Аниме
Zuev Pavel
8305

«Как перестать бояться и начать читать мангу. Ультимативный гайд»

В закладки
Слушать

Достаточно часто в интернете я вижу комментарии о том, что тот или иной пользователь хочет начать читать мангу, вот только не знает как это сделать. Отталкивающих факторов достаточно много: непривычный способ чтения справа налево, черно-белый, в большинстве своём, рисунок, огромное количество глав, загадочный и чуждый нам японский менталитет… Продолжать можно достаточно долго, но все последующие факторы будут скорее субъективными и зависеть от личных вкусовых предпочтений отдельного человека. Этим гайдом я постараюсь помочь интересующимся людям начать своё знакомство с удивительным миром японских комиксов. Расскажу где и как сейчас удобнее всего читать мангу русскому человеку, постараюсь ответить на вечный вопрос «зачем мне читать мангу, если я могу посмотреть аниме?», а также посоветую несколько тайтлов, с которых, по моему мнению, будет проще всего начать знакомство начинающему читателю.

· Что такое манга?

· Зачем мне читать мангу если есть аниме?

· Где и как лучше всего покупать и читать мангу в России?

· Что почитать начинающему?

Что такое манга?

В том или ином виде манга в Японии существовала еще с 1900 года, а предшествующие ей «истории в картинках» начали появляться и вовсе уже в 12 веке. Однако с 1900 и по 1947 года манга представляла собой что-то похожее на европейские газетные комиксы того времени. Такой, какой мы её знаем сейчас, манга появилась с лёгкой гениальной руки Осаму Тедзуки. В тяжелом 1947 году он выпускает мангу под названием «Новый Остров Сокровищ». Работа расходится немыслимым для послевоенной разрушенной Японии тиражом в 400 тысяч копий.

Уже в этой работе можно проследить зарождение определенных черт манги, без которых сейчас её даже представить сложно. Большое количество крупных планов, черно-белый рисунок, звуковые эффекты, органично вплетенные в нарисованное изображение, и динамика в движениях персонажей. В дальнейшей своей легендарной работе «Astro Boy» Тедзука только укрепил тот общий вид и стиль манги, который сейчас знает весь мир. Стиль, который позволил манге стать явлением уникальным и не похожим на комиксы других стран.

Чем же манга отличается от своих европейских и американских братьев-комиксов? В первую очередь, конечно же, черно-белым рисунком. Изначально отсутствие цвета было обусловлено тем, что цветная печать в послевоенной Японии была непозволительно дорогой роскошью. Поэтому Тэдзука сделал рисунок черно-белым. Так как он был основоположником и задавал тренды, другие авторы старались за ним повторять, боясь отступить даже на шаг. Да и так действительно было гораздо дешевле. Сейчас же черно-белый рисунок - это уже не только своеобразная фишка, но полноценная неотъемлемая часть индустрии. Благодаря подобному цветовому решению несколько цветных страничек в начале нового тома или сюжетной арки воспринимаются фанатами как настоящий праздник. К тому же если у тебя, как у автора, есть полноценный цветной разворот, то это говорит об успешности произведения. Как ни странно, но отсутствие цвета даже играет на руку произведениям, позволяя задействовать своё воображение не только для визуализации движений героев, но и «раскраски» персонажа именно так, как ты его видишь сам.

Следующие отличие заключается в том, что манга – это очень кинематографичные произведения. Порой и вовсе может показаться, что в руках у себя вы держите полноценную раскадровку для фильма или аниме. Причем это утверждение не так далеко от истины. Практически каждое успешное произведение получает аниме-адаптацию, которая использует первоисточник как незыблемую основу для своей картинки и визуального стиля, правда бывают определенные вольности, но о них речь пойдет позже. Во многих произведениях рисунок ощущается живым и движущимся. Еще немало важно то, что в манге очень большой акцент в сюжете делается на персонажах и скрупулезной проработке вымышленного мира. Сюжет может не хватать звезд с неба и быть ужасным клишированным проходняком, но персонажи и мир могут завлечь вас на столько, что история попросту отойдет для вас на второй план (Привет первые 1, 2, 3, 5 и 6 арки ДжоДжо!) и вы всё равно получите удовольствие от чтения.

Последнее отличие, что я отмечу – это широкое жанровое разнообразие и обилие достаточно сложных и взрослых тем практически в каждом произведении. Даже обычное подростковое чтиво по типу «Наруто», «Блич» или откровенно комедийные работы будут заметно сдобрены достаточно тяжелыми и мрачными сценами. Авторы не боятся убивать любимых аудиторией героев и рассуждать на тему самоубийства, смерти близкого человека, глубоких психологических травм, месте человека в обществе, проблемы с заработком денег и содержания семьи. Многие другие житейские и не очень проблемы затрагиваются достаточно часто.

Теперь, когда мы немного разобрались в основных отличиях комиксов от манги, можно перейти к тому, где и как можно читать или купить мангу у нас в России. Конечно, отличий можно выделить еще великое множество, но для этого лучше будет написать отдельную статью, где полноценно можно сравнить пути развития американских комиксов и манги.

Зачем читать мангу если есть аниме?

