Рубрика развивается при поддержке HP logo intel logo Advertisement

Россия потратит 800 миллиардов рублей на развитие радиоэлектронной промышленности Статьи редакции

Об этом сообщил руководитель созданного в мае 2021 года «Департамента стимулирования спроса на радиоэлектронную продукцию» Министерства цифрового развития Александр Понькин.

Средства пойдут на поддержку технологического производства, а также на закупку электроники и сопутствующих услуг. По словам Понькина, страна успешно «импортозамещает» программное обеспечение, а вот с «железом» наблюдаются проблемы.

Трудно действовать на устоявшемся мировом рынке, где есть такие гиганты, как Intel, HP, Huawei и др. Это очень трудоёмкая сфера. Открытие завода микроэлектроники — десятки миллиардов долларов. Но в России сложилась уникальная ситуация. У нас действительно большой технологический задел. Качественный кадровый состав сформировался ещё в советское время, и это позволило сохранить возможности по проектированию процессорной техники, по конструированию изделий. Мы одна из немногих стран в мире, которая способна проектировать и производить собственные процессоры.

Александр Понькин
Директор Департамента стимулирования спроса на радиоэлектронную продукцию

Во главу угла планируют поставить интересы заказчиков и обеспечить их необходимым оборудованием. В России уже создан общественный экспертный совет, представляющий крупнейших потребителей информационных технологий — туда входят провайдеры, банки и некоторые производственные компании.

На практике такой спрос регулируется — для госструктур и компаний с государственным участием вводятся ограничения на закупку зарубежных аналогов.

Дополнительно рассматривается вопрос выдачи льготных кредитов на отечественную электронику с целевой ставкой 1-2%. Предложением уже воспользовалась Почта России при закупке серверного оборудования.

Ранее в сенате США приняли законопроект о крупнейшей инвестиции 250 миллиардов долларов в технологическое производство — она подразумевает поддержку компаний, пострадавших от дефицита полупроводников, и открытие технохабов в регионах.

{ "author_name": "Виталий Рассказов", "author_type": "editor", "tags": ["\u044d\u043b\u0435\u043a\u0442\u0440\u043e\u043d\u0438\u043a\u0430","\u043d\u043e\u0432\u043e\u0441\u0442\u0438","\u0438\u043d\u0432\u0435\u0441\u0442\u0438\u0446\u0438\u0438"], "comments": 291, "likes": 100, "favorites": 30, "is_advertisement": false, "subsite_label": "hard", "id": 776623, "is_wide": true, "is_ugc": false, "date": "Fri, 25 Jun 2021 15:36:48 +0300", "is_special": false }
Advertisement
0
291 комментарий
Популярные
По порядку
Написать комментарий...
253

Ленивый прогноз: ничем не кончится, через 10 лет окажется, что мощности не рассчитали, заводы оказались не очень уж и нужны, а иностраннные инвесторы не заинтересованы, половина денег осело через всякие субподряды, Чубайс/Понькин покажет прототип какой-нибудь хуйни Путину, зам. Чубайса/Понькина сядет, на этом все кончится. 

Ответить

Трагический пёс_анон

Eight
55

Я прям вспомнил историю с Йота-фоном. Правда, никого не посадили.

Ответить
47

Йотафон, емобиль, планшет, 3д документация подводных лодок, .....

Ответить
8

тут для вас все собрали

Ответить
1

А как же компьютер Ельбрус?))

Ответить
12

А он вообще-то пиздатый.

Ответить
0

почем он там стоит? Тысяч 250?

Ответить
1

Поисковик ещё какой-то был, убийца гугла или вроде того

Ответить
1

Спутник?)

Ответить
19

Ну разработки зря не пропали, теперь колют его всем

Ответить
0

Точно! :)

Ответить
2

Я больше историю Лиотеха держал в голове, но тоже подходит, особенно про прототип какой-то хуйни. 

Ответить
1

а что с лиотехом?

Ответить
6

«Лиотех» — портфельный проект «Роснано». Завод построен в 2011 году, на проектную мощность в 400 млн ампер-часов он должен был выйти к концу 2013 года. Летом 2014 года предприятие приостановило производство из-за низкого спроса на аккумуляторы. С 2016 года завод находится в процедуре банкротства. В реестре требований ООО «Энергорешения» — 18 кредиторов. Основные — «Роснано» (9 млрд руб.), минэкономразвития Новосибирской области (498,8 млн руб.), ФНС (278,9 млн руб.).

Это как раз виток вливания денег в технологии десятилетней давности. Все это уже было в Симпсонах, то есть при этой власти в ее лучшие годы. 

Ответить
4

С заводом Ангстрем похожая история была.

