Рубрика развивается при поддержке
Музыка
Сэм Спейд

Россию на «Евровидении-2021» представит певица Manizha Статьи редакции

С песней «Русская женщина».

Манижа Сангин

О том, что Manizha представит Россию на «Евровидении-2021», объявили на специальном шоу на Первом канале. Певицу выбрали посредством национального голосования, в котором её соперниками были «2Маши» и Therr Maitz.

Manizha — творческий псевдоним, который исполльзует певица Манижа Сангин. Она прославилась короткими роликами в инстаграме, которые Manizha выпускает с 2013 года. К 2021-му певица записала музыкальные альбомы «Manuscript» и «ЯIAM».

На «Евровидении-2021» Manizha выступит с песней «Русская женщина». Музыкальный конкурс пройдёт 18-22 мая на арене Ahoy в Роттердаме.

В 2020 году на «Евровидении» от России должна была выступить группа Little Big, но конкурс отменили из-за пандемии Covid-19. В 2021 году коллектив отказался участвовать в «Евровидении», чтобы дать возможность проявить себя другим музыкантам.

Manizha выступает с песней «Русская женщина» в эфире Первого канала
{ "author_name": "Сэм Спейд", "author_type": "editor", "tags": ["\u043d\u043e\u0432\u043e\u0441\u0442\u0438","\u0435\u0432\u0440\u043e\u0432\u0438\u0434\u0435\u043d\u0438\u0435"], "comments": 612, "likes": -70, "favorites": 10, "is_advertisement": false, "subsite_label": "music", "id": 665985, "is_wide": true, "is_ugc": false, "date": "Mon, 08 Mar 2021 22:00:12 +0300", "is_special": false }
Рассказываем о музыке
Неотъемлемой части индустрии развлечений
0
612 комментариев
Популярные
По порядку
Написать комментарий...
183

Вот так выглядит "кринж".

Ответить
66

Это выглядит как шутка: какая то неизвестная казашка будет выступать за рашку с песней "русская женщина"☻

Ответить
–83

ага ведь русская женщина это обязательно славянка...откуда такие сверхразумы?

Ответить
67

ведь русская женщина это обязательно славянка...откуда такие сверхразумы?

Почитай определение слова
Ру́сские — восточнославянский народ, самый многочисленный народ России, самый многочисленный европейский народ.

Ответить
–76

И что? это термин национальности, страна огромная в ней не только славяне

Ответить
96

страна огромная в ней не только славяне

Ты путаешь термины русские и россияне

Ответить
–27

ничего не путает потому что туда едут "от страны"
все бухтение притянули за уши.

Ответить
51

ты писал не про бухтения, а что русские – это не обязательно славяне, что бред)

русская это обозначение национальности, а не гражданства

Ответить
–23

это просто представитель россии на евровидение

Ответить
34

представители могут быть не русские и уже были не раз

но писал ты не про представителя, а про русских

Ответить
–31

все бухтение вокруг того что (не русская) представляет Россию на конкурсе где представляют Россию с песней "Русская женщина" 
- и да если для этого конкурса русская женщина - это женщина из России и да это просто название песни

если уж совсем усераться и обращаться к рассовой теории и антропогенезу (идет везде усреднение) и чистых уже не осталось,поэтому все что тут происходит абсурд.

Ответить
33

Напоминаю, что именно вы написали в оригинале:
ага ведь русская женщина это обязательно славянка...откуда такие сверхразумы?

И да, русская женщина - обязательно славянка.

Ответить
–1

Самое интересное а татары и казахи в курсе что они восточные славяне? xD Удивятся. 

Ответить
21

Татары и казахи ещё больше удивятся, если вы скажете им, что они - русские.

Ответить
0

Насамом деле вкурсе) когда был в США меня записали, как русского белого) потомучто мол с СНГ. Якуты, и Калмыки тоже белые. Вот так и живё, поэтому привет братья славяне!)

Ответить
–10

русский - это тот кто говорит и думает по-русски, а вся внешняя атрибутика, зависимая от генов переменчива и не отражает национальности

Ответить
2

"думает по-русски"? может "думает на русском" все же?