Я могу выделить две основные причины. Первая ­– очень часто вы рискуете не увидеть концовку полюбившегося сериала из-за того, что у аниме были низкие рейтинги, и студия решила не продлевать его на следующий сезон. Тогда вы остаётесь у разбитого клифхэнгера. Хотя оригинальная манга продолжает печататься дальше или вовсе давно закончена. Примеров можно набрать вагон и маленькую тележку: «GANGSTA», многострадальный «Bleach», «Gantz». Конечно, мангу тоже могут закрыть из-за низких рейтингов. Однако в случае с мангой далеко не каждая добирается до аниме-адаптации. Если по манге собрались выпускать аниме, это значит, что произведение уже набрало определенную популярность, держит стабильный рейтинг и в ближайшее время его отмена маловероятна. К тому же уже есть определенное количество нарисованных глав и выходить они могут быстрее нежели новая серия аниме.

Вторая причина – сюжет и персонажей могут изменить. Причем это явление не то чтобы из ряда вон выходящее. Первая экранизация манги «Hellsing» была близка к оригиналу по духу, имела отличный стиль и саундтрек, но после половины сериала уходила куда-то в бок от оригинального сюжета, что понравилось далеко не всем фанатам. Похожие истории случались с «Full metal Alchemist» и «Tokyo Ghoul», где сюжет и персонажи были по непонятной причине подвергнуты изменению, что в итоге привело к снижению популярности аниме и недовольству со стороны зрителей. Зачастую это смотрится не так уж и критично, но всё равно неприятно. Или же вовсе некоторые побочные сюжетные линии оригинальной манги могут пропасть в угоду хронометражу в условные 24 эпизода.

Еще можно упомянуть вездесущую цензуру. У Джотаро могут замазать сигаретку, в «Terraformars» могут перекрыть гуро большими черными кругами, а у Санджи из «One Piece» и вовсе с концами сигарету отобрать. В основном цензура зависит от каждой отдельной страны, где-то её вовсе быть не может, а где-то она будет вездесущей. Поэтому, если вы хотите узреть произведение именно таким как его задумал изначальный автор, то лучше не рисковать и почитать мангу. Правда, в последнее время, цензура начинает просачиваться и туда, но, пока что, это не так заметно. В конце концов, всегда можно и посмотреть аниме и прочитать мангу. Возможно даже, что так вы получите даже больше удовольствия от произведения и увидите более цельную картину.

ГДЕ И КАК ЛУЧШЕ ВСЕГО ЧИТАТЬ И ПОКУПАТЬ МАНГУ?

Еще лет 10 назад с рынком печатной манги всё было сравнительно плохо. Если что-то и издавалось, то это было всемирно известное произведение по типу «Death Note» или «Naruto». Правда потом на печатном рынке произошла неразбериха с лицензиями, некоторые издательства обанкротились и манга на долгое время пропала с полок большинства магазинов. Сейчас ситуация в корне изменилась. Издаются не только популярные произведения, но и гораздо более нишевые, арт-хаусные. Ныне ничего не стоит прийти в более-менее приличный магазин с комиксами и купить первый танкобон «One Piece» или манга-адаптацию японского спектакля «Клуб Личи Хикари».

Вот только тут есть небольшая проблемка. Большое количество манги выходит уже не первый десяток лет и насчитывает более 10 томов, в то время, как в России на полках только начинают появляться первые тома. В том же «One Piece» их уже больше 90, а у нас только недавно вышла книга, в которой переплетены 3 первых тома. Пройдет еще не один год, прежде чем в магазинах окажутся остальные 87. Причем далеко не факт, что они там окажутся. Ждать целый месяц, а порой и больше, печати следующих томов хватит терпения далеко не у каждого. Особенно когда история захватила и продолжение хочется узнать прямо здесь и сейчас. Тогда на помощь приходит великий и ужасный русский сканлейт.

Почему великий и ужасный? Да потому что качество переводов скачет как пьяница на батуте. С одной стороны, есть слаженная и дружная команда переводчиков, что тщательно вычищает сканированные страницы, заморачивается над корректным переводом каждой малозначительной фразочки, каждого звукового элемента, подбирает аутентичные шрифты и работает стабильно как часы, предоставляя каждую неделю по новой главе. С другой же стороны, есть условный Андрей (простите Андреи), которому надоело сидеть и ждать перевода от «профессиональных» любителей, и он решает взять всё в свои руки. Скачивает англоязычные сканы и левой пяткой правой руки, при помощи всемогущего гугл-переводчика, запихивает кривой текст на страницы манги и гордый своими трудами выкладывает на один из специальных сайтов. Стоит ли говорить, что подобным переводам грош цена. От них страдает не только изначальный смысл произведения, их попросту невозможно читать. Поэтому перевод манги лучше выбирать с умом.

Лично я бы вовсе советовал читать английский сканлейт. Конечно, там тоже далеко не всё идеально, но там идет перевод напрямую с японского. В то время как на русский переводят с английского, который в свою очередь перевод с японского. Из-за подобной цепочки может потеряться не малая доля смысла или шуток, если дело касается манги комедийной. Идеал – это читать в оригинале, но вряд ли среди нас найдется достаточное количество людей, знающих японский на приемлемом для чтения уровне.

Вот только где читать сканлейт? Я, в основном, пользуюсь тремя сайтами:

· Readmanga.me – думаю, известный многим здесь сайт. В первую очередь популярен своими драмами и большой библиотекой тайтлов. Здесь довольно часто попадаются переводы сомнительного качества и сканы в низком разрешении, но популярные произведения переведены на достаточно хорошем уровне. К тому же на сайте есть удобная система коллекций и рецензий. Можно подобрать себе по вкусу десяток другой манг и сразу почитать, что о них думает народ. (Лучше, конечно, ознакомиться самостоятельно, составить своё мнение и потом сравнить его с мнением других людей, но сейчас так делать не модно)

· Mintmanga.com – то же самое что и readmanga, только с тайтлами 18+ (кровь, кишки, эротика) и огромным количеством яоя.

