Жизнь Вадим Елистратов
11 546

8 женщин рассказали о домогательствах и изнасиловании со стороны автора ремейка «Дирка Джентли» и «Яркости»

Об уголовном преследовании речи пока не идёт.

В закладки
Аудио

Портал The Daily Beast опубликовал истории восьми женщин, утверждающих, что знаменитый сценарист Макс Лэндис сексуально домогался их, а также занимался психологическими манипуляциями.

Пять возможных жертв рассказали о случившемся анонимно, а две — открыто. Восьмая, в свою очередь, рассказала о том, что подавала заявление в полицию на Лэндиса в 2008 году, но делу не дали ход (по её словам, Лэндис напал на неё, пока она была пьяна). Несколько девушек сообщили о домогательствах на съёмочной площадке.

Актриса Ани Бэйкер подтвердила, что встречалась с Лэндисом некоторое время, а когда захотела расстаться, он стал принуждать её к сексу. По её словам, он мог впасть в ярость от небольшого шлепка и начать кричать: «Я убью тебя *****, ты понимаешь, что я говорю? Я прикончу тебя, *****».

Три женщины рассказали, что Лэндис душил их. Одна из восьми утверждает, что он изнасиловал её, а также унизил, поскольку хотел, чтобы она плакала во время секса.

33-летний сценарист пока не отреагировал на публикацию, однако она не стала сюрпризом для общественности — подобные заявления звучали в адрес Лэндиса в течение последнего года.

Режиссёр Джош Транк, снявший «Хронику» по сценарию Лэндиса, заявил, что верит в сказанное.

I 100% believe every word of this article about Max. I banned him from visiting principal photography of Chronicle, and I haven't spoken to him since 2012. To read about the terror he's inflicted on so many women since then makes me sick to my stomach. Heartbroken beyond measure.
Я на 100% верю каждому слову из статьи про Макса. Я запретил ему приходить на площадку «Хроники» и не говорил с ним с 2012 года. Меня тошнит только от одного чтения о том, скольким женщинам с тех пор он сделал так много ужасного. Я раздавлен вне всякой меры.

До появления череды заявлений о сексуальном насилии Лэндиса считали перспективным автором. Помимо «Хроники» он работал над сценарием «Яркости» с Уиллом Смитом, а американская версия «Дирка Джентли» была фактически построена вокруг его личности.

Ещё до публикации статьи Лэндис лишился почти всех своих потенциальных проектов. «Дирка Джентли» закрыли и не стали перекупать, а сиквелу «Яркости» нашли других авторов.

Кроме того, Лэндиса сняли с поста продюсера в грядущем фильме «Тень в облаке» с Хлоей Морец, а студия MGM убрала из своего расписания фильм «Глубже» по сценарию автора — в картине должен был сыграть Идрис Эльба.

#скандалы #диркджентли

{ "author_name": "Вадим Елистратов", "author_type": "editor", "tags": ["\u0441\u043a\u0430\u043d\u0434\u0430\u043b\u044b","\u0434\u0438\u0440\u043a\u0434\u0436\u0435\u043d\u0442\u043b\u0438"], "comments": 182, "likes": 39, "favorites": 13, "is_advertisement": false, "subsite_label": "life", "id": 55059, "is_wide": false, "is_ugc": false, "date": "Tue, 18 Jun 2019 23:56:26 +0300" }
{ "id": 55059, "author_id": 3351, "diff_limit": 1000, "urls": {"diff":"\/comments\/55059\/get","add":"\/comments\/55059\/add","edit":"\/comments\/edit","remove":"\/admin\/comments\/remove","pin":"\/admin\/comments\/pin","get4edit":"\/comments\/get4edit","complain":"\/comments\/complain","load_more":"\/comments\/loading\/55059"}, "attach_limit": 2, "max_comment_text_length": 5000, "subsite_id": 128871, "last_count_and_date": null }
182 комментария

Популярные

По порядку

Написать комментарий...
95

Если кому-нибудь интересно - почитайте оригинал статьи Дейли Биста. Она длинная, но подробная. И наводит на довольно явные выводы. Там даже не только в изнасилованиях суть. А вообще в принципе в том, какой человек этот Лэндис на самом деле. Примеры подробные и красочно характеризуют его как личность. Да, в них можно не верить, но я лично уже не могу от них отмахиваться, хотя мне с самого 2017 года не хотелось верить, что автором отличного «Дирка Джентли» может быть такая мразь. Но теперь высказалась еще и его бывшая, которая была с ним эти последние годы и в итоге даже она ушла. И еще много кто, как простые девушки, так и работники шоубиза. Ну не отмахнуться от этого, и творчество с творцом уже не разделить. И если понять, какой именно человек Макс, защищать его уже не хочется и жалеть, что бедняжечке из-за каких-то твитов попортили карьеру - тоже.

По факту - у чувака явно не ок с головой. Он сам всем говорит, что у него циклотимия. Это вроде биполярки. Вот только это не оправдание, потому что такое надо лечить, а он этим состоянием упивается и воротит что хочет, пользуясь баблом и связями. Возбуждаться от вида плачущей девушки, спецом доводить ее до истерики и после этого трахать - пожалуйста. При ней, друзьях и коллегах говорить ей, что она жирная, стремная и надо бы поработать над собой, чтобы стать секси, а еще при посторонних обсуждать секс с ней и со своими бывшими и сравнивать их способности. Тем самым загонять самооценку девушек на дно, заставлять их тощать, меняться ему в угоду и гробить свое здоровье. Подкатывать к пьяной девушке, притворяясь ее парнем (то есть другим человеком), чтобы ее трахнуть. На глазах своей девушки называть ее бывшей при других девушках и заигрывать с ними, чтобы она не расслаблялась. Как только девушка хоть чуточку, хоть в шутку его покритикует - трясти ее, душить, угрожать «убить ее нахрен». Завести у себя список девушек, с которыми переспал, выставлять им там оценочки за секс, а потом показывать этот список каждой новой девушке, тем самым доводить ее до слез и наслаждаться этим. Лапать девушку, с которой даже не встречаешься, на людях и при детях, орать, что «хочешь трахаться». Показывать девушке порно с унижением и постепенно доводить ее до реализации подобных вещей, душить ее до бессознательного состояния и потом трахать. Делать вид, что во всем этом ничего дурного нет и это просто веселая игра или взаимное недопонимание. Рыдать и делать вид, что исправился и ему очень стыдно, а потом снова делать ровно то же самое. И все это помножить на статус, деньги и власть, а количество девушек довести до многих десятков.

Почему девушки велись на это, если он такой урод: потому что на первый взгляд он вовсе не урод, а просто веселенький эксцентричный парень, и интересная личность, и за феминизм, и весь такой чудесный вообще. И потому что это происходило постепенно, а не «привет, я сволочь и буду тебя унижать, давай встречаться». У Макса был круг друзей, которые его обожали, потому что были не в курсе этих дел, потому что он умеет льстить, уламывать, убеждать людей на дружбу и отношения. Почему девушки терпели это и не уходили: в конце концов уходили все, но в процессе уходить боялись, потому что каждому, кого Лэндис исключал из своего круга избранных, он очень сильно портил жизнь и карьеру. А некоторые и не хотели уходить, потому что слишком поздно понимали, что происходит, потому что на свете вообще тонны людей, которые живут в таких отношениях и не уходят даже от супругов, которые их избивают, что и говорить о тех, кто как бы не избивает, а окольными путями мучает и унижает, делая вид, что это все ради твоей же пользы и ничего особенного в этом нет.

И почему девушки не шли в суд: пример с той, чьим парнем притворился Лэндис, отлично это показывает. Она была пьяна, лежала, Лэндис пришел, она, уже не соображая, спросила, ее ли это парень пришел, он подтвердил, что да, и начал ее трахать. Соседка услышала и зная, что настоящего парня этой девушки нет в городе, охренела, пошла выяснять, что происходит, и увидела процесс. Заорала, стала его выгонять, а Лэндис стал рыдать и стонать, что ему очень стыдно. Потом соседка убедила девушку, которая плакала, ничего не понимала и периодически теряла сознание, подать заяву. Они сделали это, а потом подвалил адвокат Лэндиса и пригрозил, что выставит эту девушку полной дурой, которая сама нажралась, сама виновата, да еще ей придется снова и снова обмусоливать подробности того, как он ее насиловал, что будет очень унизительно. Девушка наслушалась этого, расплакалась и отозвала иск, потому что поняла, что не вынесет всю эту процедуру. Вот так оно и бывает. Лэндис мог легко откупиться, отсудиться, а в случае с актрисами и другими работницами индустрии - разрушить их карьеру, потому что у него и его отца охренительно много денег и связей. Все довольно просто и очень грустно. Да, во все это можно не верить, все это можно отбросить как твиттерское вранье и сплетни желтой прессы. И очень хотелось бы верить в лучшее. Но, честно, это кабздец.

Ответить
–26

При такой куче фактов никто подал на него в суд. Ай-яй-яй, как же так. Верняк же дело, судя по всему.

Ответить
30

в моем комментарии прямым текстом сказано, что в суд подавали. а если вы имеете в виду сейчас, когда уже все всплыло, почему никто не подает - может, и подадут еще. только не факт, что дело верное. Депп с Херд уже сколько времени со своими исками бодаются и никто ничего доказать не может, а у них и видеозаписи, и фотки, и свидетели, и все что хочешь, да только что-то без толку. а тут даже если толпа в суде соберется и хором скажет, что Лэндис мразь потому-то и потому-то - не факт, что этого будет достаточно. потому что это все еще просто слова. у Лэндисов тонна денег, соответственно они могут позволить себе сколько угодно отличных адвокатов, следовательно, его запросто могут отмазать при таком уровне пруфов, всучить денег всем кому надо - и привет. вполне возможно, что в юридическом плане этот чувак неуязвим, да и какое ему наказание давать за все это, не слишком понятно. поэтому вполне возможно, что люди решат, что достаточно просто раз и навсегда разрушить ему карьеру и пусть сидит думает о своем поведении на своей роскошной вилле в джакузи из золотых дублонов.

Ответить
–29

соберется и хором скажет, что Лэндис мразь

Что такое "мразь" и какой закон он этим нарушает? Учитывая, что сейчас модно выливать говно на всех подрят, мне нужно что-то большее, чем крики поехавших, для того, чтобы считать человека преступником. Собираешь с группой единомышленников, выбираешь нужную цель и начинаешь срать повсюду, что он мразь. Большего не нужно. Хомяки будут читать это всё и говоришь - ну, несколько разных человек же не будут врать, видимо это правда.

