18+ Условия подписки: clck.ru/FMQND
Главные премьеры года. Уже в подписке
18+ Условия подписки: clck.ru/FMQND

СМИ: в дубляже «Хеллбоя» Сталина заменили на Гитлера Статьи редакции

Понять это можно по субтитрам оригинальной версии.

Редакция сайта «КГ» посмотрела «Хеллбоя» с Дэвидом Харбором в английской озвучке с субтитрами и сравнила с дублированной версией фильма. Оказалось, что в одном из эпизодов вместо Гитлера упоминается Сталин.

Хеллбой разговаривает с Бабой Ягой и вспоминает, когда они последний раз виделись. В дубляже Баба Яга говорит, что во время их последней встречи она пыталась вызвать Гитлера с того света. В оригинальной озвучке она говорит, что пыталась вызвать Сталина.

При этом в английской версии фильма имя Сталина «запикано». По всей видимости, понять, что речь идёт именно о нём можно только по субтитрам.

«Хеллбой» вышел в российских кинотеатрах 11 апреля. Переводом и дистрибуцией занималась компания Megogo.

0
227 комментариев
Популярные
По порядку
Написать комментарий...
Камуи
Ответить
103
Развернуть ветку
Армен Оганесян
Ответить
118
Развернуть ветку
Alex Dark
Ответить
–19
Развернуть ветку
Армен Оганесян
Ответить
34
Развернуть ветку
Государственный инструмент

Сейчас, дорогие зрители, вы посмотрели спектакль "Пикaбу"

Ответить
8
Развернуть ветку
Alex Dark
Ответить
13
Развернуть ветку
StanEKB

Так я не могу понять политику нашей власти, Сталин все таки плохой, убийца и ел детей и его нужно поливать грязью или он часть нашей истории и вообще при нем мы были сильной непобедимой страной, победили нацизм и вообще не смейте про него плохое говорить?

Ответить
62
Развернуть ветку
Judge Jameson

Они пытаются на двух стульях усидеть. Вон недавно кисилев задвигал про "большого" и "маленького" Сталина.

Ответить
71
Развернуть ветку
Фломастер

Их уже двое?

Ответить
47
Развернуть ветку
Judge Jameson

Скорее как раздвоение личности :)

Ответить
12
Развернуть ветку
Дмитрий Померанцев

Мини мы. :)

Ответить
10
Развернуть ветку
Horoshevich
Ответить
25
Развернуть ветку
Сергей Шепит

Я помню, Дугин раньше проповедовал идею солярного и лунарного Путина. Может, и со Сталиным всё непросто.

Ответить
4
Развернуть ветку
Judge Jameson

Чёёёёё?

Ответить
2
Развернуть ветку
JosephAtreides

Александр Дугин, автор множества теорий относительно России, Запада и всего что есть на свете. Ну и очень большой фанат Путина. Я точно не помню, где идея двух сторон Путина упомянута, но по-моему в книге "Путин против Путина". Солярная сторона патриотическая, лунарная же более западническая.

Ответить
1
Развернуть ветку
Сергей Шепит

Не просто автор теорий, а оплот и надежда Евразийства, главный русский традиционалист, доктор разных наук и при этом каким-то чудом завкафедры социологии МГУ.

Ответить
5
Развернуть ветку
Boris Gaykovich

как раз вполне понятно каким

Ответить
0
Развернуть ветку
Judge Jameson

Про Дугина то я слышал, только часть про бороды, а вот это для меня новое. Немножко ахуел с этой теории.

Ответить
0
Развернуть ветку
Herr Ulitochka

У Дугина одна идея охуеннее другой. И это не шутка.

Ответить
2
Развернуть ветку
Judge Jameson

Думаю ебанутее будет вернее сказано :)

Ответить
2
Развернуть ветку
Елизар Михеев

на западе от него пердаки горят только в путь, обсуждают каждую книгу

Ответить
0
Развернуть ветку
Herr Ulitochka

"Я знаю только худшее в тебе
Книжки Дугина, листовки РНЕ"
- Комсомольск.
;3

Ответить
2
Развернуть ветку
Станислав Петров

У нашей власти нет какой-то политики и идеологии. Как удобно в данный момент.