· Mangachan.me – по функционалу идентичен ридманге, но не так популярен. Отличается в выгодную сторону большим количеством качественного сканлейта и сканов в хорошем качестве.

На компьютере читать удобно далеко не каждому. Ведь гораздо приятнее почитывать мангу лежа в кровати перед сном или в транспорте по пути на учебу/работу. Тогда на помощь приходит приложение для андройд Tachiyomi. В Google Play искать даже не пытайтесь, не найдете. Очень удобная читалка с настраиваемым интерфейсом и списком источников. Причем источники есть как вышеперечисленные, так и зарубежные на английском, японском и прочих языках. Раньше было еще прекрасное приложение Manga Geek, но ныне оно уже не функционирует.

Однако я со всей ответственностью призываю вас. Если вы прочитали в сканах какую-нибудь мангу, и она вам действительно понравилась, то, пожалуйста, купите её в магазине. Поддержите индустрию манга-печати. На той же ридманге есть собственный раздел с платной мангой, купите если вас что-то заинтересует. Не мне судить о пользе и вреде пиратства, но понравившиеся игры или книги вы же покупаете, так почему бы не купить мангу? Даже если в последствии печать вашего любимого произведения прекратят, у вас на руках останется физическая копия на память, которую всегда приятно подержать в руках и вечерком перечитать.

Перед тем как я начну что-то советовать, стоит кратко пояснить про какие жанры ниже пойдет речь. Никакой из перечисленных ниже жанров не несёт в себе однозначной конкретики. Сёнен может быть как чистым боевиком, так и научной фантастикой, фентези, романтической комедией или всё вместе. То же самое можно сказать и про другие японские жанры. Они служат скорее для обозначения возрастной и гендерной группы читателя. Однако это ни в коем случае не значит, что взрослый парень не может читать сёдзё, а девушка сёнен. Это лишь условные обозначения.

· Сёнен – один из самых популярных ныне жанров. В основном для юношей 14+

· Сейнен – тоже для парней, но уже совершеннолетнего возраста, так как тут может встречаться натуральная эротика и графическая жестокость

· Сёдзё – как сёнен, только для девочек

· Дзёсей – как сейнен, только для девушек

(Прошу прощения, что ничего не будет из сёдзё и дзёсея, просто в этих жанрах я читал совсем уж мало, чтобы что-то советовать)

СЁНЕН

«Slam Dunk»

Настоящая классика спортивной манги и аниме. Нам рассказывают историю школьника-хулигана Сакураги Ханамити, которому не везет с девушками. Переведясь в старшую школу, он встречает красавицу Акаги Харуко, в которую, конечно же, влюбляется. Чтобы её впечатлить Сакураги записывается в секцию баскетбола и с этого момента начинается его долгий и тернистый путь в мире баскетбола.

Завязка очень проста и может показаться скучной, но не позволяйте себя обмануть. На самом деле сюжет гораздо более интересен и необычен, нежели типичные истории о превозмогании и успехе. Он не перестанет вас удивлять на протяжение всей истории, а концовка же и вовсе может удивить. Здесь очень комплексно расписаны характеры почти всех персонажей и их взаимосвязи между собой. Изначально простейшая мотивация главного героя со временем полностью меняется, как и его характер. Полноценным развитием не обделен ни один основной персонаж.

Однако в первую очередь манга цепляет не столько сюжетом и персонажами, сколько просто невероятно красивым рисунком. Не лукавя могу сказать, что это одна из самых красивых манг что я читал вообще. Напряжение, динамика, адреналин, всё это автор прекрасно передает с помощью своего рисунка. Визуально картинка никогда не скатывается в нечитабельное месиво, а наоборот, с каждым томом становится только лучше.

Я сам был настроен крайне скептично по отношению к спортивной манге, поэтому был просто поражен, когда от нечего делать сел читать «Slamdank». Я даже был почти замотивирован начать играть в баскетбол. Так что, можно сказать, что «Slamdunk» это не только хорошая стартовая точка в мир манги в целом, но и в мир спортивной манги тоже.

«Toriko»

Долго думал над тем, какой же именно боевой сёнен стоит посоветовать начинающему. Проще всего, наверное, было бы посоветовать «Наруто», «Блич» или «Ван Пис». Вот только о них и так уже знает практически каждый, а вот «Торико» незаслуженно забыт.

Торико – один из известнейших охотников за деликатесами, который стремится составить своё собственное идеально меню и в этом ему помогает напарник-повар Комацу. В мире Торико во главе угла стоит еда. Нет, не так. Еда. Абсолютно всё рассматривается с точки зрения поварских ингредиентов. В связи с этим здесь крайне разнообразная флора и фауна. Постоянно читателю будут подкидывать всё более опасных и диковинных зверей и растений. Причем опасны они могут быть не только с точки зрения сложности их поимки. Например, животное может быть абсолютно безобидным и не в состоянии хоть сколько то навредить охотнику, но крайне сложным в приготовлении.

