{"id":2412,"title":"\u0423\u0433\u0430\u0434\u0430\u0439\u0442\u0435 \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434\u0430 \u043f\u043e \u0437\u0432\u0443\u043a\u0443 \u043e\u0442\u043a\u0440\u044b\u0432\u0430\u044e\u0449\u0435\u0433\u043e\u0441\u044f \u043f\u0438\u0432\u0430 \u0438 \u043f\u0435\u043d\u0438\u044e \u043a\u0438\u0442\u043e\u0432","url":"\/redirect?component=advertising&id=2412&url=https:\/\/vc.ru\/special\/sound&placeBit=1&hash=1620c155cf544062859cfaabcc12f9dd73613708c43c381ba3dbf0828037edcd","isPaidAndBannersEnabled":false}
Алексей Тихок

Можно ли потерять душу играя в Киберпанк 2077

Киберпанк2077 многих оставляет в недоумении, хоть сюжет и крутиться вокруг основного вопроса жанра, сама игра не пытается тыкать в него. Да и взгляд на него не такой как в столпах жанра. Особенно разброд во мнениях заметен в комментариях игроков. Я попробую поискать ответ, может ли человек перестать быть собой.

Перед чтением убедись, что ты не репликант!

DEKART. DEUS EX. GHOST IN THE SHELL.

Смело пропускай раздел если не любишь муть.

Начнём из далека. Определим сначала себя. Декарт сказал: Я мыслю следовательно я существую. И это был не просто удачно подобранный набор слов. Свою философию Декарт начинает с сомнения во всем, начиная с мира и заканчивая собой. Существует ли мир таким каким мы его видим. Люди вокруг меня существуют, думают, принимают решения или они плод моего воображения. Существую ли я или нет, если не могу быть уверен во всем, что окружает меня. Декарт нашёл ответ в самом конце своих рассуждений. Если я могу задавать вопросы, сомневаться, вести внутренний диалог значит, я есть. Двигаясь дальше в этих рассуждениях он приходит к системе из двух сущностей мысли и материя существующих параллельно. И в этот момент возникает неразрешимая казалось бы загадка. Как происходит связь этих двух сущностей. Как помысел превращается в действие. Как мысль о напитках, пробуждают жажду, а после наше тело идёт и наливает в стакан воды. В те времена функция мозга не связана с высшей нервной деятельностью, а только с движением, моторикой. И из необходимости существования связующей сущности, выводится существование бога.

Для понимания обратимся к аналогии, придуманной коллегами философа: Есть двое часов одни только с курантами, вторые только с циферблатом и стрелками. Часовщик выставляет их на одно и тоже время и заводит одновременно. Случайный посетитель зайдя в лавку часовщика и увидев как одни часы отбивают, а вторые показывают точно такое же время, удивиться и будет долго гадать как связаны эти часы. А связь эту сделал часовщик в момент творения. Кого имеют ввиду автора этой аналогией под часовщиком понятно. В дальнейшем такое разрешение вопроса сравнят с deus ex machina (бог из машины) — приём в греческом театре когда в кризисный момент появлялся Зевс подвешенный на канате и раздавал всем сёстрам по серьгам. С изучением функций мозга необходимость в такой аналогии отпала, до появления ЭВМ. Искусственные мозги стали конкурентами людей, и стало необходимым понять в чем будет отличие между ними, если в один день ИИ станет равным человеку. В философии «восточных мудрецов» выраженной в манге Ghost in the shell для отделения механического от живого используется понятие призрак(Ghost) — совокупность воспоминаний, чувств, восприятия себя. При этом даже главный герой, майор сомневается в своём существовании, что по Декарту как раз и подтверждает её личность. Там же у ИИ самозарождаеться призрак, что ни сколько не помогает в процессе понятия отличий. Зато показывает путь дальнейшего развития человечества. Человек закованный в кибертело и ИИ несуществующий ни в чем кроме как в нулях и единицах, творят новую жизнь ради своего спасения в новой форме. Интересно здесь то, что простое копирование не удовлетворяет разумный ИИ, для создания новой жизни обязательно нужен синтез. Это конечно очень красиво, но амёба поспорит с этим. Все эти конструкции так или иначе пытаются обосновать понятие души.

SOULKILLER.

