Жизнь
Влад Бабаев
12 189

«Он никогда не был таким самоуверенным и дерзким» — ученик Брюса Ли об образе своего учителя в «Однажды в Голливуде» Материал редакции

Фильм Тарантино вновь критикуют за некорректное изображение мастера боевых искусств.

В закладки
Дэн Иносанто и Брюс Ли
В тексте возможны незначительные спойлеры

В разговоре с Variety ученик и партнёр по тренировкам Брюса Ли Дэн Иносанто прокомментировал образ его учителя из фильма Квентина Тарантино «Однажды в Голливуде». Иносанто считает, что картина неправдоподобно описывает актёра и мастера боевых искусств.

Например, в фильме Брюс Ли хвастается тем, что мог бы «уделать» Мухаммеда Али.

Брюс Ли никогда бы не сказал ничего унизительного про Мухаммеда Али. Он боготворил землю по которой ходил [боксёр]. На самом деле он куда больше интересовался боксом, чем единоборствами.

Дэн Иносанто
ученик Брюса Ли

Согласно заметке Variety, в фильме Тарантино Ли то и дело хвастается своим мастерством, а единственным, кому удаётся его «успокоить», оказывается главный герой Клифф Бут (Брэд Питт).

Сам Иносанто ещё не посмотрел фильм, однако заявил, что ни разу не видел, чтобы настоящий Брюс Ли хвастался или участвовал в каких-то потасовках ради внимания публики.

На мой взгляд, он никогда не был самоуверенным и дерзким. Возможно, он был самоуверенным в плане боевых искусств. Он был на голову выше всех остальных, но на площадке он не рисовался.

Дэн Иносанто
ученик Брюса Ли

Аналогичную позицию высказала дочь Брюса Ли Шэннон. Она была разочарована картиной Тарантино и тем, что её отец показан в ней хвастливым и задиристым человеком.

{ "author_name": "Влад Бабаев", "author_type": "editor", "tags": ["\u043e\u0434\u043d\u0430\u0436\u0434\u044b\u0432\u0433\u043e\u043b\u043b\u0438\u0432\u0443\u0434\u0435"], "comments": 160, "likes": 77, "favorites": 55, "is_advertisement": false, "subsite_label": "life", "id": 61916, "is_wide": false, "is_ugc": false, "date": "Thu, 01 Aug 2019 11:28:48 +0300", "is_special": false }
0
{ "id": 61916, "author_id": 3142, "diff_limit": 1000, "urls": {"diff":"\/comments\/61916\/get","add":"\/comments\/61916\/add","edit":"\/comments\/edit","remove":"\/admin\/comments\/remove","pin":"\/admin\/comments\/pin","get4edit":"\/comments\/get4edit","complain":"\/comments\/complain","load_more":"\/comments\/loading\/61916"}, "attach_limit": 2, "max_comment_text_length": 5000, "subsite_id": 128871, "last_count_and_date": null }
160 комментариев
Популярные
По порядку
Написать комментарий...

Комментарий удален

78

Если бы это художественное произведение не основывалось на реально существующих или существовавших людях, то и не было бы вопросов

Ответить
24

Брюс Ли в этом фильме является символом той эпохи. Авторы не обязаны были отображать его характер и личность с документальной точностью.
Если бы в каком-нибудь фильме режиссер захотел бы сделать Гитлера манерным геем, то было бы столько же претензий как в ситуации с Брюсом Ли? Что-то я сильно сомневаюсь в этом.
В комедиях регулярно искажают характер реальных людей чисто для усиления комичности. Стивена Хокинга в "Очень эпическом кино" сделали матерящимся скандалистом и пошляком. Но что-то никто от этого не страдал.

Ответить
38

Не должны, но и не должны выставлять его полным лицемерным и самодовольным идиотом :)

upd. У нас теперь каждое сравнение будет связано с Гитлером?

Ответить
8

Я вот помню фильм (комедию), в которой персонаж Ганди был психом и драчуном. И это было реально смешно.
Но по такой логике это получается недопустимо. Ведь нарушается "документальная" точность объективной реальности. При этом никого не смущает, что это кино с самого начала не претендовало на реализм и документальность?

Ответить
5

Это немножко другое. Скорее всего, тогда тоже была критика, как и сейчас с Ли. Просто я не понимаю, зачем делать Брюса Ли в фильме лицемерным идиотом, а например, персонажа Марго Робби делать практически достоверной личностью, от чего её сестра чуть ли не рыдала на сеансе?

Ответить
5

Извините, я скопировал некоторые тезисы из своих предыдущих сообщений.
Скорее всего в "Однажды в Голливуде" характер Брюса Ли был изменен, чтобы сделать сцену более смешной и "сюрреалистичной".
Есть фильм "Президент Линкольн - охотник на вампиров". Почему нет претензий к данному фильму, который полностью искажает историю и личность реального и по настоящему великого человека?
Почему Михалков, который критиковал "Смерть Сталина" из-за "недостоверного отображения реальных личностей" — совок и раб Путина, а вы с практически такой же риторикой нет?
А что тогда делать с книгами/комиксами/играми по альтернативной истории?

Ответить
16

А что тогда делать с книгами/комиксами/играми по альтернативной истории

В том то и дело, что это альтернативная история, а не художественное произведение. На данный момент, по критике я вижу Брюса Ли в фильме так: его сделали дураком, лицемером и дерзким ради того, чтобы... Он подрался с Брэдом Питтом? А нельзя было сделать оставить его характер и прочее таким, какими они были у него на самом деле, и также сделать сценку драки? Видимо, нет. И когда остальные герои отыгрывают почти достоверно, а одного Брюса Ли решили обделить, это выглядит как глуповатый ход и личная неприязнь режиссёра к Ли

Ответить
8

Фильм не смотрел, но по комментам складывается ощущение, что достоверности заслужили все персонажи кроме Ли. Если это так, то я действительно не могу понять недовольства недовольством (простите) тех кому он был близок...

