{"id":3841,"url":"\/distributions\/3841\/click?bit=1&hash=69895412c209b560fe7920c439ce887a7b58ec02ef493f4c43e3049dee2bee04","title":"\u041d\u0435 \u043d\u0430\u0448\u043b\u0438 \u0434\u043b\u044f \u0441\u0435\u0431\u044f \u043a\u043b\u0430\u0441\u0441\u043d\u0443\u044e \u0438\u0433\u0440\u0443? \u041d\u0430\u0440\u0438\u0441\u0443\u0439\u0442\u0435 \u0441\u0430\u043c\u0438","buttonText":"\u041f\u043e\u043f\u0440\u043e\u0431\u043e\u0432\u0430\u0442\u044c","imageUuid":"ec453eee-3dd1-5815-b9ed-746d6414f7d9","isPaidAndBannersEnabled":false}
Жизнь
SKY nv

Protonmail сдал своих пользователей-активистов властям Франции

ProtonMail предоставил данные о дате создания аккаунта, связанных с ним IP-адресах и устройствах, с которых осуществлялся вход в аккаунт.

ProtonMail раскрыл IP-адреса ряда своих французских пользователей, связанных с «зеленым» движением Youth for Climate. Данные были предоставлены по запросу властей Франции, после чего эти пользователи оказались под арестом. Об этом сообщает TechCrunch.

Между тем в политике конфиденциальности ProtonMail говорится, что компания «по умолчанию не ведет журналы IP», а «для создания защищенной учетной записи электронной почты не требуется никакой личной информации».

В ProtonMail пояснили, что IP-адреса всё же собираются, «но не по умолчанию», а согласно законодательству Швейцарии, где расположены штаб-квартира и серверы компании-владельца сервиса. Запрос на раскрытие данных, связанных с почтовым аккаунтом, через который общались активисты, был направлен Францией в Европол, а оттуда – в Швейцарию, которая и потребовала передать эту информацию.

Под давлением властей Швейцарии ProtonMail предоставил данные о дате создания аккаунта, связанных с ним IP-адресах и устройствах, с которых осуществлялся вход в аккаунт.

После предоставления запрошенных данных французские власти арестовали участников Youth for Climate.

источник

обсуждение на реддит

udp: После скандала ProtonMail обновил свое соглашение

0
373 комментария
Написать комментарий...
Aventar

Когда российские площадки предоставляют информацию властям о пользователях это позорная диктатура.
Когда французкие площадки предоставляют информацию властям страны - это проявление демократии и забота о гражданах.

Ответить
Развернуть ветку
Прочный фонарь

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
5 комментариев
Volkodav

Мне вот интересно, чем вы руководствуетесь когда пишите такое? Что вы хотите доказать? Что во Франции нету абсолютной демократии? Ну так ее нигде нету.

Но при этом очевидно что прав у французов в своей стране все равно намного больше нежели у россиян в России. И уровень жизни там выше, достаточно сравнить маленькие города и поселки между этими странами, там просто огромная пропасть. Средний класс французов может позволить себе гораздо больше чем средний класс россиян.

Поэтому задам еще раз вопрос, чем вы руководствуетесь когда пишите такое? Лично мне кажется, что оставляя такой коммент ты подразумеваешь что вон смотрите на западе тоже не все радужно, поэтому хули жалуетесь на Россию и нашу власть, терпите и молчите.

Ответить
Развернуть ветку
21 комментарий
Ress

Когда в РФ будет уровень жизни как во Франции или Швейцарии, тогда приплетай. Одно дело когда этим мафиозный режим занимается, другое - развитая страна.

Ответить
Развернуть ветку
34 комментария
Иван

Это другое 

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Said K

Во-первых, швейцарская площадка. Во-вторых, "демократией" Францию местные активисты и не называют. Наоборот, в комментах писали о чрезмерной жестокости полицаев и следаков

Ответить
Развернуть ветку
23 комментария
Евгений Томсон

Когда ты заявлял, что данные не собираются - то разглашать данные это просто лютый трэш. Надеюсь, их акции упадут и народ от них повалит. А то получается, что не контора, а

"я тебе напиздел понимаешь напиздюнькал наебал" (с). 