Ответить
1

Выручка новосибирского актива УК «РОСНАНО» — «Лиотех» (юрлицо ООО «Энергетические решения») — в 2019 году составила 400 млн рублей. Это более чем в полтора раза превышает показатель 2018 года, сообщили в пресс-службе компании в ответ на запрос InfoPro54.

Какие-то у вас старые новости, на хэдхантере висят свежие вакансии, зачем банкроту нанимать новых людей?

Ответить
3

Ну как-то оно шевелится, но планы были такие же наполеоновские, а получился жидкий хлюп. В этот виток все будет то же самое. 

https://novosibirsk.flamp.ru/firm/liotekh_innovacii_ooo_zavod_po_proizvodstvu_litijj_ionnykh_akkumulyatorov-141265770862712#reviews

Ответить

Подходящий корабль

Eight
11

Мог бы и сократить: нихуя не выйдет.

Ответить
6

Он правильно написал "ничем не кончится", выйти то выйдет, не то что запланировано, а плановое обогащение всех причастных.

Ответить
2

Средства пойдут на поддержку технологического производства

именно так оно всегда и бывает, да

Ответить
0

Логотип у Темы закажут

Ответить
0

Легкий способ потратить 800 млрд и ничего не сделать
Что-то я сегодня пессиместичен

Ответить
–1

Ну почему же, процентов 10 будет работать)

Ответить
87

Угу, плавали знаем…

Ответить
–8

Нет. Сумма слишком большая. Либо государство не выделит этих денег, либо результат будет существенно отличаться от того, что делает "Маяк". Даже с учетом распила.

Ответить

Достаточный танк88

Антон
29

Ну будут клеить лого сразу в китае значит

Ответить
–38

Боевые картинки — это не аргументы

Ответить
37

ну так вкинь аргумент =)
я чтото даже про софт который успешно импортозамещает не слышал, не то что про железки

Ответить
–32

ну так вкинь аргумент

Я уже написал. Ответить  есть что?

Ответить
20

Нет. Сумма слишком большая. Либо государство не выделит этих денег, либо результат будет существенно отличаться от того, что делает "Маяк". Даже с учетом распила.

это чтоли аргумент? да блин, ты вкинь реально что там сделали, люблю посмеяться

Ответить
–42

Да, это аргумент. И попробуй его опровергнуть. Приведи пример, где государство вложило 11 млрд долларов в экономический проект, и это закончилось ничем.

Ответить
37

Да, это аргумент. И попробуй его опровергнуть. Приведи пример, где государство вложило 11 млрд долларов в экономический проект, и это закончилось ничем.

40 млрд на сочи 2014

Ответить
0

Инфраструктуру построили, олимпиаду провели. Этот пример подтверждает мой аргумент. Еще попытки будут?

Ответить
22

А толку?
Влупить бабла и построить что-то это одно. 
А заставить это работать и окупить вложенное бабло - это совершенно другое.

Ответить
0

кто-то ботами тут насорил.

Ответить
6

... она не окупилась (олимпиады в принципе так не умеют), инфраструктура по большей части не используется и зачастую уже находится в негодном состоянии. Ее даже просто поддерживать экономически невыгодно.

Ответить
–5

Олимпиада окупилась. Инфраструктура используется. Роза хутор один из самых лучших зимних курортов в России.

Ответить
6

Олимпиады практически никогда не окупаются в полном смысле этого слова. 

Ответить
0

Да, это так. Сочи инвесторам денег принес таки. И инфраструктуру не забросили, в отличии от многих других стран.

Ответить
0

Ага. Все долги "инвесторы" повесили на ВЭБ. Потом ВЭБ получил деньги из бюджета. Так что все окупилось, да.

Ответить
2

А цены там как? Тоже самые лучшие?

Ответить
2

Обычные курортные цены.

Ответить
16

Постоянно идут деньги на развитие курортов северного Кавказа. Там уже побольше будет. При этом даже в условиях закрытых границ туда не очень охотно едут. А развитие микроэлектроники - это сложный процесс, который просил вливанием бабла непонятно куда не запустишь.

Ответить
–6

Там уже побольше будет.

Да нет вообще-то, вообще несравнимо.

Ответить
11

Только этой весной ещё 25 млрд вкинули. А подобные новости вижу столько, сколько я себя помню.
На тот же Сочи потратили 1.5 трлн рублей для подготовки к Олимпиаде, а город как был клоакой, так и остался. А это чуть ли не президентом лично курировалось. Более того, уже летом 2014 Олимпийский парк разваливался практически. Я своими глазами это видел.

Ответить
11

Сочи не, его этот вариант не устраивает когда тратят 40млрд на одно мероприятие, после чего все идет по пизде. Это оправданная трата средств судя по всему.