Ответить
4

Он подрался с Брэдом Питтом?

Персонаж Брэда Питта вообще никогда не существовал. Почему тогда к этому нет претензий? Почему нет претензий к самой драке, которой никогда не было? Наверное потому что это художественный фильм.
И вы так и не ответили почему критика Михалкова на "Смерть Сталина" это "махровый совок", а ваша позиция по поводу Брюса Ли это "защита светлой памяти великого человека, к которому проявили неуважение в ХУДОЖЕСТВЕННОМ фильме".

Ответить
4

Тарантино может показывать кого и как хочет. А люди в свою очередь могут высказывать недовольство. То что у Гитлера, Ганди или Хокинга не нашлось "защитников" (в чем я лично сомневаюсь) не означает, что авторы молодцы, все правильно сделали, а люди решили попиариться. Это действительно могло кого-то задеть и расстроить, особенно тех кому он был дорог.

Ответить
0

Это действительно могло кого-то задеть и расстроить, особенно тех кому он был дорог.

Ну так и фильмы про реальных исторических персонажей также могут задеть их потомков. И можно даже не брать такие одиозные примеры как Гитлер.
Во всех американских фильмах Никсона выставляют полным придурком (далеко не всегда обоснованно). Может его родственники также этим недовольны.
А как быть с Симпсонами в которых также регулярно стебут реальных исторических личностей?

Ответить
0

Я же написал, что они могут это снимать, но людям нельзя запретить также высказывать свое недовольство. Тем более это недовольство не от рандомов или фанатов. Я не говорю, что теперь прям Тарантино должен удалить или переделать фильм. Но я не пойму тех кто его так яро защищает. Делаешь карикатурного персонажа, который не будет соответствовать своему реальному прототипу - будь готов к ответной реакции либо договорись обо всем еще на стадии производства. Если ты шутишь в камеди клабе про Хабиба, то либо ты это делаешь с его согласия либо готов если что получить пиздюлей. Рандомный пример, все совпадения с реальными людьми и организациями - случайны.

Ответить
0

Почему Михалков, который критиковал "Смерть Сталина" из-за "недостоверного отображения реальных личностей"

Ты забыл добавить что при этом убивает в своем фильме Сталина так как не было в жизни

Ответить
0

В "Смерть Сталина" был не только Сталин, а еще пачка других реальных государственных деятелей над которыми очень жестко простебались.

Ответить
0

я о том что Михалков критикует одних за сатирический фильм, при этом не критикует себя за то что в своем же фильме убивал Сталина, и при этом не было показано достоверно (как он говорил) погода не соответствовала действительности

Ответить
1

Экранизацию цивы 6 что ли сделали?

Ответить
0

"Я вот помню фильм (комедию), в которой персонаж Ганди был психом и драчуном. И это было реально смешно"

Удоли!

Ответить
0

Закон Годвина на практике.

Ответить
0

Николя 2-й и Матильда!

Ответить
0

А чем тебе Гитлер не угодил то?
Ты Гитлер что ли?

Ответить
13

Ну а вот если фильм художественный, да? Художественный
Почему обязательно Брюс Ли? Понимают же, что могут обидеть случайно. Почему не назвать его Брюс Ки? Брюс Ди? И взять японца на роль какого-нибудь. Сказать потом: это такой собирательный образ, мы никого конкретного не имели в виду. Во много каких фильмах это делают и у них потом не оказывается с этим никаких проблем.
А вот тут прям обязательно надо было использовать имя и внешность настоящего человека. Что, художественная ценность фильма бы от этого пострадала? Или что?

Ответить
9

А вот тут прям обязательно надо было использовать имя и внешность настоящего человека. Что, художественная ценность фильма бы от этого пострадала? Или что?

Боже, как же это нелепо. На сайте где все люто ненавидят "цензуру и фашистских сжв, которые всё запрещают и триггерятся на шутки" вдруг используют такую же нелепую аргументацию как и те самые "сжв".
Мне вот интересно, почему тогда нельзя убирать рабство и насилие из реальных исторических эпох, в которых снимают фильмы? Ну фильм же художественный, да? Ведь так? Можно тогда и для Цезаря взять африканца на главную роль, переименовать его в Пезаря и сделать его пацифистом, чтобы не дай бог его потомки не были недовольны отображением реальной исторической личности.

Ответить
0

Лол что. Надо же так уметь вывернуть все. Просят достоверно отобразить человека = цензура, сжв, обиженки

Ответить
6

про Хокинга,

шутка тогда является шуткой, когда об этом догадываются. Т е если Хокинг матерится как сапожник то наверняка это комедия так как поверить в это сложно.

но если Брюс выпендривается, то это может сойти за правду, так как есть звезданутые звёзды и депутаты.

Думаю именно по этому люди знавшие Брюса обеспокоены этим.

Ответить
1

ты очень странный человек, если сравниваешь Гитлера и Брюса Ли... ты максимально странный. я пытаюсь без матов...

Ответить
2

я не странный человек. Если для вас подобные параллели недоступны, то тогда у тебя просто двойные стандарты. Поменяй Гитлера на любого другого персонажа тогда. На Цезаря, Капоне или Марту Стюарт.

