Кино Pashka Pivovarov
811

DTF: «Хан Соло. Звёздные войны: Истории». Мнение Павла Пивоварова

Сегодня, 24 мая в прокат РФ выходит блокбастер «Хан Соло: Звездные войны. Истории». Павел Пивоваров уже успел посмотреть и делится своими впечатлениями.

#dtftv #Хансоло #звездныевойны

{ "author_name": "Pashka Pivovarov", "author_type": "editor", "tags": ["dtftv","\u0445\u0430\u043d\u0441\u043e\u043b\u043e","\u0437\u0432\u0435\u0437\u0434\u043d\u044b\u0435\u0432\u043e\u0439\u043d\u044b"], "comments": 36, "likes": 9, "favorites": 1, "is_advertisement": false, "subsite_label": "cinema", "id": 20124, "is_wide": true }
{ "id": 20124, "author_id": 12209, "diff_limit": 1000, "urls": {"diff":"\/comments\/20124\/get","add":"\/comments\/20124\/add","edit":"\/comments\/edit","remove":"\/admin\/comments\/remove","pin":"\/admin\/comments\/pin","get4edit":"\/comments\/get4edit","complain":"\/comments\/complain","load_more":"\/comments\/loading\/20124"}, "attach_limit": 2, "max_comment_text_length": 5000 }

36 комментариев 36 комм.

Популярные

По порядку

Написать комментарий...

Patrick

7

Где текст, Паша?

Ответить

Павел Одичалов

Patrick
11

Забыл на Канобу, когда покидал его в спешке после неудачного бритья.

Ответить

Иван Богданов

0

Пашь, спасибо за видосик, КраСава!!!!

Ответить

Vadim Pletnyakov

0

Если бы Павел Пивоваров что-то знал о ЗВ, он бы знал, почему фанаты решили бойкотировать "Соло".

Ответить

skamaz

Vadim
0

Почему?

Ответить

Vadim Pletnyakov

skamaz
0

Многим не нравится тенденция/стратегия Disney, и они хотя сменить менеджера "у руля" (как там ее зовут).
Многим не нравится предыдущий фильм, как и этот фильм (реткон персонажей, настроение, SJW-вещи типа пансексуальности Ландо и т.д.).
Они голосуют кошельком.

Ответить

skamaz

Vadim
1

Глупость какая то.
Реткон это обычная тема для лора зв.

Ответить

Vadim Pletnyakov

skamaz
0

Ну скажите фанатам что персонажи, к. они помнили и любили с детства - на самом деле совсем другие люди.
В ЗВ или не в ЗВ, неважно. Это глупо и не имеет смысла.

Ответить

skamaz

Vadim
2

Ваш лор который вы знали и любили с детства уже давно отменили. Оставив только оригинальную трилогию и трилогию приквел.
Персонажа у вас ни кто не забирает, на новый фильм идти не заставляют.
Ныть тут нечего.
Ретконы это то что происходит постоянно в крупных и давно развивающихся сеттингах. Глупая придирка.

Ответить

Vadim Pletnyakov

skamaz
0

Даже не знаю что тут сказать. Разве что я совсем не фанат ЗВ и считаю, что эта франшиза в целом - для туповатых детей (любого возраста). В EU и играх были попытки это изменить, но это в прошлом.

Я же писал про то, как думают люди. Если взять Женщину-Кошку и заменить её добропорядочной домохозяйкой христианкой, к. готовит Бэтмену ужин, это уничтожит персонажа. В этом просто нет смысла.
А фанаты Catwoman - возненавидят новую версию.

Ответить

skamaz

Vadim
2

Чет проиграл.
Вот то о чем ты пишешь.Постоянно. ПОСТОЯННО. Происходит в комиксах.