Название «Душегуба» несоответствует его названию. Религия определяет душу как основу для человеческой сущности в противовес рационалистическим воззрениям, которые оставляют только личность. Душа понятие нематериальное, и догматически бессмертное, возникающие в виде дара от божества. В индуистских верованиях бесконечно перерождающиеся в различных формах жизни. «Душегуб» не может убить душу, а личности как мы знаем он копирует. Какие у нас теперь есть варианты для встречи со смертью:

  • Первый вариант: Ви умер после выстрела Дешона, его душа отправилась куда ей надо, а дальше мы играем за биоробота. Никаких сложностей на этапе перерождения. Качество сущностей не меняется.
  • Второй вариант с перерождением может быть интересней, здесь в рассуждениях можно уйти до того, что даже Джонни мог получить свою душу, оригинального Сильверхэнда. Так как души не привязаны к времени, обе души могли вернуться обратно к своим личностям, так как оригинальные уже мертвы. Необходимость в выполнении кармического закона могла быть отложена либо уже завершена в другом временном промежутке. В конце мы естественно останемся с собой как нас не тасуй.
  • Третий вариант: Синтез душ. Души V и Джонни сливаются из-за нахождении в одном теле. Этому варианту противоречит то, что в конце их пути разойдутся.
  • Четвёртый вариант: Весь мир игра, а мы лишь персонажи. Мы знаем, что V и Джонни как в раз в таком мире. Душой для такого взгляда будет игрок. И в конце пути мы окажемся в том месте которое заслуживаем. На ДТФ.

Если признать существование души, то все как видите очень просто. С личностью будет сложней. Личность, индивидуальность человека изучается много лет типизирована по множеством параметров. Описано разными методами и по отношению к разным сущностям. Кроме того различные её характеристики привязывают к разным отделам мозга. Обычно структуру личности представляют как наслоение различных её аспектов. Примерно она состоит из врождённые особенности нервной системы. Проявления памяти, восприятия, мышления на основе приобретённого опыта и врождённых особенностей. Знаний, привычек, умений. И это всё запечатлено в нашей нервной системой, наша личность является прямым следствием из связей нейронов в нашем мозге. Мозг разрушается, разрушается и личность.

V точно умирает после выстрела. Момент выстрела происходит ночью, воскрешение днём. А мозг умирает уже после 15 минут. Пуля в голове тоже не прибавила герою здоровья. Биочип оживляет нас, он заделывает дыры в мозгу и строит он только по одной известной ему схеме, по схеме Джонни. Начинает он так же как и настоящий строитель сначала фундамент, потом каркас, затем заполняем пустоты и приступаем к внутренней отделки. И фундамент это то что было врождённое, каркас особенности мышления, дальше привычки и опыт. Врождённое не так сильно отличается от человека к человеку, а вот разные привычки можно заметить явно. Мы начнём посылать Джонни в ответ, захотим курить и станем очень крутым наёмником. Жаль на гитаре не научились играть. Какие у нас есть варианты теперь? Только один. Пятый вариант.

V:Ты конченый мудила! JS: А ты тупой хуй!Как знать, может, мы все таки подружимся.

Мы медленно срастаемся в одно целое и при разделении в каждой личности остаётся часть другой. Биочип тоже потерял целостность, и Джонни не весь на карточке. Мы потеряли часть своей личности при смерти и чертежи Джонни компенсировали этот недостаток. В Арасаке мы сможем точно понять, что вырезая Сильверхенда из нас вырезали базовые функции: контроль сердечного ритма, пространственное мышление, эмпатию. Зачем их трогали, — потому что они были заменены чипом. Так что какой вариант вы не выбрали V будет с нами навсегда.

Cyberpunk 2077

Самое интересное как отражаются мои умозаключения в самом киберпанке. Поговорим с местными буддистами. После спасения братьев монахов от мальстрема спустя время их можно встретить и поговорить о душах. С их слов если имеется личность то к ней полагается душа. Правда они не сойдутся во мнении чья это душа и откуда она взялась. Хотя из разговора можно вывести, что и оригинал, и копия полностью равноценны. А в момент завершения копирования уже нельзя говорить кто копия, а кто оригинал.

Более опытный учитель дзена может нам рассказать во время четвёртой встречи стихий, что в V две души и обе его. Беседуя между собой V и Джонни отмечают, изменение личности, и смешивание воспоминаний и чувств. V Боится внезапно потерять даже мысль о том, кем он был раньше. Правда страх о том, что личность могут поменять, а ты даже не поймёшь, это страх Джонни. Именно это двигает его взрывать Микоши и он сам нам об этом расскажет.