Ответить
6

Охуеть сравнение, конечно. Вы либо глупый, либо я не знаю. Естественно, каким бы Гитлер не был показан, люди, защищающие его, сразу будут подвергнуты обструкции, потому что это воплощение плохого парня, ну и надо быть сам себе в уме, что бы высказываться в его защиту. Поэтому, его образ всячески подвергается искажениям. А Брюс Ли, легендарная личность, со множеством поклонников, так еще и с живой дочерью. Охуенно будет, когда про вашего родственника снимут какое нибудь говно, а вы такой «ну норм, художественное кино, все таки».

Ответить
0

Поменяй Гитлера на любого другого персонажа тогда. На Цезаря, Капоне или Марту Стюарт.

Вы читать разучились?
А Брюс Ли, легендарная личность, со множеством поклонников, так еще и с живой дочерью.

Оказывается, что праведный гнев "народных масс" по поводу недостоворности реального персонажа в ХУДОЖЕСТВЕННОМ фильме ограничивается только знаниями и памятью тех самых "народных масс".
Получается, что Джордано Бруно можно будет запросто сделать упоротым отморозком, так как большинство людей о нем даже не слышало/не помнит, а ноющих друзей/потомков не осталось.
Охуенно будет, когда про вашего родственника снимут какое нибудь говно, а вы такой «ну норм, художественное кино, все таки».

Извините, но это не аргумент, а говно.

Ответить
4

Вы читать разучились?

Много ли родственников у цезаря осталось? Да хуй с ним, давай Ивана Грозного упоминать? Аль Капоне? Серьезно? Ты всех преступников будешь как аргумент приводить? А не хочешь привести какого нибудь Стива Джобса? Нет? Когда про него снимут фильм, где будет фигурировать Эппл, но он будет тушить бычки об сотрудников, срать им на столы и прочее. Охуенное худ.кино получится. Особенно с иском от родственников.
Извините, но это не аргумент, а говно.

Извините, у вас комментарии такие. Забрызгали все вокруг.

Ответить
1

А не хочешь привести какого нибудь Стива Джобса? Нет? Когда про него снимут фильм, где будет фигурировать Эппл, но он будет тушить бычки об сотрудников, срать им на столы и прочее

Джобса? Так на каждый новый фильм о Джобсе прибегают друзья/роственники/партнеры, которые жалуются, что Стив слишком злой/добрый (в зависимости от их личного опыта).
Денни Бойл снял прекрасный фильм о Джобсе, но он далеко не документален. При этом это выдающееся разговорное кино. Но по логике все защитников "памяти", этот фильм нужно подвергнуть обструкции.
И еще "iСтив" погугли для просвещения.

Кстати, у тебя какая-то фиксация на "говне". Ты им начинаешь и заканчиваешь каждый свой комментарий...

Ответить
1

Понятно. Дочь должна была сказать спасибо, за папу лицимера. Так ответьте, если про вашего отца снимут кино, где покажут высокомерным ублюдком, вы будете рады? Забавно, что вы два раза уже упомянули, а фиксация у меня. Не проецируйте)

Ответить
0

Так ответьте, если про вашего отца снимут кино, где покажут высокомерным ублюдком, вы будете рады?

Нет не буду рад, но большинство людей будет все-таки интересовать общее качество фильма, а не личность моего отца. По такой логике вряд-ли кто нибудь из живых людей хотел бы пережить Апокалипсис, может тогда и фильмы о нем не снимать?
Забавно, что вы два раза уже упомянули, а фиксация у меня. Не проецируйте)

Я не проецирую, а упоминаю ВАШИ слова.

Ответить
0

А при чем «большинство людей»? Есть конкретные люди, которые точно так же имеют права, что бы их родственников, не показывали гондонами. Глупышка.

Ответить
0

речь идет о массовом кинематографе, а не о фильме снятом на заказ для друзей и родственников Брюса Ли.
Поэтому возмущаться они имеют полное право, но я их точку зрения не поддерживаю и считаю необоснованной.

Ответить
0

Ебать просто бред. Т.е. твоя точка зрения, про фильм о твоем же отце, бедет необоснованной? Что? У них есть все основания возмущаться.

Ответить
1

да, это художественное кино.
Есть такой прекрасный фильм "Амадей". Он о Моцарте и Сальери. Фильм взял огромное количество наград, вошел в историю и сделал композиции Моцарта еще более популярными.
При этом поведение и личность Моцарта (который главный герой, а не просто эпизодический персонаж) в фильме и в жизни очень сильно отличались. Сделало ли это фильм хуже? Нет. Хуже ли было от этого Моцарту и его потомкам? Тоже нет.
Ладно, мне уже надоел этот спор. Я тебе сказал свою точку зрения, а ты мне свою.

Ответить
2

Ух ты, правило Годвина сработало на третьем комменте. Быстро :)

Ответить
1

Гитлера все ненавидят. Это плохой пример.

Ответить
1

Хз, эта версия Гитлера вполне ничего)

Ответить
9

Не, в данном случае нытики действительно неправы. Тарантино снял очевидную сказку, в которой реальные люди сделаны намеренно карикатурными. Брюс Ли — это вообще ходячая шутка. Грустно, что его родственники и знакомые настолько в лоб восприняли увиденное.

Ту же Шерон Тейт он, наоборот, приукрасил до невозможности)

Ответить
4

Звонит такая заплаканная дочь Брюса Ли Тарантине, а он ей: "Ваш отец - это вообще ходячая шутка, ноу оффенс".

Ответить
0

Почему? Оно обязано соответствовать реальности, только если это документалка, нет? И если нет, то почему?

Ответить
9

Хотя бы какую-то дань уважения отдать. А делать его таким, каким его описывают в фильме, просто потому что Брэду Питту нужно кого-то отмудохать по сюжету, это так себе ход

Ответить

Комментарий удален

3

Я понимаю, что ты хочешь защитить фильм и режиссёра, но это откровенно глупый ход. Можно построить куда умную сценку с Брюсом Ли, чтобы не выставлять его идиотом

Ответить

Комментарий удален

0

Это моё произведение, я взял за основу реальных людей, но могу делать что угодно с ними.