Ответить
31

вот и я о том же - "какой закон нарушает". половина случаев, которые на тему систематического унижения и психологического давления, вообще не подходят под судебный иск. а что до более подсудных действий - ну соберутся на суд сорок девушек, ну заявит одна, что вот ее он заставил по фану на съемках ходить топлесс, а другая - что он притворился ее парнем и трахнул ее пьяной, а третья - что он ее лапал на людях в диснейленде, а четвертая - что он ее душил и насиловал после этого. и чего? может, они все сговорились, может, это хитроумная схема с целью разрушить карьеру Макса, он знаменит, его знает много людей, вот и сговорились десятки, чтобы сделать ему гадость, сочинили одну большую общую легенду и оговорили бедняжку. и поди докажи, что это не так - чем адвокаты Лэндиса не преминут воспользоваться. но если проступки человека физически нельзя доказать, сколько свидетелей и потерпевших ни собери - значит ли это, что он имеет право не нести совершенно никакой ответственности за свои действия? да, почва зыбкая. да, всегда может быть перекос в "женщина оболгала мужчину" - потому что такое тоже бывает. и все же при таких обстоятельствах, как здесь - когда десятки женщин стали жертвами подобного поведения, уголовно наказуемого и нет, когда они в один голос говорят об этом и когда их слова подтверждают люди в том числе близкие к человеку - не думаю, что это нужно просто игнорировать как очередное "ой, поехавшие опять орут, человека оболгали ни за что ни про что".

а самое ироничное в этой ситуации то, что Лэндис ни разу, ни в одной соцсети в интернете, в частности в Твиттере, где он был раньше очень активен и любил высказываться и рубить правду-матку прямо, громко и обличительно, ни словом не сказал о том, что невиновен. что все это ложь, что это подстава, что они поехавшие и врут. а он мог это сделать и должен был бы, не в соцсетях, так в уважаемой прессе сделать официальное заявление, например. но нет. напротив, если верить показаниям всех, кто высказался в статье, когда всплыли обвинения, он быстренько побежал писать всем мейлы с извинениями из разряда "у нас было недопонимание, я не виноват, но ты извини на всякий случай", затем со своей ныне бывшей девушкой Ани вместе месяцами разбирал все эти случаи, ходил к психотерапевту, выясняя, не насильник ли он все-таки часом, рыдал и убеждал Ани, что ну эти случаи ну как бы были, но это все фигня, ничего такого особенно страшного не случилось, и вообще он осознал и угрызается совестью, а потом она выяснила, что он врал и продолжает врать. И молчание Лэндиса тоже о чем-то да говорит.

Короче: да, вряд ли все это доказуемо. Да, количественность не служит однозначным пруфом виновности. Но если после этих статей меньше девушек станут наивно вестись на поведение Лэндиса и если станут ему близки, то будут вести себя осторожно и знать, после каких звоночков нужно уходить - все это уже написано не зря.

Ответить
–21

О, оказывается, чтобы человек понял, что не надо общаться с тем, кто плохо к тебе относится, нужны обличительные статьи.

Ответить
26

Опять же - видимо, вы не вполне внимательно читали мой комментарий. И наверняка не читали статью, на которую я ссылалась. Это реальная жизнь. Когда богатый и крутой парняга-сын именитого режиссера впускает тебя в свой ближний круг крутых творческих людей, частью которого ты мечтаешь стать, когда он заваливает тебя комплиментами и говорит, что ты классная, умная, шикарная и он очень тебя любит, мастерски в этом убеждая, ты чаще ведешься, чем не ведешься. Потом в розовом флере влюбленности незаметно для себя начинаешь трястись над тем, чтобы остаться с этим парнем и в этом кругу, бояться оказаться в одиночестве у разбитого корыта, начинаешь жаждать того, чтобы угодить этому человеку, бояться его расстроить, потому что он богат и влиятелен и может сказать пару слов своим друзьям, и ты в ближайшие несколько лет никакой работы себе не найдешь и разговаривать с тобой никто из индустрии не станет.
А еще каждый раз после того, как он делает тебе что-то плохое, он рыдает и просит прощения, ведь ему очень стыдно, он все осознал и больше так не будет, заваливает тебя подарками, и ты его прощаешь, ведь он извинился и изменился, вон как совестью угрызается, ну на эмоциях натворил дел, никто не идеален. а потом все сначала.
серьезно, тысячи простых людей так живут по всему миру, и это, к сожалению, правда - жен избивают и унижают мужья, а жены не уходят и прощают, снова и снова, снова и снова. потому что за каждым периодом "плохо" следует период "все прекрасно, он меня любит и больше никогда так не будет, ну на этот раз точно". и этот идиотский замкнутый круг продолжается годами. да, это глупо и иррационально, но многим людям свойственна такая иррациональность, и у женщин каждый раз находятся причины не уходить, от жалости и наивности до страха перед мужем или одиночеством. и с этим надо хоть что-то делать. и такие статьи нужны, чтобы открывать им глаза - чтобы они уходили раньше, а не позже, когда станет совсем плохо. если не бывал в такой ситуации сам или просто никогда об этом не задумывался, конечно, кажется, что уйти при первом же неприглядном поступке - очень легко и так поступит всякий человек, у которого есть хоть немного мозга. но на самом деле, к сожалению, нет. и, как сказано в самой статье про Лэндиса, когда ты находишься в этой ситуации, ты не понимаешь, что ты в ней находишься. всем вокруг может быть это очевидно, а ты не понимаешь и никого не слушаешь. а потом уже поздно.

Ответить
–33

Всё, я понял. Классическая ситуация, когда ТП подставляют рожу под удары, а потом рассказывают, что их избили. Честно, мне никогда не было жалко людей, которые терпят унижения в надежде остаться у кормушки. Тебя всё устраивает - ты терпишь, не устраивает - уходишь. А вот это ублюдочное кукареканье - "как же мне было плохо, ай-яй-яй" нереально бесит. "Я такая фифа, хочу деньги и не хочу, чтобы меня унижали!" Так, бля, иди и заработай, чего тогда к мажорам присасываться?

Ответить
30

ну вы ведь должны понимать, что они не подставляют? они не хотят, чтобы их били, и не идут добровольно именно на это. просто когда их бьют - они терпят и в итоге прощают. это не одно и то же. повторюсь - да, это глупо и иррационально. но причины у этого явления - глубинные, психологические. вы хотите все упростить до "она терпит побои ради бабок". я понимаю, что так воспринимать легче, но в том-то и дело, что суть не в бабках. иногда бывает, что в бабках, да. но чаще всего - нет. пример с простыми женщинами я привела не просто так. очень часто они замужем не за Максом Лэндисом, а за алкашом Васей Пупкиным из города Глухоманска. У него денег много? Нет. Ради денег с ним его жена, которую он бьет? Нет. Она с ним, потому что а) любит его, а любовь - это гормональная химия, которая мозги некоторых людей натурально превращает в хлебушек, б) она боится уйти, потому что идти ей некуда, своей квартиры у нее нет, жить негде, либо оставаться, либо бомжевать возле трасс, в) она боится его, потому что далеко ей не уехать, он ее все равно найдет и изобьет совсем в мясо, г) она боится уйти, потому что думает, что больше никому не будет нужна и никогда не найдет себе нового мужика и семью, ведь он убедил ее, что она никто, звать ее никак, без него она никогда больше не выйдет замуж и вообще умрет под забором, д) да, вчера он ее избил, но сегодня-то он рыдает, что ему стыдно и он просто спьяну накосячил и дарит ей подарки и любовь, ну уж НА ЭТОТ-ТО раз он точно больше не будет. И в башке у женщины за годы отношений складывается очень извращенная картина, согласно которой уйти будет РЕАЛЬНО хуже, чем остаться. Ну бьет иногда, ну подумаешь, зато в целом-то неплохо живется, человек уже вроде родной, крыша над головой, ну да, изнасиловал вчера, но он же мой муж, наверное ему можно, зато сегодня подарок подарил и извинился.

Нормальному человеку с нормальной самооценкой, который не подвергался такому влиянию, действительно сложно понять, что в голове у этих жертв. Но мне не кажется, что их не стоит жалеть. И что надо считать поведение обидчиков нормальным и говорить, что виноват не тот, кто делает, а тот, кто это позволяет. Жертв стоит жалеть именно потому, что они недостаточно умны и сильны духом, чтобы просто взять и уйти, когда их что-то не устраивает. Им нужно помогать, им нужно психологически вправлять мозги, объяснять, что они попали в замкнутый круг, из которого надо выйти. Но относиться к ним так, как вы - несправедливо.

Задумываться о том, что происходит в головах у других людей и почему они поступают так, как поступают - занятие, конечно, муторное и затратное, но если уж вы беретесь это делать (а вы явно пытаетесь, ища объяснения их действиям) - то стоит копать глубже. А иначе поверхностная глупость выходит.

Засим я удаляюсь спать и уже заранее догадываюсь, что вы все равно со мной не согласитесь, но надеюсь, хотя бы частично мысль донести мне до вас удалось.

Ответить
–2

Ради денег с ним его жена, которую он бьет? Нет.

б) она боится уйти, потому что идти ей некуда, своей квартиры у нее нет, жить негде, либо оставаться, либо бомжевать возле трасс

Это и есть настоящее ради денег - не как в случае персонажа из статьи - когда охота роскоши и кутежа, а когда себя и детей надо чем-то кормить и жить где-то надо, а альтернативы практически нет - куда более тяжёлая, безвыходная и печальная ситуация.

Ответить
5

это лишь один пункт из пяти, а работают они все вместе одновременно, формируя эту самую картину, причем я специально привела в пример не сами деньги из разряда "чувак работает и кормит ее, а она нихрена не делает", а "она живет в его квартире и если уйдет, то жить будет негде". это разные вещи. и вы вот говорите про "альтернативы практически нет и ситуация тяжелая, безвыходная и печальная", а я вам найду тонну людей, которые скажут, что тупая баба сама виновата, ну нет квартиры и нет, у многих нет квартиры и они снимают, если она нихера не делает и не может позволить себе съем - сама виновата, а если может позволить и не идет снимать, когда ее бьют и мучают - опять же сама виновата. видите, как просто все свести к "нормальный человек на ее месте быстро решил бы проблему, а если она ненормальная - ну и нехрен ныть"? нужно очень упрощенно и поверхностно, не интересуясь тем, что у человека в голове, смотреть на ситуацию, чтобы мыслить так.

