Алан Мур, автор «Хранителей» и «Убийственной шутки»: «Комиксы не повзрослели, это аудитория стала более инфантильной»

А инфантилизация и «стремление к простым временам и простым реалиям» — предвестник фашизма, считает писатель.

Кадр из двенадцатого номера «Хранителей»
4141 показ
40K40K открытий
1616 репостов

Проблема понимания мыслей Мура широкой аудиторией заключается в том, что он прошёл весь путь анализа в своей голове, а выдаёт только конечный результат.

В целом он говорит про общий уклад. Упрощение - это стремление избавляться от контекстов и смысловых надстроек. Собственно, именно этим и занимается современная массовая культура.

Избавление от смысловых надстроек и повсеместное упрощение - это избавление от причинно-следственных связей или минимизация их роли в анализе текущей реальности.

Далее все приходит к феномену кратковременной памяти, когда события в информационном поле хотя бы годовой давности уже не имеют никакого значения. Имеет значение только трендовая информация здесь и сейчас.

Это всё в итоге приводит к бинарному мышлению "Добро/Зло", всё становится черно-белым, а что чёрное, а что белое - определяет доминирующие СМИ.

Ну и в конечном итоге это МОЖЕТ привести к фашизму, ибо один из инструментов фашизма - это разделение на свой/чужой. С четкими критериями "своих".

Я думаю он это имел ввиду.

Ответить

Согласен. Это сродни попыток распространения авраамических религий. Сложные морально-филосовские концепции вручались малограмотным агрессивным группам людей. В результате: сожжение ведьм, учёных, крестовые походы и прочие тёмные века.

Ответить

Это всё в итоге приводит к бинарному мышлению "Добро/Зло", всё становится черно-белым, а что чёрное, а что белое - определяет доминирующие СМИ

Не приведет, если правительство многих стран наконец-то реформирует школьную систему образования и научит людей работать с информацией. Детей не нужно учить как пересказывать тексты, делать конспекты и зубрить стихи наизусть. Им нужно базовое понимание того как справляется с большим массивом информации, которая льется на них каждый день, научить как проверять источники, искать контекст и осмыслять прочитанное.

Со всем остальным согласна.

Ответить

Собственно, именно этим и занимается современная массовая культура.Массы всегда шли по пути упрощения. Очередной дед рассказывает как раньше было лучше.
Да-да, среди современных авторов нет таких гениев как 100 лет назад, ага. Всё старые песни заводят. Завтра уже вымрем.

Ответить

Боже какой ужас с подменой понятий. Мур пишет об упрощении и примитивизме - вы пишете о добре и зле. Серая мораль и неоднозначные персонажи у Мура говорят о том, что никому нельзя верить и стоит копать истину, а все что вам кажется правильным может быть ложно. Но концепция добра и зла реальна, существует и работает в том числе в ЕГО произведениях. Просто у Мура вы выбираете кто хорош а кто плох. В ваших рассуждениях огромная логическая дыра - есть добро, и есть зло. Но они не всегда легко идентифицируемы, и не всегда зло по отношению к одному человеку - непременно зло. Вы сами взяли и пошли по пути упрощения мысли, показав себя ровно тем, о ком говорит Алан Мур. Есть всенепременное добро и его атрибуты, и у Мура это явно выделено, однако они искажаются и передергиваются, отчего страдают носители этого самого добра и все окружающие. И Мур ставит в углу своих произведений поиск истины - кто же именно добро, а кто зло. Например, в тех же Хранителях - Роршах, меньшее зло, обличает куда большее, потому, что борется за истину. Он сам по себе - ужасен, и по факту поехавший маньяк, но с кодексом чести и борющийся за истину - он выступает извращенной версией добра, как и тот же Комедиант. Проблемы разные у персонажей, но суть одна. Мур же здесь говорит об отупении, оболванивании, о упрощенных сюжетах которые не заставляют задумываться и вторит тому же Фромму, в унисон с Арнольдом. Люди оболваниваются чтобы верить в сказки уже не в Кино, но и в СМИ. И СМИ - могут начинать подменять понятия. Последний из кинокомиксов который можно было бы воспринимать серьезно - Война бесконечности. Уничтожить половину существ во вселенной, и дать ей шанс на еще n сотен тысяч лет комфортного существования, пока все не расплодятся вновь, или же дать ей медленно, но верно вымереть от голода и нехватки ресурсов? Или другой моральный выбор - взяли бы на себя грех убийства ребенка, даже если бы ребёнком был Гитлер? А дальше идут рассуждения - что и если - которые и только они покажут, что вы за человек - добрый - или злой. В эпоху цензуры слова, в эпоху упрощения всех мыслей и состояний с вашей логикой вполне можно скатиться и к тому, что педофилия является нормой, открыв окно Овертона и предположив, что сексуальные контакты с детьми - это вид нормы. Плохое и хорошее закреплены в общечеловеческой морали - которая выражена в той или иной религии достаточно четко. Всегда есть добро и зло, но нужно уметь разбираться - насколько зло плохо, а добро хорошо. Мур же отсылает нас даже в Хранителях к последней заповеди - не лгать. К ее оборотной стороне - истине. Не правде, именно истине, объективной реальности.