Попробуй.
Как думаешь почему раньше всегда была вставка, что все персонажи выдуманны и любые совпадения случайны?
Потому что тебя используя реальные данные человека, можно хорошенько потом проебаться.
Одно дело брать за основу, другое дело использовать реально существующую личность, разницы не улавливаешь?

Ответить
0

Как бы объяснить... На городской многоэтажке граффер нарисовал как отец вашего знакомого трахает свою дочь. Тоже будем говорить ой, блеа, че они ноют! Никто ему не запрещает это рисовать, но перед этим нужно спросить у тех, кто там будет изображен. Чего Тарантино не сделал.

Ответить
0

Удалено

Ответить
34

Выходит фильм в котором твоего батю сделали геем.
Ты говоришь "Но он не гей, я прямое этому доказательство!"
А тебе говорят "Как же уже заебали подобные индивиды. Стоит выйти любому произведению, имеющему основу на реальных событиях (движение вверх/чернобыль/однажды в голливуде/список можно продолжать), как тут же появляются очевидцы, которые начинают говорить, что в ХУДОЖЕСТВЕННОМ произведении не так, как было В РЕАЛЬНОСТИ. Серьёзно? Правда? Они думают, что могут получить некий кусок хайпа с этого? Но ведь прочитают новость и забудут. Так что, зачем?"

Ответить
6

Извините, я скопировал некоторые тезисы из своих предыдущих сообщений.
Скорее всего в "Однажды в Голливуде" характер Брюса Ли был изменен, чтобы сделать сцену более смешной и "сюрреалистичной".
Есть фильм "Президент Линкольн - охотник на вампиров". Почему нет претензий к данному фильму, который полностью искажает историю и личность реального и по настоящему великого человека?
А что тогда делать с книгами/играми/фильмами по альтернативной истории. И почему Михалков, который критиковал "Смерть Сталина" из-за "недостоверного отображения реальных личностей" — совок и раб Путина, а в с практически такой же риторикой нет?

Если в каком-нибудь фильме режиссер захотел бы сделать Гитлера манерным геем, то было бы столько же претензий как в ситуации с Брюсом Ли? Что-то я сильно сомневаюсь в этом.
В комедиях регулярно искажают характер реальных людей чисто для усиления комичности. Стивена Хокинга в "Очень эпическом кино" сделали матерящимся скандалистом и пошляком. Но что-то никто от этого не страдал.
Я вот помню фильм (комедию), в которой персонаж Ганди был психом и драчуном. И это было реально смешно.
Но по такой логике это получается недопустимо. Ведь нарушается "документальная" точность объективной реальности. При этом никого не смущает, что это кино с самого начала не претендовало на реализм и документальность?

Ответить
16

Странная логика. Линкольн явно фантастика, где человек уже изначально не верит в происходящее,а Линкольн в образе только дополняет всю эту катавасию. Здесь же пытались передать дух того времени и Брюс Ли был его частью. Это не фильм про охоту на вампиров или рыготно пердежная комедия, но и не документалка конечно. В любом случае, если характер человека изображен некорректно, то в чем тогда вообще ценность картины? Её цель?

Ответить
1

В любом случае, если характер человека изображен некорректно, то в чем тогда вообще ценность картины? Её цель?

Насколько я понимаю, то Брюс Ли в "Однажды в Голливуде" просто эпизодический персонаж. Поэтому недостоверное отображение его личности никак не влияет на общую ценность картины.

Ответить
1

Я не смотрел фильм, но судя по всем отзывам, уместным художественным приёмом, добавляющим общей глубины в ущерб точности персонажа, тут было бы "преувеличение". То есть, скромного Брюса Ли следовало показать полным аутистом, выходящим из зала только на съёмочную площадку. А его характер сменили на противоположный, что ничем не оправдано.

Ответить
0

Причина проста. Уже нет людей, которые помнят Линкольна живым.

Ответить
7

Я его тоже живым не помню, но чет сомневаюсь, что он с топором охотился на вампиров.

Ответить
1

Мало видать знаешь!

Ответить
0

Вы не поняли. На таком расстоянии он из человека превратился просто в историческую личность. Как Клеопатра.

Ответить
0

ну вот и оказывается, что праведный гнев "народных масс" по поводу недостоворности реального персонажа в ХУДОЖЕСТВЕННОМ фильме ограничивается только знаниями и памятью тех самых "народных масс".
Получается, что Джордано Бруно можно будет запросто сделать упоротым отморозком, так как большинство людей о нем даже не слышало/не помнит, а ноющих друзей/потомков не осталось.

Ответить
0

Всё так.

Ответить
0

"Есть фильм "Президент Линкольн - охотник на вампиров". Почему нет претензий к данному фильму"

Спросите у его родственников.

Ответить

Комментарий удален

10

Серьезно, все равно? И бате было все равно? И матери? Просто, интересно как у других людей мозги устроены.

Ответить

Комментарий удален

10

Да вот как-то совсем не для того она "создана", чтобы левую хуету о других нести. Безотносительно фильма.
У "других" как бы тоже права на защиту личности имеются. С Брюсом вопрос сложный, т.к. он ушел в Страну Благодатной Охоты.
А вот живые вполне могут спросить за "свободу слова"

Ответить
–6

Она для этого и создана. Свобода слова не нужна, чтобы обсуждать какие щеночки милые. Она нужна, чтобы я мог сказать, что, например, ненавижу какого-нибудь человека. Чтобы я мог сказать то, что другим может не понравится. Ах да, спрашивать они пусть будут в суде, там и посмотрим.