И сравнивать тёплое с мягким не надо. Свободы не существует нигде. Только на западе свобода разрекламирована, а на деле там свободы ещё меньше, чем у нас в СНГ

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Капущак

Если ты насрал в штаны то говно воняет. Если другой насрал в штаны то твое говно воняет меньше? Или теперь всем стоит срать в штаны?

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Rapture

Есть несколько "но":
1. Во Франции и Швейцарии независимые суды 
2. Это был официальный запрос по решению суда. 

Ваше сравнение неуместно. 

Ответить
Развернуть ветку
Germanik

В ProtonMail пояснили, что IP-адреса всё же собираются, «но не по умолчанию», а согласно законодательству Швейцарии, где расположены штаб-квартира и серверы компании-владельца сервиса. 
____

Это не французская площадка

Ответить
Развернуть ветку
Artem Qarasique

Да, это позорная диктатура страны третьего мира, так и есть. Зачем ты сравниваешь скотоублюдию и Францию?

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Кислый Мангуст

Очень многие, если не почти все, западные сервисы по запросу правоохранителей выдают инфу. Даже если эти правоохранители из стран СНГ. Удовлетворяют не все запросы, но иногда сотрудничают. Это обычная практика, к сожалению. А ситуация с протоном так напрягла всех только из-за того, что он позиционировался как безопасная, чуть ли не анонимная почта.

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Владислав Божко

ProtonMail швейцарская

Ответить
Развернуть ветку
Dobryak Dobreyshiy

"Это частная компания вне политики, поступающая согласно своим правилам. "

Ответить
Развернуть ветку
Желающий паук например

Мне радостно на душе потому что они теперь ловят зеленых которые раньше были полезными идиотами <-ков. Это они с виду белые и пушистые только

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт заморожен

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
RoboB

Забавно. В России ProtonMail забанен, потому, что, в свое время, отказал ФСБ в той же просьбе. Оказывается, ProtonMail - лицемеры.

Ответить
Развернуть ветку
Naykus

ну "под давлением властей" не равно "какой то вася из очень важной структуры нежно попросил"

Ответить
Развернуть ветку
9 комментариев
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
CaptainPojar

Не просто лицемеры, а самые настоящие лжецы, собиравшие IP адреса "по умолчанию"

Ответить
Развернуть ветку
Праздничный жар

Все равно молодцы что фсбшников нахуй послали

Ответить
Развернуть ветку
Boris

Ну стало быть из России им пользоваться можно, по крайней мере до тех пор, пока отношения с Евросоюзом не наладятся.

Ответить
Развернуть ветку
FlyingDinnerPlate

Все проще — им похуй на ФСБ. Для них это какие-то рандомные долбоебы, которые чегототам захотели, пфф. А вот будучи в юрисдикции ЕС, отказ предоставить данные бы очень больно ударил.

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Олег Архипов

Возможно из-за этого:

Finally, Switzerland generally will not assist prosecutions from countries without fair justice systems.
Ответить
Развернуть ветку
игорь игорь
В России ProtonMail забанен, потому, что, в свое время, отказал ФСБ в той же просьбе. 

Глупые французские активисты просто не понимают, что когда срешься с государством надо это делать на площадках на которых оно не имеет влияния. Пользовались бы они каким-нибудь мэйл.ру или китайскими платформами, оно бы тоже нахер слало французских ментов.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Said K

Они под швейцарской пятой, поэтому могут себе позволить послать на хер любых силовиков не из Швейцарии. А в этот раз им пришёл запрос от местных, и они не смогли устоять. Это не в оправдание Протона, просто чтоб прояснить

Ответить
Развернуть ветку
96 комментариев
Принцесса Xbox

Главное что нашим не выдают😏

Ответить
Развернуть ветку
PTRS-41

Не отказал, они заблочили почты и согласились все слить, но только если российские менты подадут запрос сначала швейцарским, но российские видимо просто хуй забили на это.

Ответить
Развернуть ветку
Национальный Женя

Всё, что нужно знать про все эти "anonymous mail", "secure and encrypted", "сервера в Швейцарии" и прочее маркетинговое говно в уши. Всё это ровно до того момента, как нужные люди заинтересуются пользователем. После этого "secure and encrypted" становится открытым и доступным, айпи адреса, которые "не хранятся" - сразу находятся, а "сервера в Швейцарии" становится оправданием, потому что "ну так Швейцария попросила". 

