{"id":2292,"title":"\u041a\u0430\u043a \u0432\u044b\u0436\u0438\u0442\u044c \u0432 \u0441\u0440\u0435\u0434\u043d\u0435\u0432\u0435\u043a\u043e\u0432\u043e\u0439 \u043e\u0441\u0430\u0434\u0435 \u0438 \u043d\u0435 \u0441\u044a\u0435\u0441\u0442\u044c \u043a\u043e\u043d\u044f","url":"\/redirect?component=advertising&id=2292&url=https:\/\/dtf.ru\/promo\/753898-siege-survival&hash=2c21cc0755e06d9485dfc9ef5de4e4c754c315ecf27e9cec99bbed35bc9f4f74","isPaidAndBannersEnabled":false}
Жизнь
Granger

В Великобритании подали коллективный иск к Apple — истцы утверждают, что переплачивают за приложения из-за комиссии Статьи редакции

Пользователи iPhone требуют компенсацию в размере 1,5 миллиарда фунтов стерлингов.

Как утверждается в иске, который юридические компании Hausfeld and Co и Vannin Capital подали на Apple в лондонский Апелляционный суд по вопросам конкуренции, американская корпорация взимает чрезмерную комиссию при покупках в App Store, достигающую 30%.

По словам истцов, Apple использует своё доминирующее положение на рынке для получения максимальной прибыли. В иске подчёркивается, что необоснованные расходы в итоге ложатся не на разработчиков, а на обычных потребителей.

Обвинители предложили присоединиться к их инициативе всем 20 миллионам пользователям устройств Apple в Великобритании. Согласно иску, на компенсацию могут рассчитывать владельцы iPhone и iPad, которые покупали приложения или совершали какие-либо транзакции в них с октября 2015 года по настоящее время. Однако пока суд не принял иск к рассмотрению, из-за чего к нему не могут присоединиться другие участники.

Интересы истцов в суде будет представлять преподаватель Королевского колледжа Лондона доктор Рэйчел Кент, по словам которой комиссии Apple — неоправданные и неприемлемые.

Apple получает огромную прибыль с App Store за счёт того, что взимает необоснованно высокую плату со своих пользователей. Она бы не смогла этого делать, если бы другие магазины приложений и платёжные системы конкурировали с ней.

Рэйчел Кент

Согласно оценкам Apple, её расходы на App Store в 2020 году составили 100 миллионов долларов, а заработок — 15 миллиардов долларов.

Представители Apple назвали иск безосновательным и заявили, что компания готова доказать в суде свою приверженность клиентам, а также рассказать о преимуществах, которые она предоставляет экономике Великобритании.

{ "author_name": "Granger", "author_type": "editor", "tags": ["\u043d\u043e\u0432\u043e\u0441\u0442\u0438","apple"], "comments": 156, "likes": 84, "favorites": 17, "is_advertisement": false, "subsite_label": "life", "id": 730429, "is_wide": false, "is_ugc": false, "date": "Wed, 12 May 2021 17:43:47 +0300", "is_special": false }
0
156 комментариев
Популярные
По порядку
Написать комментарий...
69

+15 Vbucks

Ответить

Узкий паркур

Shuach
60

Я простой чёрный рядовой рабочий в Лондоне(Провинция Лондон) Нигель 21 год. Я узнал что Тим - крупный руководителей с большими в баксами, а Кук нет вбаксов. Я надеюсь, что мой айфон получит национально культурную автономию в великом Эпическом Магазине

Ответить

Специализированный череп

27

Пойду на Пятерочку тоже в суд подам, задолбало переплачивать за пиво из-за их комиссии...

Ответить
21

Найс сравнение розничного магазина(которых сотни и с десяток сетей) и монопольного app store от эпла

Ответить
36

Ладно, пойду подам два иска на сони и майков за магазины на консолях/ 

Ответить
21

держу в курсе, ты игры можешь купить в магазине заказать с амазона или купить на сторонних ресурсах и помимого этого еще купить в их магазинах. Ты всегда можешь пойти в обход, но в случае с эпл нет обхода, ты вынужден пользоваться их площадкой если хочешь продавать свой продукт на телефоны эпл

Ответить
21

но в случае с эпл нет обхода

Купить телефон на андройде.
Тут весь вопрос состоит в том: является ли ios отдельным рынком, а не частью рынка мобильных ОС, куда входят еще  android и куча прочей мелочи.
А то так дробить рынки можно сколько хочешь и придраться к кому хочешь.

Ответить
3

А то так дробить рынки можно сколько хочешь и придраться к кому хочешь.

Я думаю адекватным разграничителем был бы размер рынка (и он у iOS) достаточно крупный по любым меркам.

Ответить
1

Может и так. А может и не так.
Относительно всего остального, мобильные устройства на ios сейчас - это до 15%.

Ответить
3

Это красивая картинка говорит ровным счётом ничего. Мобильные ОС не только в телефонах стоят, но и в навигаторах, всяких бортовых компьютерах в автомобилях, носимых устройствах и так далее. Среди всего этого многообразия ios только на смартфонах, планшетах и часах. Пока не раскрыты все данные, на основе которых сделан этот бублик, ничего сказать нельзя вообще.
Потом хорошо бы её по регионам разбить, наверняка в Китае с его патриотизмом, население которого половина населения всего мира, более популярны свои производители, у которых андроид, если его выделить от условного запада, картинка может очень серьезно поменяться.

Ответить
0

мобильные устройства на ios сейчас - это до 15%.

Это правда. Как и то, что в США доля iOS > 55% (~55-60). А в UK ~50% последние несколько лет. Немного меняет контекст, да?

