Аниме Анимемания
17 774

Роскомнадзор заблокировал аниме-ресурс AniDub — сайт уже переехал на другой домен

Борьба с «пиратским» аниме-контентом идёт с начала года.

В закладки

Администрация AniDub.com сообщила о блокировке сайта 21 июня — в силу вступило решение Мосгорсуда, которое приняли ещё в конце апреля. Сайт заработал на альтернативном домене — anidub.tv.

К ограничению доступа ресурс с дублированным аниме готовился с мая. Тогда его добавили в список нарушивших авторские права компании ООО «Синема галэкси», связанной с дистрибьютором Wakanim и издателем манги «Истари комикс».

Хотя в AniDub утверждали, что удалили весь контент, на который жаловались правообладатели, в Роскомнадзоре решение не изменили. В ведомстве посчитали, что уступки владельцев ресурса не гарантируют того, что подобных нарушений не будет в дальнейшем.

По тому же решению суда блокировки коснулись и нескольких других крупных аниме-ресурсов, например Shikimori.org. Его владельцы называли действия подавшей иск компании «войной против всего русскоговорящего аниме-коммьюнити», обвиняя лично руководителя «Синема галэкси» Евгения Кольчугина.

#блокировки

Материал дополнен редакцией
{ "author_name": "Анимемания", "author_type": "self", "tags": ["\u0431\u043b\u043e\u043a\u0438\u0440\u043e\u0432\u043a\u0438"], "comments": 230, "likes": 156, "favorites": 32, "is_advertisement": false, "subsite_label": "anime", "id": 55431, "is_wide": true, "is_ugc": true, "date": "Fri, 21 Jun 2019 14:15:04 +0300" }
{ "id": 55431, "author_id": 127107, "diff_limit": 1000, "urls": {"diff":"\/comments\/55431\/get","add":"\/comments\/55431\/add","edit":"\/comments\/edit","remove":"\/admin\/comments\/remove","pin":"\/admin\/comments\/pin","get4edit":"\/comments\/get4edit","complain":"\/comments\/complain","load_more":"\/comments\/loading\/55431"}, "attach_limit": 2, "max_comment_text_length": 5000, "subsite_id": 64956, "last_count_and_date": null }
230 комментариев

Популярные

По порядку

Написать комментарий...
94

Пусть РКН себе очко заблокируют.

Ответить

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

3

А причем тут РНК? В прекрасной россии будущего тоже бы заблочили, т.к. права на распространение у конкретного лица.

Ответить
10

А то что контент нарушивший права удалили, это как бы насрать? Почему бы всех в тюрьму не посадить? а что, презумпции невиновности то нет. Раз есть возможность что то нарушить, значит заранее виноват и иди в тюрьму.

Ответить
8

Вообще это какое-то злоупотребление купленными правами.
Кольчугин регистрирует компанию, покупает подешёвке права на старое анимцо, которое сейчас никому особо не интересно. Сам он и его компания состоящая из одного человека, это аниме конечно прокатывать/продавать не будет (нужно же переводить, озвучивать, а тайтл этот сейчас зрителям не интересен).
Но зато это отличный способ избавиться от конкурентов*, ведь в то время когда это аниме только показывали по тв, на него в России ни у кого не было прав лицензионного распространения и многие фанатские коллективы перевели и озвучили это аниме.

*Кольчугин работает на франзузскую компанию, которая показывает в России аниме. При этом прав в России у этой компании нет, а оплата идет на иностранные счета этой компании.

Ответить
43

РКН предпочитает субтитры?

Ответить
57

Прижали дабо-мразей, все правильно.

Ответить
1

Чем тебе мешают люди которые смотрят аниме в озвучке?

Ответить
8

Не мешают, просто позволил себе немного злорадства.

Ответить
–32

Я не думаю, что тебе, например, мешают люди которые едят говно. Вот только от того что они тебе не мешают, менее мерзко не становится.

Ответить
5

Кушай на здоровье, я переживу.

Ответить
–3

Мешают.

Ответить
1

Чем же?

Ответить
1

Дико извиняюсь, но Анидаб вроде как нормально аниме с переводом выкладывают. Я понимаю, что это очень толсто)

Ответить
0

Сама идея смотреть аниме со сторонней озвучкой у меня в голове не укладывается. Но кому то нравится, ок, надеюсь они найдут альтернативный ресурс.