Ответить
1

Ну как сказать, первое время после олимпиады в Сочи (Адлере, который делали) было классно. Потом местные бизнесмены повылазели обратно и снова всё засрали. А местные власти, в отличие от Москвы, их разгонять не собираются.
Вон, был посёлок староверов на территории стройки, которые никак не хотели покидать "землю предков". Ну им и построили шикарный посёлок чуть в стороне нахаляву. Эти староверы посмотрели на эти хоромы и решили, что предки предками, но навар дороже, и продали коттеджи под миниотели убогие, а сами разъехались.

Ну а центральный Сочи всегда был говном, да.

Ответить
4

ну так опять же доказывает мой тезис, что просто вливание бабла не работает. В нашей стране не надежно строить долгосрочный бизнес, поэтому весь наш бизнес имеет минимальное время окупаемости. С нормальным инвестиционным климатом эти местные бизнесмены или проиграли бы конкуренцию нормальным, или сами бы эволюционировали в них. Но нормальные идти не хотят. Ты либо окупаешься моментально, либо приближенный к правительству, и тогда тебе в принципе похер на все.

Ответить
2

Но деньги-то не исчезли полностью, в отличие от кавказа, а были более-менее нормально вложены (и, естественно, попилены), и только потом всё пошло по пизде. Просто изначально тезис звучал так, что именно в никуда ушли. Так-то согласен, что похуистичное отношение всё убивает.
местные бизнесмены или проиграли бы конкуренцию нормальным, или сами бы эволюционировали в них

Ты, видать, не очень понимаешь местную специфику. Им не надо эволюционировать, им и так нормально. И туристам нормально, которые дальше турций не бывали, ибо такой же базар из говна. И местным властям нормально, которые на откатах.

Более того, уже летом 2014 Олимпийский парк разваливался практически. Я своими глазами это видел.

Если честно, не знаю, что ты там видел. До сих пор стоит нормально. Понятно, что не блестит и делать там нечего, но точно не разваливается.

Ответить
0

были более-менее нормально вложены

весьма спорное утверждение. Стало чуть лучше? Наверное. Могло бы стать значительно лучше при меньших вложениях? Мне кажется, что да.
Им не надо эволюционировать, им и так нормально.

ровно по тем причинам, что я выше написал
И туристам нормально, которые дальше турций не бывали

все больше людей посещает Турцию из года в год и ехать в Сочи после этого не хочет.
И местным властям нормально, которые на откатах.

воот. То есть все же с головы гниет.
До сих пор стоит нормально.

если базово - то там просто очень грязно. Если в плане  качества работ, то все выглядело уже сильно поношенным, начиная от парка в целом, заканчивая факелом, с которого уже плитка отваливалась спустя полгода после олимпиады.
Ключевой тезис: с таким подходом такие вливания бабла максимум могут сделать краткосрочное улучшение, после которого все опять деградирует до начального уровня, что мы и видим на примере Сочи.

Ответить
6

 Государственные инвестиции в развитие курортов Северного Кавказа составят около 60 млрд руб. "Дополнительные бюджетные инвестиции надо ограничивать суммой 20-25 млрд руб., этого достаточно для создания стартовых условий", - сказал Юрий Трутнев. Вместе с уже вложенными 36 млрд рублей в комплексы "Архыз", "Ведучи", "Эльбрус" общий объем превысит 60 млрд руб.

Калькулятор есть лишний, могу одолжить. 

Ответить
–4

Разница на порядок.
на
порядок

Ответить
3

Это только за ОДИН год. Ты такую новость каждый год за последние 20 лет найдешь.

Ответить
–6

Найди новости за каждый год по выделенным, а не обещанным средствам.

Ответить
0

При этом даже в условиях закрытых границ туда не очень охотно едут

Неа, не едут - не хотят
Все Черноморское побережье максимально загружено, местами перегружено. Проблема в том, что сегодня на всем юге дефицит качественных, современных отелей, поэтому в условиях ограничения международного авиасообщения спрос кратно превысил предложение. А это ожидаемо приводит к перегреву рынка и динамическому росту цен

Об этом заявила глава Ростуризма Зарина Догузова.

Ответить
0

Неа, не едут - не хотят

конкретно я говорил про курорты Кавказа, а не черноморское побережье.
Перед Олимпиадой космические деньги в регион выделили, а у них:
дефицит качественных, современных отелей

Многое говорит об эффективности этих инвестиций

Ответить
1

конкретно я говорил про курорты Кавказа, а не черноморское побережье.

Конкретно вам стоит подучить географию.