Ответить
0

нет, я вкладывал в эту фразу прежде всего понятие культуры, а не языка

Ответить
1

русский - это тот кто говорит и думает по-русски

Я тоже так думал. А потом СССР кончился, и куча говорящего и думающего по-русски народа начала самозабвенно бороться с "руснёй".

Ответить
3

"Урусы уезжайте в свою Россию, Узбекистан для узбеков" такая же хуйня была со всей средней азии))

Русские уехали, и они снова погрузились в средневековье, красота))) Тогда они и тут не нужны. 

Ответить
0

то есть вы против культурной апроприации, ну как чернокожие против блекфейса, да?

Ответить
0

Как вы пришли к этому удивительному выводу и причём тут вообще культурная апроприация?

Ответить
1

Она просто иммигрантка, причём тут расовые теории.

Ответить
–2

Ты кукуху не потерял? Я гражданин России, но в семье нет и не было русских, получается, что я тоже русский? азаза, лол

Ответить
–45

Это не важно, и термины не важнецкие

Ответить
27

Ты из твиттера вылез что-ли? 

Ответить
–29

А ты из какой лужи?

Ответить
10

Точно из твиттера. 

Ответить
–10

Ну твиттер не моя основная соцсеть, а ты просто перевел тему.

Ответить
–19

нет аргументов - нападай на оппонента. классика

Ответить
5

Чем напал? Тем что спросил вылез он из твиттера? Фигасе оскорбление невиданной доселе обиды.  

Ответить
2

Видимо, юзеры твиттера в глубине души понимают, кто они и в каком дерьме обитают )

Ответить
–5

ну, очевидно вопрос был задан не из любопытства

Ответить
1

не вижу ничего оскорбительного. 

Ответить
–2

а я писал что было оскорбление?

Ответить
0

напасть - оскорбить. 

Ответить
–5

лол

Ответить

Комментарий удален

6

А ты путаешь этническую национальность с гражданской. Такая дихотомия в целом какой-то камбэк в правый дискурс середины нулевых. Сейчас уже даже националисты вроде Просвирнина или Дёмушкина давно бросили зиговать и заявляют, что "главное - личная самоидентификация субъекта, и вообще когда казашка поет что она русская женщина - это хорошо, а плохо когда наоборот". Это вполне естественный национализм имперского типа, свойственный любым постколониальным странам

А требовать от каждого встречного-поперечного тест ДНК на гаплогруппы чтоб вписать его в свою выдуманную дихотомию русский/россиянин - это просто абсурд. Я себя русским не самоидентифицирую и россиянином не являюсь, но встреть ты меня на улице в условной Москве - увидел бы славянского гораздо больше, чем в миллионах людей которые себя русскими считают

Ответить
0

А ты путаешь этническую национальность с гражданской.

Я не путаю, русский – это этническая принадлежность, россиянин – гражданство.
главное - личная самоидентификация субъекта

ну ну, этничность это не гендер, тут это не работает )

попробуй в твитере сказать, что самоидентифируешь себя афроамериканцем )
сейчас заклевывают за примазывание к чужой культуре и этничности

Ответить
0

русский – это этническая принадлежность

Неплохо ты так одной фразой выписал из русских династию Романовых, начиная с Петра III. Возможно ещё выписал Пушкина - да-да, того самого классика литературной русской словесности - и ещё гору общепризнанных русских классиков вслед за ними.

этничность это не гендер, тут это не работает

национальное самоосознание больше базируется на принадлежности к русской культуре, чем непосредственно на этничности. заниматься в XXI веке черепомерством некультурно для интеллигентного человека

попробуй в твитере сказать, что самоидентифируешь себя афроамериканцем

пару месяцев назад уже была новость о том, что какая-то часть БЛМ восточных славян вписала в свой движ - мол они братаны и от "белых господ" пострадали не меньше нашего. с подключением

сейчас заклевывают за примазывание к чужой культуре и этничности

ща бы всю историю строить ымперию с национализмом гражданского типа, подгоняя все народы под единый язык и культуру, а в ХХI веке опомниться насчёт чистоты расы и начать меряться днк-гаплогруппами, параллельно выписывая из русских всех подряд по выдуманным классификациям, кек
если бы сидели себе тихо в пределах Новгорода-Киева-Чернигова-Москвы, то никакие таджики себя русскими не считали бы и этого разговора вообще не было - красота да ляпота

Ответить
0

Неплохо ты так одной фразой выписал из русских династию Романовых, начиная с Петра III

Во-первых я никого не выписал. У слов есть значения и их можно посмотреть в словаре ) сейчас и последние несколько веков слово русский – это про этническую принадлженость к славянам.