Ответить

Vadim Pletnyakov

skamaz
0

Если подумать, Disney как раз посмотрели на комиксы и подумали "Ну а чо? Стелаим такжи!"
1. Комиксы - это мифология. Персонажи обычно - символы, у них есть "ядро", а остальное не так важно.
2. Ядро у персонажей не меняется.
3. Когда меняется "оболочка", фанаты всё равно часто бесятся.
4. Старые персонажи никогда не исчезают из-за мифологичной природы эпосов (мультивселенная, параллельные миры, путешествия в прошлое... их много версий одновременно).

Ответить

skamaz

Vadim
0

И что? Все тоже самое применимо и к зв.
В чем проблема вообще с СОЛО?
Ландо раньше не было уделено достаточно времени что бы орать что что то там отретконили. А хана нам показали за 15(?) лет до событий новой надежды.
Конечно же он немного другой человек.

Ответить

Captain Crash

skamaz
0

Там проблема в том, имхо, что он как раз тот же самый человек.
Ну, если это считать проблемой.

Ответить

skamaz

Captain
0

Ну тогда я вообще не вижу проблем. Вот.

Ответить

Vadim Pletnyakov

skamaz
0

Нет, не применимо. Мифология и космоопера - похожие, но разные вещи. Как волк и собака.
Компоненты те же или похоже, но ведёт себя очень по-разному.

В серьезных книгах может быть развитие персонажа, или вот в GoW4 оно есть, но в магистральных ЗВ м.б. только регрессия ^^

Не говоря уж о том, что люди работают не так - в юности до боли и потерь они, наоборот, ярче и веселее.

А вообще - я не хочу обсуждать персонажей, к. не люблю. Смысл в том что другие люди их любят, понимаете? Люди не любят, когда у них отбирают то, что они любят, понимаете?

Ответить

skamaz

Vadim
0

Никто ничего ни у кого не отбирает. Все остается на месте. Старые фильмы, комиксы книги. Никто не удаляет и не сжигает.
ВОТ ЭТО ПОВОРОТ. ПРОСТО ВЗРЫВ МОЗГА ДА?

Ответить

Vadim Pletnyakov

skamaz
0

=)
Фанаты не согласны. Как минимум, у них отбирают фильм, на к. они надеялись. Теперь у них нет истории про Соло, которого они любят. И не будет. И про Люка нет. И про других не будет?.. Караул, бойкот, видео на Youtube!..

Для людей реально то, что они воспринимают как реальность... Фильм о всеобщем любимчике Хане Соло для фанатов существовал с момента объявления о съёмках.
У людей отобрали то, чего не было, но во что они верили (м.б., всю новую трилогию?! Ненависть, уволить, Disney гады!..).

Ответить

FranklynD

Vadim
0

Разве что я совсем не фанат ЗВ и считаю, что эта франшиза в целом - для туповатых детей (любого возраста).

Потрясающе, критиковать изменения во вселенной, которая тебе даже не нравится.

Ответить

Vadim Pletnyakov

FranklynD
0

Я, типа, думаю на более глубоком (абстрактном) уровне.

Ответить

FranklynD

Vadim
0

Это похвально, но ты рассуждаешь о вещах сути которых совершенно не понимаешь, да ещё и с довольно странной позиции.

Ответить

Vadim Pletnyakov

FranklynD
0

Чего именно я не понимаю?

Ответить

FranklynD

Vadim
0

Фанатов вселенной, комиксы, вероятно сами ЗВ.

Ответить

Vadim Pletnyakov

FranklynD
1

Короче, ничего. Давайте поконструктивней?
В чём конкретно по комиксам я не прав?

Ответить

FranklynD

Vadim
0

Я же писал про то, как думают люди. Если взять Женщину-Кошку и заменить её добропорядочной домохозяйкой христианкой, к. готовит Бэтмену ужин, это уничтожит персонажа. В этом просто нет смысла.А фанаты Catwoman - возненавидят новую версию.