Ответить
0

а я вам найду тонну людей, которые скажут, что тупая баба сама виновата, ну нет квартиры и нет, у многих нет квартиры и они снимают, если она нихера не делает и не может позволить себе съем - сама виновата

Это две крайности - самадуравиновата и "она пришла к нему в особняк, выпила, купалась в джакузи полуголая - а потом он подлец и насильник приставал, и так три раза". Правда, равно как и ответственность, зависит от точки зрения и как правило посередине.

Я с вами согласен что из созависимых отношений вылезти сложно, особенно когда партнёр такие эмоциональные качели даёт как Стэнли Ковальски из Трамвая "Желание".

Ответить
2

В том-то и дело, что в случае, описанном вами, правда, может, и впрямь посередине. Но во многих случаях, описанных мной, все несколько более однозначно. Про созависимые отношения вы согласились, а в других лэндисовских примерах на моей памяти только один на первый взгляд подходит под ваше описание - про девушку из Диснейленда, которую Макс туда привез, которая с ним поселилась в номере с двумя кроватями и которая в итоге все-таки уступила и согласилась заняться с ним сексом, хоть и пребывала в шоке и вообще испугалась. Вот только это было их первое свидание, которое чаще не подразумевает секс, чем подразумевает. Кроме того, даже если ты едешь с парнем в Диснейленд на первое свидание и в принципе даже не прочь в итоге плавно дойти до секса, ты с наибольшей вероятностью ожидаешь нечто иное, нежели "первым делом, как только заселились в номер, без вопросов и вообще слов швырнул на кровать лицом вниз, прижал к кровати и стал лапать твою промежность". То есть она его не соблазняла даже и не намекала, что ждет и хочет вот этого вот. А уж на то, чтобы он ей на людях и при детях лез в трусы и орал при всех "трахаться хочу", она в любом случае не подписывалась. Поэтому бывают моменты, когда правда посередине, когда девушка соблазняет парня и за этим следует реакция с его стороны (но даже в этом случае она может в любой момент передумать, и заставлять ее нельзя), а бывают другие. И вот у Макса чаще другие. Всем этим девушкам даже нельзя вменить, что они как-то на что-то подобное напрашивались. Лэндис просто сам выбирал, кого из присутствующих хочет трахнуть, и начинал активные действия, считаясь только с тем, чего хотел он и как этого добиться. Фиону Дуриф он на работе спросил, как она выглядит голой, и просто с нихрена решил показать ей этот свой список женщин, с которыми он переспал и которых оценивал - а между ним и Фионой даже не было ничего. Это подкаты у него такие. Рассказывать девушке, с которой только познакомился на вечеринке или на работе, какой у него огромный член - тоже отличный подкат. И так все время. Ну не очень тут посередине правда, потому что тут даже провокации никакие не требовались, ему хватало того, что это женщина и он ее хочет.

Ответить
–4

Я знаю, что у них в головах происходит, поэтому мне их и не жалко.

просто когда их бьют - они терпят и в итоге прощают.

Они взрослые люди, это их выбор, это их проблемы. До тех пор, пока он не удерживает их насильно, все эти обвинения ничего не стоят.

Ответить
3

кто тебя научил после фразы "всё, я понял" нести такой оглушительный бред?) или это такой перформанс?)

Ответить

Комментарий удален

–7

Это реальная жизнь. Когда богатый и крутой парняга-сын именитого режиссера впускает тебя в свой ближний круг крутых творческих людей, частью которого ты мечтаешь стать, когда он заваливает тебя комплиментами и говорит, что ты классная, умная, шикарная и он очень тебя любит, мастерски в этом убеждая, ты чаще ведешься, чем не ведешься.

Так это, извините, взаимовыгодное сотрудничество.
и этот идиотский замкнутый круг продолжается годами. да, это глупо и иррационально, но многим людям свойственна такая иррациональность

Абсолютно рациональное.

Вообще судя по таким вот вашим пассажам
а третья - что он ее лапал на людях в диснейленде

вы какой-то уникальный белый рыцарь из красной книги. Этот парень очередной богатый мудак который пользуется своими связями и богатством, это далеко не
кабздец.

Ответить
6

видимо, кабздецовость ситуации - субъективное восприятие. для меня это кабздец, потому что вся ситуация в целом со всеми примерами, которые я привела - это неадекватное поведение психически неадекватного человека, который лжет, изощренно манипулирует людьми, пользуется своими возможностями, чтобы навредить им, и навредить серьезно, и реализует одну и ту же схему десятки раз, снова и снова. людей, которые занимаются подобным в жизни, много, но благодаря положению и деньгам Лэндиса количество его жертв возрастает до десятков и десятков. я считаю, что игнорировать это как "ну очередной избалованный мальчик балуется, что тут вообще обсуждать" - пагубно и неправильно. это нужно осуждать, а не игнорировать, чтобы меньше людей так себя вели и чтобы те, кто уже так себя ведет, получали по заслугам, а их жертвы одумывались и уходили от них. всегда найдется кабздец похуже, но наличие большей проблемы не обесценивает проблемность этой.

вы, как и мой оппонент выше, пытаетесь свести все в простую плоскость "баба в курсе, что чтобы получать бабло и развлекуху, надо потерпеть побои, она воспринимает это как сделку, соглашается на ее условия, терпит побои, получает бабло, взаимовыгодное сотрудничество, а постфактум вдруг начинает истерить, что сделка была несправедливая". Ну не так это работает. Выше подробно расписано почему. То, что происходит в голову
у таких женщин на самом деле - иррационально. Женщины просто не понимают, что если уйдут от избивающего и насилующего их мужа, им будет лучше, чем с ним. Они не могут этого понять, они зашорены в своей картине мира, и часто некому их убедить в обратном. И вот это - глупо и иррационально. Но это не повод утверждать "ну раз она ведет себя глупо и иррационально, то сама виновата". Это повод утверждать "тот, кто пользуется ее глупостью и иррациональностью - тварь, потому что так с людьми поступать нельзя, а она должна перестать вести себя глупо и иррационально, собраться с духом и уйти, оборвав все связи". Со стороны кажется, что это легко, но это сложно. Иногда люди не могут этого сами. Иногда люди не могут самостоятельно справиться со своими личностными проблемами и той хренью, которую они творят со своей жизнью. И в таком случае им нужна помощь. Как я уже сказала выше, сводить все к "нормальный человек решил бы проблему быстро, а если она не решила - сама виновата, нехрен ныть" - очень легко и удобно. Но в жизни не так, к сожалению. И это применимо к чему угодно, далеко не только к ситуации Лэндиса и вообще домашнему насилию. Если вы задумаетесь над большинством своих проблем и проблем, на которые вам жалуются близкие, вполне возможно, что мгновенно найдется с рациональной точки зрения элементарное решение, которое, однако, будет по каким-то причинам снова и снова откладываться в долгий ящик - из-за своей сложности, рискованности или радикальности.

Ответить
2

чтобы меньше людей так себя вели и чтобы те, кто уже так себя ведет, получали по заслугам, а их жертвы одумывались и уходили от них. всегда найдется кабздец похуже, но наличие большей проблемы не обесценивает проблемность этой.

Мне кажется тут кнутом и порицанием "абьюзера" не обойтись - это как с коррупцией ГИБДД, если есть почва для взаимовыгодного (сэкономить время не писать бумажки, обойтись небольшой наличностью и ничего не оформлять) сотрудничества из разряда "вы правда продюсер?" будут, и будут принимать разные формы - в том числе и такие.
Ну не так это работает. Выше подробно расписано почему. То, что происходит в голову у таких женщин на самом деле - иррационально.

Тут необходимо определиться с тем что значит рационально. Рационально верить что именно ты та самая женщина связь которой с замужним жалующимся на жену и "мы не спим" и "мы вот-вот разведёмся" принесёт что-то? И тем не менее подобная история происходит постоянно. Если угол зрения чутка сменить, то получится что рационально - надежда важнее куска хлеба. Так и с этим товарищем - если его подруга ходила с ним к психотерапевту, то верила и надеялась что его тараканы удастся держать под контролем, а все ништяки при нём (деньги, связи, классный круг общения) останутся. В конце концов про унижения надо тоже разбираться - всяким БДСМ-ом многие увлекаются с обоюдным удовольствием.
Женщины просто не понимают, что если уйдут от избивающего и насилующего их мужа, им будет лучше, чем с ним. Они не могут этого понять, они зашорены в своей картине мира, и часто некому их убедить в обратном. И вот это - глупо и иррационально.

Это как в мультике Шрек - удобное и знакомое болото - шаблон в котором ты живёшь с бытовым насильником. Дикие эмоциональные пляски в попытке угодить "абьюзеру" который заодно избавляет от необходимости принимать решение самому, и жизнь такая яркая когда угодить получается - чистый наркотик.
Со стороны кажется, что это легко, но это сложно. Иногда люди не могут этого сами.

Тут я всецело согласен - изнутри всё вообще иначе. И понятие вины ни к чему не приведёт - есть ответственность.
И это применимо к чему угодно, далеко не только к ситуации Лэндиса и вообще домашнему насилию.

Просто конкретно с Лэндисом это один из тех миллиардов случаев когда награда (ништяки Лэндиса) манит мотыльков на огонь, даже после того как зверь являет своё лицо.
Если вы задумаетесь над большинством своих проблем и проблем, на которые вам жалуются близкие, вполне возможно, что мгновенно найдется с рациональной точки зрения элементарное решение, которое, однако, будет по каким-то причинам снова и снова откладываться в долгий ящик - из-за своей сложности, рискованности или радикальности.

Безусловно с вами согласен.

