На протяжении всей статьи меня не покидали два вопроса: откуда это известно и откуда таки выводы? Трактовать услышанное можно было по-разному, но секретарь ЦК ВКП Андрей Жданов расценил это как призыв уменьшить количество развлекательных фильмов.А разве сохранилась стенограмма обсуждения этого высказывания Сталина, где партийцы спорят о его правильной трактовке. Может есть мемуары на эту тему? И действительно, после сказанного Сталин удалился в свой замок в Антарктиде на два года и уточнить не было возможности, а Жданов как член Политбюро и хороший друг Сталина не мог просто узнать, что имелось ввиду. Но я понимаю, этот фрагмент нужен для создания атмосферы. Финальную точку в этой истории поставил идеолог партии Михаил Суслов. Однажды он проезжал мимо московского кинотеатра «Художественный»...Это рассказывал сам Суслов или его водитель? Кем зафиксирована данная история? Я, конечно, не берусь утверждать наверняка, на это напоминает известный шаблон байки про Сталина, который проезжал мимо церкви и потребовал её снести. Персонажи и обстоятельства менялись (был Хрущёв, Брежнев и т.д.), но зловещая езда на машине по Москве оставалась. Председатель Госкино Алексей Романов лично пообещал режиссёру, что никто и никогда не увидит его картину.И известно это только со слов самого Германа, что можно было бы и уточнить. Ведь источник личного происхождения не является надёжным.
И вот таких допущений в духе "Огонька" конца 80-х по тексту очень много, но это опять же работает на нужную атмосферу. Например: На собрании Комитета по делам кинематографии чиновник настолько жёстко раскритиковал фильм, что удивительно, как его сразу не выбросили в помойку.А что в этом удивительного? Есть статистика по "выброшенным в помойку"? Или может просто так не было принято делать и удивляться нечему?
Но больше всего меня смущает то, что все обстоятельства (не считая официальных заявлений) изложены только со слов режиссёров и актёров (а ведь они, как известно, врать и обелять себя не могут в принципе). Особенно Герман так не делал никогда.
Я рекомендую найти и прочесть вот эту книгу на картинке. Она хоть и не про кино (не знаю аналогов про кино), но хорошо показывает, что из себя представляла тогдашняя интеллигенция (далеко не вся, конечно). Особенно стойкие могут ознакомится с многотомным сборников документов "Летопись российского кино". А там будут распилы бюджетов, откаты, кумовство среди интеллигенции, прикормленные критики, которые чуть что кричал им гениально и т.д. В общем, всё, что так нам сегодня знакомо.
Во-первых в "Комиссаре" мягкая такая манипуляция. Режиссёр не стал открыто вставать на сторону Красных, как это было принято делать в кино.Это слабо относится к правде, многие советские фильмы про Гражданскую - конечно не рассуждают о том, какая сторона лучше, но как раз показывают людьми со своими идеями и мотивами обе стороны.
Во-вторых в "Проверке на дорогах", довольно подозрительно звучит эта история со слов Германа, про честного партизана, которого арестовал Жданов. Хотя бы потому, что Жданов прожил после войны 3 года и как расформировали Ленинградский фронт - он по факту занимался вопросами культуры и искусства, и непонятно откуда у него чекисты на подхвате, которые тут же в корридоре человека пакуют на 10 лет лагерей. Типа что? Тот Жданов, который отказался от повышения и должности начальника ГПУ РККА, потому что считал, что его отъезд из Ленинграда плохо скажется на боевом духе населения - фабрикует дело и отправляет в лагеря ветерана за вопрос заданный лично? Попахивает кулстори Солженицына.
Добавлю от себя. Тогда-то, четыре года спустя, кто-то вспомнил о «Сердцах четырёх», и ленту наконец допустили к показуКто вспомнил? Может и не забывали, а просто перенесли фильм из-за войны?
Рязанов чудом удержался в профессии — ему помог режиссёр Иван Пырьев, который поспособствовал, чтобы «провинившемуся» достался госзаказ на фильм к годовщине Бородинской битвы.Какая тонкая грань между полной опалой и Госзаказом на "Гусарскую Балладу". Всем бы так провиниться.
Интересно, что официального запретительного документа никто так и не выпустилБыло бы интересно увидеть в этой статье хоть один официальный запретительный документ.
всё-таки боялись из уважения к Михалкову накладывать на фамилии табу.Боялись кого и почему? Худсовет по тексту был всемогущим исчадием бюрократического ада.