Ответить
–1

я прекрасно знаю географию тех мест, наверное лучше тебя. Но черноморское побережье формально к ним не относится. Это совершенно разные направления туризма. Уже молчу про то, что Краснодарский край находится в совершенно другом федеральном округе, бюджетно не связанно с СКФО https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%83%D1%80%D0%BE%D1%80%D1%82%D1%8B_%D0%A1%D0%B5%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%9A%D0%B0%D0%B2%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%B0

Ответить
2

Ныне на территории Северного Кавказа расположены 7 республик: Адыгея, Карачаево-Черкесия, Кабардино-Балкария, Северная Осетия-Алания, Ингушетия, Чечня и Дагестан, а также 2 края: Краснодарский и Ставропольский, входящие в Южный и Северо-Кавказский федеральные округа[4]. Если включать в состав Северного Кавказа Предкавказье полностью, проводя его границу по Кумо-Манычской впадине, то к Северному Кавказу также должны быть отнесены районы Калмыкии и Ростовской области, лежащие к югу от Маныча.

Ссылка на акционерное общество с одноимённым названием доставила, да. Понятно желание натянуть сову на глобус, пытаясь доказать, что курорты на побережье ЧМ - это не те курорты, но это так не работает, борцуны.

Ответить
–1

только вот к этим курортам относятся горные курорты Краснодарского края. 
Ссылка на акционерное общество с одноимённым названием доставила, да.

 >российская компания, созданная в соответствии с постановлением Правительства Российской Федерации
Понятно желание натянуть сову на глобус, пытаясь доказать, что курорты на побережье ЧМ - это не те курорты, но это так не работает, борцуны.

Один хрен, курорты Черного моря тоже в заднице. В обычное время они тотально проигрывают конкуренцию той же Турции даже после всех вливаний, которых было куда больше, чем на СК. Сейчас у людей 2 стула: республики или Краснодарский край/Крым. Предпочитают присесть на члены, а не на пики.

Ответить

Несчастный

Алекс
–2

Борцунам пофигу, они всегда ноют, что все плохо и ничего не получится. 

Ответить
0

А часто что-то получалось? Есть какие-то предпосылки к тому, что будет хоть какой-то положительный результат?

Ответить
1

Ты недооцениваешь наших распильщиков.

Ответить
0

Это не аргумент, а мнение, что "если вложат много денег, то пшиком это не закончится". Хотя нет, это даже скорее вера во всё хорошее.

Ответить
0

Космодром Восточный 

Ответить
1

Делают "Свою операционку" AstraLinux и Rose Linux, и "Мой офис" сейчас из всех щелей лезет. Замещение-то есть, но вот хорошее ли?

Ответить
2

Самое смешное ,что по правилам "списка отечественного по" непроприетарный код использовать низя для включения в список,а этот список чуть ли не целиком из такого состоит.
Это клоунство,а не замещение

Ответить
0

Увы почти все что делают для внутреннего рынка в РФ г@вно г@вном, по крайней мере в плане софта. Впрочем низкая квалификация населения вот и соответствующий результат, г@вно делает г@вно для г@вна.

Ответить
1

Урал - Китай

Скоро наверно именно так и будет

Ответить
1

Это называется оем) Всякие prestigo так работают

Ответить
16

учитывая сколько другие вкладывают , при том что у них есть база и сколько нам еще нужно всего догонять, суммы хватит только на наклейки

Ответить

Комментарий удален

23

Корея собирается инвестировать в полупроводники 450 миллиардов долларов. И это скорее на поддержание уровня, чтобы не отстать от США и Китая. И корейцы - одни из лидеров этого рынка. С той позиции, на которой сейчас РФ,  800 млрд рублей - это очень скромная сумма, говоря мягко.

Ответить
0

Ну типа как Сколково, наверное, да.

Ответить
0

Юань пока тоже рублем называется

Ответить
64

Работаю в сфере электроники (инженер-схемотехник). Мое имхо, выйдет очередное Сколково. В РФ очень любят быструю прибыль, а сфера микроэлектроники и производства компонентов очень долгосрочна в плане прибыли. В неё надо очень хорошо, а главное эффективно вкладываться - развертывание производства, обучение персонала, первые партии, которые будут комом и прочее и прочее. Единственные проекты и закупки, которые приносят российским производствам комплектухи хорошую и быструю прибыль - это военка. Партии там не очень большие, цену на каждый компонент можно какую хочешь выставлять, а если ты еще и монополист по конкретным компонентам - вообще каеф. На последней выставке подходили к производителям гражданских микроконтроллеров (аналог STM32), так у них в партии от 1000 штук, каждый контроллер стоит в 8 раз дороже STM. Ну и кто это будет покупать?