Ответить
8

Передергиваете, гражданин. То что ненавидите, это можно, и то с условностями. А когда скажете, что чей-то батя щеночков дрючит или его надобно сжечь на костре, то это уже "хэйт спич" и никакая Первая поправка, к примеру, в стране, изобретшей ту самую Свободу, вас не спасёт.

Ответить

Комментарий удален

7

Вы не в курсе, что на самом деле означает свобода слова. Врать — это не свобода.

Ответить
0

а может это правда. сына не в курсе был.

Ответить
0

Эммм....Я так понимаю, если вам нагадят под дверью, это тоже не вызовет возмущения? Или тут уже свобода заканчивается? Опять же, из любопытства спрашиваю.

Ответить

Комментарий удален

2

Подъезд не является вашей собственностью.
В случае с высказываниями это только лично вы не можете установить степень нарушения закона. Методики есть, специалисты есть. Практика давно работает.
Вы умаляете чувства других людей, в том числе обиду. Обида не является чем-то плохим. А вы не имеете права оскорблять других людей за их чувства.
А в примере выше вы назвали дедуктивное допущение аналогией. Это тоже неверно.

Ответить

Комментарий удален

3

А практика мусульманских стран не опровергает ценность юриспруденческой науки и систем права развитых европейских стран.
Феминисток обвиняют не в том, что они чувствуют, а в том, как они ведут себя согласно своим чувствам.
Аналогией я назвал не пример с подъездом, а пример с перенесением ваших слов на вашу же потенциальную жизнь.

Ответить
1

Ага, значит, собственность. Понятно.Я вот что скажу. Хорошо, что ваш отец ваши комменты не читает. Боюсь, ему бы ваше отношение не понравилось. А по теме, если кино пародия, то да, можно показывать в шаржированном виде персонажей, но в противном случае некоторое уважение должно присутствовать. Собственно, человеческое общество на этом и держится. Без уважения друг к другу люди давно уже поубивали бы один другого. Ну, может, оно к этому и придет, но пока это еще худо-бедно работает. Мне бы лично было бы неприятно с того света смотреть, как мне приписывают отрицательные качества, которыми я не обладал. Хватает и тех, которые у меня есть.

Ответить
2

Выходит фильм в котором твоего батю сделали геем

Живи теперь с этим

Ответить
5

То есть ты не против, если я сделаю тебя и твоих близких героями своей эротической прозы?

Ответить

Комментарий удален

9

На самом деле ты абсолютно не понимаешь, о чем говоришь. Даже банальная интернет-травля с созданием странички на лурке или урбане это ОЧЕНЬ неприятно. Если же тебя пропесочат в каком-нибудь масштабном проекте - есть высокие шансы потом стать постоянным клиентом психотерапевта или выпилиться. Повторюсь, не пиши что-то типа "да мне пофиг, это только дауны так реагируют" потому что, повторюсь еще раз, ты не сталкивался с подобным и не знаешь, о чем говоришь.

Ответить

Комментарий удален

–5

Преследовать по закону любое упоминание человека и его личных данных без его согласия. Наказывать по всей строгости.

Ответить
1

Абсолютно дебильнейшая идея. Я хочу рассказать новость о человеке, может снять документальный фильм о ком-то умершем, поздравить, блин, человека с днём рождения. Обратиться к кому-то по имени и фамилии, указать на мошенника. Ты вообще думаешь, что пишешь? Запрещаю тебе существовать, я тебе лично не разрешал, пошёл вон из моего интернета.

Ответить
3

Я хочу рассказать новость о человеке, может снять документальный фильм о ком-то умершем, поздравить, блин, человека с днём рождения.

Дорогой друг, рекомендую тебе ознакомиться с азами профессии журналиста. Узнать что такое журналистское удостоверение. Какие права оно даёт в большинстве цивиллизованных стран и какие обязательства предполагает. Узнать что такое аккредитация СМИ, как она проходит.

Поинтересоваться, а потом уже нести хуйню.

Ответить

Комментарий удален

1

Это не так работает. Если ты напишешь про условного Васю Пупкина, то ничего с тобой не будет. Если начнешь там разглашать детали моей жизни, приватную информацию начиная от места жительства и работы, оперировать моей внешностью и прочим - буду иметь полное право на тебя в суд подать и посадить тебя, уёбка, на бутылку.

Окей, свобода слова - ужасная вещь, которой можно травмироват. Понял.

Ты бы что ли поинтересовался количеством дел о клевете и разглашении личных данных в главной стране свободы слова в мире.

Ответить
4

Для современного зрителя зачастую "Основано на реальных событиях" = "Так все и было на самом деле", поэтому говорить о не точностях художественного произведения нужно, хотя бы для того, что бы у людей не сложилось ложного, неверного впечатления о тех или иных исторических личностях

Ответить
2

Дело в том, что показывая РЕАЛЬНУЮ историческую личность даже в художественном произведении необходимо учитывать характер и жизненные устои данной личности. Иначе какой был смысл был вписывать эту личность в историю? Можно было просто создать нового персонажа и всё. Само собой это может быть сделано намерено в угоду сюжета из-за привязки к жанру фильма или конкретным историческим событиям.

Ответить
–1

Если даже песню Дэвида Боуи присваивают какому-то говнарю из нирваны, то историю о твоём папаше железно запомнят как абсолютный факт. Люди будут узнавать тебя на улице и говорить: "Ого, я вас знаю, вашего отца огромный н*гер в задницу тр*хал! Боже мой, и как в вашего батю вся та сперма влезла?". Начнут расспрашивать, как ты появился на свет, удочерили ли тебя, или бате кесарево делали. Но на самом деле всё будет не так, ведь ты живёшь в гомофобской стране, тебя гопники поймают и отп*здят до смерти, им-то вообще не за чем в чём-либо разбираться.