Во-вторых ты подменяешь понятия, раньше название государства было Русь и Русское государство, а не Россия, и в древние времена говоря про гражданство могли говорить русский, подразумева именно гражданство, последние несколько веков так говорить неграмотно и неправильно.
самоосознание больше базируется на принадлежности к русской культуре

Если ты вырос в негритянском или еврейском или арабском квартале, и у тебя их самосознание и культура, то делает это тебя негром или евреем или арабом? Нет конечно.
восточных славян вписала в свой движ - мол они братаны и от "белых господ" пострадали не меньше нашего. с подключением

И? что они тоже пострадали не делает их неграми, они все еще славяне) латиносы и коренные американцы тоже пострадавшие, но к этническую группу афроамериканцев их никто не записывает )
строить ымперию с национализмом гражданского типа, подгоняя все народы под единый язык и культуру, а в ХХI веке опомниться насчёт чистоты расы

ты похоже не в курсе, когда строили "ымперию", то никто не называл всех в империи русскими

было ровно наоборот – 70 лет в СССР в паспорте была графа национальность, и у узбека например была написано узбек, а не русский, и отменили эту графу в паспорте относительно недавно
начать меряться днк-гаплогруппами

а кто предлагает меряться?
признание что есть разные этнические группы не значит, что надо чем-то меряться
еще раз, попробуй написать в твиттере, что не надо меряться ДНК и выделать афроамериканцев))

Ответить
0

выписал из русских династию Романовых, начиная с Петра III

А с чего ты взял, что Петра III для начала кто-то записывал в русские? Это был немец, который был российским императором.

Русским он никогда и не считался.

Ответить
–18

Вот у меня жена например. У нее отец узбек. И выглядит она примерно как эта певица внешне. Только вот она не разу не была в Узбекистане, ни 1 слова по узбекски не знает. Ее вообще ничего с этой страной и культурой не связывает. Давай расскажи мне, что она не русская. Если родился/крестился/учился/прожил в России своё детство, то ты русский.   

Ответить
28

Ее вообще ничего с этой страной и культурой не связывает.

Это пока нету конфликта между Россией и Узбекистаном (вар. - между русскими и узбеками). Как, не дай бог, начнётся, так и выяснится, что там на самом деле.
Давай расскажи мне, что она не русская. 

Она не русская. Она россиянка узбекского происхождения. В этом нет ничего постыдного.

Ответить
–10

Какой конфликт? Ты о чём вообще? Она воспитывалась в абсолютно русской среде. Она такая же узбечка как ты эфиоп. В этом нет ничего постыдного бро. 

Ответить
30

Какой конфликт? Ты о чём вообще? 

Какой-нибудь. Между Россией и Узбекистаном. Мало ли конфликтов на постсоветском пространстве?
Она такая же узбечка как ты эфиоп. В этом нет ничего постыдного бро. 

У меня нет отца-эфиопа, а у неё есть отец-узбек - поэтому я не эфиоп, а она - узбечка. Такова реальность, "бро". Даже если она кому-то очень не нравится.

Ответить
–3

Нет. Ты просто не прав. Тогда по этой логике ни Пушкин, ни Рюриковичи никак не русские. Давай возмущался, что главный русский поэт араб, а 750 лет вообще варяги правили. Ну и императоров российских всех туда. Там у всех минимум 1 родитель не то что ни русский но и не славянин. Многие по-русски то говорили плохо. 

Ответить
11

Тогда по этой логике ни Пушкин, ни Рюриковичи никак не русские.

Ну да. И в чём проблема?
Давай возмущался, что главный русский поэт араб, а 750 лет вообще варяги правили.

Почему я должен этим возмущаться?
Ну и императоров российских всех туда. Там у всех минимум 1 родитель не то что ни русский но и не славянин. Многие по-русски то говорили плохо. 