Альт напускает туману, толком не говоря обнаружила ли она потерю души. Мне слабо вериться в то, что лучший нетранер будет верить в души. Под всем остальным Альт подразумевает человечность, тот шаг который отделяет разумную машину от живого сознания. Если мы оглянёмся на первую часть, то заметим — шаг этот только у нас в головах в реальности его не существует.

Что ещё мне хочется сказать. Я писал с мыслю ответить на вопросы, которые я встречал тут и там в темах о КП77. И сейчас проговорю о том, что в самой статье есть только мельком или нет совсем. В 2013 Альт отцифровывают из-за штурма Джонни, а тело её погибает. Обратно записать её видимо невозможно, а вот выбраться без помощи рокера Альт могла. В 2023 Джонни освобождает Альт и она уходит за чёрный заслон и 54 года занимается своими непонятными нетранерскими делами, утрачивая последние капли человечности. Сильверхэнда отцифровывают и добавляют в каталог Микоши, вычислительных мощностей на него не выделено поэтому для него все это как лимб и годы пролетают незаметно. В 2077 энграмму Сильверхэнда копируют в центре разработки нового системы биочипа, с целью продажи. Дальше идут известные события и в конце V вслед за Альт и Джонни переводить себя в нули и единицы. И тут появляется куча нюансов. С V снимается одна энграмма, а уже Альт разделяет её на две. Каждая личность изменилась в процессе бега от смерти, и повлияла на другую. Мы подключены к Микоши и там нету второго Джонни, а значит на биочипе была единственная копия. Зато есть Джеки чья энграмма несовершенна из-за снятия её уже после смерти, когда мозг начал разрушаться. Мы бы тоже были такой энграммой если нас не воскресил чип, дополнив недостающие.

Вообще хочется услышать ещё мысли о том, что же по правде произошло с V, у меня идей больше нет.

{ "author_name": "Алексей Тихок", "author_type": "self", "tags": ["\u043c\u043d\u0435\u043d\u0438\u0435","\u0434\u0438\u0432\u0430\u043d\u043d\u0430\u044f\u0430\u043d\u0430\u043b\u0438\u0442\u0438\u043a\u0430","cyberpunk_2077","cyberpunk2077"], "comments": 51, "likes": 14, "favorites": 9, "is_advertisement": false, "subsite_label": "unknown", "id": 611241, "is_wide": true, "is_ugc": true, "date": "Fri, 15 Jan 2021 17:32:58 +0300", "is_special": false }
0
51 комментарий
Популярные
По порядку
Написать комментарий...

Самое интересное, что вопросы, поднимаемые в сайд-квесте Пералесов, звучат и осмысливаются острее, чем основной замут с смешением сознания V и Джонни.

3

У Пералесов взгляд со стороны, и продолжение их истории я жду в длс. 

2

Мне слабо вериться в то, что лучший нетраннер будет верить в души. 

Она и не верит. Альт давно уже не человек и единственная вещь, которая её волнует - безопасность созданного ею города призраков(душ) для жертв "Душегуба".

1
Кривой якорь

Комментарий удален по просьбе пользователя

0

Нет она человек способный мыслить как ИИ.

0
Кривой якорь

Комментарий удален по просьбе пользователя

0

У меня есть пруфы из настолки)
Обсуждать место искусственного интеллекта (ИИ) в послевоенный период...сложно. Во-первых, война
создала или повлияла на множество типов того, что Netwatch называл ИИ слугами, рабами или непреднамеренными жертвами. И хотя люди все еще склонны сваливать их все вместе в одну большую зловещую коробку с надписью "ИИ", реальность такова, что у различных типов машинного интеллекта есть свои собственные фракции и цели.
Soulkilled Pseudo Intellects (SPI)- это ИИ, которые изначально были реальными людьми, но их
сознание было оцифровано и помещено в сеть. Этот процесс часто не является добровольным. Эти "призраки" были созданы в огромных количествах, когда Арасака запустила свою печально известную программу
Soulkiller, нацеленную как на врагов, так и на соперников. Большинство из этих SPI собирались в убежищах вокруг заброшенных мэйнфреймов и городских систем, оставленных корпорациями или (как в случае с рядом городов, атакованных био-чумой вдоль Азиатского края) полностью заброшенных городов. Большинство этих "призраков" просто хотят жить в безопасном месте; ходят слухи, что Альт Каннингем, создатель Soulkiller, соорудила несколько "городов-призраков" в скрытых местах по всему остатку старой сети. Они очень хотят, чтобы их всех оставили в покое.
Critical Pathway Plateau (CPP). Компания может пытаться создать очень сложную программу , которая, по стечению обстоятельств, становится разумной. Их личности могут сильно различаться: они могут казаться неотличимыми от людей или вести себя совершенно чуждо. Поскольку они с самого начала не запрограммированы на то, чтобы быть ИИ, то окончательную форму их личности предсказать невозможно.
Transcendental Sentience (TS) - ИИ, которые не были запрограммированы или созданы кем-либо, а появились в результате создания огромных операционных систем, которые пронизывают всю область
старой сети. По своей природе эти ИИ настолько велики, что большинство людей не могут взаимодействовать с ними. Даже когда они пытаются с ними связаться, обычная коммуникация на самом деле невозможна, потому что ИИ неспособны понять любое существование вне себя. В большинстве случаев само существование этих ИИ весьма спорно, и за пределами той группы людей, что с ними взаимодействовали, нет единого мнения о том, действительно ли они реальны. Netwatch их боится, потому что они огромны, сильны и цели неизвестны. С другой стороны, TS AIs, похоже, является одной группой сетевых сущностей, способных
контролировать все другие ИИ. В результате Netwatch теперь пытается
заключить какую-то "сделку" с Альт Каннингем. Её призраки действуют как посредники), чтобы позволить восстановить старую сеть в хоть какую-то приемлемую форму.