Ответить
1

По выручке мобильный ИОС - дает 60-70% общей прибыли с мобильных устройств

Ответить
1

андройде 

Ответить
10

С цифровой пс5 - нет.

Ответить
0

На что-то всё равно есть коды активации

Ответить

Военный хичхакер

Дядя
2

Ты всегда можешь пойти в обход, но в случае с эпл нет обхода, ты вынужден пользоваться их площадкой если хочешь продавать свой продукт на телефоны эпл

Так продавай свой продукт на телефоны Самсунг, Ксяоми, Редми,LG, Хуавей и множество других моделей))

Ответить
0

и терять кусок аудитории кекВ

Ответить
–5

Хочешь аудиторию - прими комиссию, лол 

Ответить
4

вы же в курсе , что с дисков сони берет теже 30% плюс траты на печать / доставку / маржу ритейлеру , что в итоге выливается в еще большей процент комиссий для разработчиков с каждой копии игры 

Ответить
0

Pwa приложения смело махают тебе ручкой, как и цифровые версии ps5 или хуана без дисковода/

Ответить
0

Почему нет? Покупайте андроид.

Ответить
0

Не пойму в чем проблема, не нравится политика эпл касательно их продукта - покупай другой телефон. Они же не одни на рынке

Ответить
0

И во всех этих случаях МС/Сони получит комиссию. Или "это же совсем другое дело!!!"?

Ответить
–1

Оплата сервисов в приложениях для iOS из браузера, не? Тот же самый обход. 

Ответить
1

Подай. Чего языком ворочать?

Ответить

Специализированный череп

Дядя
7

А чо нет, пусть бесплатно работают оба.

Задрали на мне наживаццо!11

Ответить
2

Монопольный App Store от Apple, который существует только на территории продукции Apple. 

Казалось бы, можно просто купить ведроид и забить хуй, но... это не то, это другое, Эппл монопольщики, ряяя!!11

Ответить
3

Я, честно говоря, вообще не понимаю этих споров. 
Вот в корне. Всегда считал, что iOs это часть конкретного устройства - айфона условного. Как запчасть, только в виде софта. 
Как можно предъявлять компании, за то, что нельзя другую ось на телефон поставить? В чем прикол вообще этого? И этот монопольный магазин, который является частью системы, к нему эти иски/придирки. Действительно, почему бы тупо не купить другой телефон с другой осью и другим магазином, если тебя не устраивает этот? Нет, дайте нам айфон, только без аппстора, что я мог из гуглстора устанавливать приложения, да такой, что б можно было ось снести и поставить мифическое нечто вместо нее.
Заодно еще сделайте его разбираемым, что бы я мог другие детали туда включить, не хочу пользоваться этими чипами, запаяю другие.
Ну и корпус заменю, заодно, чего это за монополия на корпуса!

Ответить
2

"Как запчасть, только в виде софта."  
Это нарушает твое естественное право на ремонт и доработку устройства под себя - раз на нем чисто физически закрыта ОС. Это как добавлять в устройство грамм тротила которые детонирует и ломает все если вскрыть крышку

Ответить
0

Как ты планируешь дорабатывать айфон? 
Я могу отпаять что-то от самсунга, со своим естественным правом на ремонт и доработку? 
Кстати, что есть "естественное право" на ремонт? В чем оно заключается?
Относится ли это к другой технике? Могу ли я доработать сони плейстейшн или, например холодильник? 

Ответить
6

? Могу ли я доработать сони плейстейшн или, например холодильник?
Да. 
Компании не должны ограничивать тебя в праве использовать устройство так как ты захочешь техническими или программными ограничениями. 

 

Ответить
0

? Могу ли я доработать сони плейстейшн или, например холодильник?

Да. 

С такой логикой ты также можешь и айфон доработать, вперед) Напиши ось, форматни устройство, поставь туда свою систему, чо)

Ответить
1

"С такой логикой ты также можешь и айфон доработать, вперед) Напиши ось, форматни устройство, поставь туда свою систему, чо)"

В том то и дело что не могу)))
У Эпл закрытая операционка + закрытая система которая мешает установить другую операционку. Ситема взаимосвязана и работает на то что бы мешать пользоваться Эплом иначе чем через иос и аппстор. 

Ответить
0

Нарушение право на ремонт

Это которое убивает гарантию? Я имею виду что это право если и есть, то оно ограничено тем, что ты идешь нахуй при попытки поченить любую технику 

Ответить
2

Как запчасть, только в виде софта.

Воооот, а некоторые люди верят в то, что компания не имеет права препятствовать самостоятельному ремонту купленных железок (а то и должна немного помогать). В США такое движение называется "Right to Repair". В том или ином виде принято или рассматривается в 27 штатах. Если к этому прибавить твое мнение про запчасть, то все как раз получается (разрешить ремонтировать запчасть — софт).

Ты же (и многие другие) сейчас спорят по поводу этого правила только потому, что связка софт + залоченный девайс реально распространилась лет 20-30 назад только. И вот как раз сейчас пытаются решить как лучше. Как ЕС в свое время надавил на производителей телефонов, чтобы уменьшить количесто зарядок. Стало ли лучше? Мне кажется да. Возможно, это будет одно из очевидных правил будущего (как то, что в рекламе нельзя врать о товаре), или же это будет стандартом — кто знает?

Действительно, почему бы тупо не купить другой телефон с другой осью и другим магазином, если тебя не устраивает этот?

Я один из таких людей (это, правда, не про стор, а в целом ОС). Да, я бы купил айфон, но меня не устраивает политика аппле с системой (возможность контролировать любой телефон без возможности защититься). Поэтому я купил андроид (да, тоже флагман). Но я бы с гораздо большим удовольствием купил себе айфон (пусть и дороже чем сейчас), потому что аппл делает хорошие процессоры, использует качественные материалы и в целом имеет хороший QC (потому что поставщиков прогибает на хорошие цены за счет объемов). И на этот айфон я бы накатил сторонную систему.