Ну да, пост-елизаветинская династия Романовых даже именуется вполне официально Гольштейн-Готторп-Романовской. Но я никак не пойму, как это отменяет тот факт, что этническая принадлежность определяется по родителям, в случае с русским народом - по отцу? Что за сеанс борьбы разворачивают тут люди в ответ на простейшие вещи, вроде "Волга впадает в Каспийское море"?

Ответить
1

этническая принадлежность определяется по родителям, в случае с русским народом - по отцу?

Ну, вообще-то нет.

Статья 26 Конституции РФ :
«1. Каждый вправе определять и указывать свою национальную принадлежность. Никто не может быть принужден к определению и указанию своей национальной принадлежности.

В русском языке этнос и нация считаются синонимами.

Чисто теоретически, с точки зрения конституции, можно идентифицировать себя как боевой вертолёт апач.

Ответить
0

Не вижу противоречия между "этническая принадлежность определяется по отцу" и "закон позволяет каждому объявить себя, кем ему хочется". Первый тезис - про объективную реальность, второй - про юридическую.

Ответить
0

Что еще за объективная реальность ?) Это где-то прописано?) 

Ответить
0

В генах.

Ответить
0

Этническая принадлежность определяется и по отцу, и по матери. Де-юре и де-факто жена чувака выше русская настолько же, насколько и узбечка. В свидетельство чаще по отцу пишут, но могут и по матери. У меня батя украинец, мама русская, в моём свидетельстве значится "русский". Реальность не такая уж объективная.

Ответить
0

Этническая принадлежность определяется и по отцу, и по матери.

У разных народов по-разному. У евреев по маме, у русских по папе.
Де-юре и де-факто жена чувака выше русская настолько же, насколько и узбечка.

Де-юре жена чувака выше может объявить себя кем угодно. Де-факто она узбечка.
У меня батя украинец, мама русская, в моём свидетельстве значится "русский". Реальность не такая уж объективная.

Свидетельство - часть юридической реальности. Завтра власти скажут - "национальность вам автоматом проставит в паспорт наш компьютер по региону проживания" - и вуаля, вы внезапно карел. Собственно, на Украине во времена коренизации нечто подобное и произошло. Так что может вы и впрямь русский.

Ответить
0

У евреев по маме, у русских по папе.

Отец еврей, мать русская. Кто ребёнок по национальности?

Ответить
0

Элементарно: для русских (и всех, у кого по папе) - еврей, для евреев - гой. В общем, не повезло :(

Ответить
0

Небольшая выдержка:
В марте 2019 года министр внутренних дел Израиля Арье Дери выступил за использование ДНК-теста для «подтверждения еврейства» репатриантов из стран СНГ потому что в стране слишком много иммигрантов из бывшего СССР — «сотни тысяч из них, к большому сожалению, не являются галахическими евреями.

Они не евреи по матери, но могут получить этот статус через тест.

Поэтому этнический статус определяет набор генов, а не отношение к субъекту других участников за счёт правовых и религиозных законов.

Ответить
0

Вы привели пример, иллюстрирующий отношение государства Израиль к этому вопросу, т.е., опять-таки, юридическую реальность. И даже в ней министр сетует на то, что репатриантов ему завезли неправильных, негалахических, посему требуется ДНК-тест для выяснения. Для галахических - не требуется.

Ответить
0

Дык а ДНК-тест проводят-то для чего? Чтобы доказать что они евреи.
То есть твоё высказывание
У евреев по маме

не работает. Потому что официальная позиция государства рассматривается с точки зрения генотипа. Иначе бы ДНК-тесты не делали.

министр сетует на то, что репатриантов ему завезли неправильных, негалахических

Ну, сетует и что? Единственное, что это доказывает, что министр придерживается иудейского права.

В то время как Галаха представляет совокупность правовых норм и предписаний ритуального характера...

Ну, то есть технически, галахические взгляды носят религиозно-юридический характер. Пресловутая религиозная реальность))

Ответить
0

То есть твоё высказывание "У евреев по маме" не работает. Потому что официальная позиция государства

Ну как же не работает? Есть официальная позиция государства ("признаем ервеями, если есть хоть какие-то еврейские гены"), а есть - позиция евреев ("по маме")

Ответить
0

Ну, то есть технически, галахические взгляды носят религиозно-юридический характер.

Ну, чел, ну камон, они просто книжкой руководствуются кого считать евреем, а кого нет.