Ответить
1

А вы смотрите в оригинале? Тогда снимаю шляпу

Ответить
0

ну с сабами, конечно. японского я не знаю.

Ответить
1

да будет извесно те же люди пишут тексты для озвучки что и сабы

Ответить
0

И что, у меня претезии к дабу заклбчаются очевидно не в точности к переводу.

Ответить
0

Надо будет посмотреть. Я всегда смотрю аниме в озвучке. Но разнообразие выбора это наоборот плюс

Ответить
0

Фансаберам тоже прилетело, еще раньше чем анидабу.

Ответить
0

Будто есть другой вариант

Ответить
14

это только для защиты детей, говорили они

Ответить
–32

Что плохого в защите детей от аниме?

Ответить
231

Вообще-то это аниме надо защищать от детей.

Ответить
65

Да и Интернет от детей не помешало бы защитить.

Ответить
1

и действительно?

Ответить
7

Так заблокировали из-за авторского права, разве нет?

Ответить
29

сам механизм блокировки изначально разрабатывался под предлогом защиты детей от цп (лол!) . это активно заявлялось с высоких трибун. а потом его стали применять где угодно в том числе в политических и коммерческих интересах. а сейчас вообще приняли закон о закукливании русского сегмента (на случай войны, лол). лицемерие во все поля

Ответить
24

ты чет путаешь, родной. блокировка пиратских ресурсов всегда была самостоятельным законом. защита детей от цп к этому отношения не имеет
https://tass.ru/info/1943318

Ответить
14

Имеет вообще появление Роскомнадзора, его изначальной функцией было затирать цп да статьи о суициде. А потом расширили полномочия до шерифа интернета

Ответить
–31

А потом расширили до главного контролера законов в интернете и в этом нет ничего плохого.

Ответить
1

К сожалению наши власти очень избирательно выполняют законы принятые госдумой и зная это госдума пишет их через жопу. Я бы не стал доверять настолько непредсказуемой системе функции контролера чего-либо.

Ответить
0

Ух. Ну, теперь заживём.

Ответить
–4

и как мы видим ранее для блокировки нужно было решение суда. со всей доказательной базой. ныне мы имеем, что РКН блокирует что ему вздумается когда ему вздумается безо всяких цивилизованных мер или хотя бы обязательного публичного объяснения свой позиции. и никакой защиты от этого нет. вы можете только подчиниться требованиям (иногда абсолютно безумным) или вас заблокируют. это цензура.

Ответить
26

А сколько времени в цивилизованой стране продержался бы сайт типа AniDUB, до того, как с его создателей последние трусы бы отсудили? Алсо, вроде бы в статье говорится о решении суда.

Ответить
0

tpb вон сколько держится? даже политическая партия есть

Ответить
16

Это ты бухту имеешь в виду? Ту самую, создателей которой посадили, к которой куча исков, которая майнила даллары в фоне, и т.д.?

Ответить
1

и тем не менее механизм блокировки в швеции отсутствует. пусть даже они сажают и штрафуют нарушителей, но не создают проблем для ВСЕХ пользователей из-за чьих то там хотелок

Ответить
16

и тем не менее механизм блокировки в швеции отсутствует

Ага. А еще там единороги на полянах, а люди какают бабочками.
On 13 February 2017, Sweden's Patent and Market Court of Appeal decided that the broadband provider Bredbandsbolaget must block its customers from accessing file sharing site The Pirate Bay, overruling a district court ruling to the contrary from 2015. This is the first time a site was openly blocked in Sweden. The rest of the ISPs are expected to follow the same court orders

Ответить
3

подчеркивается, что это единственный уникальный случай в истории швеции и решение действительно только для одного единственного провайдера (хоть и крупного). в рф заблокировано 200 тысяч сайтов безо всяких решений судов для всех

Ответить
0

подчеркивается, что это единственный уникальный случай в истории швеции

Нет. Подчеркивается, что это просто первый случай. Там же поясняется, что правообладатели могут воспользоватся законами для блокировки пиратского контента. Дело было в начале 2017, поэтому я без понятия, блокировали ли в Швеции с тех пор сайты, или нет. Если интересно, погугли сам, благо гугл не заблокирован.