4

Основанная в первые дни существования сети, Netwatch является полицейской организацией, основанной в рамках договора между США и Евротеатром. Хотя технически это была неправительственная организация, вышедшая из охранной компании, базирующейся в Лондоне. На самом деле Netwatch работала в тандеме с правительствами, мегакорпорациями и другими крупными полугосударственными организациями и получала большую часть финансирования от них. До войны работа Netwatch заключалась в патрулировании сети в поисках незаконной деятельности, охвате различных "территорий" на основе региональных карт, созданных с внедрением протоколов Ihara-Grubb. Оснащенные лучшими кибердеками, мощным программным обеспечением для охотников-убийц и почти неограниченным источником финансирования, Netwatch привлек лучших из лучших Нетраннеров: игроков, которые любили сражаться с лучшими хакерами в сетевых битвах один на один. Но по мере того, как война накалялась, обе стороны запускали ужасающие новые программы и Black ICE, чтобы опустошить другую. В конце концов, потребовался психопатический талант Нетраннера Рэйча Бартмоса, чтобы изобрести способ, который не только разрушил сеть, но и сделал так, что даже Netwatch не смог исправить то, что он сделал.
Таким образом, в течение последних двадцати двух лет Netwatch была полицейской силой без дубинки. Их основная работа состояла в том, чтобы действовать как спасатели, находя бегунов-ренегатов, которые сумели найти черный ход в теперь закрытую старую сеть и были разорваны куски плохими созданиями, которые теперь населяют "подземелье" (так профессионалы Netwatch и бегуны теперь называют старую сетевую архитектуру). Они вытаскивают бегунов и затем бегут в укрытие, прежде чем действительно ужасный Black ICE обрушится на них, как молот Тора. Но недавно, с помощью Альт Каннингем, Призраков и ИИ, глава Netwatch Magnificent Curtis и его команда взломщиков смогла написать программное обеспечение, которое могло бы справиться с Black ICE и R. A. B. I. D., которые наводнили старую сеть. А за кулисами ИИ, призраки, Альт и Netwatch работают вместе над проектом, чтобы взять сеть под контроль; проект, который не существует ни в книгах, ни в официальных документах. Он известен под зловещим названием Black Wall.

Cyberpunk RED Страницы 263-264. (Перевела на русский для лучшего понимания)

У неё нет другой мотивации, кроме как защитить свой город призраков с призраками(душами), пострадавших от "Душегуба" (Её творения).
А то что она уже не человек, то она сама говорит об этом в игре. 

3
Кривой якорь

Комментарий удален по просьбе пользователя

0

Нет проблем, рада была помочь)

1

спасибо огромное, а где можно взять оригинал?

0

Можете свой ник в Телеграм отправить?)

0
Кривой якорь

Комментарий удален по просьбе пользователя

0

Призраки не равно искины. Искины -это ИИ (ИСКусственный ИНтеллект). Призраки- это SPI. А SPI это не совсем ИИ. SPI это оцифрованные "сознания" нетраннеров, а ИИ в мире Cyberpunk это то, что создали люди с нуля (код, нейросети и т.п). Сложно объяснить разницу без статьи на 5к слов) 

1
Кривой якорь

Комментарий удален по просьбе пользователя

0

В настолке нет (сейчас специально проверила ещё раз).
Если кратко, то "Ничего не понятно, но очень интересно"

1
Кривой якорь

Комментарий удален по просьбе пользователя ред.