Ответить
0

Для них это не "просто книжка". Эту книжку постановлением правительства не отменить. Там их тысячелетний опыт и всё такое. Но если хотите, можете пойти к ним и объяснить, что они - узколобые дураки, потому что думают так, как написано в какой-то книжке, в то время, как они должны думать, как предписывает последние решения правительства.

Ответить
0

Чел, не передёргивай.
Ты говоришь, что руководствоваться конституцией в выборе национальности не более, чем, ничего не значащая, юридическая проволочка, а использование религиозной конституции норм.

Что, этическая принадлежность отождествляется, тем у кого книжка старше?

Я тебе и говорю, что всё это условность, которая обусловлена отношением других субъектов. Пусть хоть по маме, хоть по папе считают, но будет так как заложено в генах. И правильно считать человека и тем и другим.

Ответить
0

Чел, не передёргивай. Ты говоришь, что руководствоваться конституцией в выборе национальности не более, чем, ничего не значащая, юридическая проволочка, а использование религиозной конституции норм.

Конечно. Потому что юридические правила меняются по щелчку пальцев пары человек, и подчиняются им, чтобы в тюрьму не попасть, а "религиозная конституция" (термин, который вам пришлось изобрести, чтобы изобразить тождественность юриспруденции и религиозных догматов) - нет. 

Я тебе и говорю, что всё это условность, которая обусловлена отношением других субъектов. 

Вы это не мне доказывайте, а евреям. Мне-то всё равно, почему они считают, что по маме.

Ответить
0

Потому что юридические правила меняются по щелчку пальцев пары человек, и подчиняются им, чтобы в тюрьму не попасть, а "религиозная конституция" - нет.

А чего же ты в пример американскую конституцию не приводишь, где она не меняется, а дополняется? Как и те же самые Талмуд и Заветы.
И, насколько мне известно, мы дискутируем о национальности, а не о нарушении Конституции. Или выходит, что такая глубоко верующая страна Израиль, нарушает свои же религиозные догматы "по щелчку пальца", признавая ДНК-тест.

Вы это не мне доказывайте, а евреям. Мне-то всё равно, почему они считают, что по маме.

Дык, это же ты считаешь, что если папа узбек, то ребёнок 100% узбек и никак иначе.

термин, который вам пришлось изобрести, чтобы изобразить тождественность юриспруденции и религиозных догматов

Что-то не вижу, где я их уравниваю.

Ответить
0

А чего же ты в пример американскую конституцию не приводишь, где она не меняется, а дополняется?

А дополнение изменением уже не является? А американская конституция - единственная конституция на планете? 
Как и те же самые Талмуд и Заветы.

Ну так они не на политическую злобу дня меняются, а в соотв. с толкованиями фундаментальных текстов.
И, насколько мне известно, мы дискутируем о национальности, а не о нарушении Конституции.

Именно. Конституцию вы зачем-то приплели.
Или выходит, что такая глубоко верующая страна Израиль, нарушает свои же религиозные догматы "по щелчку пальца", признавая ДНК-тест.

Ну да, выходит. Министр же прямо говорит, что противоречит Галахе.
Дык, это же ты считаешь, что если папа узбек, то ребёнок 100% узбек и никак иначе.

Ну да. Так принято у моего народа - и у многих других. А евреи считают, что я неправ, и надо смотреть по маме.
Что-то не вижу, где я их уравниваю.

Напоминаю:
"Ты говоришь, что руководствоваться конституцией в выборе национальности не более, чем, ничего не значащая, юридическая проволочка, а использование религиозной конституции норм." 

Ответить
0

А дополнение изменением уже не является? 

Является. Как и дополнение к священным писаниям, которые дополнялись, к слову.

А американская конституция - единственная конституция на планете? 

А российская?

Ну так они не на политическую злобу дня меняются, а в соотв. с толкованиями фундаментальных текстов.

Ну да, ну да, любое изменение/дополнение конституции делается, чтобы свободы ущемлять. Да, и не каждый верующий толкует писания как предписано.

Именно. Конституцию вы зачем-то приплели.

А как относится нарушение Конституции к теме разговора? Мы же не говорим о попах, коверкающих Библию.

Ну да, выходит.