Ответить
30
Развернуть ветку
Виталий Усатов

Уровень одобрения Сталина в России достиг рекордного показателя.
Отрицательно к советскому вождю относятся всего 19% опрошенных. Издание подчеркивает, что исследование выявило рекордный показатель положительного отношения к Сталину за все годы подобных опросов. https://www.vedomosti.ru/politics/news/2019/04/16/799248-odobreniya-stalina

Любят в РФ диктаторов...

Ответить
6
Развернуть ветку
Фломастер

Любят в РФ диктаторов...
Очень удобно врать самому себе, правда?
"Все вокруг дураки и любят диктаторов"

Ответить
22
Развернуть ветку
Виталий Усатов

На соц.опросы можно не обращать внимания. По памятникам диктаторам видно, что любят.

Ответить
3
Развернуть ветку
Фломастер

У нас референдумов о сносах памятников Ленину не проводили и занимались этим в основном люди со светлыми лицами при поддержке военизированных организаций. (даром что под масками. наверное чтобы подчеркнуть справедливость своих действий и полное осознавание своей правоты)

Ответить
5
Развернуть ветку
Виталий Усатов
Ответить
1
Развернуть ветку
Ivan Orlov

Ленин не диктатор. А памятники Сталину ещё в том веке все разрушили.

Ответить
4
Развернуть ветку
Виталий Усатов

Я вижу как их разрушили https://ru.wikipedia.org/wiki/Памятники_Сталину#Современные_памятники
P.S.: ватников видно по дизлайкам к моим комментариям)

Ответить
5
Развернуть ветку
Moe Lester

Долбоёба тоже видно по его комментариям ;)

Ответить
4
Развернуть ветку
Ivan Orlov

В любом случае их на порядок меньше, чем памятников Ленина (и я повторюсь, что он не диктатор, а лишь идеолог коммунизма).

Ответить
–1
Развернуть ветку
Виталий Усатов

Но они есть. Вывод - люди любят своих диктаторов.

Ответить
1
Развернуть ветку
Ivan Orlov

В Крыму есть памятник Сталину, Черчилю и Рузвельту. Предлагаешь удалить к херам треть композиции? Если хочешь ненавидеть народ соседнего государства, делай это напрямую, а не используй надуманные причины, которые твой гнев якобы будут оправдывать.
Прицепился к существованию памятников, которых на огромную страну осталось около сотни и довольствуется своим превосходством.
Кстати, в статье на вики со всем этим списком большая часть памятников расположена в Грузии.

Ответить
3
Развернуть ветку
Виталий Усатов

Ненавидеть я могу только "ура патриотов".

Ответить
0
Развернуть ветку
Виталий Усатов

Ленин ни чем не лучше Сталина. И вы меня не убедите в том, что он был белым и пушистым.

Ответить
–1
Развернуть ветку
Ivan Orlov

Я не говорю, что он белый и пушистый. Я говорю, что его нельзя назвать диктатором. Потому что у слова совершенно другое определение.

Ответить
1
Развернуть ветку
Виталий Усатов

Дайте своё определение Ленину.

Ответить
–1
Развернуть ветку
Славик Денисов

Огласите белых и пушистых, а потом среди них тех, кто поднял свои страны со дна.

Ответить
0
Развернуть ветку
Виталий Усатов
Ответить
0
Развернуть ветку
Славик Денисов

Не, ну раз Ли Куан Ю душка, то в чём ваша претензия к Ленину - вообще не ясно.

Ответить
0
Развернуть ветку
Виталий Усатов

Судя по всему уровень жизни для вас значения не имеет.

Ответить
0
Развернуть ветку
FireBurn

Кхххххххх, серьезно? Да он же Сталин с очами пораскосее.

Ответить
0
Развернуть ветку
Vitalij

Про военный коммунизм и классовую борьбу путём физического уничтожения "вредных элементов" вплоть до детей слышали? Это дедушка Ленин придумал.

Ответить
4
Развернуть ветку
Елизар Михеев

Военный коммунизм это уравниловка и национализация, какое уничтожение детей и вредных элементов?! Сам Ленин термин "военный коммунизм" первый раз употребил письменно после 21-го года, когда уже НЭП начался.