Ответить
11

тут вопрос в том, что вкладывать же надо? Надо. Нет, есть конечно особо одаренные эффективные менеджеры, которые "зачем что-то производить - мы все купим" (у меня знакомый рассказывал, как они расширять ассортимент производства хотели и поехали в Москву к начальству за деньгами на это - а там лет 25 менеджер сидит и рыбьим глазом на них смотрит. На все аргументы был ответ - а зачем? Мы все, что нужно и так купим.). Вот только с таким подходом никогда ничего не добьется ни одна страна. Да - козлов, которые под себя грести будут, конечно будет валом, но надо с этим как-то бороться. А "все равно все разворуют" можно про что угодно сказать - и вообще ничего не делать :)

Ответить
23

Так то, конечно, согласен. Делать надо. И даже что-то пытаемся. Но это скорее не благодаря, а вопреки. У нас нет базы под это дело. А хорошей базой здесь было бы, как мне кажется - 1) Некий вклад в техническое образование молодежи. И поддержка при трудоустройстве, чтобы действительно крутые мозги не утекали заграницу  2) Поддержка среднего и крупного бизнеса, именно поддержка, а не отжатие и распил. 3) И уж простите за пошлость, но рыба гниет с головы. Нужны реформы для внутренней экономики и политики. Пока ситуация в стране такая, что экономически выгоднее, а главное надежнее распилить военный проект по-фастику, а не вкладываться на годы вперед с высокой возможностью прогореть и остаться с голым задом, ничего в этой сфере не поменяется. 

Ответить
0

Это моё, возможно глупое и наивное, суждение, но я считаю, что нужно каким-то образом повысить уровень жизни населения. Если будет хороший уровень жизни по всей России, то во первых наши кадры не будут утекать в другие страны, во вторых кадры из других стран будут утекать к нам. Будет расти население, больше рабочей силы. Электронику можно будет продавать собственному населению, а не на экспорт. А продать населению не так и сложно, если сделать покупку нашего оборудования выгоднее, чем ввозимого. Сделать выгоднее можно разными способами, было бы желание. Это конечно всё поверхностно, но реализуемо.

Ответить
3

Лол не это так не работает, вот смотри у тебя есть бригада бомжей, ты решаешь их сначала обуть и напоить,  да они просто болт положат в итоге. Сначала надо людям дать цель и обучить и при достижении от них результата увеличивать их комфорт. 

Ответить
0

неплохо было бы дать перспективным ученым все условия, буквально "говори, что и сколько тебе надо, с тебя результат в оговоренные сроки". Довольно много уезжают из-за простого - им тесно, вот и едут туда, где все предоставят для того, чтобы перспективная технология досталась им

Ответить
0

Чувак, колхозы и те развалили, потомушо долга.

Ответить
0

Ага, а под аргументом "ну пусть и разворуют, но вкладываться же надо" прям сразу выпустим не имеющие аналогов устройства.
.
Хуже всего (далее мнение кресельного аналитика), что сейчас США, Тайвань, Южная Корея вкладываются в микроэлектронику, а значит через пару лет дефицит закончится и появится избыток предложения, а значит рентабельность всего этого резко просядет. А у России (из-за политической ситуации) ещё и клиенты будут скорее всего исключительно российские, в рамках "импортозамещения", что в принципе не окупит все эти вложения, какую цену ни выставляй. И в какой-то момент всё это просто благополучно загнётся, ибо поддерживать дальше станет просто невыгодно. Пшик на 800 миллиардов.

Ответить
–26

Неправильно экстраполировать старый опыт на эти планы просто потому, что названная сумма во много раз больше того, что государство потратило на эту отрасль за последние 30 лет. Как минимум, можно закупить новые производственные линии в Китае.

Ответить
17

Как минимум, можно закупить новые производственные линии в Китае

Ахуенный план развивать микроэлектроннику в Китае. Без частных инвестиций это все обречено на провал, а выше человек уже написал, что их не было и не будет. Причины можешь сам выяснить.

Ответить
–14

Ты опять пытаешься спорить не со мной, а со своими собственными фантазиями

Ответить
8

Чего же ты так рвёшься?

Ответить
0

Ахуенный план развивать микроэлектроннику в Китае.

Есть разница между покупкой производственной линии и покупкой готовой продукции. Сами страны Азии в своё время выкупали подобное в том числе чтобы грамотно скопировать и поставить на поток уже у себя (я уже молчу что почти вся советская промышленность была куплена у США по частям).

Ответить
1

Китай сам списанное оборудование в америке покупает

Ответить
–5

И ничто не мешает ему перепродать нам линию на 28 или 16 нм

Ответить
0

Запрещено продавать рф. Китайцы не хотят новых санкций,им хватает

Ответить
–1

Китайцам самим больше не продают, им терять нечего

Ответить
4

Да нет,с чего это?
Smic например целиком и полностью соблюдает санкции сша,иначе решиться оборудования ,на котором производиться все.
Китай по прежнему важная часть в цепочке создания полупроводников,ему очень даже есть что терять.

Ответить
0

Очень буду рад, если ошибусь)

Ответить

Дружеский Мика

Антон
0

Так пока она только _названная_. Сколько из неё в реальности получится выделить - ещё посмотрим. Откуда ее собираются брать - из статьи непонятно. 