А почему выходит? Видимо из-за того, что это не единственное верное мнение? Этих принципов придерживается только ортодоксальный иудаизм, а он не единственный.

Ну да. Так принято у моего народа - и у многих других. А евреи считают, что я неправ, и надо смотреть по маме.

Ок, я тебя услышал.
НАРО́Д

Население государства, жители страны.

Конститу́ция (от лат. constitutio — «устройство, установление, сложение») — основной закон государства.

Статья 26 Конституции РФ: Каждый вправе определять и указывать свою национальную принадлежность. Никто не может быть принужден к определению и указанию своей национальной принадлежности.

Напоминаю:

Сравнить по одному вопросу != уравнять все аспекты юридических и религиозных книг.

Ответить
0

Является. Как и дополнение к священным писаниям, которые дополнялись, к слову. 

Ну пойдите к евреям и объясните, что их Галаха уже не торт, и они не должны определять еврейство по маме.

А российская?

И российская не является. Поэтому отсылки к ней никак не могут быть аргументом относительно ситуации в целом.

А почему выходит? Видимо из-за того, что это не единственное верное мнение?

Верное мнение внутри множества противоречащих друг другу мнений может быть только одно.

Этих принципов придерживается только ортодоксальный иудаизм, а он не единственный.

Ну покажите мне иудаизм, где еврейство по папе.

Ок, я тебя услышал. НАРО́Д Население государства, жители страны.

Ой, а что же вы остановились? Там же далее второй пункт: "То же, что нация."

Статья 26 Конституции РФ: Каждый вправе определять и указывать свою национальную принадлежность. Никто не может быть принужден к определению и указанию своей национальной принадлежности.

Всё верно - де-юре.

Ответить
0

Ну пойдите к евреям и объясните, что их Галаха уже не торт, и они не должны определять еврейство по маме.

Чел, ну не вырывай из контекста-то? Ты говоришь, что Конституция может меняться, я говорю, что религиозные книги тоже менялись/дополнялись. И как бы для неортодоксальных евреев Галаха немного не торт, так как некоторые пункты интерпретируют по другому.
Потому что юридические правила меняются по щелчку пальцев пары человек, и подчиняются им.

И российская не является. Поэтому отсылки к ней никак не могут быть аргументом относительно ситуации в целом.

Зачем ссылался тогда?
Верное мнение внутри множества противоречащих друг другу мнений может быть только одно.

Так и чем оно верное то? Тем, что в книге так написано? Гены и здравый смысл говорят другое и в мире технологий и науки так и есть. И если в твои родители еврей и русский, то ты наполовину еврей и наполовину русский.
Ну покажите мне иудаизм, где еврейство по папе.

Еврейство может безоговорочно и определяется Торой, только вот: >Арье Дери выступил за использование ДНК-теста для «подтверждения еврейства»
Кто знает, может и возникнет течение, которое определит по папе.

Ой, а что же вы остановились? Там же далее второй пункт: "То же, что нация."

Давай посмотрим тогда определение нации:
1.Исторически сложившаяся устойчивая общность людей, возникшая на базе общности языка, территории, экономической жизни и психического склада, проявляющегося в общности культуры.

2.Страна, государство.

Что снова приводит к основному документу - Конституции.
Всё верно - де-юре.

А Тора это де-факто? По отцу тоже де-факто?
Ещё одна выдержка о национальности в СССР:
Если он родился в однонациональной семье, то в пятую графу записывалась национальность родителей, если в смешанной, то до 1975 года записывалась национальность отца. Начиная с нового Положения о паспортах СССР 1975 года стал возможен выбор между национальностью матери и отца. Гражданин однако имел право делать этот выбор только один раз в жизни — при получении своего первого паспорта. При затруднении в выборе между национальностью отца или матери паспортные органы внутренних дел рекомендовали записывать как и до 1975 года — национальность отца.

То есть сейчас это РЕКОМЕНДАЦИЯ, которая исходит из того же самой пресловутой "юридической реальности".

Ответить
0

Ты говоришь, что Конституция может меняться, я говорю, что религиозные книги тоже менялись/дополнялись.

Я говорю не просто "может меняться", я говорю "меняется по щелчку пальцев на потребу повестке дня". Это ключевой момент.

Зачем ссылался тогда?