Ты не прав абсолютно на 100%. Характеры персонажей постоянно переписывают, герои становятся злодеями, злодеи героями. Возьми хоть относительно популярный Injustice. Я тебе даже больше скажу, переписываются ориджины, добавляются новые детали и так далее.

А по Соло, фанаты ЗВ рады тому, что это не новые The Last Jedi. Лэндо — лучшее, что есть в фильме. А на эти ваши "SJW-вещи" никто уже давно не обращает внимания.

Ответить

Vadim Pletnyakov

FranklynD
0

Ок, ты не прав на все 100% =)
Есть особые истории, в к. ситуация повёрнута, вплоть до 180 градусов, но они всегда в особых сериях и не часть "main continuity". Batman White Knight, Injustice, целая серия Elseworld - это всё "неправильные", альтернативные вселенные (и всё равно у персонажей есть "ядро").

А в каноне персонажи не меняются. Яркий пример - недавний Dark Metal, где в кошмарных, искажённых тёмных мирах везде есть свои Бэтмены... пока эти миры не распадаются сами по себе. Но вот Бэтменов вытаскивает Барбадос и натравливает на героев одной из 52 вселенных...
Но JL, как всегда, побеждает.
Это то, что происходит из раза в раз.

На SJW вещи обращают внимания всё больше. Просто люди делятся на два лагеря.

Ответить

FranklynD

Vadim
0

То есть ты хочешь сказать, что Rebirth и события, которые к нему подводили не поставили всё с ног на голову? В этом вообще суть комиксов, постоянно менять персонажей, потому что "канон" уже давным давно размыт. Ещё на стадии Флэшпоинта всё настолько сломалось, что сейчас можно городить что угодно. Сколько раз переписывали характер Вандер Вумен? А Грейсона или Дэмиена?

На SJW вещи обращают внимания всё больше. Просто люди делятся на два лагеря.

Забавно это читать, это как претензии к Стар Треку, за гендерное и расовое разнообразие.

Ответить

Vadim Pletnyakov

FranklynD
0

Кое-что поменяли, но с ног на голову не поставили. Смысл в том что из-за разрастания количества историй нужно было как-то формализовать правила написания историй, не давать каждому писателю менять миры, предел способностей Супса и т.д.
Поэтому и нарисовали схему, сделали 52 мира, прописали "космогонию". "Это - канон, а это - нет. Не менять канон!".
WW как была давно воительницей-амазонкой с кодексом чести, так и осталась. Лассо Истины, наручи, меч... Ни за кем не замужем. Нравится С. Тревор, Бэтмен, Супермен... Что поменялось?
С персонажами второго плана вольностей больше, конечно. Хотя можно сказать, что "колеблющийся" - и есть одна из главных черт Дэмиена.

Кстати, после Rebirth они даже сделали что самый первый-оригинальный Супермен слился с Суперменом из 0-й Земли. "Мы вас уважаем, фанаты Супермена 30-ых-40-ых!". =)))
Сравним с Disney: "Иди ***, белая патриархия!".

Обвиняют не в разнообразии, в том что разнообразие за счёт бедных цисгендеров (к. вырезают/заменяют) и в том, что насаждают единообразие мысли.

Ответить

FranklynD

Vadim
0

Сравним с Disney: "Иди ***, белая патриархия!".Обвиняют не в разнообразии, в том что разнообразие за счёт бедных цисгендеров (к. вырезают/заменяют) и в том, что насаждают единообразие мысли.

Ой всё, с твоим восприятием спорить бессмысленно.