Ответить
0

И что это даст? Ну начнут у нас производить смартфоны "Витязь" - будете их покупать? Причём они будут дороже, с кривым ПО и встроенными подарками от товарища майора. Конкурировать с китайцами по цене такое чудо не сможет, конкурировать с американцами по качеству - тем более. И держаться всё это будет исключительно на "импортозамещении" - тех же срочников обяжут пользоваться только своим родным и покупать за свои же деньги.
.
А самое главное: закупать компоненты придётся у тех же китайцев, корейцев и прочих тайваньцев.

Ответить
2

Как посвященный в тему объясни, пожалуйста, зачем вкладывать такие колоссальные бабки в практически заведомо гиблое дело? Неужели опыт со всякими «байкалами», «йоптафонами» и «ебмобилями» не научил? Я имею ввиду, почему не потрать деньги, например, на лицензирование скажем ARM и других технологий и не создать свои R&D-центры для научных сотрудников, а производство закупать в Китае? Так делают все в мире - от гигантов вроде эппл и майкрософт и тд. Я понимаю, что сейчас мета на импортозамещение и «цап-царап» чужого интеллектуального труда, но начинать все с нуля - это гиблое дело.

Ответить
13

Если кратко. Мое мнение, потому что по факту и не стоит цели, сделать что-то крутое и работоспособное. Плюс в проекте как обычно куча людей, которые в принципе ничего не смыслят в микроэлектронике и налаживании производства. Для них это кусочек пирога на счету в банке и политические очки - смотрите мы заняты делом. 

Профит начинать с нуля - это независимость от других стран. Но этот поезд уже давно ушел.

Ответить
0

Не ну в теории не ушел. Но только в теории. Если реально бы взяли людей, обучили на западе. Купили станки, поставили задачу разработать свои и сделали, то тогда бы получилось. Но я думаю это ебать сколько потратить надо. А тут цель явно просто построить пару вилл и немного золотых унитазов.

Ответить
6

Ну ты разогнался :) Кто же продаст РФ литографическое оборудование в таком состоянии, чтобы не пришлось несколько лет обучать специалистов для его отладки?   

Ответить
0

Ну скажем так - была бы цель и желание, можно украсть (тем более красть наши умеют отлично, если вы понимаете о чем я), скопировать и т.д. Тут просто считаю цель не в развитии промышленности от слова совсем.

Ответить
3

Это инициатива Ростеха, которую не упоминают, так как она за прошлый год уже проклята всеми. Из моей статьи:   

"Новые поколения микроэлектроники и создание электронной компонентной базы" - так называется документ госкорпорации "Ростех", подразумевающий реализацию производства процессоров с технологическими нормами 65, 28 и 14-нм без использования иностранного оборудования. Содействие в проекте окажет "Росатом". Заявлена также разработка и производство чипов памяти для твердотельных накопителей с техпроцессом 25 нм. В настоящий момент дорожная карта развития сектора полупроводниковых изделий находится в Минпромторге, Минкомсвязи, Минфине, Минэкономразвития и ожидает рассмотрения. Согласно дорожной карте корпорации, на 2024 год уже намечен экспорт готовой продукции, однако объем требуемых инвестиций для этого должен составить порядка восьмисот миллиардов рублей, при этом государству потребуется вложить без малого 615 млрд. Некоторым из читателей озвученные цифры покажутся высокими, но для сравнения стоит упомянуть, что Китаем до 2025 года запланированы траты почти в полтора триллиона долларов на аналогичные цели, включающие целый ряд технологических задач, в числе которых развертывание беспроводных сетей и разработка программного обеспечения искусственного интеллекта для промышленного сектора. Иными словами, размер средств превышает требуемые "Ростеху" в 150 раз и сопоставим в годовым ВВП России за минувший год. По информации надежного профильного источника в настоящий момент остается неясным какие мощности обеспечат производство чипов и есть ли специалисты для настройки оборудования.  

Ответить
0

Мб странный пример, но когда-то Китайцы работали "за миску риса". А теперь за миску риса работаем мы, жители "сверхдержавы".
Я не спец в области о которой мы говорим, не представляю насколько реально велико отставание, но основной мой посыл в том, что если подойти к делу ответственно, то можно добиться результата. Ну условно говоря обеспечить производство хотя бы относительно простых чипов, типа для умных чайников/холодильников, думаю можно, а не для супер современных систем и конкурировать с лидерами. 
Просто это руководству страны не нужно, как и развитие страны в целом.

Ответить
3

На последней выставке подходили к производителям гражданских микроконтроллеров (аналог STM32), так у них в партии от 1000 штук, каждый контроллер стоит в 8 раз дороже STM. Ну и кто это будет покупать?