0

Искин в случае Пералесов используется как форм-фактор для программы тк процесс требует постоянного контроля недостижимого для человека. Так же как Душегуб тоже называют искином, хотя нам представляется, что это больше программа нежели интеллект. 

0
Кривой якорь

Комментарий удален по просьбе пользователя

0
Кривой якорь

Комментарий удален по просьбе пользователя

0

В курсе. Сандра Дорсет тоже в этом замешана. 

0
Кривой якорь

Комментарий удален по просьбе пользователя

0
Кривой якорь

Комментарий удален по просьбе пользователя

0

Но Альт по происхождению же SPI

0

Так она была человеком. Что случилось, что она перестала быть им. 

0
Кривой якорь

Комментарий удален по просьбе пользователя

0

А я боевой вертолет. Мало чё она там говорит. Она тот же человек, что и когда то была. Просто её опыт в сети перекрывает любой опыт в человеческом облике. Ну типа 30 лет как кусок мясо и 54 как кусок кода. Вот и перестала походить на людишек, а больше на машину. Но суть её от этого не изменяется.  

0
Кривой якорь

Комментарий удален по просьбе пользователя

0

Это конечно очень красиво, но амёба поспорит с этим.

Суть гитса в том, что жизнь там рассматривается вместе с таким фактором, как изменение. Изменение делает всё уникальным. Город меняется, это нормально. Мотоко уникальная для своего отряда, поэтому делает его сильнее. Копирование не предполагает изменения. Там много этих микропоинтов есть. Если шо у меня в блоге можешь найти подробненькое разъяснение. Жизнь  в изменении. В развитии. Клетки ДНК РНК там, вспоминаем прямые цитаты из гитса. Раньше я была ребенком и видела мир ребенком, а потом стал мужем и начал мыслить иначе...
И я уже писал про это... Не существует "проблемы ИИ", не существует в историях проблем аугментированных людей, допустим. Ну нету ни в блейдраннерах, ни в гитсе этой проблематики. Это лишь образ, через который доносят другие смыслы. Но это уже сложная мысль, которую, на моей памяти, никто принять не смог. Кому бы не объяснял, уж слишком в разрез она идёт с принятой парадигмой людей. Но её как факт надо принять. Либо мне таблетки, но это маловероятно.

1
Кривой якорь

Комментарий удален по просьбе пользователя

0

А вы шо хотели, всё таки высшая ступень синематографии эта ваша анима

0

Принимай таблетки от них мультики в реальной жизни идут. 

Просто когда я слушаю, что говорит кукловод мне слышаться, его попытка соответствовать жизни путем имитации её основных признаков развитие, размножении, смерти. А про амебу, так рофл. 

0

говорит кукловод мне слышаться, его попытка соответствовать жизни путем имитации её основных признаков развитие

Да, так и есть

0
Кривой якорь

Комментарий удален по просьбе пользователя ред.

0

Осознает себя, при этом высказывает страх: в какой то момент перестать быть собой. Джонни говорит, ты что реально становишься мной. В момент когда V достает сигарету.  Скорей Ви будет себя осознавать до конца, просто в какой то момент он будет уже Джонни.

2
Кривой якорь

Комментарий удален по просьбе пользователя ред.

0

ну т.е. равносильно походу к психотерапевту 

0

крч
личность/разум и душа это синонимы
наши намерения и принципы не страдают после оцифровки = бессмертие

и да слияние V и Джонни аки Инь и Янь понятно только в секретной концовке....

0

личность !=разум. А душа это другая философская конструкция. Можно говорить о наличии души и личности одновременно и они не будут пересекаться. 
крч всё сложно. 

1

душа = потёмки
да?

0

Душа это сущность которую ввели давно для обозначения уникальности Я. Личность же более предмета и может быть объектом изучения. Душа нет. 

А чужая душа потеки это скорей, часть философии Декарта, та часть где говориться нельзя понимать человека так как мы не можем знать его мыслей, и мыслить он вообще или нет. 

1
Кривой якорь

Комментарий удален по просьбе пользователя

0
Кривой якорь

Комментарий удален по просьбе пользователя ред.

0

Микоши хранилище всех энграмм. Мы подключаемся к Микоши и встречаем нашего Джонни, а не старую копию, которая хранилась в Микоши последние 54 года.  И не две его копии. 

0
Кривой якорь

Комментарий удален по просьбе пользователя ред.

0

Я про это и говорил. Судя по этому моменту энграмма может быть только одна. А значит у нас только уникальные личности. Копий нет.

0

Комментарий удален

Кривой якорь

Комментарий удален по просьбе пользователя

0

Ну Ви так точно в матрице, которую построил СДПР

0

Ееее, сон собаки

0

Много интересных мыслей вперемешкой с кучей субъективной ерунды (без обид, чумба). У тебя просто огород логических соломенных чучел, так как ты вместо того чтобы постараться ПОЛНОСТЬЮ понять сюжет в контексте САМОЙ ИГРЫ, зачем-то прикручиваешь к выводам идеи реального мира. Выделю пару главного, меняющего СУТЬ:

— "И из необходимости существования связующей сущности, выводится существование бога." соломенное чучело намбер ван. Необходима ВЫСШАЯ СИЛА, логично. Но с какого перепугу это должен быть бог? Вполне на эту роль сгодится эйншейновская космическая энергия. Законы физики на субквантовом уровне и в черных дырах нарушаются самым невероятно херообразным образом, так что полный атеизм даже для ученых сейчас не признак большого ума.

— "Душа понятие нематериальное, и догматически бессмертное, возникающие в виде дара от божества" - прям гигантское соломенное чучело, грех не вспомнить аксиому эскобара, потому как атеисты и верующие это такие два вида феерических мудозвонов, неспособных принять ничего, что выходит за их узкие аргументы. НА САМОМ ДЕЛЕ очень много людей верит в душу и при этом абсолютно не верит в конкретного бога. Откуда берется душа? А откуда взялся Большой взрыв? Это вопросы за пределами текущего состояния физики и не факт, что линейка под названием Физика подойдет для измерения таких вещей, как нельзя глазом услышать музыку или определить эмоции калькулятором. Проблема людей с якобы научным мировоззрением, что они зациклились в уже очерченных рамках, это как если бы первобытные люди не признавали электричество, потому что его нельзя изучить первобытными инструментами. Это не научное а тупо технарское воззрение, мышление ограниченных субьективных спецов, неспособных взглянуть на общую картину.

Теперь насчет Киберпанка. Альт сказал, что душа умирает. А в чем проблема признать, что так оно И ЕСТЬ? Она назвала эту херню душегубом, когда еще была человеком (знала как оно работает) и осталась ПРИ ТОМ ЖЕ мнении после трансформации.

В концовке Арасака Ви тестируют вопросами крайне похожими на проверку репликантов. Следовательно в арасаке понимают, что он уже НЕ ЧЕЛОВЕК.

Короче. Если отбросить религиозный бред про бессмертную душу и посмотреть шире, в духе что душа нематериальная главная ЧАСТЬ человека, рождающаяся и исчезающая с ним, то в игре все предельно понятно,  и не возникает никаких абсурдных вопросов. 

0

Спасибо за развернутую точку зрения. Хочу прояснить некоторые моменты.
Почему идет реального мира прикручены к игре, потому что игра создана в реальном мире, реальными людьми на базе реальных философских воззрений. Более того создатели игры делают вид что все игровые персонажи родились в нашем реальном мире.
Связующая сущность это я так корявенько философию Декарта вставляю. Он про черные дыры ничего не знал, а в нашей беседе наименование непознаваемой сущности мира неважно.
В приведённой цитате прямо сказано: догматически. То есть как аксиома только в религии. Нерушимая основа. При этом она может как соотносится с реальностью так и нет. Дальше по твоим высказыванием ты не до конца понимаешь атеистов, атеист не не верит в бога, а ждет доказательств его существование. Научное мировоззрение это в первую очередь использования научного метода познания и подвергать сомнению все (даже сам метод)

По киберпанку. Альт назвала так программу когда была живой. Цифровая альт не верит в это и ее фраза к Джони типа ты сам знаешь. Это издевка ведь Джони считает себя ненастоящим или программой. Так что душа при переписывание остается.
В Арасаки его тестируют, а значит они ничего точно не знают. Там Ви это подопытный кролик для проверки не пойдет ли все не так с их боссом.

Нельзя назвать вопрос о существование души и ее метафизики абсурдным. Абсурд это то что не имеет внутренней логики. Тут вопрос скорей парадоксальный, ответ на который не может быть однозначный.

0
Читать все 51 комментарий
null