Были ли раньше игры на релизе такими же недоработанными, как сейчас?

Бытует мнение, что раньше игры были лучше, разработчики старались максимально доработать их, ибо после выпуска тиража едва лишь получится донести до покупателей обновления.
А как считаете вы? Можете ли вы вспомнить обилие багов в те абстрактные далёкие времена, когда интернет был ещё чем-то диковинным?

Раньше было больше багов на релизе?
Да
Нет
Аксиома Эскобара
Показать результаты
Переголосовать
Проголосовать
{ "author_name": "Иванов Иван", "author_type": "self", "tags": [], "comments": 90, "likes": 23, "favorites": 5, "is_advertisement": false, "subsite_label": "ask", "id": 33467, "is_wide": true, "is_ugc": true, "date": "Sat, 08 Dec 2018 13:12:41 +0300", "is_special": false }
0
90 комментариев
Популярные
По порядку
Написать комментарий...

Учитывая, что патча пришлось бы ждать, пока кто-то его выкачает на работе и растащит по популяции, или ещё на каком дисочке к журналу, игры выходили практически без софтлоков и прочих настолько же досадных багов. Такого трэша на уровне альфы, что щас называется ААА за фуллпрайс с сизон пассом, конечно же не было. И это при том, что сложность чисто мат. модели (логики, взаимодействия элементов) обычно раньше была гораздо сложнее. Сейчас если только симуляция ещё положим. Всё остальное — предельно аркадное.

24

И трава раньше зеленее была, ага.

Забагованные релизы были всегда. Человеческая память склонна это забывать и помнить только то, что появилось потом, после массы патчей и двух-трех переизданий (да, в БЫЛОЕ ВРЕМЯ игры тоже переиздавали).

Готика 3, Сакред, НВН2 — первое, что в голову приходит. Они были близки к альфе намного сильнее современных РПГ схожего толка. ред.

6

Забагованные релизы были всегда

И AAA как таковых не было, ага. Но давай сравним количество игор с очень плохим стартом по годам тогда и сейчас, а так же отношение к этому самих игроков. Багов хватало и в каком-нить Fallout 2. Но это и близко не было похоже на то убожество, во что превратили Fallout 76. И если до 2007 это была катастрофа, то после — ничо, патчик выпустим, выкачают.

2

Хмм, ну Elite 3 был эпичнейшим провалом.

0

Трудно сказать. Сейчас в общем игры стали сложней в плане создания. Но всякие рпг стабильно были полными багов. Особенно если их делала тройки или пираньи (у последних это уже стало традицией).

20

Не стали игры сложней в плане создания. Сейчас берутся готовые движки (раньше чаще всего сами кустарно делали под каждую игру), сейчас механики в играх гораздо проще (нет многих комплексных жанров типа РТС, ИИ в шутерах после ФИРа не развивается, РПГ стали казуальными, без диких ролевых систем). Вся техническая сложность ложится на движки, которые в большинстве своем берутся уже готовые, и чуток дорабатываются, а технологий новых почти нет. А раньше каждая игра была пионером в чем-то, чего не делали, соответственно, всяких потециальных проблем было больше, но их по факту, было меньше, чем сейчас. ред.

7

Готовые движки ещё не означают простоту в разработке. Вместе с готовым функционалом вы также получаете готовую пачку багов ( ͡° ͜ʖ ͡°). В некоторых движках эта пачка настолько толстая, что починка багов и выстраивание работы вокруг костыльных решений может занимать приличную часть рабочего времени.

8

Ну так движки нормальные надо брать, а не от Фаллаут 76, точнее Морровинда ) ред.

–4

вокруг костыльных решений

Незадокументированного поведения, лол

0

Как ни странно, но использовать чужую технологию - это рулетка, причём иногда русская. Используя свой двиг разрабы хотя бы примерно понимают как он работает. Именно поэтому у условных доты и фортнайта с оптимизоном всё хорошо. Разбираться в чужом продукте - это трудная и неблагодарная работа.

2

зайди в Стим. РТС выходит больше, чем когда-либо. Умерли только ААА-РТС

0
Перспективный чайник

Меня может в стиме забанили, но я что-то даже качественных АА-РТС не вижу в упор. ред.