Зато какие красивые утверждения на сайте можно делать.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Viking Rad

Вообще, перевод статьи на ДТФ — полная хтонь и ответ самого Протона исковеркан до неузнаваемости.

Если читать оригинал (на Реддите команда Протона отписалась), то они НЕ собирают данные до тех пор пока человек не находится под следствием в Швейцарии. То есть у швейцарцев есть закон, который обязывает Протон собирать данные на конкретных пользователей, против которых ведётся криминальное расследование.

Плюс как уверяет Протон, они всегда челенджат этот реквест и не врубают мониторинг по дефолту, и суммарно это затрагивает пару сотен человек в год.

Это позиция Протона.

То что перевёл ДТФ — лютое передёргивание и умышленная ложь

Ответить
Развернуть ветку
11 комментариев
Said K

Именно так, к сожалению

Ответить
Развернуть ветку
Потенциальный торшер
В ProtonMail пояснили, что IP-адреса всё же собираются, «но не по умолчанию», а согласно законодательству Швейцарии

Ну то есть все таки собираются и чуваки немножечко так наеобманули своих клиентов.

Ответить
Развернуть ветку
Aventar

IP-адреса и не собираются, но если власти запросят, то они у нас есть)

Ответить
Развернуть ветку
STAVAR

Зато как они активно роскомнадзор по бороде пускали ¯\_(ツ)_/¯ А тут всего-то у Французов проблемы с эко активистами

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
T3H Monad

Чел, все понимают что это не так. И в случае чего все данные сольют.
Но как просто почта это норм сервис.

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Deleted
Protonmail сдал своих пользователей-активистов властям Франции
Ответить
Развернуть ветку
GGreK

Это настолько классный мем, что не все поймут, но все кто поймут всё помнят)

Ответить
Развернуть ветку
Naykus

это не та почта которая платная и которую берут "что бы наверняка", надежно и вот это все?

Ответить
Развернуть ветку
Arthur Lloyd

чтобы

Ответить
Развернуть ветку
6 комментариев
Кот Василий

ага, она

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
VVladimirVV

Что интересно экофашисты натворили такого

Ответить
Развернуть ветку
Mobius 1

Mission failed, we'll get 'em next time. 

Ответить
Развернуть ветку
5 комментариев
Аккаунт заморожен

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
Потенциальный торшер

Пытались прижать нефтянных лоббистов. Ну или устраивали терракты. Одно из двух.

Ответить
Развернуть ветку
Романелло Кивогенс

Сообщение удалено

Ответить
Развернуть ветку
Leo Latis

мне вот тоже интересно че такого "зелёные" могли сделать, что их аж арестовать пришлось. кабачки не там посадили?

Ответить
Развернуть ветку
Локальный жар

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Кислый Мангуст

Могу предположить, что они дейтсвительно их не собирают, пока из швейцарской полиции не приходит запрос на получение айпишки какой-либо почты. Хотя в целом да, формулировка максимально размытая.

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Английский Слава

Ну насколько я понял из их комментариев на реддите - IP адреса конкретных людей начинают собирать только после обращения властей. Хотя возможно наврали конечно.

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Zorkiy

Официальный ответ Proton на ситуацию:
https://protonmail.com/blog/climate-activist-arrest/

Нас очень обеспокоил данный инцедент и мы осуждаем использование легальных рычагов в подобных целях. В интересах прозрачности мы хотели бы заявить следующее:

Proton получил ордер и был по закону обязан подчиниться Швейцарским властям. Возможность оспорить этот запрос отсутствовала.

1.Наше шифрование невозможно обойти ни при каких обстоятельствах. Это значит, что электронная почта, вложенные файлы, календари итп. не могут быть скомпрометированы с помощью легальных ордеров.

2. Proton не предоставляет данные зарубежным властям. Это является незаконным согласно 271 статье Швейцарского законодательства. Мы следуем только законно полученным ордерам от Швейцарского правительства.

3. Швейцарское правительство одобрит только те запросы, которые соответствуют Швейцарским законам.