Ответить
1

может, и не обойтись, но хоть что-то делать ведь нужно. на почве "вы правда продюсер" вообще редко строятся длительные серьезные отношения, скорее пару дней-недель на перепихнуться и пока. а у Макса, судя по всему, была особая любовь к этому - найти нормальную девушку, обаять, влюбить, подмять под себя, настроить ее против близких, изолировать ото всех, кроме самого себя, заставить отощать до болезненной худобы и покраситься в блондинку, использовать во всех своих сексуальных вкусах, превратить в серую тень былой личности, ну и держать при себе как песика, пока не надоест, а там пошла вон, следующая. а на тему ситуации "вы правда продюсер" в статье вообще, как мне помнится, нет ничего. "вы правда продюсер", был бы, если бы девушка относительно сознательно пошла на секс-контакт с чуваком, надеясь, что он ее продвинет за это, а потом вдруг стала жаловаться, что этот секс-контакт состоялся, эвона как. а тут не в продюсерстве дело. Макс неоднократно домогался до тех, кто не стремился его взаимовыгодно использовать в этом плане, вообще до левых девушек, а те девушки, что с ним встречались, делали это не потому что надеялись, что он их куда-то продвинет - явно не только поэтому, потому что тогда, оказавшись в индустрии и заведя знакомства, они бы сваливали при первом же звоночке. Ани Бейкер встречалась с Максом несколько лет, и он ее никуда в своих проектах не продвигал, она вообще скорее модель, а не актриса. Она таскалась с ним по психотерапевтам, помогала ему справиться с "необоснованными обвинениями", верила в него сколько могла, когда его все обвиняли - всё говорит о том, что она просто любила этого хмыря, срсли. А потом, когда убедилась, что он ее обманывал - психанула. Она с очень многим была готова мириться, кроме изнасилований и подобного. У нас нет причин полагать, что она с ним была не из любви и сочувствия, а чисто потому что деньги, связи и круг общения. Потому что когда Лэндиса обвинили, это почти мгновенно угробило ему карьеру. Дирка не стали продлевать, из второй части Яркости его вышвырнули, новые проекты не стали принимать. Отношение окружения после публичных обвинений явно в худшую сторону изменилось - то есть пункт про связи и круг общения уже дал сбой. Ну деньги еще оставались, да, но Макс не единственный такой богатенький в Голливуде, красивая девушка-модель типа Ани при желании себе нашла бы нового богатея на раз-два. Но она осталась с Максом еще надолго после всего этого. Отсюда вывод - он был дорог ей, он ее к себе привязал, и она ему верила.
В целом, как я понимаю, мы в вами скорее согласны во всем этом, чем не согласны, поскольку судя по вашим комментариям, вы понимаете, о чем я говорю. Главное, на что я указываю - деньги в списке причин, почему женщины оставались и не уходили - лишь один и не самый главный из пунктов. Ну и про БДСМ - как я уже говорила выше, это просто не тот случай. Если бы чувак хотел себе взаимоприятные БДСМ-отношения, он бы нашел себе подруг по интересам, и все происходило бы по договоренности и согласию. У Лэндиса же просто были другие задачи по жизни.

Ответить
2

Удивляюсь, как можно сохранять спокойствие в подобной беседе. Святой вы человек) Спасибо за вашу компетентность, приятно видеть таких людей на форуме (и количество лайков под их комментами)

Ответить
0

:3

Ответить
–11

он заваливает тебя комплиментами и говорит, что ты классная, умная, шикарная и он очень тебя любит

Женщинам пора перестать реагировать на типичную мужскую ложь. Все чего хотят мужики - затащить жертву в постель и там изнасиловать. Когда же они поймут это!

Ответить
7

Еба за себя говори. У нормальных людей нормальные отношения

Ответить
1

У нормальных людей нормальные отношения

Одна из самых бессмысленных фраз за всю историю человечества. Под нормальными отношениями здесь, как правило, понимаются те отношения в которых состоит тот кто произносит фразу. Но поскольку о личности произносящего мы не знаем ничего, то и слова эти абсолютно ничего не значат.

Ответить
2

Нет не бессмысленная фраза. Существуют такие понятия как здравый смысл, общественный договор, культура, менталитет, императивы и ТД и тп. Кобельское отношение к девушкам скорее исключение чем правило, по крайне мере в моем городе и надеюсь стране. Возможно там где вы живёте это норма, хотя сам я в этом сомневаюсь

Ответить
4

Но ведь они тоже не нарушают никакого закона, эти хомяки? Так что всё чисто, все действуют в правовом поле. И студии, которые рушат ему карьеру, тоже остаются в рамках закона.

Ответить
6

Нет, Вы неправы. Есть defamation lawsuit, а если доказать, что клевета использована для уничтожения бизнеса, то можно оттяпать кучу денег. А в 23 штатах вообще есть уголовная статья за клевету. Но чет он не бежит подавать на хомяков в суд.

Ответить
0

Руководство поведения.

1) Если были грубые приставания
Ударь его по лицу или в пах. Скажи: "Ты охренел чтоли ?! Убери от меня свои грязные руки". Многим этого достаточно, что бы понять границы дозволенного.

2) Если нежелательные приставания повторяется снова (без изнасилования).
Прекрати общение с подобным типом.

3) Если произошло грубое принуждение к сексу без согласия.
Заявления надо писать СРАЗУ после случившегося. Тогда можно зафиксировать следы, чешуйки кожи под ногтями найти, биологические жидкости и прочее. Потом уже ничего недоказуемо и истекает срок давности.

А если "ты" и дальше продолжаешь общение с "посягателем", то возникают вопросы.

Ответить
7

отличные советы из рубрики "за всё хорошее против всего плохого", никак не учитывающие реальное поведение людей)

советую выйти из квартиры в реальный мир и перестать хикковать)

Ответить
–1

Реальное поведение людей, какое ? Приведи пример ситуаций.

Ответить
3

у тебя вся статья в примерах

Ответить
0

Три женщины рассказали, что Лэндис душил их. Одна из восьми утверждает, что он изнасиловал её, а также унизил, поскольку хотел, чтобы она плакала во время секса.

тут явно нужно было пойти и написать заявление.
В дальнейшем это помогло бы доказать насилие и получить компенсацию.

Ответить
5

дружище, ну мы знаем, как устроен мир. он устроен так, что люди в нем оказываются в подобных отношениях и им сложно из них выбраться.

почему это так - не суть важно. но ты реально думаешь, ты умнее их всех, и им не приходили в голову те простейшие мысли, что ты изложил в первом каменте?

скорее всего, приходили, правда? значит, есть еще какие-то факторы, которые не дают им вот так просто взять и сделать, как ты учишь)

поэтому я и говорю, что ты не учитываешь реальное поведение людей.

Ответить
–2

Реально поведение конченых людей.

Ответить
4

ты мало минусов собрал, тролляка?)

Ответить
–1

Минусы и плюсы важны для кармадрочеров. Я высказываю своё мнение независимо от того, понравится ли это большинству или нет.

Ответить
3

да это не мнение, а максималистский инфантильный высер, держу в курсе)

Ответить
–3

Тогда зачем ты этот высер делаешь?

Ответить
1

на первый взгляд он вовсе не урод

лiл, ну "на первый взгляд"-то он как раз уродец с обезьяними чертами лица

Ответить
1

не все судят по одной внешности. на мой взгляд, он не особо урод, хоть и не красавец, но вкупе с харизмой, а харизма там огого, подкрепленная непрошибаемой уверенностью в себе и всеобщей любовью, которая имеет свойство распространяться стадно - ничего удивительного.

Ответить
–1

Почему девушки велись на это, если он такой урод

по тому что деньги

Ответить
–3

Извини, конечно, но ты аккаунт однодневка, который вылез именно на этот пост. Верить тебе нельзя.
Пусть их суд разбирается.

Ответить
3

А чему верить-то нельзя? Ни слова выдумки, все в статье Дейли биста. Можете прочитать сами, только вы вряд ли захотите. И да, я вылезла именно на этот пост, потому что именно на этот пост мне впервые захотелось высказаться здесь. Это такое необычное явление? Я подозреваю, что почти все рано или поздно приходят сюда именно таким образом.

Ответить
1

Учитывая, что это сайт про игры и кино, а не про перебирание желтых трусишек сомнительных личностей. Ну да, захотелось именно сейчас, лол.

Ответить
5

А какая у вас теория на этот счет? Мне и впрямь интересно, как вы себе это можете иначе объяснить. Если же вам интересна правда, то вот она: я большой фанат Дирка Джентли, которого создал Макс Лэндис. С тех самых пор, как Лэндиса обвинили в подобном поведении в 2017 году, я слежу за этим вопросом и буквально до последней недели не желала верить, что это правда, потому что я допускаю, что рандомные люди в интернете могут лгать, даже типа селебрити вроде Анны Аканы, что таким образом могут целенаправленно избавляться от неугодных людей и портить им карьеру, да и вообще не хочется верить, что такую чудесную и добрую вещь, как Дирк, мог создать человек, личность которого описана в статье. И тем не менее теперь, когда об этом написала девушка Макса, которая была с ним все то время, что его обвиняли, когда вышла эта статья про 8 женщин и когда коллега Макса по "Дирку" актриса Фиона Дуриф подтвердила это - я верю. Как я говорила выше - от подобного отмахнуться уже невозможно. Я очень разочарована, расстроена и даже зла, потому что долго верила в человека, который не был этого достоин. Мне вообще грустно вот так ошибаться в людях. Высказаться об этом где-то хотелось, и тут мне скинули эту статью. Меня расстроило, что статья не передает целиком всю дичь ситуации и люди, не зная подробностей, отбрасывают это как очередную твиттерскую ложь. То же явление сейчас можно наблюдать в других русских источниках - статьи не передают подробностей и выглядят как "очередного киномейкера обвинили в изнасилованиях". А для меня это как раз тот первый случай, когда мысли "ой, да наверное его просто не любят, вот и оболгали человека" столкнулись с суровой реальностью. Поэтому я пришла и написала в деталях, как все есть на самом деле, чтобы люди прочли это, вникли в произошедшее и, возможно, пересмотрели свою точку зрения.

Ответить
0

Окей, допустим, есть основания верить словам его бывших и других женщин со съемочной площадки. Ну так он попал крупно, раз с ним работать уже не хотят, его карьере конец.
Но откуда взяли, что у него какие-то серьезные связи и его батя со связями? Он даже не шоураннер, а сценарист. Кому он карьеру может сломать, лол? Разве что только в своих проектов, это максимум.

Ответить
2

Ну так неспроста же я предлагаю всем статью оригинальную почитать. Там все расписано подробно в том числе об этом. Вот она - https://www.thedailybeast.com/max-landis-8-women-accuse-hollywood-filmmaker-of-emotional-and-sexual-abuse-were-not-people-to-him

Насчет связей — Лэндис не только сценарист, но и продюсер. Помимо Дирка у него были и другие проекты, в которых он работал с такими людьми, как Дэниел Рэдклифф, Уилл Смит, Джесси Айзенберг и Кристен Стюарт, Джеймс Макэвой, Чарльз Дэнс, Нуми Рапас. Не ноунеймы, как вы понимаете. Рандомный сценаропродюсер в свои не слишком громкие и знаковые фильмы таких людей не заполучит. А вот сын именитого режиссера Джона Лэндиса - да. У Джона много проектов, много наград, много знакомств. Это закономерно. И сыну он помогает. То есть с учетом всего этого подергать за нужные ниточки и сделать так, чтобы неугодного человека вежливо не брали на работу в индустрии - вовсе не сложно. А уж оболгать его и выставить таким, что с ним и работать никто не захочет - и подавно, и такое явно в стиле Макса. Что и делало его все эти годы человеком, с которым лучше не ссориться, а учитывая его характер - даже так: если ты начинающий работник индустрии и повстречался с ним, ты либо в его свите и дружишь с ним, либо ты его враг. Натурально травля как в школе, только уже по-серьезному и ставки выше.