Ну так я и не ссылаюсь. Это вы её упорно пристёгиваете к чисто этнокультурному и религиозному вопросу.

Так и чем оно верное то? Тем, что в книге так написано?

Тем, что есть конкретная традиция, и мнение ей либо противоречит, либо нет. Евреи определяют по маме, русские - по папе, точка.

И если в твои родители еврей и русский, то ты наполовину еврей и наполовину русский.

Это по вашему мнению, которое противоречит сложившимся традициям.

Кто знает, может и возникнет течение, которое определит по папе.

ну вот когда возникнет, тогда и сможете к нему апеллировать. А пока - извините.

Давай посмотрим тогда определение нации:

Давайте.

1.Исторически сложившаяся устойчивая общность людей, возникшая на базе общности языка, территории, экономической жизни и психического склада, проявляющегося в общности культуры.

Вот именно об этом я и говорил.

Что снова приводит к основному документу - Конституции.

Каким это образом? Есть куча наций (в см. этногрупп), у которых нет своих государств и соотв. конституций. Есть куча государств без конституций. Откуда это убежденность, что порядок определения этнической принадлежности определяется непременно конституцией?

А Тора это де-факто?

Безусловно. У евреев де-факто есть такая религия/традиция/обычай. Вы можете сколько угодно плясать вокруг них с решениями министров, конституциями и прочими юридическими документами, но де-факто от этого не изменится.

По отцу тоже де-факто?

У русских и многих других - да.

Ещё одна выдержка о национальности в СССР:

Зачем? Вот мало было тут ссылок на юридическую реальность?

То есть сейчас это РЕКОМЕНДАЦИЯ, которая исходит из того же самой пресловутой "юридической реальности".

Ну да. Но это всё де-юре. А де-юре нынче каждый может объявить себя, кем угодно, и что? Евреи теперь обязаны считать евреем Васю Иванова, истого православного, только потому, что он себя записал в евреи, чтобы в Израиль уехать?

Ответить
0

Я говорю не просто "может меняться", я говорю "меняется по щелчку пальцев на потребу повестке дня". Это ключевой момент.

Ну так я и не ссылаюсь. Это вы её упорно пристёгиваете к чисто этнокультурному и религиозному вопросу.

А какая же Конституция менялась по щелчку пальцев? Очевидная отсылка к изменению Конституции в РФ. Есть примеры других стран?
Тем, что есть конкретная традиция, и мнение ей либо противоречит, либо нет.

Справлять свадьбу с хлебом с солью тоже традиция, это не означает, что это неукоснительное требование.
Евреи определяют по маме, русские - по папе, точка.

Я так сказал. А вот запись в свидетельстве и генотип говорит об обратном. Точка.
Это по вашему мнению, которое противоречит сложившимся традициям.

Да нет, это мнение науки.
ну вот когда возникнет, тогда и сможете к нему апеллировать. А пока - извините.

Тем не менее в обход своих традиций, Израиль признаёт статус еврея по ДНК-тесту.
Давай посмотрим тогда определение нации:

1.Исторически сложившаяся устойчивая общность людей, возникшая на базе общности языка, территории, экономической жизни и психического склада, проявляющегося в общности культуры.

По этому определению русские, проживающие на территории Казахстана, знающие казахский язык, расплачивающиеся тенге и разводящие коней - казахи.
Вот именно об этом я и говорил.

Об этом ты говорил?
И почему-то тактично опустил второй пункт:
2.Страна, государство.

где главным документов, вот неожиданность, является Конституция.
Каким это образом? Есть куча наций (в см. этногрупп), у которых нет своих государств и соотв. конституций.

И эти группы живут на территории государства и подчиняются его законам - Конституции.
Есть куча государств без конституций.

Ага, целых 7? И все они имеют некодифицированную конституцию.
Откуда это убежденность, что порядок определения этнической принадлежности определяется непременно конституцией?

А откуда убежденность, что национальность должна определяться религией, особенно в странах, где конфессий может быть несколько? Государство и выполняет роль объединяющего органа для разных общностей людей на одной территории. Это факт.
Вы можете сколько угодно плясать вокруг них с решениями министров, конституциями и прочими юридическими документами, но де-факто от этого не изменится.

Забавно, что в принятии правовых решений, государство Израиль руководствуется Талмудом, что технически делает их юридическими документами.
У русских и многих других - да.