4. Нам крайне важна прозрачность перед пользователями. С 2015 года мы публикуем отчет прозрачности, касательно того, как мы обрабатываем поступающие к нам запросы правоохранительных органов https://protonmail.com/blog/transparency-report/

5. По Швейцарским законам пользователи должны быть поставлены в известность, если третье лицо подаёт запрос на их личную информацию, которую собираются использовать в судебном процессе. Больше информации здесь https://protonmail.com/law-enforcement

6. По Швейцарским законам к email и VPN применяются особые постановления и Proton НЕЛЬЗЯ ВЫНУДИТЬ вести логи своих пользователей.

7. В результате нашего строгого отношения к приватности мы не владеем информацией о личностях наших пользователей. Нам не было известно что целью ордера являлись климатические активисты. Всё, что нам известно, это то, что ордер от правительства пришел по каналам, зарезервированным для тяжких преступлений.

8. У нас не было легальной возможности оспорить данный запрос.

Мы обновим пользовательское соглашение, чтобы внести больше ясности по случаям подобным этому.

В отличие от других сервисов мы сражаемся за наших пользователей. Мы оспорили 700 запросов только в 2020 году.

Для анонимного доступа в сеть используйте TOR.

Ответить
Развернуть ветку
Zorkiy

От себя хочу добавить, что у Proton всегда была отличная репутация и недавние события скорее говорят не о том, что они продались, а о глобальном ужесточении давления на сервисы VPN в сети, что собственно не является ни для кого секретом. 

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Bringer

Шёл две тыщи двадцать первый год... Кто то ещё обсуждал планы по свержению правительств через почту....

Ответить
Развернуть ветку
karacb

Дебилы, согласен.
Голубей нужно было использовать, а еще эко активистами называют себя.

Ответить
Развернуть ветку
Антон Антонов

А через что еще их обсуждать? Почта — самый надежный вариант. С самостоятельной накаткой на нее PGP, разумеется.

Ответить
Развернуть ветку
6 комментариев
Sergey Dolgarev

Как же смешно, конечно, что за сверхзащищенная почта, которую каждый галимый мусор из Румынии(она тоже в ЕС, хули) может нагнуть? Да еще и хранящая критичные данные своих клиентов(которые не должна была хранить по договору).

Очень ору с того, что за это еще кто-то свои шекели кидал.
Надеюсь, эту говно-контору завалят исками и она обанкротится, репутации и так уже нет.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Иван Селиверстов

Да кто такой этот ваш ProtonMail, нахуй? Новостник, блядь.

Ответить
Развернуть ветку
Роман Петренко

Согласен, справки не хватает. Впервые это слово вижу 

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Пп Пп

@Рейнджер и @Шериф поясните-ка мне, а это является нарушением 2.3? 

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Иван

Палецейское государство, но в Рашке б ещё и нюдсы пользователей опубликовали б вдобавок

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
a gdf
Между тем в политике конфиденциальности ProtonMail говорится, что компания «по умолчанию не ведет журналы IP», а «для создания защищенной учетной записи электронной почты не требуется никакой личной информации».
В ProtonMail пояснили, что IP-адреса всё же собираются, «но не по умолчанию», а согласно законодательству Швейцарии, где расположены штаб-квартира и серверы компании-владельца сервиса.

Ору

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
President Evil

Если вдруг кому надо.
https://mail.cock.li/

Ответить
Развернуть ветку
Мирон Гаврилов

а сайт-то лежит

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Антон Коркин

Ты меня заинтересовал ( ͡° ͜ʖ ͡°) что это?

Ответить
Развернуть ветку
GGreK

Я сейчас на работе. Тут NSFW контент есть?

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Слава Человек

Он же сейчас только по инвайтам ?

Ответить
Развернуть ветку
5 комментариев
Flanayt Pulsar

Вот этот парень достоин уважения, а Proton mail...

Тем не менее, наблюдая по телевизору пресс-конференции Сноудена, государственные органы пришли в ярость — и вызвали Левисона по повестке. Юмор в том, что повестку доставили менее чем за сутки до судебного заседания, и нужно было лететь за 1600 км в Вирджинию. К сожалению, найденный за несколько дней до этого юрист никак не успевал присоединиться. Представители Минюста ответили, что Левисон либо приедет один, либо будет выдан ордер на арест. В качестве третьего лица по федеральному делу свободе владельца почтового сервиса ничего не угрожало, только его имуществу. Но неявка в суд — уже другое дело.