Ответить
0

верить в чем нельзя?

Ответить
1

Ееее! Шериф в городе! Ура шерифу!

Ответить

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

0

Шериф подтер комменты(
Никто не увидит, как Шепит в очередной раз обосрался.

Ответить
0

Это было немое предупреждение обоим.

Ответить
1

Я прочитал ваш комментарий и прочитал статью, а потом еще и комментарии ваши ниже. Я со всем согласен : что человек мразь, что он болен и тд. Но я не совсем понимаю, где здесь харасмент ? Если есть доказанные случаи домогательства женщин с которыми он не состоял в отношениях или случаи сексуального насилия - без вопросов - все же остальное лежит в плоскости отношений между парнем и девушкой / мужем и женой . Да, есть понятия семейного насилия, но если я правильно понял, он не бил женщин просто так, только во время секса и унижал больше морально. В этом случае вообще никто не докажет семейное насилие. Девушкам нужно было просто уходить / подавать на развод. Просто сексуальные игры (у всех свои предпочтения, допускаю, что кто-то любит и удушье) могут легко выйти за установленные рамки (если они партнерами вообще устанавливались) и все это максимум непредумышленное причинение увечий - типа как я бы вам в атобусе зарядил локтем в лицо случайно. Да это плохо, ужасно - но это все еще в рамках административки максимум. По поводу женщины, которая была пьяна - это вообще смешно - не один суд это не признает насилием. Опять же, еслия я правильно понял из статьи - она была не пртив (акт начался без применения силы и с согласия девушки) просто "обозналась". Напоминает старый камеди и его топ популярных фраз после секса - "а вы точно антонио бандерас?". Вообщем по-этой же схеме куча девушек, которых развели обманом на секс должны заявлять об изнасиловании. Опять же я не оправдываю мужыка, просто веду к тому, что к суду это мало относится и касается морального облика. Много великих людей (я не ставлю героя статьи в один ряд с великими людьми) были как минимум страными, как максимум уродами - это не отменяет величь их произвидений. Рок-музыканты, поп-музыканты, звезды, писатели и поэты, сспортсмены, политики - огромное количество людей вели и продалжают вести себя как уроды. По-этому я всегда стараюсь разделить творчество и личность. Почитайте мемуары Влади о Высоцком, почитайте воспоминания про Дика, Тарковского, Бергмана - это далеко не самые, с точки зрения морали, примерные люди. Так что же мне теперь отказаться от всего того прекрасного, что они ссделали ? И таких примеров очень много.

Ответить
3

ну так а я о чем? я именно о том, что бесполезно это, учитывая обстоятельства. я не думаю, что хоть одну девушку он прямо изнасиловал, когда не состоял с ней в отношениях. все остальное - серая зона, которую в суде не докажешь, особенно когда у обвиняемого куча бабла и адвокатов. только изнасилование - это не харасмент. харасмент - это домогательства. Вики: причиняющее неудобство или вред поведение, нарушающее неприкосновенность частной жизни лица. Такое поведение может заключаться в прямых или косвенных словесных оскорблениях или угрозах, недоброжелательных замечаниях, грубых шутках или инсинуациях, нежелательных письмах или звонках, показе оскорбительных или унизительных фотографий, запугивании, написания лжи о ком-либо, похотливых жестах, ненужных прикосновениях, похлопываниях, поцелуях, щипках, ударах, физическом нападении или в других подобных действиях.

И вот это Лэндис. Прям по учебничку.
Я даже свой комментарий первый начала с того, что дело не столько в том, что названо "изнасилованием", сколько в том, каков Лэндис на самом деле - то есть в его моральном облике. Да, многие творческие люди были мудаками и делали мудацкие дела. И это, кстати, именно потому что раньше не было интернетов и эти люди оставались безнаказанными за ту дичь, которую творили, потому что шумихи такого уровня было не поднять. Сейчас не так. И мы приходим к вопросу о величии произведений, а именно к дилемме: стоит ли пожертвовать благом и здоровьем реальных существующих людей ради того, чтобы творец-мудак остался на свободе и создал еще крутых произведений? Потому что если оставить его безнаказанным, сохранить его карьеру и просто игнорировать его проступки, которые он совершает на работе, то еще тонны девушек пострадают из-за него, и не все они будут его пассиями, которые годами терпят унижения - он прекрасно успевал домогнуться, оскорбить и унизить девушек, с которыми пересекался на площадке или где-то тусил совместно. Вы готовы сказать "да фиг с ними, я их все равно не знаю и мне их не жаль, а произведения чувака знаю и люблю, поэтому пусть он издевается над людьми и мучает их сколько хочет, меня волнует не это, а его произведения"? Я - нет. А ведь я очень люблю "Дирка Джентли", я его сочла просто шедевральным и потрясающим, все остальные работы Лэндиса посредственны, но Дирк очень хорош и мне было очень печально, когда его закрыли. Хотелось бы мне уметь закрыть глаза на реальное поведение Лэндиса и думать только о Дирке, которого он создал, ведь это приятней и проще "если я об этом не думаю, значит этого нет" - но я не могу. Да и не хотелось бы на самом деле. Потому что это неправильно. И если оставить Лэндису карьеру и возможность реализовывать свои проекты, риск того, что он будет продолжать в том же духе, пользуясь влиянием, положением и заработанными деньгами, максимален. Поэтому нужно хотя бы лишить его большинства возможностей делать это, чтобы еще больше людей не пострадали.

Ответить
0

Простите, но мне кажется, что не вам и не мне решать оставлять ему карьеру или нет. Это очень попахивает совком, когда собирается коллектив и обсуждает моральный облик жильца / работника и тд. Если нет доказаных фактов насилия / домогательства - судовых претнезий нет. Если он проявлял неуважение к коллегам на работе и тем самым нарушал свод правил поведения на рабочем месте (code of conduct) - то работодатель должен отреагировать и принять меры (как я понял это и случилось), если он унижает "своих" женщин (жену / любовницу / сестру / мать и тд), то эти женщины также должны отреагировать сами (уйти если им это неприятно) или обратиться в правохранительные органы, если он их не отпускает. Но общество не должно лишать человека второго шанса : если он "исправится".

Я взял слово "исправится" в кавычки, потому что это лиш мое субьективное мнение что он плохой человек и мразь. Я также понимаю, что мои моральные взгляды могут не совпадать с другими и, что возможно, может найтись женщина, которой будет по душе такое поведение и даже найтись работодатель , гда такое поведение будет нормой. Также я не настолько высокомерен, что бы призывать к линчеванию человека, моральный облик которого противоречит моим взглядам на жизнь. Ведь уже не раз в истории человечества люди увереные в правоте своей морали совершали ужасные вещи, желая наказаать / исправить аморальных людей (вспомнить только гонения на гомосексуалистов и тд.)

Также я могу ошибаться и скорее всего ошибаюсь, но мне кажется, что для многих вопрос лежит больше в плоскости богатства и денег , а не в аморального поведения. Как часто в интернете звучали призывы уволить какого-то слесаря завода, например, который бьет жену, детей, на работе всем хамит и дышит перегаром ? Вот собрались всем интернет - коллективом (опять же как в совке) и постановили : уволить, не позволять дальше заниматься слесарной практикой и плевать, что у него были хорошие работы. Нет, скандалы только с богатыми. По-этому мне кажется, что большинство выступают не за защиту прав женщин и против аморального поведения, а просот против богатого привелегированого класа.

На ваш вопрос, хочу ли я чтобы он дальше унижал женщин - нет не хочу. Но опять же, мое мнение может противоречить другим - возможно где-то есть женщины, которые хотят, чтобы их унижали. По-это я просто хочу, что бы у людей , которым не приятно унижение было право и свобода уйти от того, что их унижает (если это личная жизнь) или написать жалобу и получить результат в виде прекращения унижений (если это работа - например уольнение обидчика). Если это право как-то ограничивается - тогда нужно привлекать соответствующие органы. Если это невозможно с психологической точки зрения- тогда нужно привелкать психолога

Ответить
3

Ну так мы с вами это и не решаем. Мы просто обсуждаем это и наши личные мнения о том, как стоит отнестись к человеку, который так себя ведет, и к его проступкам. Я лично не была среди тех, кто, поверив в виновность Макса, побежал в твиттер орать, чтобы его лишили карьеры. Потому что это глупо. Но вот такие статьи - я считаю, они нужны. Потому что суд тут не поможет, а человек, который творит зло, должен хоть как-то получать по заслугам. Если бы не такие статьи, если бы люди хоть в интернете не говорили прямо правду - человек бы оставался безнаказанным и творил свое зло дальше. Это было бы плохо. И именно об этом я пишу. Макс годами нарушал правила поведения тут и там, и работодатель не реагировал, все его терпели и мирились с этим. Он как мальчик-мажор-сын бизнесмена, спонсирующего школу, и поэтому все учителя дружно закрывают глаза на все косяки этого мальчика, ведь если призвать его к ответу, будет только хуже. А он это знает и борзеет все больше.

Если женщину полностью устраивали такие отношения-унижения, она и жаловаться потом не будет, ибо незачем. Это отдельная категория женщин, и очень немногочисленная. Почему женщины не могут просто сразу уйти, я уже многословно объясняла выше. Должны, но не могут.

Опять же, видимо, тут субъективно, вы либо вообще не склонны осуждать людей за плохие поступки, либо только пока эти поступки не касаются вас. Поэтому вам легко закрыть глаза на поведение Лэндиса, вы даже говорите о нем как о неоднозначном, сравнивая с гомосексуальностью, мол, вот раньше это осуждали, а оказалось, что ничего в этом плохого нет и осуждали зря. Мне реально не кажется, что случай Лэндиса можно уравнить с этим. Геи своим гейством никому не вредят - вообще. Макс своим поведением - вредит. Все просто. Иногда человек просто в целом хреновый и ведет себя как скотина, потому что может себе это позволить. Неужели вы никогда не сталкивались с теми, кто поступал по отношению к вам незаслуженно плохо, просто потому что мог и хотел сделать вам гадость? И если да, неужели вы тоже спускали это на дзен-тормозах типа "у каждого своя мораль, все неоднозначно, мне кажется, что он поступил плохо, а вот ему наверное так не кажется, так что пусть, ничего страшного"? Это было бы по меньшей мере странно.