Ох, уж эти традиции в определении национальности.
Зачем? Вот мало было тут ссылок на юридическую реальность?

Определение национальности в СССР "по папе" несло тот же самый юридический характер. Та самая "юридическая реальность" и определяла национальность "по папе".
Ну да. Но это всё де-юре.

Лол, а я о чём тебе толкую? См. предыдущий пункт.
А де-юре нынче каждый может объявить себя, кем угодно, и что? Евреи теперь обязаны считать евреем Васю Иванова, истого православного, только потому, что он себя записал в евреи, чтобы в Израиль уехать?

Могут, только кто их туда примет, если де-факто они не евреи, о чём и скажет ДНК-тест?

Ответить
0

Ну то есть если Пушкин не русский, при этом он не араб и не негр, потому что русской крови в нем типа большая часть, то кто он тогда?

Ответить
0

Я, честно говоря, никогда происхождением Пушкина вдумчиво не интересовался. Знал, что какой-то предок был у него африканского происхождения, но на этом и всё. Но благодаря вашему вопросу я-таки полез в википедию, каковая выдала на гора следующее:
Происхождение Александра Сергеевича Пушкина идёт от разветвлённого нетитулованного дворянского рода Пушкиных, восходившего по генеалогической легенде к «мужу честну» Ратше[6][~ 3]. ... Не раз он обращался ... к образу своего прадеда по матери — африканца Абрама Петровича Ганнибала,

Прадед по материнской линии. Ну и на этом, собственно, с "Пушкин - араб/негр/африканец/нерусский" можно заканчивать.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Пушкин,_Александр_Сергеевич#/media/Файл:Pushkin_rod.png

Ответить
0

Не понял почему заканчивать. Я к тому, кем его считать, русским, потому что по отцовской линии русские?

Ответить
0

Ну да, именно так.

Ответить
0

Ну то есть таджик, у которого мама таджичка, а папа русский, и который вырос среди русских, он будет русский. Так получается?

Ответить
0

Человек, рожденный от русского отца - русский. Таджичка у него мама, финка или итальянка, среди кого он там вырос - не важно. Это этнический русский.

Ответить
–10

А если мать русская, тогда что скажешь?

Ответить
14

Скажу, что русские определяют этническую принадлежность по папе.

Ответить

Комментарий удален

14

Прошерстил. Узбеков нету. Ещё вопросы?

Ответить

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

5

Тогда она на половину русская на половину узбечка, очевидно же, нет? 

Ответить
1

То то у нас девочку по обмену из Сейди, у которой родители русские, и которая никогда не видела Россию до первого курса, все в один голос называли русской. Даже туркменские ребята, с которыми она приехала. 

Ответить
–3

Когда будет "конфликт" выяснится, что важнее всего деньги уважаемых людей, а твои рассуждения нахуй никому не нужны.

Ответить
2

История постсоветских этнических конфликтов с вами не согласна. "Уважаемых" людей неправильной национальности прекрасно унасекомливали. Так что это не мои рассуждения никому не нужны, а как раз ваши, как опровергнутые практикой.

Ответить
0

Узбеки нужны уважаемым людям правильной национальности, мигранты деньги зарабатывают своим копеечным трудом понижая "издержки" бизнеса. Так что тут скорее тебя узбеком назначат.

Ответить
0

Ну т.е., "уважаемым людям" нужны не узбеки, а снижение издержек. А в случае нацконфликта издержки выстреливают в космос. Поэтому сумгаитским армянам никакие уважаемые люди помочь не смогли.

Ответить
1

Антон Зайцев более чем русский, он как пример более показателен.

Ответить
–1

Отличный пример. Спасибо! Ещё чувак который танцы вел на ТНТ. Тоже папа кубинец вроде. Не помню как его зовут.

Ответить
0

Папу? Мигель. Танцора - Сергей

Ответить
0

вспомнилось  https://youtu.be/dVCecJPCbaA

Ответить
0

Ну насвай же она кидает, как папа учил?

Ответить
1

По правилам русского языка, ты прав. Но ты же понимаешь что на английском одно слово для всего, это - russian, то есть просто принадлежность к стране

Ответить

Комментарий удален

Комментарии

null