Ответить
1

Вы больны, мистер?

Ответить
1

Сейчас тебя "чернобыльцы" какахами закидают) А может и меня заодно.

Ответить
1

Думаю надо выпустить фильм, как тебя в тюрячке дрючат, а если ты будешь недоволен, тебе скажут, что это ХУДОЖЕСТВЕННЫЙ фильм основанный на реальных событиях.

Ответить
0

Мне напиши, когда снимешь. Интересно будет глянуть.

Ответить
1

Не согласен с вами. В наше время мы достаточно много знаем о жизни легендарного мастера, а именно как он жил и каким человеком был в обществе. Люди, которые его знали лично в том числе и близкие ему люди понапрасну хайповать бы не стали тем более из-за уважения к великому человеку. Ну а что касается современных американских фильмов, то художественными произведениями большинство из них назвать сложно с их маниакальной политкорректностью, неправдоподобными сюжетами и сортирным юмором. Так что в данном случае, скорее сам Тарантино решил хайпануть на великом Брюс Ли.

Ответить
37

Удивительно, но оказывается, что новый фильм Тарантино не является документальным.

Ответить
0

Движению вверх это не помогло.

Ответить
15

что вы все привязались к движению вверх? то - "Фильм создан по мотивам реальных событий и повествует о победе", а в фильмах Тарантино (СПОЙЛЕР!) Гитлера в кинотеатре убивают.

Ответить
9

да то что в "Однажды в Голливуде", "Спасти рядового Райана", и прочих западных фильмах, основанных на реальных событиях, и в которых есть ляпы, "я художник, я так вижу" и прочее. А как появляется РФ фильм, основанный на реальных событиях (тот же движение вверх), тут же хейт на хейте и хейтом погоняет)

Ответить
6

Претензия к "Движению вверх" была не в том, что он исказил действительность, а в том, что он исказил действительность в худшую сторону: упростил персонажей до "человека одной идеи", заменил чёткий профессиональный расчёт тренера на "авось за себя и за сашку", выставил многих людей бездарными. А ещё фильм обвинили в почти дословном
плагиате американского фильма.

Ответить
–6

"фильм обвинили в плагиате", это вообще смешно, учитывая что фильм по реальным событиям)

Ответить
8

Нет, как раз в реальности тренер не делал той катавасии, что происходила в фильме, а его поведение в Движении вверх полностью скопированы с тренера американского фильма про хоккеистов(не помню названия).

Ответить
4

Мираж на льду назывался тот фильм

Ответить
0

Смеяться можете сколько угодно, аргумент от этого опровергнутым не станет.

Ответить
3

"Спасти рядового Райана" историки на момент выхода разнесли в пух и прах, но с итогом "кино глупое и неточное, но настрой правильный, хорошее развлечение". Когда вышли "Знамена наших отцов" Иствуда, где достоверности в разы больше, то бомбление шло как раз с позиции "как Иствуд посмел показать такую чернуху про нашу армию?!".

Ответить
0

Не слышал, чтобы райана разносили как-то

Ответить
0

в случае этого фильма, все претензии к авторам которые во время всех интервью не могли определится ли это художественный, или документальный

Ответить
19

"Однажды в Голливуде" это фильм не о Брюсе Ли. Это скорее слепок той эпохи, в которой Брюс был знаменит.
Он используется в данном фильме как образ/символ, а не как документально точный и ключевой для сюжета персонаж. Поэтому подобные придирки абсолютно бессмысленны и нелепы.

Ответить
5

Поэтому подобные придирки абсолютно бессмысленны и нелепы.

А где тут придирки? Судя по оригиналу, Variety просто спросило мнение Иносанто, он его высказал.

В чем проблема?

Ответить
9

Причем скорее всего, диалог был таким.
- Вышел такой-то фильм, смотрели?
- Нет
- Там показали Брюса Ли таким-то
- Нет, он не был таким. И Мохаммеда Али уважал

А на DTF драму устроили из этого)

Ответить
0

я и забыл про современную журналистику, и кстати это не обязательно могло дойти так на дтф, это еще и сам первоисточник мог так скомбинировать интервью

Ответить
0

В том то и дело, что этот "образ/символ" противоречит правде даже с допущением на авторский домысел.
Когда твоего отца или духовного наставника обсирают на миллионы людей по всему миру, подобные придирки абсолютно оправданы

Ответить
15

Будь это не Тарантино, то защитников фильма было бы примерно в 10 раз меньше

Ответить
–1

Был бы это не Тарантино, то и обвинителей убавилось бы

Ответить
1

Эм.. сейчас критикуют всех, кого не лень

Ответить
9

Я художник я так вижу
Если так и дальше копать, то дойдём до того, что "Брюса Ли играет не Брюс Ли. Не канон"

Ответить
9

Брюс Ли не Филипп Красивый, сто тыщ людей, которые ещё живы, знали его лично. Зачем лепить подобное враньё? У Тарантино зуб на Брюс Ли?

Ответить
0

Дело не в этом. Возможно если бы актер был 100% копией брюса ли, то ВОЗМОЖНО фильм не был бы таким интересным.

А так можно хотя бы посраться в интернете

Ответить
0

Интересно можно снять и без вранья. Можно даже снять без Брюса Ли.

Ответить
0

Если спускать на тормозах всё, что придёт в голову режиссёру, прикрываясь соусом ХУДОЖЕСТВЕННОГО произведения, то скоро Брюса ли будет играть чернокожий трансгендер.