Маленькие объемы производства и высокая конкуренция с импортными аналогами, и как следствия высокая цена и низкая конкурентоспособность. И вот тебе замкнутый круг. 
В новости сказано что будут стимулировать компании покупать отечественное, то есть речь не о прямых вливаний, а что-то вроде частичной компенсации. По мне здравая инициатива, компенсировать разницу цен, пока они не сравняются. Вся прелесть электроники что чем больше её выпускают тем дешевле она стоит, потому что себестоимость сырья - это буквально копейки.
 В РФ очень любят быструю прибыль, а сфера микроэлектроники и производства компонентов очень долгосрочна в плане прибыли.

Действительно почему? Учитывая какие у нас ставки по кредитам по сравнению с другими странами - чему удивляться. И опять же в новосте сказано что будут льготные ставки по кредитам.

Ответить
2

Очевидно, что свои аналоги это в первую очередь требование военных, а им пофиг на суммы. К тому же вы скорее всего знаете, что сейчас заводы работают в десять смен 24/7, втиснутся в их графики очень не просто и не понятно когда это всё закончится.

Ответить
0

У меня вопрос ровно один. 
Ну допустим они построят хорошее производство (пофантазируем). Наймут спецов и т.д.
А што делать-то на нем будем, вернее для чего? У нас своего ничего нет ну мб кроме военки. 

Ответить
3

На самом деле, если отвязаться от ширпотреба. Очень большой пласт - это различные индустриальные проекты. Одно из наших направлений производство метео-ЛИДАРОВ, с помощью которых измеряется скорость ветра на разных высотах. Они стоят в нескольких аэропортах - Питер, Сочи, Москва, Минск. 1 ушел в метео-институт в Южную Корею. Мне как разработчику очень бы хотелось чтобы внутри них стояли отечественные компоненты, а не Texas Instruments и Altera)

Ответить
1

А мне как гражданину тоже. Просто это ж ппц узко специализированный пример, думаю чтоб окупить крупные вложения нужна некая массовость. 

Ответить
3

Ну таких устройств достаточно много - различные ПЛК, манипуляторы для производственных линий и пр. Как мне кажется, именно индастриал сфера очень хорошо подошла бы для отечественной элементной базы.

Ответить
1

Вопрос остается в том - есть ли кому продавать эти чипы? Если производители всяческих манипуляторов китайские, то вопрос риторический.

Ответить
0

Нам бы себя обеспечить. Чтобы повышать качество жизни, нужно улучшать производительность труда, а это в первую очередь автоматизация и тут мы упираемся в импортную элементную базу (радуют что с энергетикой у нас всё в относительно в порядке). То есть чтобы снизить издержки производства, нам нужно не кисло так потратиться (а ведь это ещё требует постоянных улучшений) - то есть потенциальное приемущество от девальвации рубля фактически сходит на нет, а то и бъёт по обратке (а ведь азитские экономики за счёт этого и вырвались в своё время). 
Весь электронный ширпотреб собирается всем миром (процы тайваньские, сборки китайские, софт американский) так что по мне наивно метить с ходу в этот сегмент.

Ответить
1

Но ведь любые товары собирают частные конторы. Вот и говорю - а кто будет соперничать с китайцами?
Или типа щас замутят собственное государственное производство станков/манипуляторов, которое похерили со времен СССР? Ну хотелось бы каэшно, но чето сомнительно.

Ответить
0

Или типа щас замутят собственное государственное производство станков/манипуляторов, которое похерили со времен СССР?

Тут не слова о прямых вливаниях, а пока только о льготных кредитах и каких-то программ стимуляции. У нас и сейчас производятся станки, но электронные компаненты в них далеко не отечественные.
Вера в то что СССР сам себя обеспечивал всем необходимым оборудованиям мягко говоря необоснованна, да даже если обеспечивал насколько бы они сейчас были конкуретно способны.

Ответить
0

Шутки шутками, а простенькие микроконтроллеры повсеместно используются в бытовой и не очень технике.

Ответить
1

Дык только у нас ее не делают.

Ответить
0

Чипы также используются в банковских карточках. Тот же "Микрон", приватизированный остаток советского КБ их делает.
https://www.mikron.ru/company/press-center/about-us/7430/

Ответить
0

Ну думаю особо это мой посыл не меняет. Вся (почти) техника из-за границы.
Или типа расчет что щас резко все начнут вкладывать деньги в строительство производств чайников на территории РФ? Проще купить в Китае, поставить цену х330453405 и впарить тут, наверное)

Ответить
0

На самом деле, делать можно много чего. Например - умные многофункциональные столбы освещения, электрозаправки, станции метеонаблюдения, умные дороги и остановки, производственное оборудование IoT.
Вопрос в том, что подобная программа потребует гигантских вложений миллиардов на 200 долларов, чтобы производство вышло в прибыль.
Никто никогда таких денег тратить не будет.

Ответить
0

Чем тебе не нравится Сколково?