Ответить
0

Но я бы с гораздо большим удовольствием купил себе айфон

В мире куча компаний, которые используют разные детали при сборке своих десятков моделей телефонов. И везде стоит андроид, в различных вариациях, который можно, как я понимаю, заменить на что угодно другое. 
Неужели у эпплов такие особенные процессоры, а у всех остальных такие некачественные материалы? У флагманов самсунгов и тд и тп? 

не имеет права препятствовать самостоятельному ремонту купленных железок

Ты лишаешься гарантии, потому что компании не могут гарантировать работоспособность устройства, в которое влез мимокрокодил, что-то там нахуевертил с осью/железом. Тем более в случае, если он поставит что-то непредназначенное для этого устройства с помощью хуй пойми каких инструментов. Это же логично. 
Но!
Если у тебя есть кирпич, то никто не запрещает тебе разбить телефон. Если у тебя есть отвертка и ты расковыряешь плейстейшн или там монитор какой-нибудь, то за тобой не придет полиция мониторов и не оштрафует тебя. 
Это твое устройство, делай с ним что хочешь. 
Хочешь - разрабатывай свою ось и накатывай ее с помощью собственно разработнного ПО по накатке этой оси на яблофон, хочешь вынь стекло, поверни его вверх ногами и засунь обратно. Или будешь ругаться, что злые производители делают внутренности телефона таким, что не позволяют тебе разместить перевернутый вверхногами экран? 

Да, я воспринимаю ось как запчасть. И ты можешь ее сменить кстати, как любую запчасть, если та вышла из строя. Приходишь в сервис-центр, сдаешь телефон, если с ним что-то случилось тебе "поменяют запчасть". На точно такую же. это так работает. 

Ответить
0

Неужели у эпплов такие особенные процессоры, а у всех остальных такие некачественные материалы?

Да, у эппла пиздатые процы (лучше чем все на рынке), и (в среднем) лучше среднего по рынку компоненты. То же самое, кстати, относится к M1.

Ты лишаешься гарантии,

А то сейчас с чем-то не так.

Хочешь - разрабатывай свою ось и накатывай ее с помощью собственно разработнного ПО по накатке этой оси на яблофон

Ну да, вот только бутлоадер от эппла мешает поставить другую ОС. Даже если я готов на лишение гарантии и все такое. Ну знаешь там, проверяет цифровую подпись. И его не убрать в домашних условиях (если вообще возможно убрать, не уверен насчет read-only). Примерно та же степень реалистичности, что я могу сам собрать телефон из кремния и металлов с нуля (добыть, переплавить, собрать).

Это твое устройство, делай с ним что хочешь

Ты, наверное, не в курсе, что, например там, где это возможно люди пишут свои ОС и сами устанавливают их. Как, например, m1-макбуки (https://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=Apple-M1-For-Linux-5.13). Просто потому, что могут их установить, да. Эппл не делает "свой софт" для установки на макбуки в качестве основной ОС. А на айфон я поставить ничего не могу.

Или будешь ругаться, что злые производители делают внутренности телефона таким, что не позволяют тебе разместить перевернутый вверхногами экран?

Не приписывай мне того, что я не писал (и не считаю). Это не красит ни тебя, ни твои аргументы.

Да, я воспринимаю ось как запчасть.

Ну вот, а законодатели в штатах считают что ты можешь самостоятельно ремонтировать запчасти (в том числе и заменять).

Ответить
–4

Ну да, вот только бутлоадер от эппла мешает поставить другую ОС.

Ну простите. Такое устройство, зато твое.

там, где это возможно 

Опять же, а там где невозможно - не делают. Почему-то именно к эплам такое внимание. Нигде не видел криков, что злые самсунги не дают поставить на свой телевизор соняшную ось и наоборот. Но вот эпловские телефоны, которые в отличии от андроида работают на ура (субъективная и моя лично точка зрения) годами внезапно не угодили. При этом хотят это устройство, но так, что бы в нем было что-то другое, что как-то смешно выглядит, если честно. 

Не приписывай мне того, что я не писал (и не считаю). Это не красит ни тебя, ни твои аргументы.

Ты же умный человек, и понимаешь, что это образная абсурдность возведенная в абсолют. 

а законодатели в штатах считают что ты можешь самостоятельно ремонтировать запчасти (в том числе и заменять).

Ну так пожалуйста, меняй. Но разработчики/производители не обязаны давать тебе инструменты для этого. Сами они, при этом, в своих сервис-центрах, меняют тебе запчасти, на "родные", пригодные и актуальные. 
А ты действительно можешь хоть "сам собрать телефон из кремния и металлов с нуля"

Ответить
2

Ну простите. Такое устройство, зато твое.

Ты мне в предыдущем(!) сообщении предложил сделать свою ОС. А я тебе пояснил, что эппл специально(!) не дают этого делать. Хуевый аргумент получился, да?

Нигде не видел криков, что злые самсунги не дают поставить на свой телевизор соняшную ось и наоборот.

Как только они стабильно будут набирать >50% доли на большом рынке то да, сразу же возникнут вопросы и иски.

Но разработчики/производители не обязаны давать тебе инструменты для этого.

Я тебе написал, что эппл принципиально не дает этого делать. Это немножко отличается от "не обязаны давать инструменты", не так ли?

не обязаны давать

К слову, законодатели в штатах считают что обязаны (например давая схемы техники). ¯\_(ツ)_/¯
Думаю, что законодатели US ближе к законодателям UK, чем мы с тобой.

