ProtonMail предоставил данные о дате создания аккаунта, связанных с ним IP-адресах и устройствах, с которых осуществлялся вход в аккаунт.
ProtonMail раскрыл IP-адреса ряда своих французских пользователей, связанных с «зеленым» движением Youth for Climate. Данные были предоставлены по запросу властей Франции, после чего эти пользователи оказались под арестом. Об этом сообщает TechCrunch.
Между тем в политике конфиденциальности ProtonMail говорится, что компания «по умолчанию не ведет журналы IP», а «для создания защищенной учетной записи электронной почты не требуется никакой личной информации».
В ProtonMail пояснили, что IP-адреса всё же собираются, «но не по умолчанию», а согласно законодательству Швейцарии, где расположены штаб-квартира и серверы компании-владельца сервиса. Запрос на раскрытие данных, связанных с почтовым аккаунтом, через который общались активисты, был направлен Францией в Европол, а оттуда – в Швейцарию, которая и потребовала передать эту информацию.
Под давлением властей Швейцарии ProtonMail предоставил данные о дате создания аккаунта, связанных с ним IP-адресах и устройствах, с которых осуществлялся вход в аккаунт.
После предоставления запрошенных данных французские власти арестовали участников Youth for Climate.
источник
обсуждение на реддит
udp: После скандала ProtonMail обновил свое соглашение
Когда российские площадки предоставляют информацию властям о пользователях это позорная диктатура.
Когда французкие площадки предоставляют информацию властям страны - это проявление демократии и забота о гражданах.
Комментарий недоступен
Мне вот интересно, чем вы руководствуетесь когда пишите такое? Что вы хотите доказать? Что во Франции нету абсолютной демократии? Ну так ее нигде нету.
Но при этом очевидно что прав у французов в своей стране все равно намного больше нежели у россиян в России. И уровень жизни там выше, достаточно сравнить маленькие города и поселки между этими странами, там просто огромная пропасть. Средний класс французов может позволить себе гораздо больше чем средний класс россиян.
Поэтому задам еще раз вопрос, чем вы руководствуетесь когда пишите такое? Лично мне кажется, что оставляя такой коммент ты подразумеваешь что вон смотрите на западе тоже не все радужно, поэтому хули жалуетесь на Россию и нашу власть, терпите и молчите.
Когда в РФ будет уровень жизни как во Франции или Швейцарии, тогда приплетай. Одно дело когда этим мафиозный режим занимается, другое - развитая страна.
Это другое
Комментарий недоступен
Во-первых, швейцарская площадка. Во-вторых, "демократией" Францию местные активисты и не называют. Наоборот, в комментах писали о чрезмерной жестокости полицаев и следаков
Когда ты заявлял, что данные не собираются - то разглашать данные это просто лютый трэш. Надеюсь, их акции упадут и народ от них повалит. А то получается, что не контора, а
"я тебе напиздел понимаешь напиздюнькал наебал" (с).И сравнивать тёплое с мягким не надо. Свободы не существует нигде. Только на западе свобода разрекламирована, а на деле там свободы ещё меньше, чем у нас в СНГ
Если ты насрал в штаны то говно воняет. Если другой насрал в штаны то твое говно воняет меньше? Или теперь всем стоит срать в штаны?
Есть несколько "но":
1. Во Франции и Швейцарии независимые суды
2. Это был официальный запрос по решению суда.
Ваше сравнение неуместно.
В ProtonMail пояснили, что IP-адреса всё же собираются, «но не по умолчанию», а согласно законодательству Швейцарии, где расположены штаб-квартира и серверы компании-владельца сервиса.
____
Это не французская площадка
Да, это позорная диктатура страны третьего мира, так и есть. Зачем ты сравниваешь скотоублюдию и Францию?
Очень многие, если не почти все, западные сервисы по запросу правоохранителей выдают инфу. Даже если эти правоохранители из стран СНГ. Удовлетворяют не все запросы, но иногда сотрудничают. Это обычная практика, к сожалению. А ситуация с протоном так напрягла всех только из-за того, что он позиционировался как безопасная, чуть ли не анонимная почта.