Рисунок в манге сложно назвать потрясающим, но и плохим его тоже не назвать. Он не великолепен, но красив и, когда нужно автору, может захватывать внимание и пленить красотой взгляд. Главное, что фреймы не запутывают читателя и не переполнены действием.

В целом «Торико» – это классический и самый типичный боевой сёнен, где персонаж с каждой аркой становится всё сильнее и в итоге может чуть-ли не Землю ударом останавливать. Для новичка это идеально, так как глаз не будут резать типичные для жанра клише, а многое и вовсе будет в новинку. К тому же, лично я считаю, что «Торико» как самостоятельное произведение гораздо интереснее и оригинальнее, нежели «Наруто» или «Блич». Но это только моё мнение.

СЕЙНЕН

«Берсерк»

Уже легендарное темное фентези, оставившее глубокий след в культуре и всё никак не добравшееся до своего заключения. Я и сам начинал свой путь в манге именно с «Берсерка». Про сюжет не хочется говорить абсолютно ничего, даже завязки, так как лучше прочувствовать всё самостоятельно. Скажу лишь, что вполне возможно манга не раз будет выдавливать у вас слезу, а некоторые сюжетные повороты и вовсе могут повергнуть в шок.

Вам однозначно понравится первая сюжетная арка – «Золотой век», если вас не устроит развитие сюжета в последующих арках, то чтение можно смело прекращать. Ведь по своей структуре «Золотой век» это практически цельное произведение. Сам я считаю, что «Берсерк» держится на одном уровне всю историю, но есть немалое количество людей, которые считают, что после «Золотого века» «Берсерк» скатился и уже не тот. Так что не стоит исключать вероятность того, что кому-то из вас поздний «Берсерк» также может не понравится.

Если говорить о рисунке, то здесь он тоже выше всяких похвал. Причем не столько за счет определенной академичности рисунка и большого количества оммажей в сторону известных живописцев, сколько за счет невероятного обилия мелких деталей. Например, когда автор рисует дракона, то прорисована будет каждая чешуйка на его шкуре, а шерсть на огромных рогатых зверях выглядит так, будто и вовсе прорисован каждый волосок. Не пренебрегает автор также и жестокостью. Развороченные людские тела, вывалившиеся кишки и переломанные кости – всё это выглядит максимально натуралистично и очень неприятно.

За время выхода манги я успел родиться, окончить школу и почти окончить институт. Поэтому будьте готовы к тому, что если история вас захватит, и вы прочитаете все вышедшие на данный момент главы, то концовки еще не увидите. Автор уже многие годы говорит о скором конце, но главы теперь выходят дай бог раз в полгода, так что запасайтесь терпением.

«Parasyte»

Под покровом ночи на Землю прибывают загадочные существа – Паразиты. Их цель – как можно быстрее проникнуть в мозг ближайшего человека и завладеть им, тем самым полностью подменив его личность на свою. Некоторые люди были заражены, но не главный герой, юноша Синди Идзуми. Он вовремя замечает прибывшее захватить его разум существо и успевает предпринять определенные меры, правда теперь паразит поселился в его руке. Теперь ему предстоит не только уживаться с коварным существом, но также защищать свою семью от других паразитов.

Да, звучит завязочка не слишком уж интересно, но это из-за моего скупого пересказа. На самом деле сюжет удерживает достаточный уровень драмы и интриги, чтобы читатель был заинтересован на протяжение всех 64 глав. К тому же история старается держаться достаточно реалистичных ситуаций. Главный герой, не смотря на периодическую помощь живущего в руке паразита, далеко не терминатор и не способен самостоятельно уничтожить всех пришельцев за раз. Каждый раз приходится действовать с умом, тактически обдумывать каждый дальнейший шаг в битве. Сам мир манги не ощущается каким-то фантастичным. Всё максимально приземленно и написано так, что ни на секунду не будет времени усомниться в том, что если ситуация, подобная случившейся в манге, произошла бы по-настоящему, то примерно так всё и было бы.

Из действительно слабых аспектов произведения я могу выделить лишь рисунок. Во многом он не хватает звезд с неба. Порой изображение выглядит излишне статичным и пустым, особенно в «спокойных» главах, где не происходит особого экшена или важных диалогов. Выгодно на фоне подобной блеклости окружения выглядит дизайн самих паразитов. Японцы любят и умеют рисовать боди-хоррор. Поэтому вас не раз удивит та или иная трансформация паразита из обычного человека в инопланетное существо. Особенно если это произведение будет у вас одним из первых.

Список рекомендаций можно расширять до бесконечности, если кому будет интересно, то позже я могу написать статью по типу «Боевые сёнены которые вам стоит прочитать». Однако в данном гайде предпочту ограничиться четырьмя вышеперечисленными тайтлами.

Заключение

Искренне надеюсь, что мой гайд был полезен хотя-бы одному человеку. Я еще много что могу рассказать о манге, так как за плечами более 100 полностью прочитанных произведений. Так что на этом гайде моя работа еще далеко не окончена. Если вас интересуют какие-то определенные темы, пишите свои пожелания в комментариях. Я с удовольствием их прочитаю и рассмотрю каждый вариант. Спасибо большое каждому кто полностью осилил этот текст.