Ответить

кроме того, он еще и сознательно гиперболизирует.
Очень забавно, что люди снова и снова путают фашизм с нацизмом

Ответить

Что адекватные люди делают в комментариях на ДТФ?
Правильно: поднимают общий уровень всех остальных.

Ответить

Проблема понимания мыслей Мура широкой аудиторией заключается в том, что он прошёл весь путь анализа в своей голове, а выдаёт только конечный результат. Разве это не проблема выражения мыслей? А то звучит как «все тупые и не могут понять гения».

Ответить

Нихуя вы плюсов наваливаете...

Ответить

Все правильно написал.

Ответить

Это всё в итоге приводит к бинарному мышлению "Добро/Зло", всё становится черно-белым, а что чёрное, а что белое - определяет доминирующие СМИ. Ну и в конечном итоге это МОЖЕТ привести к фашизму, ибо один из инструментов фашизма - это разделение на свой/чужой.


Вывод из ничего и натягивание фашизма на глобус.
Вон в РФ нет никакого... А, неудачный пример, действительно. В общем - любая идеология будет выставлять себя в хорошем свете, а противоположную в плохом.

Ответить

Хорошо, что ты объяснил, что он имел в виду хуйню. Без этого объяснения казалось, что он, может, действительно что-то серьёзное придумал.

Ответить

Вот бы этот тред прочитал Елистратов. Хотя, он скорее всего ничего не понял бы.

Ответить

Тот случай, когда коммент круче статьи

Ответить

Ну так и есть общество избавилось от смысловых надстроек, что привело к деградации моральных и волевых качеств. После отупения пришлось упрощать повседневную рутину и рассчитывать на актуальную информацию. Тренды и есть инфантильность, в связи с отсутствием своего мнения. Ибо интеллекта не требуют

Ответить
Ответить

Вот такие трактователи и приводят общества к фашизму)

Ответить

Может эта речь всё объясняет? https://youtu.be/mxw4O4jJSzw?t=24
Особенно учитывая, что он в оригинальной статье упоминает "времена Трампа, когда при нём многие популярные фильмы были супергеройскими".
Cruelty and injustice... intolerance and oppression. And where once you had the freedom to object, to think and speak as you saw fit, you now have censors and systems of surveillance, coercing your conformity and soliciting your submission. How did this happen? Who's to blame? Well certainly there are those who are more responsible than others, and they will be held accountable. But again, truth be told... If you're looking for the guilty, you need only look into a mirror. I know why you did it. I know you were afraid. Who wouldn't be? War. Terror. Disease. There were a myriad of problems which conspired to corrupt your reason and rob you of your common sense. Fear got the best of you and in your panic, you turned to the now High Chancellor Adam Sutler. He promised you order. He promised you peace. And all he demanded in return was your silent, obedient consent.

Ответить

Ня, фашизм.

Ответить