Ответить
0

благо гугл не заблокирован

ну такими темпами

Ответить
4

Ну так гугл сам выпиливает пиратские ресурсы из своей выдачи. Тоже цензура ведь, нет?

Ответить
0

да. но они хотя бы их индексируют и пишут об этом. яндекс просто из выдачи убирает безо всяких упоминаний, как будто их нет

Ответить
6

яндекс просто из выдачи убирает безо всяких упоминаний, как будто их нет

И опять ты напиздел. Слу, а ты интернетом пользуешься вообще, или так, просто набрасываешь?

Ответить
0

и действительно

Ответить
1

Это к чему?

Ответить
1

к тому, кто именно понимается под правообладателем у нас

ну и, блокировки и вообще любые запреты на распространение информации - это плохо по умолчанию. образованием людей и развитием у них критического мышления надо заниматься, а не просто запрещать доступ. вот.

Ответить
5

Я в рот не ебу, кто этот хуй, которого ты искал, и что за закон 264. Но это не похоже на "из выдачи убирает безо всяких упоминаний". Алсо, чому тебе критическое мышление не подсказало сначала поинтересоваться ситуацией с блокировками в Швеции, а потом уже писать про их отсутствие?

Ответить
–2

они отсутствуют. по факту.

Ответить
9

Ладно, не спорю. Б-же, храни прогрессивные свободные страны, где всем можно всё, и будь проклят тоталитарный Мордор.

Ответить

Комментарий удален

0

ошибаться не зазорно. стыдно должно быть упорствовать в своих заблуждениях не смотря на факты

Ответить
0

Когда смотришь в буквы и видишь фигу, то можно и постесняться.

Ответить
0

ты что сказать то хотел?

Ответить
1

Стыдись.

Ответить
0

чего? того что суд в швеции один раз всю историю после длительного объективного процесса сказал одному из многих провайдеров закрыть доступ своим абонентам к одному единственному сайту в 2017 году, после чего провайдер в 2018 самовыпилился?

Ответить

Комментарий удален

3

Кстати наоборот

Ответить
2

Гугл в нижней части страницы предупреждает.

Ответить
0

И правда

Ответить
2

Я бы хотел видеть будущее таким: легальные трекеры. Ты оплачиваешь подписку и качаешь всё, что есть на трекере (или какую-то часть). Чтобы не было всех этих яндекс.музык, нетфликсов, спотифаев, амедиатек и прочего. Я ничего не имею против конкретно яндекс.музык, нетфликсов, спотифаев, амедиатек и прочего, но этих подписок слишком много. Я хз, как это легально всё организовать, и нужно ли это вообще кому-нибудь, кроме меня. Но сама идея торрент-трекеров же охрененная, это крупные агрегаторы всего и вся. Обидно, что всё это является нелегальным.

Ответить
0

Да ты чё? Прям о цивилизованной стране заговорил. А мы где живём то? В цивилизованной стране? Что-то незаметно. Начнём с того, что в ЦИВИЛИЗОВАННОЙ стране не было бы никаких Анидабов. А в нашей горе дермократии и без судов у тебя государство последние трусы снимет) Так, что применять западный пример к России, по меньшей мере НЕКОРРЕКТНО!

Ответить
17

и как мы видим ранее для блокировки нужно было решение суда

Основной домен AniDUB.com был заблокирован Роскомнадзором по решению суда

Ответить
1

Справедливости ради часто это решение суда выносится и принимается без участия сторон, просто для галочки.
А иногда блочат веерно и цепляют сайты, которые вообще отношения к решению не имеют.
У меня так сайт заблочен для некоторых провайдеров РФ, из-за какого-то другого левого сайта. Письма писать им бесполезно.. как в черную дыру.

Ответить
–9

ура, чо

Ответить
5

Помню школьники с реактора и канобы меня тогда нехорошими словами называли, когда я говорил, что будет вот как счас. Еще только на анонсе, так сказать.

Ответить
10

Так плохо же стало, ты накаркал

Ответить
4

С самой первой секунды было понятно для чего это всё делалось.

Ответить
5

Некоторые до сих пор верят, что это для нашего же блага.

Ответить
0

не нашего. они думают, что это для ИХ блага. и себя от НАС отделяют

Ответить
20

Потрясающе, блокируешь во имя Шарлотты, которую сам же не продаешь?
Ноешься, что у тебя не покупают мангу\ранобе по завышенным ценам?
И после этого переживаешь, что аниме культура стагнирует в России?