ProtonMail швейцарская
"Это частная компания вне политики, поступающая согласно своим правилам. "
Мне радостно на душе потому что они теперь ловят зеленых которые раньше были полезными идиотами <-ков. Это они с виду белые и пушистые только
Комментарий недоступен
Забавно. В России ProtonMail забанен, потому, что, в свое время, отказал ФСБ в той же просьбе. Оказывается, ProtonMail - лицемеры.
ну "под давлением властей" не равно "какой то вася из очень важной структуры нежно попросил"
Комментарий недоступен
Не просто лицемеры, а самые настоящие лжецы, собиравшие IP адреса "по умолчанию"
Все равно молодцы что фсбшников нахуй послали
Ну стало быть из России им пользоваться можно, по крайней мере до тех пор, пока отношения с Евросоюзом не наладятся.
Все проще — им похуй на ФСБ. Для них это какие-то рандомные долбоебы, которые чегототам захотели, пфф. А вот будучи в юрисдикции ЕС, отказ предоставить данные бы очень больно ударил.
Возможно из-за этого:
Finally, Switzerland generally will not assist prosecutions from countries without fair justice systems.Глупые французские активисты просто не понимают, что когда срешься с государством надо это делать на площадках на которых оно не имеет влияния. Пользовались бы они каким-нибудь мэйл.ру или китайскими платформами, оно бы тоже нахер слало французских ментов.
Они под швейцарской пятой, поэтому могут себе позволить послать на хер любых силовиков не из Швейцарии. А в этот раз им пришёл запрос от местных, и они не смогли устоять. Это не в оправдание Протона, просто чтоб прояснить
Главное что нашим не выдают😏
Не отказал, они заблочили почты и согласились все слить, но только если российские менты подадут запрос сначала швейцарским, но российские видимо просто хуй забили на это.
Всё, что нужно знать про все эти "anonymous mail", "secure and encrypted", "сервера в Швейцарии" и прочее маркетинговое говно в уши. Всё это ровно до того момента, как нужные люди заинтересуются пользователем. После этого "secure and encrypted" становится открытым и доступным, айпи адреса, которые "не хранятся" - сразу находятся, а "сервера в Швейцарии" становится оправданием, потому что "ну так Швейцария попросила".
Зато какие красивые утверждения на сайте можно делать.
Комментарий недоступен
Вообще, перевод статьи на ДТФ — полная хтонь и ответ самого Протона исковеркан до неузнаваемости.
Если читать оригинал (на Реддите команда Протона отписалась), то они НЕ собирают данные до тех пор пока человек не находится под следствием в Швейцарии. То есть у швейцарцев есть закон, который обязывает Протон собирать данные на конкретных пользователей, против которых ведётся криминальное расследование.
Плюс как уверяет Протон, они всегда челенджат этот реквест и не врубают мониторинг по дефолту, и суммарно это затрагивает пару сотен человек в год.
Это позиция Протона.
То что перевёл ДТФ — лютое передёргивание и умышленная ложь
Именно так, к сожалению
Ну то есть все таки собираются и чуваки немножечко так наеобманули своих клиентов.
IP-адреса и не собираются, но если власти запросят, то они у нас есть)
Зато как они активно роскомнадзор по бороде пускали ¯\_(ツ)_/¯ А тут всего-то у Французов проблемы с эко активистами
Чел, все понимают что это не так. И в случае чего все данные сольют.
Но как просто почта это норм сервис.
Это настолько классный мем, что не все поймут, но все кто поймут всё помнят)
это не та почта которая платная и которую берут "что бы наверняка", надежно и вот это все?
чтобы
ага, она
Комментарий недоступен
Что интересно экофашисты натворили такого
Mission failed, we'll get 'em next time.
Комментарий недоступен
Пытались прижать нефтянных лоббистов. Ну или устраивали терракты. Одно из двух.
Сообщение удалено
мне вот тоже интересно че такого "зелёные" могли сделать, что их аж арестовать пришлось. кабачки не там посадили?