1

А они почти все инди, хотя оценки пользователей у большинства В основном положительные. Хотя из АА вспомнил в этом году вышла Ancestors Legacy, Frostpunk, Two Point Hospital.

0
Перспективный чайник

РТС выходит больше, чем когда-либо

Итого одна АА-РТС и один отличный сурвайвал градострой, Two Point Hospital вроде тайкун\симулятор.

0

Баги всегда были и всегда будут. Раньше цена ошибки была более высокой так как донести патч до людей было сложнее. Но и конкуренция была ниже и игры можно было делать дольше и тем самым уменьшать количество багов.

16

Безымянный из Gothic3 передает привет . В особенности кабанчикам близ Реддока .

10

Арканум делал это ещё до Готики! И делал не хуже!

3

Ну хз, арканум был пройден на первой попавшейся пиратке, критичных багов у меня не было. Хотя у друга с другим переводом бывали проблемы.

0

На первой попавшейся у меня вылетало на сюжетном квесте в Таранте. И корабли не работали вообще. И некоторые квесты. Я вообще игру трижды покупал, пока проходимую версию нашёл (правда багнутые версии получалось поменять в том же магазине).

2

крис авеллон так и не прошел арканум, потому что любого его перса вместе с верджилом волки укладывали в первом же боевом энкаунтере, инфа сотка ред.

0

X-com-ы =)

0

В те времена готика 3 и корсары 3 были чем-то из ряда вон, теперь же...

3

Не понимаю смысла опроса. Что значит больше, больше чего? В чем считаем, в штуках или в проценте покрытия кода, что насчёт критичности, личное впечатление? Кароч я хз

7

Считаем в субъективных ощущениях. Больше, чем сейчас.

2

Тогда скорее меньше, во всяком случае тех играх которые я натыкался. И разумеется, сейчас уже нет багов, которые просто блокируют игру, тк патчи долетают в Стиме мгновенно

4

Субъективно - сейчас меньше.
Играешь, все устраивает, бах - через клиент идет загрузка патча в несколько секунд-пару минут, играешь дальше, так же все устраивает. Если интересно - глянешь обновление, чего-то там пофиксили с чем ты еще\уже не столкнулся.
Как-то так.

2

Хорошо помню Корсары III на старте, какое же забагованое говнище было, тогда еще и трафик был дорогой и каждый патч весом в 400мб влетал в копейку. А когда написал у них на форуме что они оборзели, меня забанили. Фух, выговорился, долго держал в себе, зря наверно на рыжем срывался ред.

6

Хорошо помню Корсары III на старте

Тогда им за 0.99 полный рот хуев наложили, а теперь с ерли акцесом это как бы норма

4

полный рот хуев наложили

Интересно

0

Если бы они ТОГДА выпускали игру под плашкой "у нас тут бета, берёте на свой страх и риск" - не накидали бы.

0

Даже в ерли акцессе не часто встречаются игры с критичными багами.

0

Я не знаю, как там у ловцов багов. Я ни раньше, ни сейчас не ловлю багов. Может быть такой везучий и так выбираю игры.

6

Комментарий удален по просьбе пользователя ред.

0

Такая же фигня. Играл в Фоллаут 4 сразу на релизе - не словил ни одного бага. Второе прохождение было когда после кучи патчей добавили хардкор режим - частые вылеты и застревания в текстурах.

0
Земельный крюк

Мб ты натыкаешься на игры, которые уже давно были исправлены/улучшены/доработаны?