Будь Кольчугиным, будь мудаком с диссоциативными расстройствами!

Ответить
0

Не совсем согласен с завышенными ценами с учётом того, что том ранобе в Японии на туалетной бумаге стоит в среднем 300~ рублей.
Хотя, XL Медиа с аналогичной ценой издают книги неплохого качества в плане самой книги и перевода, но работают они ну уж слишком медленно.
Для справки: в США за том ранобе на низкокачественной бумаге стоит 9-10 долларов (говорю как обладатель 17 томов Волчицы от Йен Пресс).

Ответить
18

Я так понимаю специально ждали сегодняшнего дня, чтобы на прямой линии Путина не было неудобного вопроса про анидаб?

Ответить
0

Откуда гифка?

Ответить
1

Ryuugajou Nanana no Maizoukin

Ответить
0

неплохой сарказм

Ответить
2

Как то странно что они новостник забанили, а не сайт самого просмотра.

Ответить
47

Как им тогда в РКН аниму смотреть?

Ответить
2

Это уже походу вопрос относительно вашего провайдера. У меня так и вообще пока всё открыто.

Ответить
10

Ну анидаб не жалко в принципе. По сути они могли бы делать неплохие многоголоски. Но все равно какой-нибудь анкорд вечно орал бабскими голосами. Ну и человек он так себе.

Ответить
8

Анкорд уже несколько лет как не связан с Анидаб и сам работает на копирастов.

Ответить
1

* на лицензионщиков
ибо Кранчи за копирастией замечены не были в рф и че-то никого не побанили по их искам
и даже тайтлы подозрительно не трутся/не прячутся за впн на пиратских ресурсах, как было с ваканимовскими

Ответить
0

Ну и человек он так себе.>

А почему?

Ответить
2

Имел честь читать его желчь на его странице ВК.

Ответить
0

Имел честь общаться с ним лично, он просто душка.

Ответить
12

Напомню, кем является субтильный стукач и торговец продукцией эротического содержания Евгений Кольчугин:

Ответить
6

10 шакалов из 10.

Ответить
2

Кольчугин (справа) и правообладатели.

Ответить
–25

Ну что я могу сказать

Ответить
23

Но они не выёбывались - они ж удалили шарлотту сто лет назад

Ответить
–14

Всё. Эпоха пиратского аниме закончилось. Теперь платите за просмотр в Кранчиролле.

Ответить
31

Торренты никуда не делись.

Ответить
0

за торренты даберам на хлеб как зарабатывать? Ждать донатов? О саберах вообще молчу, живут на святом духе наверное

Ответить
0

учи язык. ещё пригодится

Ответить
–2

лол байт на знание языка, соу классик
залезай откуда вылез, учитель комнатный, я жду

Ответить
0

нани?

Ответить
0

орева стандоцкай, йоджин суру

Ответить
0

Интересно, где пригодиться? И если на слух можно децствительно выкчить за год, то хирагану/катакану и иероглифы ты учить ебанешься

Ответить
0

"зарабатывать"
стоп, а с этого момента очень медленно и осторожно. Мы сейчас говорим про фандабберов? Фанатов аниме которые ради хобби озвучивают любимые тайтлы? Или про ребят, которые хотят заработать денег на чужой интеллектуальной собственности?

Ответить
0

Об этих уже довольно сложных и качественных группах (анилибрия, анидаб у другие), что способны удовлетворять спрос на очень быстром и высоком уровне как для кустарного подпольного производства

Ответить
1

То есть они переросли уровень хобби, но оформляться юридически и делать легальную контору по переводам и локализации не хотят?

Ответить
1

Для легальной локализации у них не хватает профессионализма, я бы даже приравнял это к вредительству, которым занимается студийная банда - сами делают плохой дубляж и у других отобрали право озвучивать. Конечный потребитель 1. Получил менее качественный продукт 2. заплатил за это деньги. Вы за это боритесь, извините?
Да и какие проблемы с тем что фандаберы что-то косвенно заработали на своей озвучке?

Ответить
1

"отобрали право озвучивать."
Да нет же. Фанаты спокойно могут выкладывать свои озвучки на рутрекер. Я подозреваю что если сделать сайт только с собственными аудиозаписями, без краденого видеоряда - он будет полностью легален(хотя и не уверен на 100%). Отобрали лишь право монетизировать краденый контент.
Вы не видите проблемы в том, что кто-то зарабатывает на чужом контенте?

Ответить
0

Вы не видите проблемы в том, что кто-то зарабатывает на чужом контенте?

Никакой, они же не у меня деньги эти забирают. Я вижу проблему в желании платить за некачественный контент

Ответить
0

"Я вижу проблему в желании платить за некачественный контент"
И в чем же проблема? Ну вот купил кто-то какашку, и что вам с того? Попробую предположить - проблема в том что за качественный контент некому платить, раз все потратились на какашку? Но ведь это проблема качественного контента и его производителей. Почему это зрители не готовы посещать сайты только ради скачивания аудиодорожек(они ведь такие качественные)? Зачем зрителя дополнительно заманивают видеорядом? Что-то у меня сомнения в качестве такого контента, обычно качественное продают за полную цену, а не втюхивают в довесок к основному блюду.

Ответить
1

И в чем же проблема? Ну вот купил кто-то какашку, и что вам с того?

Когда фандаберы зарабатывают я ничего не теряю, даже наоборот скорее всего - они сильнее мотивированы.
Когда зарабатывает лицензатор на своём платном фандабе, наложенном на равку - я теряю нормальный фандаб.

Опять же, я не понимаю почему я должен ставить свои интересы ниже интересов правообладателя, который плевать на меня хотел и продаёт мне любительскую озвучку за фулпрайс

Ответить
0

"они сильнее мотивированы"
Деньги = мотивация. Это верно. Но нужно четко осознавать, за что ты платишь и к чему мотивируешь. Если ты платишь за просмотр аниме - повышается мотивация делать аниме. Если ты платишь за озвучку - повышается мотивация делать озвучку. Если ты платишь людям не за озвучку, а за то что они украли видеоряд - повышается мотивация красть видеоряд. Откуда у "фан"дабберов мотивация делать качественно, если они получают деньги совсем не за качество озвучки?

Ответить
0

Фанаты спокойно могут выкладывать свои озвучки на рутрекер

Могут. Но там же не вставить платный преролл азино три топора, 1х бет или всехмаек.ру, даже накрутку, за мелкий прайс, нужным политикам не подрубить...
Кстати, на недавней сессии ПМЭФА правообладатели решили переключить большую часть внимания с агрегаторов нелегального контента на нелегальные казино и букмекерские конторы. Будут бороться с первопречиной, а не симптомами, так сказать.

Ответить
0

Именно. Реклама приносит деньгу, и налоги платить не нужно. Идеально устроились, скажи? Оформляться они не смогут по той же причине, почему они не профессионалы.

Ответить
0

дубляж в аниме

буэ

Ответить
0

Легкие анимы-сенены с дубляжем хорошо заходят, можно хотя бы отвернуться или особо не концентрироваться.
Хорошие сюжетные анимы конечно же смотрю с сабами

Ответить
0

Наверняка есть английский дубляж, на большее количество аниме и наверное даже лучшего качества, если не хочется читать

Ответить
3

Была подписка на кранчирол и как я понял, для полного счастья еще надо и на wakanim подписаться. При этом, некоторые тайтлы будут отсутствовать и там, и там, а другие просто заблокированы в моем регионе.
Короче говоря, нет нормального сервиса, где можно смотреть все новинки.

Ответить
0

Ну всё. Наступили тёмные времена... ЖИЗНЬ - БОЛЬ!!!

Ответить
0

Такое не только в России

Ответить
2

Можно опаздывать на неделю и не платить.

Ответить
0

Тоже мысль!

Ответить
10

Сайт остался. В 2019 не пользоваться ВПН это само по себе странно.

Ответить
0

Он сдох? Умер? Уничтожен до атомов?

Ответить
1

Кто-то ещё смотрит аниму на подобных сайтах?

Ответить
7

Разрешите поинтересоваться, а где смотрят аниме реальные пацаны?

Ответить
16

Качают равки, по крайней мере лет 10 назад было так.

Ответить
–20

Это как музыку скачивать, закидывать на плеер и слушать там, при наличии AppleMusic:) Неудобно это

Ответить
16

Ну а смотреть с дабом это, не знаю, как использовать экранки.