Ответить
1

Если спускать на тормозах

Ты пока тут штаны просиживаешь, марвел уже делов натворило знаешь каких ?!
Давай на поезд садись, дела делать пора. Как доедешь - напиши.

Ответить
0

Ты сомневаешься в том, что чернокожий не сможет сыграть Брюса Ли?🤔

Ответить
0

Я уверен, что это плохая идея, кроме ситуации когда такая клюква сделана умышленно в качестве сатиры над современными тенденциями. Именно сатиры, а не в дань современным тенденциям заполнения каста актеров в пользу меньшинств.

Ответить
8

К критике «Бесславных Ублюдков» присоединился нацистский историк, который заявил, что Гитлера никогда не расстреливали в кинотеатре.

Специалист рассказал, что нацисты не провоцировали людей и очень уважительно относились к евреям, что идёт вразрез с их образом из фильма.

Ответить
8

Мне в данном случае больше интересен комментарий самого Тарантино - почему он в фильме так изобразил Брюса Ли? Может у него были источники, которые рассказывали ему подобные вещи (ученик и сестра человека могут и не догадываться, каким он был в другой среде), или же он намеренно исказил образ ради художественности.

Ответить
0

почти наверняка образ брюса использован как архетип восточных гуру, которые в тот самый момент уже начали заполонять побережье. это такая как бы альтернатива хиппи-движения с их просветлением и гуманизмом, но поскольку выглядит оно куда более невинно и формально помогает богачам с саморазвитием (на самом деле в основном пудрит мозги), то прописалось в жизни некоторых классов сша куда более плотно.

как оно на самом деле было, хорошо понятно. и почему мэнсон, вудсток и условный сатья баба совершенно о разном, но примерно в одинаковом секторе поп-культуры оказались, тоже, в общем-то, понятно. самое страшное здесь, конечно, что мэнсон там оказался в принципе, а духовные гуру - в таком плотном количестве.

эту же идею доводит почти до абсурда филипп дик в своем человеке в замке, с книгой перемен уже не у богачей, а буквально у каждого второго работяги. суть опять же в заимствовании задорного фэншуя и, максимум, эстетики вместо минимализма, философских систем и этики.

так что затея высмеять всё это нужна, да, а вот персону подобрали просто по принципу известности, и это неумно. тарантино в этом контексте извиняет только то, что в сценах после драки брюс ли показан как улыбающийся, талантливый тренер, пусть и мимолетно. а двухминутный стендап перед стычкой видеть в его исполнении было, конечно, тяжело, явно худший момент отличного фильма.

Ответить
4

Он советовался с родственниками других актеров, перед тем как их изображать в фильме, а с родней Ли он так не поступил. К чему ваши кукареки про ЕТА ХУДОЖЕСТВЕННЫЙ, А НЕ ДОКУМЕНТАЛЬНЫЙ, если сам режиссер изначально не посчитал нужным спросить мнение близких Брюса Ли. Или же просто забыл, не знаю.
Двум людям не понравилось, тем людям, которые знали его лично и их мнение важнее, чем мнение комментатора на дтф "Гы, мне зашло, Тарантина красавчик, нытиков нахуй"

Ответить
–5

С родственниками Гитлера надо советоваться прежде чем фильм снимать?
Они тебе скажут: " он вообще был добрый, ласковый, людей всех любил, а его просто не правильно поняли. Всем кто хочет его показать , как военного преступника и живодёра - идите нахуй, запрещаю снимать!"

Чтобы считать изображение личности Брюса Ли в фильме не достоверным, нужно чтобы это было нарушение качественное, касаемое сущности человека. Скажем, изобразить Ли трусом и фальшивым мастером единоборств.
А такие ньюансы характера, как некое высокомерие это вообще какой-то плавающий фактор.

Ответить
4

Ты понимаешь, что сравниваешь человека начавшего войну, преступника и простого китайского парня актера?

Ответить
–3

Я взял персонажа другого фильма Тарантино, какие проблемы?

Ответить
5

Интересно, почему всё это "художественное видение" и "это не документалка" у ЕА с Баттлой не прокатила?

Ответить
1

потому что они об этом только заговорили перед выходом игры, уже после того как потонули в тоне критики которую они сами создали своими высказываниями, до первого трейлера они обещали достоверность в батле 5

Ответить
4

Хз. Вообще читал, что он часто хвастался своей физической формой, особенно кубиками пресса, т.к. в течении всей жизни сидел на жесткой диете и тренировался каждый день по несколько часов. В молодости работая мойщиком посуды в какой то забегаловке, в свободное время выходил на улицу и выполнял удары на глазах прохожих. Еще когда учился в школе был крайне самоуверенным и гиперактивным пацаном. Судя по всему что я читал о нем, сцена выглядит вполне правдоподобно, за исключением того, что Ли конечно же просто уничтожил бы этого Бута.

Ответить
0

за исключением того, что Ли конечно же просто уничтожил бы этого Бута.

Не факт. У Ли рост 171 см, вес около 60. Ни одного реального боя не зафиксировано.
И ведь многие уверены что с такими показателями можно кому-то навалять.

Ответить
1

Брюс Ли занимался кунг-фу со школы с большим успехом, посвятил всю свою жизнь единоборствам, создал свой стиль боевых искусств, имел множество учеников, был настоящим фанатиком совершенствования своей физической формы и техники исполнения приемов. Как по мне этого вполне достаточно, чтобы сказать что он без особых проблем бы справился с человеком, у которого не было даже близко подобного опыта. Но я конечно не стал бы говорить, что например Брюс Ли легко бы победил Мухаммеда Али или допустим Чака Норриса, которые выигрывали профессиональные турниры.