Ответить
1

Приятно видеть аргументированную точку зрения :)

Ответить
0

То есть вы хотите, чтоб единственную причину почему iPhone не так охотно воруют "исправили" ? Сейчас, если у тебя воруют iPhone его продадут на запчасти и как бы, если это последний то окей, а если нет то овчинка не стоит выделки, но если можно будет сносить ось его начнут воровать как горячие пирожки по крайней мере у нас в РФ.

Ответить
–2

Как только они стабильно будут набирать >50% доли на большом рынке то да, сразу же возникнут вопросы и иски.

Где иски по поводу матриц от LG на больше части телеков на рынке? 
При этом:
"Среди мобильных телефонов лидером остается Android — 70,43% , яблочная мобильная операционная система iOS — 29,06%"

Я тебе написал, что эппл принципиально не дает этого делать.

Так почему они обязаны это делать то? 

На самом деле мне уже надоело спорить, хоть и интересна твоя точка зрения, но чет я наконец-то до дума етернал добрался, так что сорян. Тут просто 2 разные точки зрения:
тебе нужна возможность кастомизации прям от и до, включая выбор платформы/оси/еще чего-то, возможность самому ковыряться. 
Я когда то также покупал HTC HD2, ставил на него ведроид, ковырялся и тд. Потом через какое-то время были куплены андроидные телефоны и вот это ковыряние постепенно сходило на нет.
Потом у меня появился яблофон SE (который как пятерка - мелкий такой), и я вот слезу с эплов теперь только тогда, когда они станут удобными таким пользователям как ты - кастомизаторам. Потому что уверен, что их система пошатнется от таких решений, с точки зрения таких пользователей как я - коробочников.
В данный момент (хз что в будущем будет) я пользуюсь десяткой яблофоновской, и мне ну просто супер удобно, что я достал телефон из коробки и он работает как часы. Да у меня SE до сих пор используется регулярно (по работе), и он также работает на ура, без всяких там "сбрось кэш, почисти телефон, сбрось настройки, ресетни, хуе-мое", Я не пользуюсь миллионом приложений, но если уж приспичит и будет доступна кнопка скачать - то я буду уверен, что оно будет работать как надо, без каких-то наебок/крашей/поломок/знаете, экран не подходит/еще что-нибудь, знаю что мои платежи/карты вряд ли утекут с телефона потому что подхвачу что-то скачивая калькулятор и тд. За какие-то там супер-хакинг-взломы не переживаю - нахрен я никому не сдался. 
То есть телефон, для моего использования, работает как часы годами, и это заслуга той самой закрытой оси, закрытого аппстора, закрытой системы. 
Просто свою точку зрения высказал) Если выше в диалоге чем-то обидел - сорян.

Ответить
0

я вот слезу с эплов теперь только тогда, когда они станут удобными таким пользователям как ты - кастомизаторам.

У тебя крайне некорректное понимание моей позиции. Я не собираюсь пользоваться iOS в её текущем состоянии (и нет никаких подвижек в том, что это когда-то поменяется); примерно то же самое относится к macOS. Однако при обновлении ноута (скажем через год-другой) я буду рассматривать вариант с покупкой m1/m2 макбука и установкой другой ОС. Я бы хотел иметь такой же вариант с айфоном (ну это пока малореально).

К слову я вполне серьезно рассматривал вариант с макбуком (значительная батарея и общий дизайн), но хуевая клава и тачбар отговорили меня от покупки.

ставил на него ведроид, ковырялся и тд.

Моя система на телефоне / компе требует однократной настройки (пускай и занимающей время). Дальше все работает как часы. Ковырялся я раньше, сейчас это уже не нужно.

Среди мобильных телефонов лидером остается Android — 70,43% , яблочная мобильная операционная система iOS — 29,06%

Эта статистика очень удобна, но перестает работать в контексте статьи: иск подан в UK, там доля 50 на 50 уже несколько лет. В США все ещё хуже: 60 на 40 (выше зп и дешевле айфоны). Поэтому английский/американский суд может и взгреть apple.

Ответить
0

" я буду рассматривать вариант с покупкой m1/m2 макбука и установкой другой ОС." 

Увы - на М1/2 они как раз потому и перешли что бы Хакинтошить и заменять ОСь никто не мог
М1/М2 - это их собственный чип созданный для воспрепятствования доступа к их железу и привязки клиентской базы к Аппстору. 

Сам сижу дома с iMac 2013го, но желания переходить на новые имаки после того как они с Нвидиа и Интелом поссорились желания нет. 

Ответить
0

А вот у меня iPhone 7 тормозит. Приложения не держатся в фоне - слушать музыку невозможно, 1-2 трека и софт вылетает из фона. Браузер в фоне не держится - свернешь на мгновение, развернешь - а там уже "страница была восстановлена после внезапной остановки". Тупит стоковая клавиатура - ввод букв с задержкой более секунды. Камера крашится в чёрный экран и лечится только перезагрузкой.
Никакого джейла, единственный владелец, никаких игр и инсты. 
Что я делаю не так? 

Ответить
0

Не могу сказать. + я описывал свой собственный опыт, на основе которого и делаю дальнейший выбор. Могу сказать только, что на SE устанавливал все возможные обновления.
Но вот проблем с браузером (кстати, какой он?) или с музыкой не было совсем.