"А разве сохранилась стенограмма обсуждения этого высказывания Сталина, где партийцы спорят о его правильной трактовке. Может есть мемуары на эту тему? И действительно, после сказанного Сталин удалился в свой замок в Антарктиде на два года и уточнить не было возможности, а Жданов как член Политбюро и хороший друг Сталина не мог просто узнать, что имелось ввиду." По одной этой фразе сразу становится ясно, что вы не жили в советском союзе и не совсем понимаете, как это было... А было так, что если Сталин высказывался по какому-то поводу, то это не была "информация к размышлению"... А если бы вы попытались спорить, то очень скоро за вами бы ночью приехал "воронок" и вы стали бы "врагом народа" и шпионом-вредителем, потому что "партия не ошибается." "Это рассказывал сам Суслов или его водитель? Кем зафиксирована данная история? Я, конечно, не берусь утверждать наверняка, на это напоминает известный шаблон байки про Сталина, который проезжал мимо церкви и потребовал её снести." Вы пытаетесь применить "исторический метод", который опирается только на документы и архивы и в связи с этим у меня к вам вопрос. В 90-е "открыли" архивы КГБ. Как вы думаете, вы можете в них заглянуть, если у вас нет заверенного документами исторического образования или документального подтверждения, что вы являетесь БЛИЗКИМ родственником жертвы сталинских репрессий? Даже сейчас? "...что из себя представляла тогдашняя интеллигенция (далеко не вся, конечно)" Хоть вы и делаете оговорку, из вашего поста видно, что вы думаете по поводу практически всей "тогдашней интеллигенции". я только хочу заметить, что как и везде, люди бывают разные.
Правильно говорите товарищ! Вот эта буржуазная интелегентишка не херане понимает. В отличие от товарища Суслова(ахааха). С ними еще Совецкая солнцеликая власть обращалась по доброму, а могла и в жопу хорошенько шваброй оттеребонькать!! 👌 Ну не чего все еще в перейди!!!
На протяжении всей статьи меня не покидали два вопроса: откуда это известно и откуда таки выводы?
Трактовать услышанное можно было по-разному, но секретарь ЦК ВКП Андрей Жданов расценил это как призыв уменьшить количество развлекательных фильмов.А разве сохранилась стенограмма обсуждения этого высказывания Сталина, где партийцы спорят о его правильной трактовке. Может есть мемуары на эту тему? И действительно, после сказанного Сталин удалился в свой замок в Антарктиде на два года и уточнить не было возможности, а Жданов как член Политбюро и хороший друг Сталина не мог просто узнать, что имелось ввиду. Но я понимаю, этот фрагмент нужен для создания атмосферы.
Финальную точку в этой истории поставил идеолог партии Михаил Суслов. Однажды он проезжал мимо московского кинотеатра «Художественный»...Это рассказывал сам Суслов или его водитель? Кем зафиксирована данная история? Я, конечно, не берусь утверждать наверняка, на это напоминает известный шаблон байки про Сталина, который проезжал мимо церкви и потребовал её снести. Персонажи и обстоятельства менялись (был Хрущёв, Брежнев и т.д.), но зловещая езда на машине по Москве оставалась.
Председатель Госкино Алексей Романов лично пообещал режиссёру, что никто и никогда не увидит его картину.И известно это только со слов самого Германа, что можно было бы и уточнить. Ведь источник личного происхождения не является надёжным.
И вот таких допущений в духе "Огонька" конца 80-х по тексту очень много, но это опять же работает на нужную атмосферу. Например:
На собрании Комитета по делам кинематографии чиновник настолько жёстко раскритиковал фильм, что удивительно, как его сразу не выбросили в помойку.А что в этом удивительного? Есть статистика по "выброшенным в помойку"? Или может просто так не было принято делать и удивляться нечему?
Но больше всего меня смущает то, что все обстоятельства (не считая официальных заявлений) изложены только со слов режиссёров и актёров (а ведь они, как известно, врать и обелять себя не могут в принципе). Особенно Герман так не делал никогда.
Я рекомендую найти и прочесть вот эту книгу на картинке. Она хоть и не про кино (не знаю аналогов про кино), но хорошо показывает, что из себя представляла тогдашняя интеллигенция (далеко не вся, конечно). Особенно стойкие могут ознакомится с многотомным сборников документов "Летопись российского кино". А там будут распилы бюджетов, откаты, кумовство среди интеллигенции, прикормленные критики, которые чуть что кричал им гениально и т.д. В общем, всё, что так нам сегодня знакомо.