Да просто этот слесарь - не селебрити и он не на виду, поэтому большинству плевать на него и его семью. Да, это печально, потому что миллион таких ситуаций происходит в соседнем дворе, а об этом никто не думает. Но это не значит, что те, кто выступает против дурного поведения Лэндиса, выступают против его денег и статуса. Просто его деньги и статус подарили ему такое положение, при котором он а) публичная личность, на виду, его знают и им интересуются тысячи и тысячи людей, б) имеет власть и влияние, благодаря чему слесарь мучает своим поведением только пару человек, а Лэндис - десятки и сотни. А это еще хуже. Мне вот плевать на его деньги, меня просто трясет от мысли, что можно так себя вести, быть таким человеком, так обращаться с людьми и так негативно влиять на их жизнь. Вот что волнует меня, и полагаю, что большинство тоже, потому что суть именно в этом - не каждый богатый человек значит мразь, следовательно, бороться надо не с этим.

Ну а про унижения - да, это было бы прекрасно, если бы в каждой ситуации в жизни человек, столкнувшись с правонарушением, мог пойти в суд и гарантированно выиграть, а при наличии психологических проблем мгновенно шел к психологу и эти проблемы быстро решал. Да, к этому надо стремиться. Но это утопия. В жизни все сложнее. Люди буквально умирают иногда от того, что им хреново было, а они вовремя не сходили к психотерапевту - депрессия - суицид. А могут и не умирать, но всю жизнь быть несчастны, и опять же не идти к психологу. Им это даже в голову не приходит, а бывает, им страшно это делать. Они порой даже вообще не осознают проблему до последнего. Причин всегда много. Как и тому, почему влиятельные люди очень часто выходят сухими из воды, даже если на них подают в суд. Увы.
А если вы не хотите, чтобы Лэндис и дальше третировал женщин (статья, на которую я ссылаюсь, очень четко показывает, что ни одна из жалующихся женщин не испытывала кайфа от унижения), то не очень понятно, что значит "разделять творца с его творением". Для меня это значит все равно любить Дирка Джентли, например, потому что он все равно хорош и я могу абстрагироваться от того, кто его написал. Но говорить "пишет и снимает хорошо, пусть себе пишет и снимает дальше, меня не волнует, что он там делает в реальной жизни, пусть себе делает что хочет, если это поможет ему написать и снять больше хороших вещей" - нет.

Ответить
1

По поводу женщины, которая была пьяна - это вообще смешно - не один суд это не признает насилием

Хотя это и есть самое настоящее насилие, лол.

Ответить
0

О*уеваю, простите.

Ответить
0

чувак видимо неоч, но история про нажравшуюся девку и соседку это пиздец - невиноватая она ниразу. ага. и соседка ёбнутая.

Ответить
0

Так а чем она виновата-то? Да, нажираться до такого невменоза, что ты парня своего от другого парня отличить не можешь - плохо. Но люди далеко не всегда это делают намеренно. Бывает, что внезапно уносит гораздо сильнее обычного - долго не пила или была голодная. Главное, что можно сделать, если уж это произошло - уйти спать, чтобы не натворить хуйни, и ни к кому не лезть. Поэтому в целом это тот случай, когда я не знаю, как ее вообще можно тут обвинить в произошедшем - она к нему спьяну не лезла, не соблазняла, не предлагала ничего сама, не предпринимала никаких активных действий в процессе, как это иногда бывает. Она просто лежала в комнате и никого не трогала, находилась в полуотрубе - в статье сказано, что она нифига не понимала вокруг и периодически отключалась, то есть состояние легко себе можно представить. А он пришел и такой мм, лежит тело, надо трахнуть, че зря пропадает. Воспользовался тем, что она лыка не вяжет, притворился ее парнем, чтобы не особо сопротивлялась, трусы стащил и пошло-поехало, как бабу надувную. Ну где она тут виновата? И чем плоха соседка, которая пресекла эту дичь, а не позволила ей продолжиться? Если вы считаете, что то, что она была пьяна, такую ситуацию хоть как-то делает ее виной, то опять же вы своим мнением отвечаете на всеобщий вопрос "почему они не ходили в суд" - да потому что многие другие тоже так подумают, особенно если именно в этом направлении адвокат будет идти. Да и вообще, достаточно солгать, что она не просто лежала, а всячески помогала и поощряла - и пущай докажет, что нет, до появления соседки их там только двое было. Да только по итогу девушка просто лежала, и чувак воспользовался возможностью трахнуть ее тело, раз уж оно так податливо лежит. С тем же успехом она могла бы лежать в больничной палате, отходя от наркоза после операции, или дома на снотворном, точно в таком же астрале, он бы пристроился, дело сделал и потом такой "ой, ну я что-то не подумал, что это ниоч так делать, ей ваще все равно было, а мне трахаться хотелось очень".

Ответить
5

Об уголовном преследовании речи пока не идёт.

Ну вот может когда будет суд, тогда и статью писать?

Хотя ладно, может и не дойдет до суда, как обычно.

Ответить
36

Ну статью можно писать хотя бы потому уже, что его до её публикации сняли со всех будущих проектов. Карьера у человека всё уже.

Только ради бога не пишите, что без суда и без следствия. Мы уже в тредах про Спейси всё обсудили.

Если Лэндис ни в чём не виновен, он подаёт иск за клевету на The Daily Beast и жирует потом на выигранных миллионах. Но не подаст с вероятностью 99%.

Ответить
35

Ну-ну, в случае Стросс-Кана факт клеветы доказали, но это ему не помогло...

Ответить
8

Как можно доказать клевету без железных доказательств? Никак.
А как можно написать безнаказанно статьи про человека опираясь только на слова людей? Да легко.
Я не знаю, виновен он или нет, но эта система очевидно работает через одно место. Тема о домогательствах и прочем вообще благодатная. Доказательств, нет ни у одной, ни у другой стороны, все собачатся, пипл хавает.

Ответить
1

Не надо доказывать клевету, в данном случае защите придется доказывать, что они не наклекеветали

Ответить
0

На реддите по делу Спейси мне рассказывали, что в США именно ты должен доказать клевету

Ответить
1

Представляю себе ситуацию "Иван Сидоров тупой дегенерат" и для того, чтобы доказать суду, что его оклеветали, приходится сдавать ЕГЭ

Ответить
0

Как будто в России мало бредовых законов и судебных процессов

Ответить
–1

А почему не писать? Понятно, что не россиянам судить о социальной справедливости, но подобные охоты на ведьм - это дикость и варварство. Одно дело - когда вина доказана, другое - делать далекоидущие выводы на основании заявлений нескольких людей

Ответить
3

а какая нация может судить о социальной справедливости?

Ответить
1

Идея о стартапе по уничтожению репутации на заказ (опубликованная в топике про Спейси) ещё актуальна

Ответить
1

про чувака годами известно, что он абьюзер, но вы и через 30 лет будете квохтать - ой да как же так, ой какое варварство!)))

Ответить
5

Поганая система. Тебя бездоказательно обвиняют, а ты ходи доказывай, что не верблюд. Безумие.

Ответить
0

оказывается так не только в варварских странах

Ответить
2

Все нормально. И простите за слова в обсуждение Шрайера

Просто дело не в статье, люди как будто забыли что есть суд, бояться что ли? Никак не могу понять. Очень сложно на фоне этих новостей делать выбор: кто плохой, а кого оклеветали, доказательств все равно нету, хоть и правдоподобно

Ответить
11

А смысл идти в суд без доказательств? Только деньги тратить.
По поводу выбора: не верь никому. Соцсети и СМИ сейчас очень классно способствуют популяризации той или иной точки зрения в не особо разборчивые массы. То же самое и в политике, например.
Поэтому без пруфов считай что лгут все, и нет ни хороших, ни плохих. Все серые

Ответить
1

Когда убьют, тогда и приходите ©

Ответить
–3

В любом случае это нонсенс, что же творится у таких озабоченных в голове. Ну если это правда (а она обычно подтверждается экспертизой).

Ответить
0

Знаете, это тут случай, когда я бы встал на сторону женщин. Вот этот чувак вполне мог домогаться, обломавшись в сексе. Изучите его "послужной" список.

Но вот до износа с извращениями вряд ли дошло. Хотя, как знать.

Ответить
–11

Только слова? Может хоть одно доказательство будет? Видео фото аудио? Хоть что то? Хотя бы один раз они смогут предоставить что то кроме своих рассказов?

Ответить
42

Если тебя будут насиловать, не забудь снять на видео

Ответить
–11

Тут не только нет видео, а ещё и эти бабы чего-то долго ждали. Видимо ждали когда хайп-трейн поедет.

Ответить
7

Ага, ждали хайп-трейн. И теперь благодаря этим историям перед ними откроются все двери мира. Успех как он есть.

Ответить
0

Ну с Харви в итоге 40кк слупили, не помню сколько там участвующих было, но вероятно это не 500 рублей на человека получится.
Возможно решили что пришло время когда можно хоть что то получить за прошлые страдания (не сарказм).

Ответить
1

Сейчас наверное нарвусь, но как бы по идее, после противоправного насильственного поступка, обращаются в мед. учреждения, где повреждения организма фиксируются для последующего возбуждения уголовного дела.
Не уверен за насильственные половые акты, насколько они были травматичны, но уж следы на шее, при удушении, точно остались бы. Ну и следы сопротивления, если уж действительно насилие было, а не обоюдное согласие.

Ответить
–4

они не на суде, чтобы предоставлять доказательства

Ответить
9

Действительно, изнасилование достойного всего лишь небольшого интервью в журнале, никак не заявки в суд.

Ответить
–4

я не знаю, что чего достойно, меня не насиловали и опыта у меня в этом нет

возможно тебе виднее

Ответить
0

Парень,я слышал,как ты в зоопарке собирался пони трахнуть.Точно-точно.а еще ты говорил,что все чернокожие дебилы. Ах,доказательства? Так мы ж не в суде. И если пони,бог с ним, с пони,скоро это нормой будет. А вот за нацизм могут и к ответу призвать. Нравится тебе такое? А вообще,с этой херней надо завязывать

Ответить
3

а я отвечу, что пони не ебал и такого не говорил, и мне поверят.