Ответить
1

всем.

Ответить
0

Про отечественные микропроцессоры
В советское время было очень распространено бытовое хамство продавщиц. Сейчас это кажется диким - хамить человеку, который, фактически, тебя кормит. Но за бытовым хамством крылся один простой факт: кормили тех продавщиц отнюдь не покупатели. Зарплату им платило государство, а на покупателей им было глубоко похер. В отечественной электронной промышленности сейчас имеет место та же проблема.

Решили мы поковырять отечественные ARM-контроллеры. Посмотрели - цены вполне себе божеские на невоенные исполнения. Следующий шаг - попытаться написать Hello world. Так вот, господа - хуй там плавал. Точнее - написать то не проблема, а вот запихать в контроллер... Из сред разработки - только Keil. Чтобы попытаться сделать что-то более-менее серьезное, мне нужно взять, и выложить 250 тысяч рубликов за лицензию на ПО. Я же не пират какой-то. Стандартный J-Link про такие контроллеры не знает. Вот про всяких ноунеймов, которые когда-то там что-то делали, знает, а про встающую с колен российскую электронную промышленность - не знает. Причем во всех этих средах существует типовой путь добавления поддержки контроллера, грубо говоря - надо просто в нужное место положить драйвер. Связался с разработчиками, говорю, мол, драйвер нужен, слово за слово - "ну так у нас контроллеры никто не покупает, мы подумали, что хули напрягаться, разрабатывать его...". Бля, и почему никто не покупает-то?

В итоге вновь получается история советских продавщиц: бабло на разработку отечественных контроллеров дает государство. А те, кто хотят купить разработанные микросхемы - всего лишь люди, мешающие жить. От того, есть они, или их вообще нет, зарплата разработчиков не зависит ни на копейку.

(c) vladimir-akinin.livejournal.com/

Ответить
0

Из отечественных микроконтроллеров мы в основном использовали микросхемы фирмы Миландр в нескольких военных разработках. И вроде все более менее норм, проблем с ними не было, но это тупо копирка с stm32. Копирка, которая стоит в 10 раз дороже и не предлагает ничего, кроме строчки в списке импортозамещенных компонентов в КД. А если заплатишь ещё в 2 раза больше, то получишь милитари-грейд металлокерамическое исполнение корпуса - уже хоть что-то. Но ощущение все равно что тебя налюбили.

Ответить
0

Не Миландр случаем?) Не знаю как у них сейчас дела, но лет 6 назад на одном из предыдущих рабочих мест мне принесли на пробу вместо stm'ки их детище. Два дня не мог завести на нём что-то элементарное, в итоге выяснилось: в их реализации spl какой-то несчастный студент за пачку доширака взял и в загодовочном файле все дефайны портов и пинов просто скопипастил, расчитывая потом подправить. В итоге почти все дефайны пинов указывали на самом деле на один и тот же пин. В общем, качество достойное военки.

Ответить
61

У вас там ошибка в заголовке, вот правильный

Ответить
36

А чё, мосты и стадионы для отмывки уже закончились?

Ответить
51

Мосты и стадионы приходится всё-таки строить, да так, чтобы они хотя бы неделю простояли, а здесь можно будет просто закупить устаревшие китайские железяки.

Ответить
24

Мосты и стадионы бати моют, а тут молодому и перспективному подрастающему поколению подряды нужны.

Ответить
16

Так эта корова уже занята солидными господами, которых так просто не подвинешь. К тому же, учитывая динамику отношений с Западом, новые стадионы нам в будущем могут и не пригодится. А для проведения Всемирных российско-сирийско-венесуэльско-белорусских игры хватит и нынешних стадионов.

Наконец (снова в свете тех самых отношений с Западом), вполне возможно, что через какое-то время нам придётся пользоваться собственными процессорами. Потому как других нам будет не достать, или это будет сопряжено с большими сложностями. Пока этот сценарий маловероятен, но вот Лукашенко тоже не думал, что Запад так нервно отреагирует на его выходку. А вот теперь локти кусает, и угрожает ввести военное положение. 

Ответить
0

Повесит на шею еще один калаш ?

Ответить
3

в России распилят 800 миллиардов рублей под видом развития радиоэлектронной промышленности

Автор, там пара ошибок в тексте, поправил

Ответить
2

"Ты чё, пёс! Я Биг дата аджайл финтех разработчик!"

Ответить
44

«Департамента стимулирования спроса на радиоэлектронную продукцию»

Ответить
20

стимулирование спроса через простату

Ответить
2

Судя по нику автор глубокий специалист в том о чем говорит ))

Ответить
10

я и сам своего рода работник Департамента стимулирования спроса на радиоэлектронную продукцию

Ответить
0

простату массируют пальцем. ну или спец. прибором. так что мимо.

Ответить