Ответить
0

Профессионал легковес не сможет победить тяжеловеса с минимальной базовой подготовкой. Это банальная физика, которая на стороне последнего - начиная от силы удара и заканчивая длиной рук.
И еще раз - у Ли не было ни одного реального боя. Только показательные выступления против своих же учеников и сцены в кино.

Ответить
0

Ну вот а ученик уточняет, что да, самоуверен в плане своей искусности, но не был задиристым (мне кажется это правдой)

Ответить
0

Ну когда Брюс Ли стал учителем возможно именно тогда перестал быть задирой) Не при учениках же.

Ответить
2

Как будто Квентин снял документальный фильм об Брюсе Ли, чё доебались то

Ответить
1

Никого не смущает, что это комедийный фильм человека, снявшего максимально приближённый к реальности фильм про 2 мировую, но где два американца-еврея, притворяющихся итальянцами, расстреливают лицо Гитлера в мясо, потому что один хитрый фашист решил «сдать войну», ради домика в Малибу, пока кинотеатр, где вся фашистская верхушка, горит адским пламенем?

Ответить
1

Ты не путай. БУ – это альтернативная история, а ОВГ – фильм, основанный на реальных событиях. Это, как бы так сказать, разные жанры

Ответить
0

ВООБЩЕТ этот фильм тоже происходит во вселенной тарантиновских фильмов
Убийства семьи мэнсона это как и геноцид евреев — фон, на котором происходит фильм

ТЫ не путай

Ответить
2

Почему борцуны за правду не думают о том, что это альтернативная реальность? ДиКаприо не жил в одно время с Брюсом Ли, как и Питт. Плюс мы не знаем судьбу Шерон Тейт в фильме Тарантино.

Будь это история про тот самый голливуд и те самые фильмы и ту самую Шерон Тейт, это бы еще имело хоть малейший смысл.

Ответить
1

Тут уже есть все признаки альтернативной вселенной.
В реальности проходили съемки сериала "Зелёный шершень", где Ли так старался себя показать, что не расчитал сил, разбил декорации и нанёс увечие каскадёру.
Как я понял, здесь происходит обратная ситуация: каскадёр бьёт Ли. Что и является подсказкой об альтернативной истории.

Ответить
0

Не говоря уже о том, что Тарантино тот ещё любитель поиграться с постмодерном, и все его картины нужно воспринимать через несколько слоёв иронии

Ответить
2

Ха, мне нравится как защищают Тарантино, вспоминая про Гитлера. Типо это художественное произведение и пофиг вообще.

Но потом срут Ведьмака, т.к проебали славянский колорит. Художественное произведение же, в чем проблема?

Ответить
0

Я ведьмака не засираю, мне норм.
Но ОвГ не заявлялся как экранизация каких то событий, в отличие от Ведьмака. Отсюда и срачи

Ответить
0

Заявлялся, не надо врать.

Ответить
0

А бесславные ублюдки это историческое изображение вмв, да.

Ответить
1

Мне думается, что дочь вполне может быть недовольна тем, как изображён ее отец в кино. А Квентин Т. при этом может быть вполне доволен и фильм может быть хороший, но не по мнению дочери отца, изображением которого в фильме она недовольна...

Ответить
3

Вы что, допускаете более одной точки зрения? Осторожно, у вас окно овертона открылось!

Ответить
0

"Простите меня, дуру грешную! " (С)
🤣

Ответить
0

Ученик спал и жил с мастером 24 часа в сутки?

Ответить
2

Это в другом фильме.

Ответить
1

Скоро до соседей Брюса Ли дойдём.

Ответить
0

А никого не смущает,что:

Ответить
–4

Вот, конечно, интересно.
Всю жизнь Брюс Ли старательно создавал образ дерзкого, уверенного в себе азиата, а не какого-то задроченного тайцзитсюанщика с цирковыми ужимками, как это принято для фильмов про китайцев. Его манеры и повадки, эту уверенность, изо всех сил копировал Цой, например. Она же дико радует в поведении главного героя недавнего The Warrior, который не склонен дожидаться, пока его загонят в угол и выльют на голову цистерну божьей росы, чтоб довести до нужной кондиции.
Но тут подтягиваются сначала дочь актера, теперь какие-то ученики, стремящиеся доказать - нельзя ему этот образ оставлять, он вообще жертвой был, забитым расовым меньшинством и такой же обиженкой, как и положено приличному человеку теперь. С тревогой жду, когда на его защиту подтянутся гомосексуалисты.

Ответить
1

Но тут подтягиваются сначала дочь актера, теперь какие-то ученики, стремящиеся доказать - нельзя ему этот образ оставлять, он вообще жертвой был, забитым расовым меньшинством и такой же обиженкой

Вот чисто интересно, в каком месте это говорится?

Ответить
0

"Но моего отца не нужно представлять так, как белый Голливуд пытался при его жизни.
В фильме он выглядит как высокомерный ублюдок — а не как человек, которому приходилось работать втрое больше, чтобы добиться того, чем многие другие были наделены с рождения."
Брюс Ли классный, но такие защитника его сожрут для собственного удобства

Ответить
1

Действительно, неадекватное высказывание.
Это кто же там был с рождения наделён боевыми искусствами на уровне, к которому Брюс Ли стремился своими тренировками?

Ответить
1

Ну, вряд ли она под работой подразумевала именно тренировки - скорее продвижение в кино и т.д. У него же была история, когда сериал "Кунг Фу" запустили с белый Кэррадайном вместо него в итоге. Но такое заступничество все-равно, по-моему, работает против создававшегося им же самим образа куда сильнее, чем шутка Тарантино.

Ответить