Комментарий недоступен
Могу предположить, что они дейтсвительно их не собирают, пока из швейцарской полиции не приходит запрос на получение айпишки какой-либо почты. Хотя в целом да, формулировка максимально размытая.
Ну насколько я понял из их комментариев на реддите - IP адреса конкретных людей начинают собирать только после обращения властей. Хотя возможно наврали конечно.
Официальный ответ Proton на ситуацию:
https://protonmail.com/blog/climate-activist-arrest/
Нас очень обеспокоил данный инцедент и мы осуждаем использование легальных рычагов в подобных целях. В интересах прозрачности мы хотели бы заявить следующее:
Proton получил ордер и был по закону обязан подчиниться Швейцарским властям. Возможность оспорить этот запрос отсутствовала.
1.Наше шифрование невозможно обойти ни при каких обстоятельствах. Это значит, что электронная почта, вложенные файлы, календари итп. не могут быть скомпрометированы с помощью легальных ордеров.
2. Proton не предоставляет данные зарубежным властям. Это является незаконным согласно 271 статье Швейцарского законодательства. Мы следуем только законно полученным ордерам от Швейцарского правительства.
3. Швейцарское правительство одобрит только те запросы, которые соответствуют Швейцарским законам.
4. Нам крайне важна прозрачность перед пользователями. С 2015 года мы публикуем отчет прозрачности, касательно того, как мы обрабатываем поступающие к нам запросы правоохранительных органов https://protonmail.com/blog/transparency-report/
5. По Швейцарским законам пользователи должны быть поставлены в известность, если третье лицо подаёт запрос на их личную информацию, которую собираются использовать в судебном процессе. Больше информации здесь https://protonmail.com/law-enforcement
6. По Швейцарским законам к email и VPN применяются особые постановления и Proton НЕЛЬЗЯ ВЫНУДИТЬ вести логи своих пользователей.
7. В результате нашего строгого отношения к приватности мы не владеем информацией о личностях наших пользователей. Нам не было известно что целью ордера являлись климатические активисты. Всё, что нам известно, это то, что ордер от правительства пришел по каналам, зарезервированным для тяжких преступлений.
8. У нас не было легальной возможности оспорить данный запрос.
Мы обновим пользовательское соглашение, чтобы внести больше ясности по случаям подобным этому.
В отличие от других сервисов мы сражаемся за наших пользователей. Мы оспорили 700 запросов только в 2020 году.
Для анонимного доступа в сеть используйте TOR.
От себя хочу добавить, что у Proton всегда была отличная репутация и недавние события скорее говорят не о том, что они продались, а о глобальном ужесточении давления на сервисы VPN в сети, что собственно не является ни для кого секретом.
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Шёл две тыщи двадцать первый год... Кто то ещё обсуждал планы по свержению правительств через почту....
Дебилы, согласен.
Голубей нужно было использовать, а еще эко активистами называют себя.
А через что еще их обсуждать? Почта — самый надежный вариант. С самостоятельной накаткой на нее PGP, разумеется.
Как же смешно, конечно, что за сверхзащищенная почта, которую каждый галимый мусор из Румынии(она тоже в ЕС, хули) может нагнуть? Да еще и хранящая критичные данные своих клиентов(которые не должна была хранить по договору).
Очень ору с того, что за это еще кто-то свои шекели кидал.
Надеюсь, эту говно-контору завалят исками и она обанкротится, репутации и так уже нет.
Комментарий недоступен
Да кто такой этот ваш ProtonMail, нахуй? Новостник, блядь.
Согласен, справки не хватает. Впервые это слово вижу
Комментарий удален модератором
Комментарий недоступен
@Рейнджер и @Шериф поясните-ка мне, а это является нарушением 2.3?
Палецейское государство, но в Рашке б ещё и нюдсы пользователей опубликовали б вдобавок
Комментарий недоступен
В ProtonMail пояснили, что IP-адреса всё же собираются, «но не по умолчанию», а согласно законодательству Швейцарии, где расположены штаб-квартира и серверы компании-владельца сервиса.