Ну материалы тут точно будут.
{ "author_name": "Zuev Pavel", "author_type": "self", "tags": [], "comments": 310, "likes": 112, "favorites": 254, "is_advertisement": false, "subsite_label": "anime", "id": 75692, "is_wide": false, "is_ugc": true, "date": "Wed, 16 Oct 2019 16:41:13 +0300", "is_special": false }
Объявление на DTF
0
310 комментариев
Популярные
По порядку
Написать комментарий...
74

В статье "Как читать мангу" по сути нет самого главного - КАК ЖЕ ЕЕ ЧИТАТЬ? А ведь именно непонимание последовательности чтения отталкивает многих новичков.

Ответить
3

Еще и листать справа налево. Oh my gosh!

Ответить
17

Вот только в твоей гифке страницы листаются слева направо :D

Ответить
–9

ты что дурачок не видишь, справа налево?

Ответить
7

Дурачок тот, кто не понимает, что от лица персонажа листается слева направо.

Ответить
0

вся суть срача в интернете)

Ответить
0

А 4комы как читать?!

Ответить
0

Зависит от перевода(некоторые переводчики меняют порядок), ну с ёнкомой тоже все понятно. На странице располагается по две вертикальные истории и вот каждую сверху вниз читаешь . Расположение их стандартное для манги. Справо-налево 

Ответить
0

Так вроде понятно. Читаем справа налево 

Ответить
51

Берешь и читаешь.

Ответить
4

Ахпхаххахаххха, минуснула один комментарий человека, а он заминусил мне все. Очень взросло

Ответить
–3

И о ужас у тебя аж целых 4 (считаю даже с тем что не минусил) комментария на сайте. Как же ты справишься с такой потерей, ах..

Ответить
3

Тогда минусни ещё статью мою, по-братски, плиз....

Ответить
–1

Не, я принципиально не минусую статьи не прочитав хотя бы. Много чести для тебя.

Ответить
0

а ты как хотела? ранимый же парень..

Ответить
–1

У меня много свободного времени и неприязнь к таким как ты) Действую лишь в ответ на провокацию.

Ответить

Уголовный бас

Пальцы
0

Get your sticky fingers from me. Нет!

Ответить
1

Не читателя ответ

Ответить

Уголовный бас

Пальцы
1

Уж извольте я устал, всё Наруто прочитал. Без эффектов, взрывов, слёз я уехал без колёс.

Ответить
0

Олег забрал?

Ответить

Комментарий удален

76

Какое твоё любимое? 

Ответить
5

Мать и сын, сестра с братом, друзья брата пришли к его сестре и тд. Классная манга, читаю не отрываясь! Но картинки рассматривать мне больше нравится. =D

Ответить

Должен Данила

Unreal
0

У меня тоже этот жанр в топе :)

Ответить

Комментарий удален

Уголовный бас

Остап
8

Согласен. Кстати Full Metal Alchemist моё любимое

Ответить
18

За время выхода манги я успел родиться, окончить школу и почти окончить институт

Вот это для меня самый большой барьер. Онгоинг в манге - это целая жизнь.
Читаю любо слайсы, которые можно в любой момент начать читать и в любой момент бросить либо старьё

Ответить
33

Либо хентай

Ответить

Уполномоченный кавалер

Хвост
17

Я знаю с какого начать,доверьтесь мне.emergence metamorphosis ,прекрасная чувственная история

Ответить
1

Блять, никогда-ж в DTF не ошибешся. Я ждал этого коммента, буквально прочтя название статьи. 

Ответить

Всероссийский Женя

Илья
1

 никогда-ж в DTF не ошибешся

Да это никак к DTF не относится особо, просто все анимешники твари и тролли :3

Ответить

Уполномоченный

Всеросс…
0

Читающие мангу(на соответствующем ресурсе) давно потеряли остатки морали.Теперь их нечем испугать или удивить.

Ответить

Всероссийский

Уполном…
0

látom

Ответить

Уполномоченный

Всеросс…
2

MUDA MUDA MUDA

Ответить

Уполномоченный кавалер

Илья
1

Под любой новостью,блогом или комментарием про мангу или хентай,должен присутствовать один из перечисленных мемов:emergence metamorphosis,Mega Milk,774 House(Nanashi), Ugly Bastard или Mari из Itadaki! Seieki.Законы интернета нерушимы.

Ответить
0

Вроде видел этот хентай. То еще извращение.

Ответить
0

Вот кстати да, самый простой вариант начать читать мангу - это начать читать додзи по понравившемуся аниме, а потом можно и на мангу от тех же авторов переходить.

Ответить

Уполномоченный кавалер

Алексей
0

Настоящие интеллектуалы читают предыдущие додзинси автора Манги

Ответить
3

 либо старьё

Но это ведь вполне себе вариант. Я вот онгоинги не читаю и замечательно себя чувствую, благо куча достойных работ уже завершены. 

Ответить
1

В старой манге свои проблемы - странный арт, плохие сканы, частичная неактуальность. Ну и тупо завершённая годнота не бесконечна, особенно если ищешь в конкретном жанре

Ответить
1

 странный арт

Странная претензия, ведь не онгоинги это не обязательно прям старье-старье. А различного арта среди уже вышедшего предостаточно.
 плохие сканы, частичная неактуальность

Ну вот это уже другое дело, да. Хотя плохие сканы мне попадаются очень редко. Куда чаще их попросту нет, вот это сильно бесит. Ну и неактуальность, да, иногда хочется с кем-то обсудить контент, а не онгинги обсуждать сложно. Но по-моему само удовольствие от прочтения чего-то перекрывает это ощущение. 

Хм, надо бы все же сделать тот интерактив, о котором у меня в последнее время были мысли... 