НО, если я буду все время опускать шутки про чернокожих на грани, или презрительно к ним относиться, либо если я буду шутить про то, какой пони сексуальный, то тебе поверят и будут правы.

И про какой ответ ты говоришь? Ты внимательно читал ветку диалога? Люди не могут ничего сделать вне зоны их прямых возможностей. Все, что они могут, это перестать со мной сотрудничать, что и происходит с виновником этого поста - люди просто перестают сотрудничать с человеком если считают, что он может быть виноват.

Завязывать? Так происходит везде и во всех сферах жизни, это блядь норма, возникшая не просто так.

Ответить
–31

Мужчина: давай делом займёмся?
Женщина: никакого дела, покуда стирку не запустишь.

Женщина: давай делом займёмся?
Мужчина: свари борща сначала.
Женщина: ты меня шантажируешь?

Ответить
13

Согласен. С примитивным мышлением я бы стал думать абсолютно также

Ответить
29

Простите, я совсем забыл, что DTF — это место для социально продвинутых людей уже живущих в утопическом обществе будущего, где ни одна женщина не манипулирует мужчиной, как и мужчина женщиной. Это то место, где даже те вещи, которые могут происходить лично с пользователем в реальности никогда не произойдут в комментариях от его имени. Это место, где вещи, происходящие в реальном мире никоим образом не влияют на добрых, приятных, способных к иронии и никоим образом не стремящихся завуалированно оскорбить своего собеседника людей.

Аминь.

Ответить
12

да нет, твой предыдущий комментарий это наглая и прямая манипуляция, так что ни о какой утопии говорить не приходиться.

Ответить
–3

Манипуляция, простите, чего?

В реальности подобных вещей не происходит? 100% пользователей DTF, даже те, которые здраво смотрят на отношения никогда не сталкивались/сталкиваются с подобными вещами ни от одной девушки? Ты это серьёзно? Сейчас понесётся очередная простыня, что мужчины делают также? Ок. В каком процентном соотношении, чтобы это принимать за равные позиции на весах справедливости?

Как много, за последнее время, ты слышал об изнасиловании, сексуальных домогательствах со стороны женщин? Или этого не происходит?

Ответить
23

Мужчина: давай делом займёмся? Женщина: никакого дела, покуда стирку не запустишь.

Женщина: давай делом займёмся? Мужчина: свари борща сначала.Женщина: ты меня шантажируешь?

демагогический прием сверхобобщения, который подразумевает, что женщины из поста однозначно лгут либо преувеличивают, вот примеры:

Вася опять не убрал свою комнату → Все мальчики такие неряхи

Вчера моя начальница сделала мне необоснованный выговор → Все женщины — некомпетентные руководители

Женщина может лгать об изнасиловании → сценарист из поста не насиловал и не домагался

Stigie написал глупый или нелогичный комментарий → все его комментарии глупые, и он сам тоже глупый


Как много, за последнее время, ты слышал об изнасиловании, сексуальных домогательствах со стороны женщин? Или этого не происходит?

около 10-ти историй от 8-ми девушек, но они рассказывали только после длительного личного общения в ответ на прямой вопрос, при этом очень неохотно.

Из рассказов было все: одной старик клал руку на её руку в маршрутке, она свою руку убрала и он просто начал лапать её бедро, другую пытался изнасиловать репетитор, третью постоянно домагался бывший парень (у неё была сильная судорога после моей попытки в шутку её пощекотать, и после этого всего она не может нормально общаться с парнями).

ты живешь в своем маленьком мирке - живи дальше, это взрослая тема и тебя она явно не касается, как и этот пост.

Ответить
–6

"Stigie написал глупый или нелогичный комментарий → все его комментарии глупые, и он сам тоже глупый"

"ты живешь в своем маленьком мирке - живи дальше, это взрослая тема и тебя она явно не касается, как и этот пост."

Отличный тезис и шикарный вывод. Логика — 10 из 10.

Боюсь, что беседа получится несостоятельной, поэтому время на тебя тратить не буду, т.к. обо мне ты уже свои выводы сделал.

Ответить
5

"Stigie написал глупый или нелогичный комментарий → все его комментарии глупые, и он сам тоже глупый"

это был пример сверхобобщения, который показывает нелогичность данного высказывания

"ты живешь в своем маленьком мирке - живи дальше, это взрослая тема и тебя она явно не касается, как и этот пост."

прошу прощения за резкое высказывания, это было проявлением моей слабости и написано действительно грубо

Боюсь, что беседа получится несостоятельной, поэтому время на тебя тратить не буду, т.к. обо мне ты уже свои выводы сделал.

выводы мною действительно уже были сделаны, и разговор между нами действительно бесполезен. Я извиняюсь за последнее предложение, которое было оскорбительным, но суть оно передает как нельзя точно.

Если хочешь и правда разобраться в этом, поговори с близкой тебе женщиной, подругой или знакомой. Когда она тебе расскажет свою историю или истории - напишешь мне, если в этом будет еще смысл.

Ответить
1

Господи, мой комментарий — это обычная ирония. Я не считаю, что исключительно женщины манипулируют мужчинами и все женщины именно так и делают, а мужчины нет. Если вы эту иронию не поняли, то это возвращает меня к комменту, где: "критически агрессивно настроенные индивидуумы, уничтожающие в порошок любого, с кем они не согласны" — именно такую реакцию я и наблюдал в самом первом комменте и дальнейшем.

Если герой статьи действительно делал то, что делал, то оправдания ему нет. Но пока не было ни суда, ни следствия, чтобы делать такие выводы. А это уже стало классикой, когда человеку рушат карьеру, с ним рвут связи, снимают с проектов, когда его вина ещё не доказана. И это неправильно, т.к. есть закон и презумпция невиновности. Прошёл суд и бац! Все обвинения сняты, но карьера уже закончена.

Ах, да. Стоит ли упомянуть, что как только очередной "домогатель" начинает получать бабки за свою деятельность сразу объявляются пострадавшие 40 лет назад, которые всё это время терпели? История Майка Тайсона в помощь.

Ещё раз повторюсь, что если герой поста действительно ко всему этому причастен, то ему нет оправдания. Но также напишу ещё раз, что разрушение, порой, действительно невиновным людям их жизни из-за лживых показаний, когда дело иногда даже до суда не доходит это не есть путь "взрослых" людей, готовых к оценке той или иной ситуации объективно.

Ответить
7

Господи, мой комментарий — это обычная ирония. Я не считаю, что исключительно женщины манипулируют мужчинами и все женщины именно так и делают, а мужчины нет. Если вы эту иронию не поняли, то

здесь имеет место понимания контекста. Покажи своему знакомому скрины поста и своего ироничного комментария, обрезав никнейм, после чего спроси, как он понимает этот комментарий-шутку в контексте новости

потому что с моего ракурса и с ракурса кучи людей, поставивших дизлайки, это выглядит как насмешка над женщинами из поста, мол те не оценили стараний мужчины и обычный флирт восприняли как домогательства и изнасилования, вот же глупые.

А это уже стало классикой, когда человеку рушат карьеру, с ним рвут связи, снимают с проектов, когда его вина ещё не доказана. И это неправильно, т.к. есть закон и презумпция невиновности

Один из верховных судей США перед назначением получил кучу обвинений в сексуальных домогательствах и даже вроде в изнасиловании, но занимает свою посаду, потому что его коллеги за него заступились и потому что человек своим поведением доказал их беспочвенность.

Презумпция невиновности работает для суда, но она не работает для общества. У общества другие судьи, другие критерии к доказательствам и другие наказания. И общество считает его виновным не только из-за женщин, которые его обвинили, а еще из-за отношения коллег и других публичных персон. Они все варятся в том котле и такое отношение не возникает просто так.

Например возьми коллектив, в котором тебе приходилось быть. Ты знаешь, кто у вас плохой, кто лжет, кто сплетничает. Если кого-то из твоего коллектива обвинят в изнасиловании, что ты будешь делать? Если это хороший человек, который всем помогал и который при тебе вел себя с девушками очень хорошо и про которого девушки хорошо отзываются, то ты дашь ему шанс и будешь с ним общаться. И наоборот.

Так работает везде. У этого парня была очень херовая репутация, он сам её себе создал, и она, я тебе гарантирую, не возникла просто так. Потому закономерно, что компании решили от него отказаться. Значит он как минимум не на столько ценен как работник и не на столько уважаемый, как человек.

Ответить
1

Простой пример: в школе у меня были натянутые отношения с большей частью одноклассников, потому что я не сбивался в кучку к кому либо, а всегда был сам по себе.

За это меня люди ненавидели, т.к. фактически ничего обо мне ничего не знали и им постоянно приходилось строить какие-то домыслы: я спокойно общался как с лузерами, по мнению большинства, так и с "альфачами" и "топовыми" самками, поэтому юный мозг (чего уж там говорить, у большинства взрослых людей сохранился такой же тип мышления) не мог определить меня в какую-то категорию, чтобы построить модель взаимодействия.

Так будет в любом месте, где господствует низкоинтеллектуальное стадо, оценивающее любую ситуацию с одной точки зрения. Люди всегда боятся того, чего не понимают.

Поэтому:

"Если это хороший человек, который всем помогал и который при тебе вел себя с девушками очень хорошо и про которого девушки хорошо отзываются, то ты дашь ему шанс и будешь с ним общаться. И наоборот"

Этот хороший человек может оказаться психически больным маньяком, а ненавистный всеми — отличным парнем, который не кинет и не предаст.

Люди тебя загонят в определённую категорию, чтобы им самим было удобнее.

Ответить
–1

Презумпция невиновности работает для суда, но она не работает для общества

Это означает лишь то, что люди плавно деградируют в животных.

Ответить
0

проснись, такое отношение к правосудию было всегда, во все времена и во всех народов. Это не свидетельствует о деградации, это свидетельствует лишь о том, что современное правосудие слишком ограничено и не удовлетворяет спрос общества.

Ответить
7

Просто, проблема в том, что твой первый коммент выглядит не как нейтральная позиция с выжиданием решения суда, но как защита обвиняемого и обвинение в сторону заявителей до решения суда. Возможно, стоило немного корректнее выразить мысль, чтобы читателям она была понятнее.
А что касается того, что карьеры обвиненных рушатся - то это, во-первых, адекватное стратегическое решение партнёров, которые не хотят терять миллионы из-за шумихи, а, во-вторых, я почти уверен, что в этом бизнесе все знают грешки друг друга и закрывают на это глаза, пока эти грешки не становятся достоянием общественности. А, вообще, я не знаю, зачем я читаю эту новость и споры в комментах в третьем часу ночи ( по местному времени), да ещё и сам строчу комментарий?!