Ответить

Vadim Pletnyakov

FranklynD
0

Прошу прощения, если у вас сложилось впечатление что это моё восприятие. Это восприятие фанатов, к. сложилось у них из-за высказываний менеджера Disney, к. сейчас управляет ЗВ, директоров и сценаристов двух последних фильмов.
Типа "We don't listen to fans", "It's our movie, we do what we want", "Kill the past".
Это то, что они растиражировали. Мне лень искать все оригинальные цитаты, но вот:

Hamill said: "I mean, it’s stated right out, 'Forget the past. Kill it if you have to.” And he (Rian Johnson) is doing a pretty good job..."

https://www.express.co.uk/entertainment/films/936303/Star-Wars-8-Last-Jedi-Rian-Johnson-sequel-trilogy-fan-backlash-dvd-blu-ray-digital

Ответить

FranklynD

Vadim
0

Но создаётся впечатление, что ты это подаёшь именно под соусом своего восприятия. Потому что вот я фанат, у меня с этим проблем нет, как и у других фанатов, которых я читал/смотрел или обсуждал с ними. И контекст The Last Jedi и Соло совершенно разный.

Ответить

Vadim Pletnyakov

FranklynD
0

У меня есть моё восприятие, конечно, никто не воспринимает реальность "напрямую". Но я стараюсь говорить о фактах: бойкоте и реакции фанатов (к. наблюдаема). Не нужно особо искать, таких видео множество https://www.youtube.com/watch?v=QggyuZ9Luhs

Ответить

FranklynD

Vadim
0

Недовольные всегда находятся — это нормальная ситуация. Нормальные фанаты сходили, посмотрели, не 8 эпизод, Лэндо клёвый, Эренрайк паршиво играет, кино сносное. А воинствующие представители всегда были, всегда будут. Кино смотрится, мерчендайз покупается, всё нормально.

Ибо у нас, фанатов, всегда будет первый эпизод, который действительно ненавидят. Который ещё до всех этих ваших SJW наворотил херни.

Ответить

Captain Crash

Vadim
–1

Потому что фанаты = идиоты?
Любые.

Ответить

Vadim Pletnyakov

Captain
0

Они не всегда идиоты, но всегда неспособны к рациональному, логичному мышлению. Страсти и эмоции управляют ими.
В случае же ЗВ, кои сказка, к. давит на эмоции...

Ответить
0

Прямой эфир

Подписаться на push-уведомления
[ { "id": 1, "label": "100%×150_Branding_desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox_method": "createAdaptive", "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "ezfl" } } }, { "id": 2, "label": "1200х400", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "ezfn" } } }, { "id": 3, "label": "240х200 _ТГБ_desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fizc" } } }, { "id": 4, "label": "240х200_mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "flbq" } } }, { "id": 5, "label": "300x500_desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "ezfk" } } }, { "id": 6, "label": "1180х250_Interpool_баннер над комментариями_Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "h", "ps": "clmf", "p2": "ffyh" } } }, { "id": 7, "label": "Article Footer 100%_desktop_mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fjxb" } } }, { "id": 8, "label": "Fullscreen Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fjoh" } } }, { "id": 9, "label": "Fullscreen Mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fjog" } } }, { "id": 10, "label": "Native Partner Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fmyb" } } }, { "id": 11, "label": "Native Partner Mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fmyc" } } }, { "id": 12, "label": "Кнопка в шапке", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fdhx" } } }, { "id": 13, "label": "DM InPage Video PartnerCode", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "adfox_method": "createAdaptive", "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "h", "ps": "clmf", "p2": "flvn" } } }, { "id": 14, "label": "Yandex context video banner", "provider": "yandex", "yandex": { "block_id": "VI-250597-0", "render_to": "inpage_VI-250597-0-1134314964", "adfox_url": "//ads.adfox.ru/228129/getCode?pp=h&ps=clmf&p2=fpjw&puid1=&puid2=&puid3=&puid4=&puid8=&puid9=&puid10=&puid21=&puid22=&puid31=&puid32=&puid33=&fmt=1&dl={REFERER}&pr=" } }, { "id": 15, "label": "Плашка на главной", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "byudo", "p2": "ftjf" } } }, { "id": 17, "label": "Stratum Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fzvb" } } }, { "id": 18, "label": "Stratum Mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "tablet", "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fzvc" } } } ]