Ору
Комментарий недоступен
Если вдруг кому надо.
https://mail.cock.li/
а сайт-то лежит
Ты меня заинтересовал ( ͡° ͜ʖ ͡°) что это?
Я сейчас на работе. Тут NSFW контент есть?
Он же сейчас только по инвайтам ?
Вот этот парень достоин уважения, а Proton mail...
Тем не менее, наблюдая по телевизору пресс-конференции Сноудена, государственные органы пришли в ярость — и вызвали Левисона по повестке. Юмор в том, что повестку доставили менее чем за сутки до судебного заседания, и нужно было лететь за 1600 км в Вирджинию. К сожалению, найденный за несколько дней до этого юрист никак не успевал присоединиться. Представители Минюста ответили, что Левисон либо приедет один, либо будет выдан ордер на арест. В качестве третьего лица по федеральному делу свободе владельца почтового сервиса ничего не угрожало, только его имуществу. Но неявка в суд — уже другое дело.
Само судебное заседание тоже было организовано жёстко. Ответчика сразу предупредили, что у него нет права на апелляцию. Ордер на выдачу ключей шифрования заменили ордером на обыск. Левисон нашёл маленькую юридическую фирму, которая ему очень помогла, даже несмотря на то, что суд запретил привлекать сторонних экспертов.
В этот момент Левисону пришлось принять трудное решение. Его уже наказали за неповиновение суду, и затягивать дальше с подчинением ордеру на обыск было нельзя. Поскольку в ходе выполнения обыска правоохранительные органы могли полностью скомпрометировать систему безопасности почтового сервера, Левисон решил закрыть бизнес, которым он занимался 10 лет, и уничтожить ключи шифрования.
https://youtu.be/rX7wtNOkuHo
Пидоры
protonmail теперь официально зашкварена, лучше уж на gay.ru почтовый ящик завести.
Любопытно, что если бы за жопу при этом взяли каких нибудь альтрайтов, то тут бы стоял вой на 1000 комментариях о загнивающей Европе с СЖВ повесточкой.
А так как взяли за жопу эко молодняк, то «ну бывает, обманули, кек»
Комментарий недоступен
Дебилы активисты без ВПН-а?
Не удивлен. Страны непуганых идиотов.
Возможно, они использовали VPN того же Протона, лул.
Тор, или как минимум впн - айпи адреса за вас никто не скроет, даже если почта не требует регистрации
Правильно.
Что за ПротонМэйл? Кто такие эти Youth for Climate? И почему мне не должно быть на это похуй?
Комментарий недоступен
Пиздец конечно. Самое жуткое, что этот протонмеил как раз многие рекомендовали, как приватный.
ага, рекомендовали те кто пользовался им с гулькин нос
а вот те кто давно им пользуются знают, что он на изи выдаёт террористов и педофилов
но экоактивистый конечно kek (если только они не радикальные)
Хотели заразить смертельным вирусом зрителей Олимпийских игр ?
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Если что, у Proton с самого его появления торчат пушистые ушки спецслужб. Но нас-то это не должно тревожить, если мы не работаем в госструктурах или как-тов индивидуальном порядке не переходим дорогу западным государствам.
А в чём активистов обвиняют-то?
Обычно в таких история не экошизики фигурируют, даже стало интересно, что же там такое.
Интересно, почему никто не пишет, за что их арестовывать... Погугли тоже и инфы около нуля
По мне так лучше так, чем быть заблокированным как в рф и поставить не в чем неповинных пользователей, у многих на протоне рабочая почта была и аккаунты привязаны, а теперь не зайти нормальным способом. Особенно погано когда чтобы сменить почту надо зайти на старую почту (как в эпике например) а как зайти то чтобы сменить? Замкнутый круг.
Швейцария, Франция, вроде разные страны.
когда блину нас разбанят ее уже. норм же почта
Все подобные компании сотрудничают с государством и спецслужбами, если есть постановление суда - выдают инфу. Все их "не ведём логи" это надо писать со звёздочкой, потому что ещё как ведут.
французким дельцам на заметку: можно использовать экосистему утопия, ибо п2п.