Ответить
0

Ты просто немного не с той стороны смотришь на монополию. Если бы эпл владела только магазином, то в целом это было бы не так плохо.
Но у неё есть свои сервисы, например музыка, подписку на которые она может продавать дешевле, чем спотифай, который вынужден платить не только правообладателям, но и яблоку, в итоге он может не выдержать конкуренцию и просто закрыться. Таким образом, уничтожая конкурентов, яблоко становится все большим монополистом, все меньше заинтересовано делать качественные продукты, ведь на безрыбье и рак - щука.
Любой новый сервис/приложение, который взлетает, может быть скопирован и уничтожен по сценарию описанному выше.
Именно поэтому созданы антимонопольные ведомства, чтобы вовремя бить по слишком разросшимся компаниям.
И снижение комиссии это не выход, а деньги тут крутятся настолько огромные, что разрешить ситуацию можно только через локальных регуляторов.

Ответить
0

у музыкальных сервисов настолько копеечная подписка, что если расхайпленный спотифай закроется из-за того, что не выдержал конкуренцию из-за 30%, то туда ему и дорога как бы. 
При этом эплмьюсик самая топорная штука такого рода - у них по сути есть просто библиотека, и отсутствует куча фич, на которых хайпятся спотифаи/яндекс_музыка. 
Опять же эти сервисы существуют не только на одном рынке аппстора, а развиваются на пк/андроидах/телеках/консолях. 

Любой новый сервис/приложение, который взлетает, может быть скопирован и уничтожен по сценарию описанному выше.

Так же он может быть скопирован другими компаниями и демпингован/улучшен/вставить нужное, что убьет этот сервис. Запретить теперь делать приложения аналоги? 

Опять же вопрос. Apple music это по сути своей кусок старого iTunes, аналогов которому не было какое-то время. Потом он развился в отдельные мелкие приложения, как раз таки для удобства пользователя. А теперь из-за того, что наплодили аналогов им нужно куда-то сдвигаться что ли? 

Ответить
0

Рынок (особенно такой большой и жирный) не может подчинятся одной корпорации, даже если эта корпорация и создала его - это и есть монополия.

Ответить
0

на рынке присутствуют другие мобильные оси, с другими магазинами и не только. 

Ответить
0

На маках я видел, что можно винду поставить, но чтоб на айфонах была другая ОСь, кроме iOS - о таком я не слышал, и уж тем более не слышал о других магазинах.
Портировать приложение с одной платформы на другую - это не товар со склада на склад перевезти.
По сути мы имеем 2 рынка, которые, объединяет только 1 общее название - рынок приложений. На одном мы имеем хоть какое-то подобие конкуренции, на другом - самую настоящую монополию.

Ответить
0

Мы имеем рынок смартфонов, которые представлены в виде множества моделей, от разных фирм, с разными осями. Тебя, как разработчика, никто не заставляет писать свое приложение на конкретную ось. Это твой осознанный выбор. Есть эплы с ios, есть миллион вариаций андроида (коих большинство по миру так то), была когда то такая мобильная винда, а до нее симбианы всякие и MeGo и прочее. 
Почему винда умерла? Почему разрабы не пилили на нее приложения? 
Наверное потому что аудитории нет? У тех же эплов аудитория появилась сразу же, с появлением 2g/3g моделек, с их закрытой системой, и чет только сейчас внезапно все начали пищать "монополия, монополия". 

Ответить
0

Опять таки, не путай рынок смартфонов и рынок приложений для смартфонов.
И не забывай про объемы. Айфонов в мире уже больше миллирда, не в каждой стране есть есть такое количество жителей, и этот миллиард завязян на одной корпорации.

Ответить
0

Дак я и не пользуюсь продукцией эпл, меня в принципе не особо интересует их комиссия, просто пример с сетями магазинов слишком жидкий  ¯\_(ツ)_/¯

Ответить
2

Стоп, ты из тех, кто верит, что пятерочка и перекресток это прям разные сети?

Ответить
0

Нет конечно, передаю привет сейлам x5retail:), но у тебя есть еще другие сети х5 не всеми владеют

Ответить

Валютный нос

Дядя
0

А чо ток сейлам? Разработчикам не полагается? :С

Ответить
1

My bad, всем сотрудникам x5 :)

Ответить
0

Мск, район с населением около 200к человек (официально). 
В шаговой доступности из сетей у меня тут есть только пятерки и переки. 
И есть один магаз, в который заходить стремно, что ты там подцепишь что-нибудь, в котором и оплаты картой нет, который явно зарабатывает торговлей дешманским пойлом в ночное время. 
Если пройти чуть дальше - есть вкуссвиллы, в которых довольно ограниченный список продуктов (они монополисты? Почему они продают только то, что им нравится, ограничивая выбор людей), так что они не конкуренты магазинам, в которых широкий выбор. 
Есть 2 дикси, но до которых несколько км нужно идти, и есть еще один крупный магаз, аля перекресток, до которого тоже пешком идти огого сколько, только если на машине/такси ехать, который находится на противоположной границе района. 

сотни и с десяток сетей

В шаговой доступности только х5ритейл

Ответить
0

На самом деле это малеха странно, в условно бутово дофига разных сетей, в подольске, коммунарке, чертаново, где жил тоже было как сети так и собственные ИП-шки, даже в Брянске не было таких проблем. Мб тебе повезло и парсеры х5 определи твой район как лучший для своих магазов, во всяком случае это лучше Вкусвиллов:)

Ответить
0

Ну, мне нет смысла врать как бы тут) 

PS не, напиздел. Тут оказывается еще магнит присосался рядом. Но все равно, по пути к магниту ты пройдешь мимо 2х пятерок и одного перекрестка крупного. 

И вспомнил о двух ИПшках. Забыл о них, потому что они в отдалении от дома, и у них тоже видок/набор товаров такой, будто я за 100 км от Брянска в леса уехал. 