Ответить
1

Хм:)Не спорю, но нынешний даб вполне неплох, кстати:)Но вот я смотрю аниме через телевизор и честно, читать сабы вот вообще не сдалось

Ответить
3

Даб хорошим не бывает.

Ответить
7

Мне кажется, вы в крайность впадаете)Понимаю, что в Японии сейю - это целая профессия, но все же озвучка сейчас - это не Куба77 и Персона99.

Ответить
2

Но ведь Куба все ещё в даббе
Так что да, фандаб это до сих пор в том числе Куба

Ответить
0

Только ему так смотри не скажи, обидется и забанет. Он же сейчас работает в ваканиме под начальством Кольчугина, и уже не какой-то там фандабер, а настоящий прафессианальный актер лицензионной озвучки.

Ответить
0

Для тех кто мимо проходил, поясните, что такое дабы?

Ответить
0

фанатская озвучка

Ответить
0

Дабы это можно сказать озвучка )
Сабы соответственно субтитры

Ответить
0

Тогда согласен - сабы лучше.

Ответить
0

Мне кажется это кому как... лично я смотрел только Аватара Аанга в озвучке, ну он вполне сносный, хотя я бы предпочёл в сабах его глянуть тоже, ибо лёгкие изменения в голосе даберов мне очень били по ушам

Ответить
3

Аватар, вообще, не аниме. Это проект Никелодеона. Там оригинал в английской озвучке.

Ответить
0

Ииииии? Это не отменяет того что я бы хотел его глянуть с сабами )

Ответить
0

Ну ок. Посомтри. И, вообще, филмы полезно смотреть на языке оригинала. Только как это соотносится с тем, что писали в этой ветке, это хороший вопрос.

Ответить
0

Держи в курсе

Ответить
0

Скажу так, оригинал почти всегда будет лучше.В аниме тем более:) Но, опять же, лично мне сабы читать за 13 лет как-то поднадоело:)

Ответить
0

и ты выучил японский, да? ))))

Ответить
1

Шутки шутками,но частично я понимаю о чем говорят:)Плюс все обиходные слова мне знакомы)

Ответить
6

Вот сравнение странное. Музыку я таки лучше качать буду, ибо зачем мне ради музла на телефоне интернет проплачивать?

Ответить
0

Сравнение было лишь в разрезе удобства:)А вот Вашу мысль я не понял:)Что так, что так качать будете:)

Ответить
1

Что? На телефон я могу вполне себе через USB скинуть все и за один раз. Ну и как минимум качать видео имеет смысл хотя бы из-за более адекватного качества.

Ответить
0

Это если у Вас андроид:)Да и с телефона даже в 480 смотреть уже будет нормально

Ответить
1

На айфоне чуть сложнее, но тоже можно. А 480p - это мусор.

Ответить
2

AppleMusic

Не все там есть и не всех устраивает слушать через сеть.

Ответить
0

чего нету можно загрузить через пк и слушать где угодно

Ответить
1

В качалочке естественно

Ответить
1

Фига у него велодорожка. Еще чуть-чуть и она в человекоподобного боевого робота трансформируется.

Ответить
1

ну мне кажется она скорее совершит какой-нибудь Варп-скачок xD

Ответить
1

До сих пор качают с rutracker, на который можно зайти подключив любой VPN-плагин к браузеру.

Ответить
0

Есть программа для просмотра японского ТВ-онлайн.

Ответить
0

Не подскажите название?

Ответить
1

Ну не на самом сайте, а в Kodi. Через плагин "online`anidub`com"

Ответить
0

Ну капец. Со злом борятся, ага. С реально дерьмовыми ресурсами никто не хочет связываться.

Ответить
17

Ну вот обязательно было здесь тоже EGS приплетать?

Ответить
0

До сих пор у них идёт эта война?
На новый 🏠 переедут, как было раньше

Ответить
14

Причем война странная, хозяин анидаба работает на правообладателей, а его сайт шкерится по подполью и размахивает флагом революции))

Ответить
6

Душа душой, а жрать на что-то надо)

Ответить
0

Душа душой, а жрать на что-то надо)

Работа на правообладателей для души, а сайт для жрать )

Ответить
0

Уже переехали недели 3 назад, если не больше.