Ответить
0

Странная претензия, ведь не онгоинги это не обязательно прям старье-старье. А различного арта среди уже вышедшего предостаточно.

Не обязательно, но часто. К арту даже из первой половины нулевых иногда приходится попривыкать несколько глав. Чем старее - тем дольше

да, иногда хочется с кем-то обсудить контент

Под неактуальностью я имел ввиду в прямом смысле неактуальность. Не всё становится бессмертной классикой и то, что хорошо читалось\смотрелось 15 лет назад сейчас уже неконкурентноспособно.

Хотя плохие сканы мне попадаются очень редко

Иногда скачаешь что-нибудь из 90ых, а там зашакаленые 600х450px и как-то грустно становится)

Ответить
1

 К арту даже из первой половины нулевых иногда приходится попривыкать несколько глав.

Особенности восприятия, но для лично для меня это нонсенс. 
 Под неактуальностью я имел ввиду в прямом смысле неактуальность

Обязательно ли хорошей истории быть бессмертной классикой, чтобы она была достойна прочтения? По-моему нет. 

Ответить
0

Обязательно ли хорошей истории быть бессмертной классикой, чтобы она была достойна прочтения?

Перефразирую :) Изюминки и шарм за 15 лет иногда перестают ими быть и остаётся банальщина, шаблоны и рудименты. Хороший пример - старое сёдзе, и в плане арта и в плане истории это суперспецифичное чтиво на фоне более современных тайтлов.
Не всегда хорошая манга = хорошая история. Иногда это экшон, иногда юмор, иногда какой-то социальный контекст - а это теряет актуальность намного быстрее историй

Ответить
2

Хороший экшен или юмор вряд ли могут потерять актуальность со временем. Я понимаю о чем ты, просто принять не могу, манга все же не видеоигры, устаревает не так. 

Ответить

Должен Данила

Хвост
0

Зато завершенная манга не скатится в говно.

Ответить
0

Правильно, она уже скатилась когда-то 

Ответить
0

По графону многие старые произведение могут переплюнуть современные. Вот например одна и та же манхва, старая и современная версия. Манхва почти вся в одном стиле, японцы пока некоторые пытаются в уникальный стиль, но всё равно появляется всё больше и больше произведений с дженерик казуальной рисовкой(

Ответить
1

У меня ощущение, что от такого формата сейчас отказываются. Никто не стремиться делать бесконечную историю, из тех, кто на слуху.

Ответить
0

Надо совмещать Онгоинг+Ещё какая-та новая манга, где уже 300+глав 

Ответить
17

"Зачем читать мангу если есть аниме?"

Всё просто, у лучших манг НЕТ аниме адаптации :)

Ответить
1

А если и есть, то зачастую не дотягивают до манги.

Ответить

Уполномоченный кавалер

k-trif
1

Вьетнамские флешбеки из berserk и kingdom

Ответить
0

Скоро к этому и Дорохедоро прибавится, которое тоже в 3Д

Ответить
0

Не там уж там и плохо.
High score girl норм же вышел.

Ответить
0

То 3д, что в трейлере было, и близко не стоит с картинкой, что в манге

Ответить
0

Арифурета передаёт привет

Ответить
–2

Читайте книги уже лучше. Воображение всё равно работает гораздо ярче чем нарисованная кем-то заранее картинка.

Ответить
37

Тогда лучше и книги не читать, а самому придумывать свои истории в голове. 

Ответить
0

Вот так и становятся писателями)

Ответить

Спортивный Кирилл

spoloh
4

Гораздо ярче да, но не отражает образы заложенные автором, но если же автор попытается засунуть в книгу подробные образы то это превратится в унылое графоманство которое просто больно читать. Тем более фактор воображения тоже работает и в манге, автор даёт образы и намёки на действия, а мозг из сам, логически склеивает

Ответить
–4

Ещё раз. Если автор грамотный писатель, то никакого графоманства и картинок не нужно. Ты сам в голове прекрасно всё нарисуешь исходя из текста. А если не можешь, то тут 2 варианта: либо автор так себе унылота, либо ты тупой и воображения у тебя 0.

Ответить

Спортивный Кирилл

spoloh
10

Тогда встречный вопрос, как в книге реализовать мир из Берсерка, персонажей ЖиЖи, характер Коми-сан и стили многих сененов. Насколько вы дадите откуп воображению или же прибегните к графоманству чтобы задать нужный тон? Какой придел недосказанности превращает произведение из увлекательного в огрызок? За примерами далеко ходить не надо, Warhammer книжки чуждые не фанату, с обилием графоманства, как их вселенную представить, насколько воображение испортит исходный материал? Грамотный писатель... У всего есть пределы, некоторые произведение просто нереально передать в книге, воображения не панацея, а костыль, прикрываться им ужасно. Если искусство не даёт человеку импакта, а оставляет в недосказанности тогда, что это нахрен за искусство? Мне сюжет, персонажей тоже в голове допридумывать?

Ответить
–9

Бля ну как объяснить совсем по тупому? Вот ты читал колобка? Ты же себе представляешь как колобок выглядит и что делает по описанию без заглядывания в картинки? Вот тут такой же принцип :)

Ответить
6

В крайности впадаешь, дружище. Колобок предельно простое произведение с точки зрения визуализации образов. Но вот если тебя попросить назвать хотя бы одно-два не графоманских произведения, удачно описывающих треш уровня упомянутой жожи, то ты этого сделать не сможешь.