Как будто гадюшник в интеллигенции отменяет советскую цензуру. Аргумент в стиле "а у них негров линчуют"
во, приполз
Мне тут в тексте два момента не понятны:
Во-первых в "Комиссаре" мягкая такая манипуляция.
Режиссёр не стал открыто вставать на сторону Красных, как это было принято делать в кино.Это слабо относится к правде, многие советские фильмы про Гражданскую - конечно не рассуждают о том, какая сторона лучше, но как раз показывают людьми со своими идеями и мотивами обе стороны.
Во-вторых в "Проверке на дорогах", довольно подозрительно звучит эта история со слов Германа, про честного партизана, которого арестовал Жданов. Хотя бы потому, что Жданов прожил после войны 3 года и как расформировали Ленинградский фронт - он по факту занимался вопросами культуры и искусства, и непонятно откуда у него чекисты на подхвате, которые тут же в корридоре человека пакуют на 10 лет лагерей.
Типа что? Тот Жданов, который отказался от повышения и должности начальника ГПУ РККА, потому что считал, что его отъезд из Ленинграда плохо скажется на боевом духе населения - фабрикует дело и отправляет в лагеря ветерана за вопрос заданный лично? Попахивает кулстори Солженицына.
Добавлю от себя.
Тогда-то, четыре года спустя, кто-то вспомнил о «Сердцах четырёх», и ленту наконец допустили к показуКто вспомнил? Может и не забывали, а просто перенесли фильм из-за войны?
Рязанов чудом удержался в профессии — ему помог режиссёр Иван Пырьев, который поспособствовал, чтобы «провинившемуся» достался госзаказ на фильм к годовщине Бородинской битвы.Какая тонкая грань между полной опалой и Госзаказом на "Гусарскую Балладу". Всем бы так провиниться.
Интересно, что официального запретительного документа никто так и не выпустилБыло бы интересно увидеть в этой статье хоть один официальный запретительный документ.
всё-таки боялись из уважения к Михалкову накладывать на фамилии табу.Боялись кого и почему? Худсовет по тексту был всемогущим исчадием бюрократического ада.
Итд.
Джентльмены верят на слово же) Ещё ни разу в таких статьях пруфов весомее "со слов участника событий" не встречал.
Вот бы такую вам придирчивость, но и к критике СССР). Вы же понимаете, что ругая советскую интелегенцию, вы ругаете СССР :D.
"А разве сохранилась стенограмма обсуждения этого высказывания Сталина, где партийцы спорят о его правильной трактовке. Может есть мемуары на эту тему? И действительно, после сказанного Сталин удалился в свой замок в Антарктиде на два года и уточнить не было возможности, а Жданов как член Политбюро и хороший друг Сталина не мог просто узнать, что имелось ввиду."
По одной этой фразе сразу становится ясно, что вы не жили в советском союзе и не совсем понимаете, как это было... А было так, что если Сталин высказывался по какому-то поводу, то это не была "информация к размышлению"... А если бы вы попытались спорить, то очень скоро за вами бы ночью приехал "воронок" и вы стали бы "врагом народа" и шпионом-вредителем, потому что "партия не ошибается."
"Это рассказывал сам Суслов или его водитель? Кем зафиксирована данная история? Я, конечно, не берусь утверждать наверняка, на это напоминает известный шаблон байки про Сталина, который проезжал мимо церкви и потребовал её снести."
Вы пытаетесь применить "исторический метод", который опирается только на документы и архивы и в связи с этим у меня к вам вопрос. В 90-е "открыли" архивы КГБ. Как вы думаете, вы можете в них заглянуть, если у вас нет заверенного документами исторического образования или документального подтверждения, что вы являетесь БЛИЗКИМ родственником жертвы сталинских репрессий? Даже сейчас?
"...что из себя представляла тогдашняя интеллигенция (далеко не вся, конечно)"
Хоть вы и делаете оговорку, из вашего поста видно, что вы думаете по поводу практически всей "тогдашней интеллигенции". я только хочу заметить, что как и везде, люди бывают разные.
А как вот эта вот стена текста оправдывает сам факт цензуры?
Совок несправедливо обидели, надо срочно заступиться.
Правильно говорите товарищ! Вот эта буржуазная интелегентишка не херане понимает. В отличие от товарища Суслова(ахааха).
С ними еще Совецкая солнцеликая власть обращалась по доброму, а могла и в жопу хорошенько шваброй оттеребонькать!! 👌
Ну не чего все еще в перейди!!!
Фу, засмердело сраным совкодрочером 🤮