0
Занятый Даниль

Очень некорректные варианты в опросе и вопросы.)
Багов "раньше" было столько же, примерно. Если брать примерно одинаковые по строению проекты конечно. Если брать проекты разные по сложности и масштабу, больше будет в том, что сложнее. Плюс, огромная зависимость от команды, сроков, финансов. Взять Elex, игра современная, багов много? много. почему? потому что команда не самая большая, денег не очень много (качество команды из-за этого возможно не самое высокое). Но полагаясь на эту игру говорить, что сейчас багов больше нельзя. Потому как примерно такой же командой раньше, примерно такую же игру без учета современных технологий сделали бы так же криво.
А вот мехники, геймлогика раньше была как раз проще. Это как сравнивать сложность построения ветки дерева, с целым ветвистым деревом. При этом некоторые ветки еще и связаны с собой, и если одна ветка сломается сломается еще 5. Сравните первый FarCry и пятый. Даже не первую третью GTA с пятой.
Еще один момент, интернета не было, я играл в первый FarCry, помню были баги, но немного, а если бы был интернет, и ютуберы и стримеры и прочие прочие искушенные геймеры, я бы придя на форум увидел столько говна от них. На ПК у каждого свой конфиг оборудования. И у всех игра может поразному себя вести. Так что нет интернета, нет возможность узнать о забагованности.
Кстати, что касается технологий рендера (графики), сейчас они гораздо сложнее и соответственно поэтому багов может быть намного больше. А время разработки никто продлевать не хочет, потому что это стоит денег.
А теперь о консолях. У них жесткая сертификация, что бы релизнуться. И не только, даже что бы патч доставить игрокам, проходишь проверку. Которая занимает время, а если ты ее зафейлил, то повторная может еще затянутся, потому как не ты один такой. Поэтому на консолях игры кажутся более вылизанными.

5

Поэтому на консолях игры кажутся более вылизанными.

Но ведь на консолях сейчас релизнулась F76...

0
Занятый Даниль

Не могу знать как они прошли сертификацию, но возможно сыграла роль, что проект статусом "в раннем доступе".

0

Формально у Ф76 релиз, а не ранний доступ. Кроме того, официально на плойке раннего доступа не существует.

0
Занятый Даниль

Тогда я даже не знаю. Как Беседка умудрилась пройти, ну может к большим компаниям есть какой-то кредит доверия.

0

даже раньше на консолях были баги. сертификация сертификацией, но далеко не панацея. особенно, если речь о большой комплексной игре на прохождение которой уходит по 20-40-100 часов.
даи и короткие игры не показатель. вспомнить можно печально известную Дайкатану на Нинтендо 64. В сравнении с этим ужасом, ПК-версия просто шедевр) ред.

0
Занятый Даниль

Да конечно, никто не застрахован от багов, в любой игре или даже ПО они есть, тут не поспорить.

0

Чистое Небо передает пламенный привет

4

Раньше разрабы не делали рассчет на то, что исправят игру когда нибудь потом после релиза. ред.

4

Все игры первого эшелона PS1/2 были как следует вычищены и отглажены. Никаких багов, что каким либо образом мешали прохождению не запомнил совершенно, хотя тогда, я думаю, я бы ими не стал раздражаться, а изрядно бы позабавился. Поскольку играл, в основном, в объёмные по масштабам jrpg - вероятность словить просочившуюся "не баг , а фичу" была в теории высока. Но нет. Все косяки были связаны исключительно с пиратскими русифицированными копиями игры. И для меня в школе было совершенно диким зрелищем, когда друг в ларьке покупал диски с "заплатками".

3

но там были баги. и не только в локализациях. чего стоит Драйвер 1 со сломанной финальной миссией (её можно пройти только если бог рандома встанет на твою сторону), которую исправили только в ПК-релизе. Или игра про СабЗиро, которая просто была сломана на всех уровнях. Ещё один из релизов Покемонов на геймбое был весь в багах, хотя ни один не мешал пройти игру до конца. И это реально серьёзные случаи. Всякие мелочи типа там текстурка не прогрузится может или звук не тот проигрывается на пару секунд я не учитываю. Большинство такое никогда не заметит. При этом в случае с Покемонами и Драйвером - это никак не повлияло на оценки игроков и критиков)

0

В покемоны/саб-зиро - не играл. Это камушки явно не из короны консольного гейминга. Я сразу ограничил круг играми более качественной сборки. Драйвер прошёл. На PS1. Миссия была дикой. Но справился. И не понимаю почему завышенную сложность ты называешь багом?

2

Это баг баланса.

0

Ok.
Подкинул мне тему для ресёча.
Вот уже по проектам PS2 выходили и комментарии разработчиков и документальные фильмы. А
вот по этой линии пробел.
Попробую что-нибудь найти на тему разработки игр времен PS1.

0

Проходил первый Driver на PS1 и как по мне, то некоторые другие миссии в игре были намного сложнее финальной. Её я как раз прошел всего с нескольких попыток и ничем примечательным она мне не запомнилась, а вот в других - бывало застревал на приличное время. Но по моим субъективным ощущениям, Driver 2 - вот где хардкор, особенно миссия с погоней за грузовиками с оружием в Гаване и некоторые более поздние в игре.
Но в целом, местами завышенную сложность в играх никогда не считал за баг. В современных играх такого скорее не хватает.