Само судебное заседание тоже было организовано жёстко. Ответчика сразу предупредили, что у него нет права на апелляцию. Ордер на выдачу ключей шифрования заменили ордером на обыск. Левисон нашёл маленькую юридическую фирму, которая ему очень помогла, даже несмотря на то, что суд запретил привлекать сторонних экспертов.

В этот момент Левисону пришлось принять трудное решение. Его уже наказали за неповиновение суду, и затягивать дальше с подчинением ордеру на обыск было нельзя. Поскольку в ходе выполнения обыска правоохранительные органы могли полностью скомпрометировать систему безопасности почтового сервера, Левисон решил закрыть бизнес, которым он занимался 10 лет, и уничтожить ключи шифрования.

Ответить
Развернуть ветку
HooHah
Ответить
Развернуть ветку
lesik

Пидоры

Ответить
Развернуть ветку
Anton K

protonmail теперь официально зашкварена, лучше уж на gay.ru почтовый ящик завести.

Ответить
Развернуть ветку
Viking Rad

Любопытно, что если бы за жопу при этом взяли каких нибудь альтрайтов, то тут бы стоял вой на 1000 комментариях о загнивающей Европе с СЖВ повесточкой.

А так как взяли за жопу эко молодняк, то «ну бывает, обманули, кек»

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Zaeed SE

Дебилы активисты без ВПН-а?

Не удивлен. Страны непуганых идиотов.

Ответить
Развернуть ветку
Антон Антонов

Возможно, они использовали VPN того же Протона, лул.

Ответить
Развернуть ветку
Роман Величкин

Тор, или как минимум впн - айпи адреса за вас никто не скроет, даже если почта не требует регистрации

Ответить
Развернуть ветку
Moby Dick
связанных с «зеленым»

Правильно. 

Ответить
Развернуть ветку
Little Idiot

Что за ПротонМэйл? Кто такие эти Youth for Climate? И почему мне не должно быть на это похуй?

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Noel Vermillia

Пиздец конечно. Самое жуткое, что этот протонмеил как раз многие рекомендовали, как приватный.

Ответить
Развернуть ветку
Жора Жугор

ага, рекомендовали те кто пользовался им с гулькин нос

а вот те кто давно им пользуются знают, что он на изи выдаёт террористов и педофилов

но экоактивистый конечно kek (если только они не радикальные)

Ответить
Развернуть ветку
5 комментариев
Bigtiger

Хотели заразить смертельным вирусом зрителей Олимпийских игр ?

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Антон Антонов

Если что, у Proton с самого его появления торчат пушистые ушки спецслужб. Но нас-то это не должно тревожить, если мы не работаем в госструктурах или как-тов индивидуальном порядке не переходим дорогу западным государствам.

Ответить
Развернуть ветку
Марлен Нурмаков

А в чём активистов обвиняют-то?

Ответить
Развернуть ветку
Hibakusha

Обычно в таких история не экошизики фигурируют, даже стало интересно, что же там такое.

Ответить
Развернуть ветку
Dont Know

Интересно, почему никто не пишет, за что их арестовывать... Погугли тоже и инфы около нуля

Ответить
Развернуть ветку
igrok

По мне так лучше так, чем быть заблокированным как в рф и поставить не в чем неповинных пользователей, у многих на протоне  рабочая почта была и аккаунты привязаны, а теперь не зайти нормальным способом. Особенно погано когда чтобы сменить почту надо зайти на старую почту (как в эпике например) а как зайти то чтобы сменить? Замкнутый круг.

Ответить
Развернуть ветку
Dmitry Danilin

Швейцария, Франция, вроде разные страны.

Ответить
Развернуть ветку
Ярослав Черных

когда блину  нас разбанят ее уже. норм же почта

Ответить
Развернуть ветку
Иван Голунов

Все подобные компании сотрудничают с государством и спецслужбами, если есть постановление суда - выдают инфу. Все их "не ведём логи" это надо писать со звёздочкой, потому что ещё как ведут. 

Ответить
Развернуть ветку
Bottle Dealer

французким дельцам на заметку: можно использовать экосистему утопия, ибо п2п.

Ответить
Развернуть ветку
Читать все 373 комментария
null