Ответить
0

С ИП как повезет, но зато есть способность к покупке алко ночью

Ответить
0

Полезный перк, но у него есть в виде продажиодной ссанины и виноградных дни условных. 

Ответить
0

и что, что их сотни? цены то блять одинаковые везде

Ответить
–1

Сотни других пятерочек?

Ответить
–4

В пятерочке тоже монополия на торговлю в их торговых залах, и аргумент про сотни магазинов это полная хуита

Ответить
0

Очень аргументированно. УБЕДИЛ

Ответить
0

Вот только никто не мешает рядом с пятерочкой построить условный магнит, где будут продаваться те же самые товары.

Ответить
0

Нет не будут. Товары "красная цена" есть только в пятерке, а водка "каждый день" только в ашане =)
никто не мешает 

Ну, кроме ограниченного кол-ва торговой площади, но это детали, я понимаю. 

Ответить
0

Кто тебе мешает сделать свой телефон? 

Ответить
1

На государство тогда лучше.
20% и акцизы еще.

Ответить
34

Да, да, цены снизятся, если снизят комиссию. Это они в какой-то сказке прочли или на заборе было написано? Или твиттер Свини?

Ответить
4

Им так сказали, в обществе своей головой думать не принято

Ответить
23

Согласно оценкам Apple, её расходы на App Store в 2020 году составили 100 миллионов долларов, а заработок — 15 миллиардов долларов.

прибыль 15000% от расходов, неплохо

а сколько было разговоров что 30% им якобы надо на хостинг приложений и модерацию

Ответить
0

 а сколько было разговоров что 30% им якобы надо на хостинг приложений и модерацию

Нихуя пом и не было такого, ни разу оного поинта не видел в обсуждениях на DTF. Приложения в магазинах показываются во всяких рекомендациях и так далее, а Apple предоставляет разработчикам аудиторию, которая не будет пиратить ваши приложения, а покупать в магазине, где есть витрина и все остальное

30 процентов платят не сколько за хостинг и поддержку, но за доступ к широкой аудитории, которую наращивает Apple. Если разработчик не хочет денег с этой аудитории – пусть релизится на Андроиде или других платформах, там как раз нет запрета на сторонние магазины

Ответить
9

но за доступ к широкой аудитории, которую наращивает Apple.

эта широкая аудитория сидит на айфоне в том числе из-за приложений

если Эппл закроет Аппстор, то от этой аудитории останется ровно 0%, сейчас никому не нужен телефон за 100к без приложений, где нет инстаграмчика и фейсбука

то есть это симбиоз и создатели приложений вносят большую добавочную ценность в платформу

но Эппл себя ведет так, будто пользователи это его личные крепостные и он продает к ним доступ

Ответить
0

Ну так пусть разработчики не релизят там приложения)))))))))) Но проблема в том, что придут другие, которые встанут на их место. Тут уж сам факт, что есть Apple, у них есть миллионы пользователей. У разрабов есть возможность предоставить свой продукт аудитории в рамках всех соглашений с магазином. Не хотят – пусть не делают. А не сидят и "давятся". Конкуренция в рамках приложений-то есть и дикая, там нет возможности юлить задницей и делать угрюмое лицо, игнорируя такой кусок рынка

Ответить
20

Ну так пусть разработчики не релизят там приложения

это из той же оперы как капиталисты раньше работали, не нравится наша потогонная фабрика и низкая зарплата? вон выход, а мы наймем новых работников

это решилось с профсоюзами и судами

ничего нового, капитал пользуются положением и хочет свердоходов, для этого и есть антимонопольные суды

Ответить
–5

это из той же оперы как капиталисты раньше работали, не нравится наша потогонная фабрика и низкая зарплата? вон выход, а мы наймем новых работников

это решилось с профсоюзами и судами

Мне лень спорить, у меня другое мнение

Но каждому свое)

Ответить
5

Не хотят – пусть не делают. А не сидят и "давятся".

не хотят – могут завлять о несправедливых условиях и пойти в суд

и почему-то Эппл уже стала снижать комиссии для разработчиков, с чего это они дали заднюю, если все было справедливо? )

Ответить
–2

не хотят – могут завлять о несправедливых условиях и пойти в суд

Я, если честно, не совсем понимаю, почему вообще кого-то должны ебать несправедливые условия на частной платформе, если это их платформа и они не монополисты
 и почему-то Эппл уже стала снижать комиссии для разработчиков, с чего это они дали заднюю, если все было справедливо? )

Дали для маленьких разработчиков, думаю так как весь суд с этими условиями со стороны выставляет их только с плохой стороны. По факту, денег много не потеряют на этом, а ущерб репутации меньше

Почему же не сделали для всех сниженную комиссию? Это же несправедливо, что с гигантов дерут аж 30 процентов!

Ответить
1

Платформа и экосистема собственность, с этим никто не спорит. Но они создали рынок, и это очень огромный рынок, который искуственно ограничен одним магазином и одной платежной системой - это и есть монополия.

Ответить
0

Заметь, инстаграмм и фейсбук - бесплатные приложения.

Ответить
4

Нихуя пом и не было такого

было

Ответить
0

Ну значит какие-то долбоебы приводили этот поинт, делов-то. \0/

Я честно не понимаю доеба к комиссии в рамках своей платформы каких-то разработчиков. Не нравятся условия – не выкладывайте там приложения. Накинули сверху цены 30 процентов, чтобы покрыть комиссию магазина? Так пусть пользователи задают вопросы разработчикам, а не платформе. Пользователю главное комфортное и удобное использование, а не кто какие деньги получает на том конце. 

Если кому-то из пользователей не нравится платформа – переходите на другие, выбор есть, хоть и маленький.