Ответить
0

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить

Спортивный

spoloh
4

Как объяснить такому же тупому? Воображение не панацея, от слова совсем, а костыль. Он искажает изначальный смысл, персонажей и само произведение.
Меня конечно закидают камнями, но я более пессимист чем оптимист и своим воображением ломаю миры и персонажей почти всех книг, поэтому и считаю, что книги худшее искусство передачи эмоционального отклика. Но лучшее для передачи сюжета и истории. Уж простите но я читаю мангу, читаю книги, играю в игры и смотрю фильмы потому-что разное медиа даёт разный отклик и разные недостатки.

Ответить
1

Внешность персонажей это вообще не главное. Основные черты персонажей автор опишет, остальное даёт на откуп воображению читателя. И это хорошо. Это нормально. Енджой ёр букс олреди.

Ответить
2

Тогда вообще лучше историю читать, сюжеты - лютый ад.

Ответить
1

Одно другому не мешает.

Ответить
1

А лучше и то, и то.

Ответить
1

Текст хорош тем что учит интроспекции.
Комиксы, как медия учит пространственному восприятию и интерпретации визуальных образов.
Так что не надо тут ляля в пользу "лучшего формата"

Ответить
0

Некоторые вещи в книгах труднее показать, ежели в манге. А так да - книги куда лучше.

Ответить
0

Это только тем авторам которым словарного запаса не хватает обрисовать картинку так чтобы в воображении всё сложилось.

Ответить
5

Как сейчас помню ебаные 20к под водой и Робур-Завоеватель, где приходилось по диагонали пролистывать страницу за страницей, пока у жуля верна словарный понос не заканчивался, с описанием тупо ВСЕГО вокруг.

Ответить
1

А я как сейчас помню Старик и море и как Хэмингуей описывал процесс поедания рыбы. Привкус аж реально во рту ощущался и слюнки текли. Так что лучше бы сделали статью как научиться читать книги если в школе не смогли :)

Ответить
0

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
0

И на английском и на русском, а что?

Ответить
0

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
0

там это где? о_О

Ответить
0

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
0

Вот это кстати относится ко всем ранобэ, что я листал так же. Всякие попаданческие или альтернативные миры, устройство которых описывается на десятках нуднейших страниц. Причем по факту там обычно ничего особо интересного и нет, просто автор увлечен гораздо глубже читателя.

Ответить
0

Скорее уж автору нужно как-то увеличивать число символов, поскольку их миры еще та посредственность.

Ответить
0

Это, имхо, фишка того времени, когда книг выходило в разы меньше, чем сейчас, поэтому такие неторопливые описания были. В русской классике вообще заснуть можно, пока дочитаешь описание рассвета над лесом, леса, вот этого вот старого дерева с больной корой два на два справа сверху, бабочки, которая села на дерево, а дерево рядом с селом Кукуевка, где живёт герой. Посмотрите на крыши домов... Сейчас конкуренция выше и такое просто не прокатит. И, скорее всего, даже не издадут.

Ответить
0

Ну как фишка. У того же Верна кроме этих двух книг, я больше такого ужаса не помню. У диккинса, лондона, о генри и у многих других тоже нет. Ну то есть я могу понять, когда мне в пол страницы-страницу описывают окружающую обстановку, но не в 15-20 страниц же блять.

Ответить
0

Ну, если книга в жанре фэнтези, то почему бы и не уделить описанию окружения 20 страниц, если это покажет уникальный мир?

Ответить
0

Ну так не показывает. Никто не читает эти 20 страниц, а если и пытается, то в башке просто каша образовывается, причем у каждого своя.
Для меня книга - это передача эмоций и внутреннего мира персонажей. Где я вживаюсь в роль, и как и в жизни, не замечаю каждую минуту все детали что меня окружают, а ощущаю все окружение комплексно.

Ответить
0

Не соглашусь. Если описание написано хорошим языком, то от него с трудом утомишься.

Ответить
0

Там авторов с огромным активным словарным запасом и не так уж и много, а если писатель и хорош в языке, то ему не всегда хватает таланта, из-за чего получается красивая, но безынтересная книжонка.

Ответить
0

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
0

Зачем мне учить японский? о_О

Ответить
–1

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
0

Ты же в школе учился? Как то читал же книги вроде. Или так в кратком пересказе )) Или стоп ты ещё учишься в школе? О_О

Ответить
0

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
0

Ты оформи свою мысль конечную, а то этот диалог со стеной начинает утомлять :)

Ответить
–1

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
0

Ни одной японской ты хотел сказать? ))
А что манга на японском будет в разы дико понятнее чем книга на японском? ))

Ответить
0

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
0

От привычки расшифровывать рэндомный набор картинок, которые в 99% ещё и со специфической наркоманской рисовкой? ЛОЛ )))

Ответить
0

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
0

То есть ты слился? )) Ок

Ответить
0

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
0

Картинка с подписью на японском мало чем отличается от просто подписи на японском. И там и там непонятно что происходит если не знаешь языка. Но ты мне продолжаешь втирать какую то дичь. Что ту непонятного? ))

Ответить
0

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
0

Ох лол )) В твоем мире я так понимаю есть только японский и вообще никаких других? ))

Ответить
0

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
9

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
5

Так хороших серий аж целых полторы. Собственно "Волчица и пряности", а половинку не вспомню. Важно понимать, что писатели ранобе - это преимущественно бездари, которых даже в авторы манги не взяли.