Ответить
5

Манипуляция, простите, чего?

Ну вот смотри:
никогда не сталкивались/сталкиваются с подобными вещами ни от одной девушки

Ты из "ну хоть раз с кем-то такое было" делаешь "100% тут то же самое"

upd: пожалуйста, не надо тратить твое и мое время и писать "я не говорил, что тут 100% то же самое". Вот такие обобщенные выпады в никуда, какие ты делаешь, именно то и подразумевают, просто оставляют пространство для маневра "а вы что имели ввиду, товарищ Берия?"

Ответить
0

Лол

Мой коммент это лишнее доказательсто, что борцы за справедливость и морально просветлённые и адекватные люди, коими последние себя считают — это критически агрессивно настроенные индивидуумы, уничтожающие в порошок любого, с кем они не согласны. В одном случае из 10 бывает, что оппонент ведёт с тобой нормальную беседу, не стартуя, по классике, с оскорблений о твоём интеллекте. На этом сайте я в этом убеждался стократно.

Не беспокойся, наша с тобой беседа не состоится.

Ответить
4

Мой коммент это лишнее доказательсто, что борцы за справедливость и морально просветлённые и адекватные люди, коими последние себя считают — это критически агрессивно настроенные индивидуумы, уничтожающие в порошок любого, с кем они не согласны

И как твой коммент это доказывает?

Ты сейчас, по сути, написал, что считаешь себя "критически агрессивно настроенные индивидуумы, уничтожающие в порошок любого, с кем они не согласны"

Ответить
3

"С примитивным мышлением я бы стал думать абсолютно также"

Этот комментарий касался первого прокомментировавшего и уже, в принципе, можно добавить второго комментатора: "ты живешь в своем маленьком мирке - живи дальше, это взрослая тема и тебя она явно не касается, как и этот пост."

Конечно же тут не все такие, верно? Мы же не закидываем всех под одну гребёнку, как "тупой" я, без малейшего намёка на иронию? Мне эта агрессия просто показалось.

Ответить
1

А на 3го комментатора ты отреагировал как? Без агрессии?

Ответить
1

Забавно.

Не покажешь ли ты мне, где проявляется агрессия к тебе?

Если ты подразумеваешь коммент в целом, то я имел ввиду именно первых двух комментаторов и им подобных, и я сейчас не перевожу селектор АКП в положение "R".

Ответить
0

Просто для отдельных групп граждан эта тема - практически святыня.

Ответить
1

не святыня, но если человек приходит в тред на серьезную тему и начинает доказывать свою позицию с манипулятивной шутки, продолжая утрированием и другими сверхобобщениями - отношение будет аналогичным.

под постом много комментаторов, сомневающихся в вине парня из поста или критикующих систему, и на них нет такой реакции.

тоесть тот, кто действительно хочет диалога - его получит, а на провокацию и ответ соответствующий будет

Ответить
0

Конкретно вас сейчас не подразумевалось. Но даже такое поведение уже норма для Интернета, независимо от темы.

Ответить
1

Так круто, когда моральные уроды прячутся за "иронией". Будь у тебя хоть на одну извилину больше, мог бы с друзьями по умственному развитию "иронизировать" в хонклерах да френворлдах. А так захламляешь dtf

Ответить
–1

Сотню раз уже видел твои SJW порывы в других темах, суть которых в следующем: взбеситься, оскорбить оппонента в буквальном смысле и уйти, словно павлин, в закат. Никакого конструктива, никакой логики, никакой объективности, только тысячекратное повторение избитых шаблонных высказываний других людей.

DTF уже давно захламили подобные тебе — агрессивно настроенные снежинки, у которых их вымышленный мир терпит крах при встрече с реальным и они не могут осознать простую истину, что не все люди должны жить так, как они себе это представляют.

Ответить
0

Тебе вечером в сумерках не мерещятся? Когда в туалет идешь вечером, где-нибудь в углу? Еще нет? Я мб и через чур, кхм, агрессивно влетаю в треды, но sjw точно мимо. Грустно, когда ловишь лейблы за здравый смысл.

Да и твой коммент ничуть не менее токсичен.
и уйти

Пфф, я редко позволяю оставить последнее слово другому

Ответить
0

"Грустно, когда ловишь лейблы за здравый смысл"

Не увидел в твоём комментарии здравый смысл. Назвать меня моральным уродом: ты со мной знаком лично, чтобы сделать такой вывод? Похвально.

Дружище, ты очередной раз подтверждаешь моё мнение касательно агрессивно настроенных борцов за всё, что угодно, кроме логики и объективности в оценке различных ситуаций. Есть шаблон, под который нужно подогнать ситуацию: хорошо/плохо. Такие как ты неспособны оценивать информацию критически и осознать, что существует иное мнение, которые ты просто не понимаешь ввиду своей неадекватности и стараешься задавить.

"Пфф, я редко позволяю оставить последнее слово другому"

Что говорит о твоих комплексах.

Ответить
8

Знаете, что самое ироничное в этой истории? Лэндис позиционировал себя как что-то около феминиста. (пока не назвал Рэй из Зведный Войн Мэри Сью)

И до сих пор одни из самых объемных публикаций про него на русском — это статьи на Вондерзине:
https://www.wonderzine.com/tags/Макс%20лэндис

И история с его домогательствами не новая, я слышал про них год назад да и в новости про это сказано, но Вондерзин тупо проигнорировал эту тему 😂

Ответить
3

когда человек правильных взглядов, то сексуальные скандалы с ним замалчивают. Классика.

Ответить
1

Мда, старый пидор Майло все еще прав - если кто-то из голливудской тусовки громко кличет себя профеминистом, то ищите у него грязные дела по этой части

Ответить
7

в книге беспечные ездоки бешеные быки описываются похождения Джека Николсона и не только. Там вообще вся книга про голливуд 70-х. короче там такая оргия была все десятилетие, что пипец. Трава, Лсд, Кокс и куча телок. И таким образом жил весь Голливуд

Ответить
2

Да, Голливуд уже не тот

Ответить
4

люди до сих пор удивляются откуда такие истории про фабрику Грез. Да она на этом построена с момента основания.

Ответить
0

Что опять?
Ландис и домогательства такие же неразлучные друзья как ДТФ и ненависть к "СЖВ"

Ответить
15

По моему ненависть к СЖВ испытывают все адекватные люди, а не только ДТФ

Ответить
5

Адекватным людям похуй

Ответить
–1

Не знаю как в России, но у нас в Украине этот мусор пытается влиять на политику и разные СМИ форсят их аутистичные высеры
https://twitter.com/aLitovko/status/1141046531627388929

До меня докатился очередной гендерный ФБ срач.

Вкратце: фемки обозлились на фразу Зеленского о том, что в «Украине очень красиво, очень вкусно и очень красивые люди, особенно женщины. Это было и остаётся нашим брендом»
https://povaha.org.ua/yatobinebrend-u-vidpovid-na-seksystski-slova-zelenskoho-merezheyu-shyrytsya-heshteh/
Ответить
5

Какое они имеют право высказываться, ужас.

Ответить
0

Проблема не в том, что они высказывают своё мнение, проблема в том, что они перекручивают информацию вкладывая туда смыслов, взятые чисто из их интерпретаций, а СМИ освещают это не пропорционально запросу общества.
Ну и такие пустые медиа срачи размывают внимание к серьёзным темам.

Ответить
1

Разве этим не занимаются все подряд?
Если они действительно так ужасны, то это вслпывет при первом же случае.
Сейчас же их "медиа срач" это сто лайков и десять комментариев Фейсбуке.

Ответить
1

Разве этим не занимаются все подряд?

Плюс-минус да. Но мне хватает поехавших в виде национал-консерв и совкодрочеров. По крайней мере, я понимаю, что на этих юродивых есть запрос в обществе.
На карго-культ западного левачества тоже есть запрос, но он куда меньше и получает непропорционально здоровую репрезентативность в медиа .

Ответить
4

Я запретил ему приходить на площадку «Хроники» и не говорил с ним с 2012 года. Меня тошнит только от одного чтения о том, скольким женщинам с тех пор он сделал так много ужасного.

Вот это вообще красавчик - молчал в тряпочку 7 лет, а теперь заголосил :D

Ответить
3

а ты про всех сволочей, которых знаешь, круглосуточно обличительные посты пишешь? или своя жизнь имеется?

Ответить
0

По моему вы слишком буквально понимаете фразу "все плохое выкинь из головы"

Ответить
2

Меня не покидает мысль о том, что подобным образом избавляются от неугодных людей. Вся эта дичь всплывает через овер 9к лет. Доказательств, которые смогли бы подтвердить слова "жертвы"/жертвы нет. Настроение в обществе как никогда способствует распространению "правильных" выводов. Звучит, как идеальный способ убрать ненужного человека 🤔.

Ответить
5

У, теории заговоров, моё любимое.

Окей, предположим, что Лендис ничего плохого не делал (ебучий блядь Лендис и ничего плохого не делал — уже оксюморон), то кому он оказался неугоден и от него надо избавиться? И почему именно таким методом?

Ответить
2

Тебя удивляет, что грязное белье может быть использовано для разрушения чужой карьеры?

Ответить
3

Меня удивляет, что кто-то в здравом уме может думать, что Лендис белый и пушистый, а "убрать" его хотят не потому, что он этого заслуживает, а потому что... а почему, собственно, могут хотеть его убрать-то, лол?

Ответить

Комментарий удален

2

Да, конечно, сразу после глубоко травмирующего события так легко сразу же побежать в суд, где придётся снова и в деталях вспоминать все детали, да ещё и сражаться с крутыми высокооплачиваемыми адвокатами. Не пробовал голову из жопы вытащить и думать немножко?

Ответить
1

Ни разу не легко, но если хочется реально нехорошего пса под суд подвести за дело - то да, придется идти в суд сразу, вспоминать плохое, проводить не самые приятные экспертизы

Не, можно конечно подождать пока все уляжется и потом общим движем по твиттерам потопить ему карьеру, но тогда сомнения в обоснованности обвинений - неизбежны

Ответить
0

То есть бежать в суд они не могут, а бежать в редакцию "THR" и вспоминать все те же самые подробности - это всегда пожалуйста?

Ответить

Комментарий удален