1

Хаха, дааа. Гавана... года идут, а мне этот грузовик до сих пор снится.

1

Ну если она сделана специально и сбалансирована, то да. Но Драйвер не был таким. Там сложность скакала от миссии к миссии. Это уж точно не было нормальным. И финальная миссия - чистый рандом. Тебе скорее просто повезло. Многие тратят на неё по 10-20 часов, хотя все предыдущие миссии проходятся за 2-3 часа. Ещё многие не могли туториал пройти помнится, так как вместо обучения там какой-то челлендж на время с трюками, значение которых не всем понятно)

0

Ещё многие не могли туториал пройти помнится, так как вместо обучения там какой-то челлендж на время с трюками, значение которых не всем понятно

Если человек не мог проехать слаломом между колонами в подземном паркинге, сделать развороты на 180, 360 градусов и прочее, то ему точно не стоило браться за Driver. Как по мне, то разработчики поступили правильно и в самом начале отсеяли аудиторию на которую игра не рассчитана.
Кстати, в Driver San Francisco был ремейк этой же тренировочной миссии из первого Водилы в разделе челленджей:)

0

Ну вот вампиры считались ппц забагованными, но я к примеру не столкнулся ни с чем что помешало бы мне пройти игру. Вот в первой бладрейн мне баг помог даже пройти игру, ибо какого то черта босс, который мне надирал жопу, просто внезапно ваншотнулся.
А вот готика третья была каким то адом, так и не осилил.

2

А как же гарантированный вылет при возвращении в город, после одной миссии?

0

Комментарий удален

Видимо, "раньше" - это до распространения широкополосного интернета и, соответственно, стима.

0

Играю с разной степенью погружения примерно с 93го. Критические баги встречал - можно по пальцам одной руки сосчитать. Да и не критические в приличных играх почти не помню. Крайне редкая в моей практике история

1
Законный алмаз

Три слова - Lada Racing Club.

1

Тогда багов тоже хватало, и сырых продуктов. Просто дело в том, что грубо говоря всех этих соц сетей почти не было, информация в основном поступала из журналов ну и там жж, у кого был доступ.
В том плане, что люди жаловались но про себя, ибо некуда было все это вылить, поэтому и кажется что все спокойнее.
Другое дело конечно, что сейчас при создании игр все больше требований касательно бизнес модели, все нужно успеть в короткие сроки, что бы отбилось тут и там и т.п.

1

Ирли аксес игры если отбросить (ибо явление новое, баги там норма, только статистику портят), то я и сейчас и десяток-два лет назад помню забагованные релизы с кучей патчей. Спасибо игровым журналам за то что эти патчи выкладывали

1

Я раньше играл на консолях. Не припомню ни одного критического бага за все время игры на PS2. Да и обычных багов видел крайне мало. Никаких патчей не было, и быть не могло. Как появилось у консолей подключение к интернету, так пошло-поехало.

1

Не помню багов на Денди или Сеге

1

На пк да. На консолях нет

–6

Sonic 3D Blast не играл?)

0

Играл. Багов не заметил

0

Вообще не понимаю о чем речь

0

Там же всё просто. Программист на экране с ошибкой о том, что игра крашнулось написал "Поздравляем, вы нашли секрет", хотя игра тупо крашилась в этот момент)

0

Sonic 3D Blast на Сеге я проходил от начала до конца два раза и не разу не видел этот экран. В той статье ещё и упоминается Mickey Mania с точно таким же приколом - это моя одна из самых любимых игр на 16-битках и я в неё наиграл большое количество часов, но опять же ни с чем подобным ниразу не сталкивался. Так что по своему опыту могу сказать, что баги если и есть в этих играх, то проявляются редко и далеко не у всех.
Тем более что:
чтобы вызвать экран, игроки шевелили картридж в разъёме, прерывали таким образом контакт, а это, в свою очередь, становилось причиной ошибки в Sonic 3D

(взято из статьи по ссылке)
Если он только так и вызывался, то это и багом то не назовёшь. ред.

0

Лолнет.