Ответить
5

Ранобе ближе к книге, чем к манге. 

Да и не полторы их, явно больше, та же франжиза про Судзумию, Орегайру, Гатари, Путешествие Кино и т.д.

Ответить
4

Они все уровня фанфиков. Это даже не уровень Донцовой, серьезно.

Ответить
6

Ну раз ты так говоришь, то конечно, чего-то я в самом деле.

Ответить
–1

Ну это просто вопрос цели. Кто-то читает, чтобы весело было - тогда и это, и фанфики сойдут. Но за сложными сюжетами и персонажами - это вот либо Волчица, либо полноценная литература, да даже манга на крайний случай.

Ответить
1

Да я понял, что тебе Волчица понравилась, к чему тут твой унылый максимализм?

Ответить
0

О каком максимализме речь? Есть среднее качество контента в определенной сфере, вот и все. Авторы ранобе - отбраковка и плодят соответствующий контент. Потому что стандартный путь у автора в Японии какой: хочешь денег - пишешь сюжеты к манге, плевать на деньги - пишешь книги, авось выстрелит. Если тебя не берут ни туда, ни сюда - несешь свой очередной исекай в ранобе издательство и только там тебя издают. Хорошие авторы просто так низко не падают. Их разбирают на первых двух этапах и они отлично там живут. А все попытки авторов ранобе залезть в мангу кончают провалами. Что автор Гатарей, что автор Дюрарары попытализь влезть в Джамп и облажались.

Ответить
3

Об обычном ничем не примечательном максимализме. 
В сфере лайт-новелл тысячи авторов и десятки тысяч произведений, а ты утверждаешь, что средний уровень их равен среднему уровню фанфиков, которые пишут в большинстве своём простые энтузиасты(школьники), но при этом во всей сфере есть целое одно(полтора) произведение, которое не говно.
В самом деле, где же я это увидел максимализм? А истории, которые взяты из воздуха, про ранговость мангак, писателей и "ранобак" меня мало интересует.

Ответить
1

 Авторы ранобе - отбраковка и плодят соответствующий контент

А некоторые авторы ранобе настолько плохи, что по ним снимают аниме (орегайру). Видимо, чтобы все поняли, как это плохо. И потом ещё мангу рисуют, видимо, для тех же целей.

Ответить
1

А еще есть айдол-аниме, куча однотипных унылых исекаев, третьесортных махо-седзе и вот этого вот всего. Но раз оно добралось до адаптации, то это определенно качественный контент, ага. Если что-то хорошо продается, то это еще не значит, что оно качественное. Как пример - куча янг-эдалта, который не только почему-то дико популярен на Западе, но еще и получает голливудские экранизации.

Ответить
–1

Потому что в ранобэ может быть заложена интересная идея которую уже нормально развивают в аниме добавив вменяемый сценарий и достроив персонажей.
Поиск идей среди низкопробного продукта это один из столпов любой такой индустрии же.

Ответить
2

 Потому что в ранобэ может быть заложена интересная идея которую уже нормально развивают в аниме добавив вменяемый сценарий и достроив персонажей

Простите, Вы точно понимаете, что такое ранобэ? Обычно в аниме наоборот урезают персонажей и сюжетные линии, причём прям по живому режут.

Ответить
3

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
1

Большая часть именно такого качества.

Ответить
1

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
–1

Вам не смущает, что я написал "большая часть", а не все поголовно? Или кровь от принижения великих японских ранобе так ударила в голову, что все мозги выбило напрочь?

Ответить
6

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
1

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
0

Аниме все хорошее,

*Умер от смеха* 

Ответить
0

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
0

худшее аниме это 6/10.

Не, ну если смотреть хайповые то может так и будет...

Ответить

Белорусский утюг

иван
1

хайповые — не всегда хорошие, так-то

Ответить
0

Возможно, ну я имею виду что далеко не все аниме 6/10

Ответить

Белорусский утюг

DELETED
0

>а худшее аниме это 6/10.

И это плохо! Зачем использовать только верхнюю половину шкалы? О нижней не стоит забывать

Ответить
0

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
0

Посмотри, Rescue Me допустим. Его уж точно не назовешь 6/10 в глобальном плане 

Ответить
0

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
0

но надо принимать во внимание ца.

Естественно, никто не будет оценивать тайтл, который просто не подходит ему 

Ответить

Должен Данила

Rudolf
0

а половинку не вспомню

Танечка?

Ответить
1

All you need is kill. Правда оно по структуре ближе к полноценной книге, поэтому, видимо, так хреново и запомнилось.

Ответить
1

Вот только будь готов к тому, что переводчик в любое время может забросить перевод :3

Ответить
2

На инглише ребятки оперативно работают. 

Ответить
0

Как будто мангу не забросят 

Ответить
0

Но стоит понимать, что с ранобэ куда сложнее работать, чем с мангой.

Ответить
0

Ну с этим я спорить не буду, поэтому для ранобэ есть rulate, где переводчики могут свою копеечку заработать с переводов

Ответить
1

В ранобэ ворваться намного сложнее, чем в мангу.

Ответить
0

Собственно да. Читать надо оригинал или смотреть, поехавшая макака с ножницами есть везде 

Ответить
0

У ДжоДжо нет ранобэ (Кроме всяких перпл хейз фидбека скучного)

Ответить
–1

Зачем читать если можно слушать истории?

Ответить
8

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить