Из голоса банка - в п0рнo
Привет. Меня зовут Алена Андронова, я актриса озвучивания и дубляжа. Однажды я согласилась на заказ озвучки большого массива текста для внутренних нужд банка Тинь кофф, а в итоге - я услышала себя в порно и лишилась части работы. Я подала иск в суд и хочу поделиться с вами этой историей, а также расскажу вам о том, что сейчас происходит с актерами…
Вроде читал, вроде поддерживал, но после этого абзаца, как-то поумерил свой пыл.
"Многие слышали о художниках, о том, что нейросети обучали на их работах без их ведома. Но если мы говорим о голосах - голос синтезируется не из какой-то общей массы, используется голос одного конкретного человека: его собственный тембр, его манера, его интонации, дикция."
Нейронки так же обучают на работах конкретных художников. Так же пишут в промтах стиль конкретного художника.
Но это еще ладно..
Меня больше расстроила ваша позиция "у них то лааадноо..., у них то на общей массе (хотя тоже может не на общей) а вот У НАС ... "
Т. е. ваша позиция, ну как бы да плохо, но и хрен с ними с этими художниками, помогите НАМ актерам.
Печально это все, если даже попав в такую же ситуацию как и художники, вы все же тянете одеяло на себя, ставя себя выше.
Так нам точно не победить ...
Ну а вам удачи в суде, только это дохлый номер. Нет закона - нет нарушения.
То, что происходит с ними, ужасно, и доказать это куда сложнее. Ни в коем случае я не хочу умалить их проблемы. Но нарушение биометрии и узнаваемой личности, по факту аудио-копия человека - это не столько про творчество, сколько про личную безопасность каждого. Рисовать умеют не все, а говорить - почти все, хочу подчеркнуть, что эта ситуация может относиться к любому человеку, кто когда-либо записывал видео или аудио в интернете. Спектр нарушений потенциально гораздо шире и опаснее.
Нормально душите. Было бы интересно увидеть вашу реакцию, если бы после типикал встречки на работе вашим голосом была бы озвучена порнуха + какой-нибудь сервис по холодным звонкам его бы начал использовать.
У автора есть мотив денег, но все-таки она здесь потерпевшая.
Только вот от того что картину твою скопируют никто твою личность не сворует в отличие от голоса, поэтому и такое пренебрежительное «у них то лааадно».
Одни художники учатся у других художников точно так же, как нейросети. Картины нейросетей повторяют стиль, и то не полностью. Запрещать это - бред, и на сбить т или позу не должно быть авторских прав.
Голос актёра копируется полностью, с целью быть неотличимым от оригинала. Это вообще абсолютно не то же самое.
Какую же хуйню ты написал, и ещё куча народа эту хуйню пролайкала...
Речь о том, что твой личный голос скопировали и будут юзать где хотят, всё, по сути ты теперь нахуй никому не нужен. Зачем подписывать с тобой контракт на озвучку, если можно взять синтезированный твой голос.
У художников, далеко не у всех есть свой собственный стиль, который нейросеть может сымитировать. Во вторых, даже если ты художник со своим стилем (который между прочим могут повторять и другие художники, не тока нейросетки, в отличии от голоса), то когда нейросеть научится пиздить твой стиль, тебе ничто не мешает рисовать по другому - ты без хлеба не останешься, а вот с голосом такая хуйня не прокатит.
Ну и наконец, в посте имелось ввиду что нейросети обучались на всех подряд работах художников, и то есть, цель была не спиздить что то у конкретного художника, а просто чтобы сетка понимала как выглядит дракон, а как выглядит единорог. В ситуации с голосом, жертвой синтеза становишься конкретно лично ты, и никто другой.
К актерам озвучки хоть какое-то сочувствие в обсуждении. Никаких "луддитов", "рыночек порешал", и всяких "срущих на дорогах лошадей сменили автомобили". Когда похожие статьи шли про художников, вот там комментарии были реально людоедские.
Комментарий недоступен
Каждый тянет на себя одеяло, но по факту, с этой ловиной нейросетей мало кто сможет бороться.
Лучше думайте как можно поменять свою жизнь что бы быть счастливым в этом мире, нежели тратить время на борьбу за свои отпечатки пальцев и прочее.
ты ваще не въехал в смысл написанного
Мне кажется это не подходящая аналогия, потому в случае с голосом крадется физическая характеристика человека, уникальная для него. А в случае с художником его стиль, что тоже плохо, но все же не тоже самое. Лучшим сравнением было бы использование лиц людей для дип фейков. В том числе лиц популярных актеров в порно
С голосом и внешностью спектр опасных применений куда шире.
Начиная от несущих репутационные потери (вышеупомянутые случаи озвучки порно и тд), так и куда более опасные (синтезировать голос и внешность Пригожина и выдать его за живого и призвать к бунту например, любые действия цифровых двойников - туда же).
У художников была первая ступень, страдала их работа и тд, но для общества это не имело такой потенциальной опасности.
Это было неэтично, незаконно (имхо), но неопасно. Да и в итоге нейронки, гнобящие художников, по итогу себе же в ногу выстрелили, продолжив обучаться на сгенерированных этой же нейронкой изображениях 😅. Карма она такая.
Теперь же это несет прям большую опасность, начиная с самих актеров дубляжа (просто сэмплов высокого качества их голоса очень много), заканчивая любой медийной личностью (где семплов так же полным полно), банально сколько уже песен озвучено голосом куплинова. А дальше что? От его лица его семье его голосом позвонят и будут говорить, что умираю, помогите, вышлите денег. И вот тут уже опасность для его семьи.
А берем выше. Голос Путина/Байдена/Трампа можно теперь не просто подделать другим актёром, а синтезировать, призвать к чему угодно все население страны. И что, остается только верить телевизору?
Опасненько это, куда опасней, чем ситуация с художниками...
Да, пока тебя лично не коснулось, всем насрать. Это печально...
https://www.youtube.com/watch?v=-Mcu3SOlD8M&ab_channel=BaronAnon
Победить кого? Прогресс? Художники/Актеры дублежа/Копирайтеры это только начало! Вам не остановить прогресс! "Либо приспосабливайся либо умирай"
Комментарий недоступен
Я добавлю здесь цитату из поста, который я написала для художников
Дорогие художники! Мне очень жаль, что вы усмотрели в моих словах и действиях личную обиду, однако давайте я попробую объяснить, что именно я имею в виду.
Я говорю не столько о творчестве, использовании синтеза как такового и даже интеллектуальной защите - я призываю всех нас подумать о личной безопасности. У каждого из нас, даже у вас - есть голоса. Вы проводите стримы, записываете видео, общаетесь в чатах - и этого более чем достаточно, чтоб сгенерировать ваш голос и позвонить вашим близким, или отправить аудиозапись вашим друзьям, с любого рода контентом - вас могут подставить лично, политически, развести ваших близких, напугать их. И я прошу о том, чтобы у нас был возможность защититься в таких случаях, или хотя бы правовой инструмент блокировать подобные ресурсы.
Наша петиция направлена не только на защиту голосов - она относится и к регуляции создания нейросетей в целом. Например, есть пункт, на который меня вдохновила именно ваша ситуация - хранение всех метаданных, из которых был изготовлен синтез. Тогда можно будет проверить, кто использовал ваши материалы при обучении, и получать с этого отчисления или какую-то разовую оплату при загрузке данных. Именно это я и имела в виду, говоря о том, что голос - вещь личная, ведь слыша мой или ваш голос - вас могут идентифицировать, а вот в случае с рисунками все непонятно. Да, не спорю, я использовала нейросети. Однако злиться за это на меня - это примерно также, как если бы я стала искать всех, кто смотрел это п0рнo или играл в рекламируемую игру и ругаться на них. Нет, лично мой гнев направлен на тех, кто такой инструмент создает, игнорируя всех нас и наши желания, используя лично наш "почерк". Ведь как конечный пользователь я не знаю, как создавались такие нейросети, тем более у каждой компании наверняка по-разному. Например, если бы были использованы ваши личные наработки или годами используемые образы, если бы был запрос на генерацию, например: "Глэм из Metal Family облизывает банку йогурта" и использовано это в рекламе - вот тут хотя бы было понятно авторство и ваш праведный гнев, однако что делать, если это переработка нейросетевая? Или те же аватарки, на которые вы указывали - многие сгенерированы поверх моей личной фотографии. В какой момент обработка и фильтры превращаются в авторский рисунок? Это серьезный вопрос, и я, не являясь художником, действительно не знаю на него ответа, но хотела бы понять эту разницу. И если бы используемые в разных проектах голоса был сгенерированы из тысячи других, они были бы уникальны и мы тоже ничего не могли бы доказать, только ругаться за несанкционированное обучение нейросетей, но прямо сейчас почти во всех проектах используются личные голоса, как этой ситуации именно мой голос или голос Павла. Как если бы художественную нейросеть обучили на рисунках только одного автора и создали бы копию именно его работ и "почерка".
Сейчас у всех у нас есть шанс быть услышанными и попытаться хоть как-то воздействовать на сложившуюся ситуацию. Дорогие художники, я очень люблю вас и ваше творчество, и хоть вы находили синтезы рисунков, однако я неоднократно оплачивала работу и художникам. Старое оформление моей страницы много лет провисело, заказанное у художника, просто стало неактуальным, а мою татуировку я на протяжении полугода заказывала разным художникам, потому что это должно было быть что-то живое, моё личное, настоящее и уникальное. Так давайте же вы не будете делать врага из меня, давайте объединимся в данной ситуации! Пожалуйста, прочитайте нашу петицию. Подумайте, что вы могли бы добавить лично от себя, про свою профессию. Создайте инициативную группу, сформируйте предложения, напишите мне - мы обсудим с юристами и укажем ваши инициативы тоже, так давайте все объединимся и будем защищать наши права вместе! Как на наши голоса, так и на ваше творчество!
Нейронки создают новые изображения.
Если бы нейронки создавали новый голос на основе записанных, то вопросов было бы намного меньше.
Ага, тоже смутило...
У кого что болит - тот о том и говорит
Ну она права так то.
Поресерчь как работает генерация изображений и что представляет собой модель для таких нейросетей и не воняй больше.
Не думаю, что автор принижал достоинства других. Тут вернее предположение, что уникальный стиль художника более размыт. И далеко не каждый художник на столько узнаваем, чтобы его клон сразу же идентифицировался.
С голосом возможно иначе.