Жизнь
Kilyari Azure
82 663

Сестра Алека Холовки, одного из авторов Night in the Woods, сообщила о его смерти Материал редакции

Незадолго до этого участница «геймергейта» Зои Куинн публично обвиняла его в изнасиловании.

В закладки
Аудио

Сестра Холовки сообщила о кончине брата в Твиттере.

Alec Holowka, my brother and best friend, passed away this morning. https://t.co/NONUNSZ08q

Те, кто со мной знакомы, знают, что я верю выжившим и всегда делала всё, чтобы поддержать выживших, тех, кто страдает от психических недугов и хронических заболеваний. Алек был жертвой жестокого обращения и всю жизнь боролся с расстройствами личности и настроения.

Я не стану притворяться, что он не нанёс никому вреда, но глубоко внутри он был человеком, который хотел давать людям лишь заботу и доброту. И у него ушло много времени, чтобы понять, как именно это делать.

За последние несколько лет — с помощью терапии и лекарств — Алек стал новым человеком, таким, каким он всегда был без тьмы [внутри]. Он был спокоен и счастлив, он любил и смотрел на жизнь позитивно. Очевидно, перемены — это всегда долгий процесс, и не всё шло идеально, но он трудился ради реабилитации и лучшей жизни.

За последние несколько дней его поддержали многие кризисные центры Манитобы, и я хотела бы поблагодарить всех за это. Я хочу сказать спасибо Адаму Солтсману за то, что не спал ночами и разговаривал с нами, напоминаю Алеку, что [у него] есть будущее.

Семья всегда будет для меня важнее всего. Пожалуйста, дайте нам время исцелиться. Мы изо всех старались помочь Алеку, но в итоге он решил, что потерял слишком многое.

Эйлин Мэри Холовка

Ранее инди-разработчица Зои Куинн публично обвинила Холовку в том, что он удерживал её в квартире против своей воли, а также изнасиловал. Другие авторы Night in the Woods впоследствии разорвали отношения с Алексом Холовкой.

Узнав о самоубийстве Холовки, игроки обрушились на твиттер-аккаунт Зои Куинн с сообщениями вида «Довольна?», «Удали свой твиттер» и «Убийца».

Незадолго до этого Куинн опубликовала пост, в котором сказала, что на время перестаёт вести соцсети.

My brain is fried and I’m gonna dip out of social media for a bit because I’m self destructing over all this a bit, but my heart breaks when I see another survivor or a person who I don’t think played any part of what happened to me apologizing for it. Shits hard. Love to y’all.
Мой мозг уже поджарился, так что я уйду из соцсетей на время, потому что я просто саморазрушаюсь из-за всего этого. Но моё сердце разрывается, когда я вижу ещё одного пережившего [жестокое обращение] или человека, который, как я думаю, не сыграл никакой роли в том, что произошло, которые извиняются передо мной за это. Это тяжёлое дерьмо. Всем любви.

Вскоре после сообщения сестры Алека Холовки, Зои Куинн удалила свой твиттер-аккаунт. Скотт Бенсон и Беттани Хоккенберри, работавшие вместе с Холовкой, поступили так же. Эйлин Мэри Холовка же закрыла свой твиттер, сделав приватным.

Материал дополнен редакцией
{ "author_name": "Kilyari Azure", "author_type": "self", "tags": ["\u0441\u043a\u0430\u043d\u0434\u0430\u043b\u044b","\u043d\u0435\u043a\u0440\u043e\u043b\u043e\u0433\u0438","nightinthewoods"], "comments": 1193, "likes": 936, "favorites": 112, "is_advertisement": false, "subsite_label": "life", "id": 67183, "is_wide": false, "is_ugc": true, "date": "Sat, 31 Aug 2019 22:31:44 +0300", "is_special": false }
0
{ "id": 67183, "author_id": 80067, "diff_limit": 1000, "urls": {"diff":"\/comments\/67183\/get","add":"\/comments\/67183\/add","edit":"\/comments\/edit","remove":"\/admin\/comments\/remove","pin":"\/admin\/comments\/pin","get4edit":"\/comments\/get4edit","complain":"\/comments\/complain","load_more":"\/comments\/loading\/67183"}, "attach_limit": 2, "max_comment_text_length": 5000, "subsite_id": 128871, "last_count_and_date": null }
1193 комментария
Популярные
По порядку
Написать комментарий...
748

Покончил с собой? Надеюсь эта новость получит большую огласку, чтобы "изнасилованные" начали понимать ЧТО они говорят и как это влияет на людей.

Ответить
183

Да им-то что. У них своё горе. Которое, правда, проявляется спустя сто лет, но всё же.

Ответить
444

Ну и этих дам понятие изнасилование весьма размытое. От "Он связал, избил меня и под дулом пистолета заставил" до "у него хорошие связи и поможет мне в карьере, поэтому я согласилась, но не хотела".

Ответить
8 комментариев
109

Ну ты вообще в курсе, о чем говоришь? Да, мы не знаем всю правду этого инцидента, НО! Посмотри хоть пару сезонов law and order svu, ознакомься со случаями насилия, а потом уже говори обо всем этом в таком ключе. Люди могут лет 10 назад подвергнуться насилию, при этом пережив это, а потом 10 лет ходить и делать вид, что всё хорошо, хотя каждый день они смотрят на фен в ванной, на шнурки в ботинках, на ножи на кухне. Любой намек, любой запах, любой звук из того самого случая заставляет людей переживать всё снова и снова. Это не просто "насилие 10 лет назад". Это насилие, с которым приходится жить каждый день в течении этих 10 лет. Недавно вон читал новость, что какая-то девочка-подросток в итоге покончила с собой спустя какое-то время после того, как ее изнасиловали. При этом ей нанимали психологов, вроде бы она шла на поправку. Сейчас на волне "ми ту" может кто-то и 3.14здит, но никто ж не знает, что было на самом деле. И уж тем более, если сестра говорит, что он лечился от того, каким он был. Значит, предпосылки были.

Ответить
121 комментарий
87

Слева Зои, виновница описанных выше событий.
Справа Анита, виновница многих других событий.

Оказывается, они неоднократно появлялись вместе, чтобы рассказать про ужасы игровой индустрии, свою любимую байку. Интересная, однако, собирается компания...

Ответить
13 комментариев
49

Да известно почему, доходы падают, да и уже год прошел с последнего обновления ее проекта на кикстартере, где было собрано ~$85.000, а результата нет (а обновление то было с извинениями за то что новостей нету 8 месяцев). Вот срочно изнасилование и понадобилось

Ответить
1 комментарий
–3

я вообще думаю что нужно запретить выдвигать обвинения в изнасиловании, если с момента типа "изнасилования" прошло больше 2-х лет(а особенно если они путаются в своих воспоминания по типу "я конечно плохо помню, но вроде он меня" и при этом еще говорят что состояли в каких-то отношениях)

Ответить
5 комментариев
5

Горе - мало внимания?

Ответить
1 комментарий
1

Проявляется у них оно каждый день, каждую минуту, это широкой общественности оно _становится известно_ "спустя столько лет". А почему вы очерняете жертв изнасилования (именно это вы, de facto, делаете)?

Ответить
57

аминь, брат. дай то бог, чтобы юродивые заткнули свои ебальники, а если разевают их - пусть предоставляют неопровержимые доказательства. на сегодняшний день любая обиженка по совершенно идиотской причине может выдумать историю насилия десятилетней давности, разрушить карьеру, семью и затянуть человека в петлю. давайте уже заканчивать эту хуиту.

Ответить
–54

А представь пожалуйста, как ты себе видишь "неопровержимые доказательства" изнасилования? Тем более, когда насильник был осторожен и изнасилование случилось в ходе согласованных сексуальных игр?

Ответить
40 комментариев
13

Разве жертва обязана собирать "неопровержимые доказательства"? Просто после огласки все начинают впадать в истерику и гнобить человека ещё до того, как станет ясна степень его виновности. Так что заткнуть ебальники лучше не тем, кто обвиняет (вдруг правда?), а тем, кто в соцсеточках обливает дерьмом обвиняемых

Ответить
10 комментариев
19

Теперь она будет бить себя пяткой в грудь, что "изверг" понес наказание свыше. Что он ощутил всю тяжесть вины и правильно поступил :( И как она права и остальные обиженные, так же не должны молчать.
Честно говоря, не ожидал, что до такого дойдет :(

Ответить
109

Страшнее не то, что она будет бить пяткой, а что найдутся люди которые посчитают что "изверг понес наказание свыше". Зойка-то уже показала себя как конченный человек, с чего и начался геймергейт. Она может стать только еще большей мразью (кем она и стала).

Ох, а если она не найдет доказательства и свидетелей своих истязаний, то уже ей будет плохо. А то им всем хорошо было. Мода на феминизм и защиту меньшинств, когда ты можешь просто СКАЗАТЬ что с тобой поступили несправедливо и твоей карьере конец.

Но все равно кажется что даже этот случай ничего не изменит и все будет идти своим чередом - кругом одни насильники с 10-ти летним стажем.

Ответить
15 комментариев
0

Ну это спорно. Скорее она просто попытается сделать вид, что ничего не было и всячески абстрагироваться от этого. Она конечно больной человек, но я надеюсь, что не настолько, чтобы не понимать к чему это приведёт.

Ответить
16

В любом случае его жаль. Но если Алекс правда запирал женщин в квартире и насиловал, то никакого доведения до самоубийства не было. Его сестра в письме говорит, о "тёмной стороне" Алекса. Это может означать что угодно, в том числе и склонность к вышеописанным действиям. Не призываю обвинять его, но и огульно обвинять Зоуи, как будто вы уже сами разобрались во всех деталях ситуации, тоже неразумно, хоть это сейчас и модно. Она странный человек, но может быть права. Надо просто подождать результатов расследования.

Ответить
62

Кхекхе, годами молчала и не попросила о помощи никого из людей, с которыми свободно общалась в процессе насилования, кхекхе

Ответить
25 комментариев
28

мне хватает того, что она не предоставила доказательств. какого хуя вообще? тебя насиловали? пожалуйста, покажи что-нибудь в подтверждение своим словам. юридически в данной ситуации виновата только она и больше никто.

Ответить
21 комментарий
1

Абсолютно не жаль эту манду, которая как и Диана Шуригына пытается сыграть на чужом горе и стать знаменитой. Очень гнилой тип людей с которым человечеству надо бороться. Еще небось таких же ебанутых детей родит и все будет по второму кругу.

Ответить
–1

А если он не запирал женщине в квартире, то что? И какого расследования, если она не заявляла в полицию?

Ответить
1 комментарий
40

Маловероятно, что будет огласка. Год или два назад был случай с молодой порноактрисой, которая совершила самоубийство после травли за отказ сниматься с геем. Так, кроме пары новостей в сети, никакого развития этот случай не получил.

Ответить
4

Что самое лицемерное, если до суицида доводят кого то уже тролли и прочие альт-райты, то всякие SJW тут как тут. Впрочем, когда анонимус "довёл" до суицида ту транс-блогер_ку, Куин молчала, ибо была с ней в конфликте.

Ответить
0

что за случай то такой?

Ответить
19 комментариев
–63

То есть, виноват не насильник, а жертва, которая рассказала о насилии в Твиттере? Интересная логика.

Конечно, если вся история выдумана этой Зоей, то получилось мерзко. Но я не думаю, что она выдумала это на пустом месте.

Ответить
68

Знаешь сказку про мальчика который кричал волки? Вот Зои этот мальчик.

Ее рассказ об истязаниях очень жиденький. Больше веришь в жертв Вайнштейна нежели ее.

Ответить
63

Просто упомяну, что Зои трахалась с журналистами за оценки для своей игры при имевшемся парне и имеет опыт кидания на кикстартере

Потому можете сами оценить, какова вероятность оговора на волне доверия каждой твиттерной швали, а какова - "реального изнасилования".

Ответить
8

Это зои квин - королева геймергейта, максимально мразотное существо.

Ответить
5

я не думаю

После появления этого словосочетания в своей речи надо остановиться, кое-что про себя понять и не продолжать фразу.

Ответить
3

Ты перепутал кто тут жертва.

Ответить
1 комментарий
1

Судя по комменту, это тролль и жертва изнасилования, расходимся

Ответить
0

Для таких вещей существует суд и презумпция невиновности. К обвинению можно отнестись серьёзно, но не сразу же бежать верить на слово, не говоря уже о том, что я бы не очень доверял такому лживому и подлому человеку как Куин.

Ответить
0

Дело против него небыло заведенно из за отсутвия доказательств, после этого квин написала пост с понятно какой целью. Этобыло самоубиство уже подвержденно и решил он выпилится иза того что его уволили из компании куколды которые поверили скандалитске зои.

Ответить
1

Во-первых ещё неизвестно, было ли это самоубийство, во-вторых - а вдруг инцидент имел место быть, и он себя именно из-за факта насилия и убил, понимая, что его ждёт, если это смогут доказать?

Не кидайтесь такими громкими заявлениями, будучи рандомом из интернета

Ответить
34

Вполне может быть что и виновен. Покончил из-за страха. Покончил из-за чувства вины. Мой посыл о последствиях. Что не все люди крепки духом. А что если работа была смыслом его жизни? А если он невиновен? А если после этого обвинения от него отвернулись все друзья и родные? У парня было расстройство личности, и такой психологический удар с его болезнью может реально толкнуть на самоубийство - отсутствие поддержки в критической ситуации могло разрушить весь его мир.

Ответить
9 комментариев
11

Довольно очевидно из-за чего - с ним отказались работать люди, с которыми он работал много лет. Выставили его просто на улицу, да еще и полив грязью так, что маловерятно его бы кто взял.

Ответить
1

Если предположить, что преступление действительно было, то в контексте поста можно сделать вывод о том, что в то время мужик был не совсем психически здоров, а теперь хоть и вылечился, но находился на очень шатком уровне. Куин же просто решила на этом похайпится.

Ответить
10

Помнится всякая тупая гей-негро-транс-меньшинская хуйня загнобила порно актрису за то что она отказалась ебаться с актером геем.В итоге она покончила с собой...

Ответить
0

Это точно сделала она , а не он?

Ответить
7 комментариев

Комментарий удален

31

Вот ты серьёзно веришь Зоуи Куинн?
Ты понимаешь что веры ей нет, и не будет веры последующим жертвам, которые собрались с духом и смогли об этом рассказать.

Ответить
6

Да, поддерживаю. И чтобы в обратную сторону это тоже работало. Чтобы новости о самоубийстве жертвы получали большую огласку и все "несправедливо обвинённые" начали понимать, ЧТО они делают и как это влияет на людей. Подождите-ка, мы уже знаем, что в обратную сторону не сработало примерно... с древнегреческих трагедий 5 века до н.э. За 3 тысячи лет пока никто не понял, упс.

Ответить
4

Характерно, что эта дичь настолько распространена, что даже страны с высоким уровнем реальных домогательств вроде Японии прямо говорят о том, что ложные обвинения зашли слишком далеко и с этим нужно бороться.

Ответить
1 комментарий
1

Вот к чему приводит культ "жертв". Да они сами кого хочешь сожрут и не подавятся.

Ответить
0

Им поебать, они только и рады тк очередной спермобак выпилился

Ответить
–1

твоя автарка прекрасно говогит за тебя

Ответить
–1

носильники должны так и кончать

Ответить
0

А если это правда?

Ответить
0

Аналогичного мнения. Эти поехавшие зашли уже слишком далеко, надеюсь, что ей впаяют за доведение до самоубийства.

Ответить
0

Такие, как Зои Квинн - это нелюди, они никогда ничего не поймут.

Ответить
0

может, насиловать не надо? есть масса свидетельств, что парень болел и доводил всех вокруг него. Скотт Бенсон, второй разраб Night in the Woods написал текст, где рассказал, как этот чел довел его за время работы до панических атак и походов к психотерапевту и что работать с ним они не хотели еще раньше https://medium.com/@bombsfall/alec-2618dc1e23e

Судя по тексту, Алек доводил всех вокруг нестабильностью, агрессией, необязательностью, нытьем, руганью своих бывших (всех), угрозами насилия, отказом от таблеток или угрозами самовыпиливания, т.е. человек был откровенно болен, но не жалостно, а токсично, агрессивно. Вызывая у нормальных людей состояние постоянного напряжения за его жизнь, Алек пользовался ими. Особенно доставляет сцена, где все - от парикмахера(!) до друзей Бенсона - глядя на то, что с ним происходит, призывали его врезать Алеку по морде и забить на него. И это происходило с мужиком, который часть времени вообще работал по удаленке. Женщинам доставалось больше. Еще интересен момент, когда претензии были открыто вывалены Алеку по ошибке - и он внезапно стал, как шелковый, Скотт очень радовался. Но потом после обмена свидетельствами оказалось, что Алек просто переключился на других людей. Так что не надо создавать легенду из куска говна, братья.

Ответить
0

И поэтому хорошо что он умер. Таков твой вывод?

Ответить
1 комментарий

Комментарий удален

406

Против него судебное дело не заводили из-за отсутствия доказательств. А вот тянку можно и нужно привлечь за "доведение до самоубийства".

Ответить
190

Было бы не плохо, что бы и студия которая его увалила то же под раздачу попала.

Ответить
144

Игроки, думаю, вспомнят, когда чуваки выпустят новую игру. :3

Ответить
5 комментариев
9

К сожалению, студию очень сложно обвинить в доведение до самоубийства в отличии от конкретного человека.
А вообще студия действует в лучших традициях коммунистического строя: "Нам сообщили, что вы, товарищ Головка, девушку насиловали. Так делать нельзя, мы вас увольняем и лишаем вас звания достойного коммуниста!".

Ответить
2 комментария
1

Ну, учитывая американские порядки, я думаю, что его семья вполне может подать на них в суд за уничтожение карьеры и репутации без каких либо веских обоснований.

Ответить
5

Если это вообще самоубийство, еще неизвестно

Ответить
0

А что это может быть?

Ответить
3

У них там "осуждаю и порицаю" круче работает, чем уголовка. Причем не в моральном плане, а в профессиональном.

Ответить
–9

И это правильно, я считаю. А то было дело, наш примадонна эстрады Филипп Киркоров тётку побил руками или ногами, не помню уже, и ничего, всё поёт. Наш народ очень толерантен к избиению женщин.

Ответить
5 комментариев
0

а заодно объявить вне закона все эти радфем и лгбт-организации

Ответить
297

Ну нормально, довели человека до конца. Без доказательств, без ничего. Прекрасный новый мир.

Ответить
–82

??? даже сестра сказала, что он не был нифига паинькой и только спустя долгие годы тренировок он научился как-то с этим бороться

Ответить
192

И девушка которую он "насиловал месяц", просто так уехала через месяц, молчала годы.... Приняла извенения от него и простила по еë же словам. Уже на моменте "он меня месяц насиловал, а не купил мне билет через две недели. А когда мы тусили с другими людьми все было ок" история становится очень прохладной.

Ответить
2 комментария
17

Ну так мы не знаем насколько это влияло на людей. И если они были настолько большими то как он вообще мог работать с кем-то. Словам Зои Куинн у меня веры абсолютно никакого, особенно после всей её репутации.

Ответить
1 комментарий
19

она не говорит что он насильник был, а просто упоминает "темную" сторону. Точно так же говорят про алкоголиков или наркоманов. Они могут быть прекрасными людьми большую часть времени, но зависимость (или болезнь, в данном случае) часто превращают их в совершенно других людей.

Ответить
16

не быть паинькой и быть насильником - разные вещи. Если у тебя в голове это не укладывается, сходи на улицу да познакомься с людьми.

Ответить
13

Темная сторона это далеко не всегда значит опасный для общества человек. Темная сторона это депрессия и подавленность. Честер Беннингтон часто отзывался о своих зависимостях как о темной стороне

Ответить
7

Пока нет суда, все, что кто-то сказал, не имеет никакого значения. Судебные разбирательства необходимы в том числе для того, чтобы защищать всех их участников - включая подозреваемых в преступлениях.

Ответить
3

Ты, стоит понимать, святой человек, который никому вреда не причинил?

Ответить
14 комментариев
4

Он, вроде, не имеет судимостей, а значит, никого не убил, не покалечил. Возможно, у него был «тяжелый характер» и связанные с этим проблемы в повседневной жизни – ну, так у каждого второго свои «тараканы» в голове.

Ответить
0

Ага, так и прямо заявила: "ЕБАЛ КОГО ВИДЕЛ, ПОТОМУ ЧТО МОГ", но ведь ты точно знаешь, что речь не шла о ебучей болезни, что заставляла близких страдать.

Ответить
0

Раз научился, значит всё сейчас было норм, что не помешало его уволить и всячески травить за прошлое.

Ответить
0

А кто паинька?
Другое дело насиловал ли он кого либо вообще?

Ответить
1

Ну а то: уничтожь жизнь, карьеру, трави по обвинениям без пруфов спустя годы. Вон на Кевина Спейси гляньте

Ответить
177

Понятно, что нарратив “Эта баба с геймергейта довела невиновного человека до самоубийства” довольно простой и хорошо вписывается во взгляды многих людей. Но позвольте добавить немного контекста, который на мой взгляд дополняет эту ужасную со всех сторон историю (да, ради этого я аж зарегистрировался).

Зои Куинн – не единственный человек рассказавший о темной стороне Холовки за последние дни. Помимо этого у нас есть похожие по духу посты в твиттере от Альбертины Уотсон (https://twitter.com/littlebluerobot/status/1167197093586448385), бывшей девушки Алека (https://twitter.com/cchubs/status/1167502806271582211), а также работавших с ним ранее разработчиков-мужчин (я думаю, для многих здесь это важно, ведь “женщинам верить нельзя”) Ноэла Берри (Celeste, https://twitter.com/NoelFB/status/1166866550789300224) и Мэтта Торсона (Celeste&Towerfall, https://twitter.com/MattThorson/status/1166804301391360000), подтвердивших возможную правдивость обвинений в его адрес. О значительных проблемах пишет и сестра в изначальном посте (вот ещё дополнение от неё с призывом отказаться от травли: https://twitter.com/derangedpoetess/status/1167884648296222721).

Это важные сообщения, про которые никто почему-то не пишет.

У Алека Холовки, по всей видимости, было расстройство личности (mood and personality disorders – достаточно широкая группа, на самом деле, точного диагноза я не знаю) негативно влиявшее на его поведение (оно могло в том числе повлиять на решение о том, что очень похоже на самоубийство). Имели ли жертвы (в т.ч. Куинн) право говорить о том, что с ними произошло? Да. Ужасно ли то, что произошло с Холовкой? Безусловно. Правильно ли поступили его коллеги по Night in the Woods? Не знаю, на мой взгляд нет, но это несколько другая дискуссия.

Просто, пожалуйста, перестаньте писать “оболгали и убили, сжвшники клятые”. Всё несколько сложнее.

Ответить
238

А давайте может тогда вспомним кто такая Зои Куинн?
Начнем с блога ее парня, который не выдержав происходящего начал рассказывать об изменах своей благоверной: https://thezoepost.wordpress.com/
Все что в этом блоге есть перечислять очень долго: количество измен Зоуи, ее ложь и неадекватное поведение.
Если этого мало, тогда идем дальше, история от фотографа, которой довелось поработать с Зоуи: https://archive.is/AuGAT
Девушка рассказывает о неадекватном поведении Куинн и как та начала рушить ее карьеру ложными обвинениями.
Сборник различных логов: https://bonegolem.wordpress.com/2016/08/27/contextualizing-the-crash-override-network-logs/
из которых можно узнать, что Зоуи сама с давних пор занимается унижением других людей. Рассказы Зоуи, где она утверждала что стала жертвой ненависти со стороны юзеров на форуме, но как оказалось она сама была ответственна за эти сообщения. Подтвердилось по IP - https://knowyourmeme.com/editorials/interviews/qa-with-fredrick-brennan-of-8chan
Еще для желающих почитать о деструктивных наклонностях Зоуи по отношению к другим людям: https://archive.is/PKIue

Ответить
13 комментариев
35

Конечно, в жизни всё сложнее, но ее заявления про то, что она месяц боялась уйти из квартиры (плюс выше по треду о том, что они три года вообще встречались), - это смешно и нелепо. Все эти девицы объясняют ситуации своим "бедственным положением". Великие проблемы: виза у них заканчивалась, и работу в геймдеве тяжело найти (одинаковые истории у Зоуи и у той женщины, что ранее обвинила Соула). Ну так решайте свои проблемы сами, работайте, трудитесь как все, а не ищите шоткаты и не пытайтесь цепляться за мужчин, а потом терпеть их поведение от безысходности.
Это - самая настоящая, преступная глупость. Мышь сама полезла в мышеловку и жрала сыр, хотя мышеловка была всё время открыта, но ведь готовый сыр так легко дается, а идти искать окольными путями долго и трудно.
И она понимала, что у него психологические трудности, а также приняла извинения. И потом под шумок хайпанула, с вот таким результатом.
Мне кажется, что то, что у Алека было расстройство личности, не меняет того, что Зоуи - отвратительное и глупое существо, и подобные ей люди откидывают тень на нормальных женщин. Не говоря уже о печальности самой ситуации и о том, какой грустный это прецедент.

Ответить
4 комментария
11

Да в жизни часто всё намного сложнее, чем кажется на первый взгляд. Большинство просто даже не пытается взглянуть на ситуацию с разных сторон. Дай только повод примкнуть к той, к которой они и сами уже склонялись. Я сейчас говорю как про защитников Алека, так и про защитников Зои.

Ответить
9

я думаю, для многих здесь это важно, ведь “женщинам верить нельзя”

Речь про конкретную женщину, не про всех женщин вообще. Тут надо добавить немного контекста, да?

подтвердивших возможную правдивость обвинений в его адрес

Сам-то разобрался, что написал?

Это важные сообщения, про которые никто почему-то не пишет.

А знаешь, какое еще есть важное сообщение? Какой бы ни была прохладной история Куинн, она сама в конце своего послания пишет, что знала о том, что Алек проходил лечение. Что он попросил у нее прощения, и она его простила.

Это не остановило ее от того, чтобы придать ситуацию публичной огласке именно сейчас.

Ответить
4 комментария
9

На самом деле, ничего сложного тут нет. И какой бы ни был бэкграунд у этого всего, его можно опустить. Обратить внимание нужно на одно: на то, что написала эта женщина. Ведь именно это стало триггером всей этой ситуации. Ну и дальше уже нужно разбирать то, правильные ли вещи она написала, справедливые ли, нужные ли, почему так долго терпела, что именно тогда произошло и всё прочее.

Ответить
5 комментариев
6

Проблема в том, что у обоих свои загоны, она по факту просто оклеветала его при широкой публике, а публика поверила и начала душить, даже если это действительно было, но ты не можешь это доказать - разбирайся сама, то как она поступила, это поступок животного, которое нашло самый легкий способ разобраться с челом, который ему не нравится

Ответить
6

Я бы добавил еще сюда обращение Скотта Бенсона (один из двух коллег в Infinite Fall), в котором упоминается множество людей, которые вышли с рассказами о инцидентах различной степени тяжести. Из этого всего становится ясно только одно - ситуация куда более сложная, чем ее тут подают изначательно.
Просто все тут такие с скептическим видом сидят и кидают обвинения в сторону поехавшей бабы (что возможно так и есть), его коллег и тд., ровно так же как ранее противоположная сторона набросилась на самого Алека. Интернет - вообще противная штука, место, где всякие хуи с горы, прочитают заголовок какой нибудь кричащей новости, еще в пару раз упростят его у себя в голове, чтобы положить на внутренние моральные весы и высрут свой супер авторитетный коммент.
Это я к тому, что информация, которая подается в интернете <> отражение жизни человека и его личных проблем, и может не стоит лишний раз ставить под суд сложную ситуацию по моральным нормам, заложенным в твоей голове?

Ответить
6

Единственный трезвый комментарий.
"В каждой шутке есть доля шутки".

Мы лишь судим об этой ситуации по твитам, что есть бред, ни его, ни её мы не знаем.
Но его явно знали его сестра, его коллеги. Стали бы его просто так травить коллеги? Если эта баба "клоун"? Да её бы и затравили.
Просто в близком всем стало понятно.

Ответить
1 комментарий
6

Человек имеет полное право быть козлом/дураком в личных отношениях. В отношения вступают добровольно. Про то, что человек был козлом, можно даже в твитер написать. Проблема в том, что Зоечка превратила это в индустриальную проблему - проблему с разработчиками игр и организовала своих подружек в крестовый metoo поход против проклятых белых мужиков.

Это больше всего напоминает историю с Азизом Ансари, где плохое свидание превратилось в плохой добровольный секс и про это начали писать статьи и трубить.

Ответить
4

Имели ли жертвы (в т.ч. Куинн) право говорить о том, что с ними произошло? Да.

А приукрашивать произошедшее, доводя до лжи в своих собственных целях имеют право? Потому что желающая похайпить Куин за просто так уничтожила карьеру и косвенно лишила жизни Холовки.
О реальном насилии через 10 лет не сообщают, если это, упаси боже, не насилие в семье. Холовка ей не семья никаким местом. Либо она считала что чем-то расплачивалась с ним все эти годы, либо и вовсе лжёт о самом факте насилия. ТАКИХ людей надо принудительно лечить - они не менее опасны чем любой насильник.

Ответить
1

Есть ещё такой возможный сценарий: люди, знавшие о болезни Алека, могли написать нейтрально-обвинительные твиты, в которых явно ничего не высказано, но которые указывают на их солидарность с Зои Куинн. Зачем? Чтобы не попасть под не знающий жалости SJW-поезд.

К тому же, люди часто лгут, в том числе себе. Довольно легко притянуть к нестабильности психики возможные преступления, особенно если обвинение происходит в обществе, пропитанном "социальной справедливостью".

Ответить
0

Справедливо, но если у него и было психическое расстройство, то нужно было отнестись с пониманием. Понять простить и отпустить. Но рушить его карьеру спустя столько лет. Причем его же ещё коллеги бросили. Наверно это и было обдуманное решение.
Хуже всего сейчас девушке достанется. Людям только лишь дай команду Фас. В такое трудное время ей нужно побыть на едине, а при таком давлении и чувстве вины (возможно), она и сама сляжет.

Ответить
6 комментариев
2

Больной человек вместо помощи подвергся публичным бездоказательным обвинениям, за которыми последовала массированная травля, причем все это во внесудебном порядке, без какого-либо разбирательства или защиты тайны личной жизни. Вы описываете именно это, но оцениваете как-то очень странно.

Ответить

Комментарий удален

1

Все верно. Но важно разделять грубое и даже жестокое поведение от изнасилования. Изнасилование - это конкретный набор действий. А описание ситуации, данное Зоей Квинн, не очень похоже на изнасилование хотя бы в силу отсутствия элемента физического принуждения и удержания жертвы, которая продолжала как ни в чем ни бывало сожительствовать с Холовкой дальше.

Если бы Зои заявила: "Кстати, Холовка - грубый мудак, который 10 лет назад обошёлся жестоко со мной" - это одно, она вряд ли открыла бы Америку. Обвинение в изнасиловании - это уже порушенная карьера и жизнь. Клеймо.

Ответить
1 комментарий
1

Спасибо за ссылки, однако понятие "вел себя как мудак" крайне многогранное. Отчего то все воспринимают это исключительно как "проявлял агрессию" или что то подобное. Например он мог постоянно подводить друзей, избегать с ними общения, часто им плакаться, не проявлять внимания и игнорировать просьбы и тд и тп. Это все мудацкое поведение, однако оно никак не связано с насильственными действиями, вербальными или физическими.

Ответить
1 комментарий
0

Нда, получается, его довели до самоубийства коллективно.

Имели ли жертвы (в т.ч. Куинн) право говорить

Так, вроде, не "в том числе", а только Куинн и жертва. Или кто-то еще обвинил Холовку в сексуальном насилии?

Ответить
0

Так и что что не едиственный ? Сколько случеев уже когда толпа митушниц обвиняют человека в изнасилование, но ни один случай не подверждается. Вы swj все валите на вот смотрите как много свидетельств но это все лож как и все что вылетает из вашего рта.

Ответить
4 комментария
0

Что-то у меня из всех ссылок открылась только одна.

Ответить
1 комментарий
0

Почти все ссылки с ограниченным доступом.

Ответить
1 комментарий
114

Ещё одно доказательство, что связываться с женщинами не стоит! Ну его нахуй..

Ответить
275

Только чистый мужской СЕКС, все верно.

Ответить
12 комментариев
96

Словно камнем по голове получил... это просто чудовищно. Если это случилось из за обвинения я очень надеюсь что ответственное за это животное(язык не поворачивается назвать ее женщиной после такого) понесёт ответственность и ее запрут в клетку до конца жизни.

Ответить
–55

Не хочу вставать ни на чью сторону, но если он и правда ее изнасиловал, а она просто боялась заявить об этом все это время ?

Не стоит без доказательств набрасываться на девушку, ибо вы делаете тоже самое, что делали с этим мужиком, без доказательств засадили и отказались от человека ...

Ответить
52 комментария
106

Полный пиздец.
Жаль разработчика.

Ответить
96

Можете ещё дополнить, что Зоечка только что удалила свой твиттер.
Если суицид это доказательство того, что обвинения были правдой, то её самоустранение это что, доказательство того, что она соврала?
Я не знаю сколько еще слоев иронии мне надо пройти, чтобы действительно понять ответ на этот вопрос.

Ответить
10

Надеюсь, кто-то из журналистов напросится к ней на инервью. И спросит у неë, "если вы его простили и упомнали, что он склонен к суициду. Почему вы не высказались, когда на него началась травля?"

Ответить
4 комментария
67

Пацаны, а никто не знает как в игре "Реальная жизнь" откатить версию "Поехавшая реальность" до "Каменный век и ежедневный рейд на мамонтов с пацанами"?

Ответить
43

Блин, если бы мы знали, думаешь сидели бы тут?

Ответить
31

Не советую, если ты старше 34 лет, скорее всего твой персонаж уже умер.

Ответить
1 комментарий
22

Скоро классические сервера запустят.

Ответить
1 комментарий
8

Набираю под этим комментом пати на 16 век - ток приходите со своим мушкетом или пикой

Ответить
1 комментарий
3

Маякни мне когда узнаешь, только хочу не рейд на мамонтов, а замесы со Спартой.

Ответить
2 комментария
1

Набираю в отряд Хомо сапиенсов, будем нагибать неандертальцев. Устроим геноцид бля.

Ответить
0

Хайдеггер знал. В тот раз все закончилось мировой войной.

Ответить
0

Жизнь закончится и выбираешь « начать заново» и уровень сложности пониже — с мамонтами и тиграми .

Ответить
0

Наши местные разрабы работают над эти. Уже можно охотиться с луком и собирать валежник.

Ответить
62

теперь ту девку как минимум должны посадить

Ответить
–98

Лол за что? Доказательств нет за лжесвидетельство, как и подкрепляющих ее правоту

Ответить
61 комментарий
–3

С хера ли? Такая вещь, как "доведение до самоубийства на практике практически не доказуема, даже если бы самоубитый указал прямо в предсмертной записке, что кончает с собой из-за неё. Проще какое-нибудь "оскорбление чувств верующих" доказать, чем доведение до самоубийства.

Ответить
–1

В США не посадят. Скорее всего ссылаясь на болезнь опровдают её. Да и вроде там нет ответственности за доведение до суицыда.

Ответить
2 комментария
61

1. Девушка спала с журналистами за рецензии к своей игре.
2. Геймергейт,
....
3. Про неё начали забывать.
4. Меня изнасиловал Холовик.
5. Холовика увольняют и он убивает себя.
ПРОФИТ
Все снова говорят о Зои.
p.s. этой реальности нужны срочные фикси. а то багов очень много и она не правильно работает.

Ответить
0

Тут только полный вайп поможет

Ответить
0

Проблема в том, что о Зои никто не забывал. Она, может, в ру-среде не мелькала, но в англоговорящей сфере Зои внимания получала достаточно.

Ответить
64

Зоуи Куинн - тупая жадная до внимания пизда, обвинения которой ничего не стоят. Все люди, которые ей поверили и разорвали отношения с мужиком - могли бы тоже идти на хуй, с ними всё понятно бы стало сразу.
Мне искренне жаль его, но мне сложно представить эмоциональное состояние, которое заставляет людей идти на подобное.

Ответить
–35

Зачем тогда чувак рипнулся, если ей никто не верит и она клоун?
Видать была правда.

Ответить
5 комментариев
4

Просто в какой-то момент приходит понимание, что нет сил терпеть, что жизнь превратилась в говно и не верится, что можно ее слелать лучше, а главное нет сил дальше бороться, хочется просто лечь и не проснуться, чтоб закончились мучения и твои и близких людей.

Ответить
60

Будет интересно, если даму таки подведут под статью «Доведение до самоубийства». Это станет заметным прецедентом.

Ответить
–109

Самое смешное в том, что теперь мы наблюдаем орды гетеросексуалов, потерявших собрата. Они (вы) строчат миллионы комментариев о том, что не было доказательств того, что Алек сделал что-то плохое, но мужика все равно растоптали, а теперь обозленные мужики винят во всем эту девушку. Но как бы нет доказательств и того, что Алек НЕ не совершал того, в чем его обвинила эта девушка. Стрелочка не поворачивается, неа, говорили они и сами же ее повернули.

Ну, давайте еще недельку подождем, ведь теперь все камни в нее полетят, и она выпилится, тогда армии с обеих сторон чуть-чуть еще побухтят и успокоятся, но так и не поймут, что общество разорвало этих людей, а не они друг друга.

we live in a society кек

Ответить
124

она выпилится

Это не принесет ей денег и внимания, так что не выпилится.

Ответить
2 комментария
66

Но как бы нет доказательств и того, что Алек НЕ не совершал того, в чем его обвинила эта девушка.

Это так не работает. Бремя доказательства лежит на утверждающем.

Ответить
11 комментариев
48

Но как бы нет доказательств и того, что Алек НЕ не совершал того, в чем его обвинила эта девушка.

Есть такая штука, которая называется "презумпция невиновности". Человек невиновен, пока не доказано обратное. Это является основной судебной системы всех цивилизованных стран. Если хотите внедрения презумпции вины, то будьте добры доказать, что вы не убивали и не насиловали двух девочек 11 лет вчера в 17.00, член-то у вас есть.

Ответить
8 комментариев
21

Самое смешное

Самое смешное, что нихуя не смешно

Ответить
14

Стрелочка не поворачивается

Ты не понимаешь сути мема. Это произносится с заметной долей иронии.
Это у левачья стрелочка не поворачивается на полном серьёзе.
"Эта девушка", хочу напомнить, еблась с журналистами, чтобы они завышали оценки её говноиграм и впоследствии, когда это вскрылось, случился геймергейт.
Таким "жертвам" верить точно не стоит.

Ответить
13

Я думаю была бы это другая девушка, а не данная особо так бы остро не реагировали. (см. Геймергейт)

Ответить
9

думаешь ты самый умный, да? умные словечки тут пишешь, а? (типо наезд такой)
во всем виноваты поехавшие диванные судьи, присяжные и палачи твиттера реддита и прочего дерьма как по мне. этот твитерский коломбур надо как то прекращать, был бы я медийной личностью близко к таким ресурсам вообще не подходил бы.

Ответить
1 комментарий
–15

Борцам за великую и неоспоримую историю под названием "она хотела хайпа или денях" хочу сказать, что у всего всегда есть свои причины гораздо глубже самого понятного и доступного вам хайпа. По этим причинам может быть сложно или невозможно обратиться в полицию. Жертвы держат в себе годами эти мысли, пытаются бороться с ними, но в итоге клапан может прорвать, если сильно перегружать себя больной темой. Высказывание может быть даже больнее самого прецедента, но в итоге после него может стать легче, такие дела.

Я совсем не пытаюсь защищать эту девушку, но ваше метание копья в одну сторону без доказательств обратного - абсолютизм, причем довольно глупый, который, как мы знаем, тема ситхов. Нужно быть объективнее и смотреть с обеих сторон, а не воевать против ненавистного тренда своими убеждениями, основанными лишь на домыслах.

Ответить
5

Но как бы нет доказательств и того, что Алек НЕ не совершал того, в чем его обвинила эта девушка.

Ору, Доказательства отсутствия. Кукареки зои квин прям как макоронный монстр - он существует, т.к. доказательств его отсутствия нет.

Ответить
4

п р е з у м п ц и я
н е в и н о в н о с т и

Ответить
4

Ну окей, по твоей логике, я сейчас напишу что ты держал 10 лет назад, в подвале детей, как рабов для шитья паленых найков. Доказательств у меня нет, что такое было, но и нет доказательств что такого не было. Шикарно же.

Ответить
3 комментария
–9

Кстати, я ору с того, как некоторые стадные несогласные читают мой первый комментарий и, вероятно, не дочитывают даже его, а потом я за 5 секунд ловлю 5 минусов на остальных комментариях, это прямо забавно.
Спасибо, что не вникаете в суть, ведь это, судя по всему, просто подтверждает мои слова о глупом абсолютизме и тупой агрессии.
Я знаю один яркий пример человека, который так же делает в своем шоу на тв, у него фамилия кончается на Соловьев ахахаха

Ответить
4 комментария