0
Законный алмаз

Где-то читал что майки за каждый патч брали по 50 тыс. баксов. Особо не по шикуешь. Сейчас бы разработчиком тяжко пришлось.

0

Комментарий удален

Нужно уточнить временные рамки в вопросе. Скажем так, в в начале 2000х баги в играх были нормой. Готику 3 тут уже в комментах вспомнили. В Vampire: The Masquerade - Bloodlines был баг, который не давал перейти на следующий уровень и соответственно пройти игру до конца. Первый Сталкер был забагован до чертиков.
Но правда тому есть оправдание. Разработчики в те времена стремились создать как можно более прорывной продукт с максимумом новых фич, не удивительно что часть из них работала криво.

0
Перспективный чайник

Первый Сталкер был забагован до чертиков.

Если первый до чертиков, то второй видимо до дьяволов.

0

второй

Как там в будущем, на Марс слетали уже, третья Халва вышла? ред.

1
Перспективный чайник

Имел ввиду Чистое Небо, но подъеб засчитан.

1

Я ж любя.

1

Какое такое максимальное количество новых фич было в ВТМБ, например?

0

Да хотя бы тот факт, что это первая игра на Source.

1
Бесплатный Артем

Просто это очередной тренд, как и пререндеренные ролики в свое время, вал виснущих игр из-за неправильных конфигов, лутбоксы и т.д. ред.

0
Перспективный чайник

Fall: Last Days of Gaya помнится вообще невозможно было играть из-за багов, хотя игра имхо была с потенциалом.
Арканум не смог пройти из-за бага с одним из спутников.

0

Корсары 3 v0.99 ( ͡° ͜ʖ ͡°)

0

Комментарий удален по просьбе пользователя

0

Скорее нет, но тут нужно понимать: "раньше" - это насколько раньше? 25 лет назад, когда особо не было интернета и патчей, и вообще телики были ламповые, а компьютеры дорогие - патчей и возможности "обновить" и "допилить" не было; игры выходили как есть и после релиза не менялись, да - недоработанных игр было меньше, но и игры были попроще :)

0

Раньше я спокойно делал предзаказы, а последние пару лет беру через неделю (месяц) после релиза. Думаю раньше было меньше. Хотя возможно поменялась моя субъективная оценка цена-качество. ред.

0

До 2005 были лучше, потом Эскобар вмешался.

0

раньше баги на релизе означали провал игры, ну почти

0

Помню frozen throne без патчей не позволял выгружаться из кораблей. И из-за этого становился непроходимым на второй миссии

0

Комментарий удален

Раньше было больше багов на релизе?

Смотря, что подразумевать под словом "раньше". Если брать 8-ми, 16-ти битные игры и игры с PS1, то я не припомню ни одной проблемной игры. Стоит отметить, что на PS1 я играл в основном пиратки первой волны, когда ещё не было никаких кривых "русских версии́", а в дальнейшем подобные диски старался обходить стороной. У меня по сути весь опыт с столкновения с багами различной тяжести связан непосредственно с ПК.
На PS1 по сути все проблемы были от вмешательства пиратов в код игры. Особенно хорошо помню свой опыт игры в первый Silent Hill, где я долгое время не мог пройти загадку с пианино в школе, виной тому оказался некоректный перевод с перепутанными местами названиями птиц. Когда мне в руки наконец-то попалась английская версия игры, то загадка решилась с первого же ввода комбинации.
Пока это набирал, то всё-таки вспомнил одну игру с Сеги - Landstalker: Treasures of king Nole. Там в одном месте нужно было собрать дрова для постройки плота, для переправы на другой берег и если поговорить с персонажами в не той последовательности, то скрипт диалога с NPC, ответственнным за сооружение плота, просто не срабатывал. Благо, что катридж у меня был с батарейкой и сохранялся я до этих диалогов - ничто не помешало переиграть. А вот человек, у которого был данный катридж до меня, игру дальше этого места так и не прошел, я был более настырный и выяснил в чем была проблема.

0

Аксиома Эскобара: «При безальтернативном выборе из двух противоположных сущностей обе будут являть собой исключительную ерунду».
Не благодарите.

0

Помню в нулевых, очень много игр, портированных с консолей на ПК, были очень сильно багнутые с нулевой поддержкой, кривым управлением, сейчас на мой взгляд, всё намного лучше.

0
Читать все 90 комментариев
null