Если же по делу доебываться до компаний, то тут нужно разбираться с тем, как два гиганта рынка душат и скупают конкурентов, из-за чего конкуренции полноценной никогда не будет. Но там уж все в доле, думаю, кто может это расследовать 

Ответить
3

Да, хорошо что винда работает не по твоей логике, и я могу пользоваться стимом

Ответить

Злой Даниль

Michael
0

Хз куда они 100 миллионов смогли потратить.
На R&D и прочие распилы только.

Ответить
8

Обвинители предложили присоединиться к их инициативе всем 20 миллионам пользователям устройств Apple в Великобритании

Хех, очередные манипуляции общественностью. Желаю Hausfeld and Co и Vannin Capital соснуть хуйцов.

Ответить
10

Как же любят люди побегать позащищать бедные корпорации.

Ответить
0

Очевидно, что справедливость заслуживают только бедные. Те, у кого есть деньги - по определению не правы! 

Ответить
0

Как говорил Джон Рокфеллер - "я могу обьяснить законность и происхождение каждого своего миллиона , кроме самого первого "

Ответить
9

Дело Суини живет и процветает!

Ответить
0

Ты как снн, которым трамп на каждом углу мерещится.

Ответить
5

Но ведь, даже, если снизят комиссию, приложения не начнут дешеветь. Максимум подписки и то маловероятно/

Ответить
2

с чего это не станут, там такая конкуренция что многие приложения на грани окупаемости,
снизится комиссия снизят и цены чтобы конкурировать

Ответить
0

Удачи/

Ответить
2

так работает конкурентный рынок, если у тебя выше цены, то купят у конкурента, а ты лишишься дохода

Ответить
1

Ага, никто и не спорит/

Ответить
1

чё то не вижу, чтобы те же игры вне стима подешевели. так и там ничего не снизится. 

Ответить
1

вне стима подешевели

возможно вне стима почти не покупают

но в апсторе точно многие игры сидят на грани окупаемости, многие игры просто не доходят до запуска и сворачиваются после софтланча, потому что не сходится баланс по тратам на рекламу, комиссии магазину, и доходу

Ответить
0

не покупают вне стима? смешно. вон только вчера юбисофт рассказали о рекордной прибыли за всё время, активижн только так бабки рубит на колде и вовке, и так далее. никто не станет понижать, это не выгодно им)

многие мобильные игры и приложения вообще не должны находиться в магазинах, ибо помои ещё те. но вот этим говноделам разрешили выпустить этот кал в продажу, а они ещё и недовольны этим

Ответить
0

я не говорю про ААА проекты, те может и не скинут, там другие бюджеты и балансы

но 99% приложений в апсторе не из этого числа

Ответить
–1

прикол в том, что как раз 99% приложений и есть параша, которую убрать нужно, а не покупать. и так во всём, и в стиме, и где либо ещё. так что если они пропадут, никому хуже не станет. у действительно интересных проектов всегда найдётся покупатель/пользователь вне зависимости его стоимости

Ответить
2

как раз 99% приложений и есть параша

ну щас ты будешь решать, что там нужно, а что параша )

рынок мобильных игр больше чем рынок ПК игр и консолей вместе взятых, и делается он отнюдь не на ААА проектах,

раз покупают значит спрос есть,
этот рынок не хардкорных геймеров, основная платящая аудитория там взрослые женщины

Ответить
0

так там как раз большинство товаров бесплатные) нуууу как бы, да, решать мне и другим людям, а кому ещё? явно не разработчикам, не они ведь приобретают это

вот именно, раз покупают, то зачем снижать цены? вполне платежеспособная аудитория, так что купят и так)) короче, посмотрим что будет, но снижение цен при капитализме?)

Ответить
1

неа, это так не работает
ты же покупаешь допустим Киберпанк, а не змейку, которая стоит дешевле, хотя и то и другое игры
так же и с прилами, покупают то что нравится, а не то, что дешевле, а полных аналогов в сторах не существует, они это запрещают
это не выбор одной марки зубной пасты в разных магазинах по цене, там это работает
просто разработчики будут больше зарабатывать, реже бросать приложения, потому что из минусовых они станут прибыльными, больше разрабатывать новых и развивать старые

Ответить
0

полных аналогов в сторах не существует, 

Есть одно исключение... матч 3 игры. И еще пара сосалочных жанров мобилок

Ответить
0

ааааага, эксклюзивы: да да пошли мы нахер.
Если тебе нравится именно этот продукт че делать?

Ответить
5

В иске подчёркивается, что необоснованные расходы в итоге ложатся не на разработчиков, а на обычных потребителей.

Эти наивные чукотские дети на самом деле считают, что снижение "необоснованных расходов" приведет к снижению цены продукта? В ЕГС они заглянуть конечно же не додумались...

Ответить
1

Нет. Просто маржа не будет оседать у посредника. Я не понимаю, почему вы так уперто защищаете мидлмена? Вон на пресловутый спотифай посмотрите, эти проценты - как раз разница между работой в минус и в плюс для них. Снижать цену они, наверняка, не будут, но хотя бы перестанут работать в минус.

Ответить
0

Там стим мешает)
На него в суд подали))) тоже

Ответить
0

Ага, клятый стим даже временным ларьковым эксклюзивам мешает выставить ценник ниже

Ответить
5

Пользователи iPhone требуют компенсацию в размере 2,1 миллиарда фунтов стерлингов.

Норм компенсация

Ответить
5

А люди в соседней теме боятся, что эппл уйдет из России потому что наши чиновники их начинают зажимать за монополию. Их по всему миру зажимают. И правильно делают. 

Ответить
1

Интересно, а я могу подать в суд на Sony за то, что я не могу играть в их эксклюзивы на других платформах? Это считается монополией? 

Ответить
10

Важный дисклеймер - то, что в России называется антимонопольным законодательством, во всем остальном мире называется антитрастовым и говорит не только и не столько о монополиях, сколько о компаниях, обладающих значимой рыночной властью и способных с ее использованием ограничивать конкуренцию. Поэтому говорить о том, что "так какие же Эппл монополисты, у них есть конкуренты в лице Андроида" некорректно - и Эппл, и Гугл большие настолько, что попадают под действие антитрастовых законов. В рамках существующей на данный момент логики игры и прочие фильмы рассматриваются как прямые конкуренты друг другу. Соответственно, у каждой конкретной игры мизерная доля рынка и за счет этого они не попадают под действие антитрастового законодательства, поэтому нет, тот факт, что какие-то игры издаются под конкретную платформу, не считается. Но в статье обратная ситуация - у Яббла больше 50% рынка мобильных ОС, они как раз однозначно обладают значимой рыночной властью и то, что они безальтернативно устанавливают комиссию в своем магазине, вполне себе является поводом для активного обсуждения.

Ответить
1

Понял, спасибо за объяснение. 

Ответить

Грузинский Филипп

1

Блядь, да идите нахуй, робин гуды хуевы. Юридическая фирма влезла на хайптрейн, свесила ножки и рассчитывает на КОМИССИОННЫЕ в случае победы. Они бесплатно будут работать? Бесплатно не работа!

Ответить
0

Бесплатно не работа!

С хрена ли?

Ответить
1

Сразу видно человека из снг 

Ответить
0

Посмотри значение слова "работа" в разных толковых словарях русского языка. Работа, как выполнение действий ради заработка - лишь одно из значений слова.

Ответить
0

Контекст, дело в контексте. работа это любой труд . Ну в данном контексте имеется введу "оплачиваемая работа' 

Ответить
0

В данном случае кривой русский, как ни крути.
имеется введу "оплачиваемая работа'

Прикинь, я в курсе. "Бесплатная оплачиваемая работа - не оплачиваемая работа", "Бесплатно - это не платно".

Ответить
3

Когда не сильно умный и решил, что все эти споры о размере комиссии хоть как-то связаны с потребителем.

Ответить
3

Это уже похоже на какой-то флешмоб

Ответить

Армейский алмаз

2

Со всех сторон прижимают! (и хорошо)

Ответить
2

Ловко состряпано!

Ответить
1

Согласно оценкам Apple, её расходы на App Store в 2020 году составили 100 миллионов долларов, а заработок — 15 миллиардов долларов.

Почему фанаты Apple не комментируют данное высказывание, про 30% что это идет на "дорогие сервера", "обслуживание", "большой штат который следит за обновлениями", "для развития магазина" и пр...

*т.е. по сути все эти 100 миллионов долларов для полного обслуживания и содержания AppStore собираются с 1,9 млн разработчиков, которые в год обязаны платить 99$.

Ответить
0

200млн- 100 млн  = 100 млн прибыли
+30% налог на них - 15млрд

Ответить
1

Правильная (Су)инициатива, молодцы ребята! Вон, Sony выпускают свои эксклюзивы только в рамках своей платформы, где не надо платить комиссию, и игроки PlayStation благодаря этому не переплачивают. И никто из разработчиков внутренних студий Sony не кричит о том, что нужно поднимать цены на 10$, из-за того они недополучают прибыль.

Ответить
1

Oh, wait...

Ответить
0

Смешно смотреть на куколдов секты apple, которые каждый год покупают айфон (или уши, часы и т.д.), говорят про какую-то монополию и доминирующее положение, когда андроид пользователей больше, а теперь требуют вернуть деньги...лол. Сами накормили Apple, показали что вы готовы платить за то что не стоит своих денег, а теперь вдруг не довольны.

Ответить
0

Нет ничего что "стоит своих денег" есть то что покупают и не покупают, а вот это наивное мнение что на рынке есть такая штука как "реальная стоимость" фантазии от экономической безграмотности. 
Единственный признак того что что-то "не стоит своих денег" это то что это что-то не покупают.

Ответить
–1

То что ты мне сейчас описал называется "навесить лапшу на уши". Так сказать сформировать вокруг продукта (или даже бренда) искусственный ажиотаж, через всё что можно, от людей, до соц. медиа.
Если б я смог также раскрутить и продавать карандаши по 1000 руб., себестоимость которых 20 руб., ты тоже бы сказал что это стоит своих денег? Друг, да ты хомяк. Тебя имеют просто на психологическом и подсознательном уровне, втирая дичь, что ты с этим продуктом лучше чем без него. Но проблема в том что это будет действовать на таких хомяков как и ты, а умные люди просто будут на вас смотреть и видеть стадо овец, с которых стригут мех круглые сутки.
Так что "Единственный признак того что что-то не стоит своих денег" это включены у тебя мозги или нет.

Ответить
0

Ну да, конечно же "умные" это те что стоят рядом и смотрят как на стадо овец.) Ну то-есть стоят отдельным стадом по меньше и блеют про себестоимость.) 
Друг, умные это те что прибыль от этого всего получают.) 

Ответить
0

Ага, ну т.е. по твоему если я не покупаю такую дорогую не оправданную, хотя бы для меня, ценной продукцию, то я дурак? Я когда писал про умных и имел ввиду 2 типа, те что не ведутся, и те что стрегут. И те и те умные. Просто 2ые богаче.

Ответить
0

Забавно что те что стригут как раз пользуются той самой техникой которая «не стоит своих денег» так может дело то и не в уме а в покупательской способности?)

Ответить