Ответить
0
Развернуть ветку
Vitalij

Википедия -> Красный террор.

Ответить
2
Развернуть ветку
Black Raven

Википедия -> Белый террор
Википедия -> Продразвёрства в РИ - 1916 год
Одни коммунисты плохие, а все прочие агнцы божьи.

Ответить
2
Развернуть ветку
Артур Москаленко

Если вор крадет у вора, то юридически он не считается вором?

Ответить
0
Развернуть ветку
Славик Денисов

Это было до или после того, как неоднократно покушались на жизни Ленина и других большевиков?

Ответить
0
Развернуть ветку
пастор shlung

О чем ваш контраргумент? Что не Ленин ввел "военный коммунизм", а Ленин? )) И про декрет о красном терроре не забудьте.. А! Его же не Ленин подписал, а Ленин в 1918))

Ответить
0
Развернуть ветку
Елизар Михеев

термин "военный коммунизм" ввел не Ленин, это факт

Ответить
0
Развернуть ветку
Виталий Усатов

Мне вас искренне жаль.

Ответить
0
Развернуть ветку
Славик Денисов

Вы на полном серьёзне ссылаетесь на корреспонденцию из жёлтого дома?

Ответить
0
Развернуть ветку
Виталий Усатов

Найдите другой источник. Факт то один: Ленин не был белым и пушистым и был не лучше Сталина.

Ответить
1
Развернуть ветку
Славик Денисов

Можно найти бессчётное число источников в поддержку любой точки зрения. Со слов одного небезызвестного деятеля, "дайте мне 6 строчек, написанных рукой самого честного человека, и я найду в них то, за что его можно повесить". Так что тут вопрос сугубо целеполагания: кто, о чём и зачем говорит.

Ответить
0
Развернуть ветку
пастор shlung

Как рабы защищают своего хозяина, извиваясь и так, и эдак:) Декрет о красном терроре, и прочие чудовищные вещи, которые он творил - это уже "точка зрения", а не факты, доказанные его же подписями и высказываниями, включая его гениального "собрание сочинений". Давай уж сразу как Трамп: альтернативные факты.

Ответить
0
Развернуть ветку
Славик Денисов

У меня хозяин тот же, что у вас: деньги. Хлопок хлыста - и вот вы бежите за машиной, кредитом, ипотекой, на безработицу, войну, в могилу. Я хотя бы не питаю иллюзий и не поддерживаю этот порядок.
Что же до фактов, то всё же припомните, кто там какой террор развязал, может покушение устроили, убили кого-то, восстание с привлечением интервентов там организовали, или просто кровавые упыри зачем-то собрались и обдурили 100 млн человек.

Ответить
0
Развернуть ветку
пастор shlung

Пречислили преступления Ленина, чтобы показать, что он не виновен? Или не так уж сильно виновен?

Ответить
0
Развернуть ветку
Славик Денисов

Доброе утро, это деяния политических оппонентов большевиков до начала красного террора.

Ответить
0
Развернуть ветку
пастор shlung

Вы про 1918? Октябрьская революция была в 1917, если что) И интервенция случилась благодаря ему и большевикам - интервенты воевали на стороне белых, то есть законной власти (хоть тоже преступной и разъеденной коррупцией - Временное правительство собиралось ее только ограничить).

Ответить
0
Развернуть ветку
Славик Денисов

Извините, но вы слабо представляете то, что тогда происходило в стране.
Революция в 1917 прошла относительно мирно. Красный террор объявлен в 1918 после покушения на Урицкого и Ленина (кстати, уже не первого).
Законность власти во время революции - вообще каламбур. Все друг друга свергают: гучковы с родзянками царя, керенские родзянок, корниловы керенских, петросовет - их всех вместе взятых. Белые никаким боком к законной власти, Корнилов не даст соврать.

Ответить
0
Развернуть ветку
пастор shlung

Красный террор объявлен в 1918 после покушения на Урицкого и Ленина (кстати, уже не первого).
О, это так мило: Ленин душка, просто обиделся и приказал убивать всех подряд, кого Швондеры сочтут за "кулаков" и "интеллигенцию".

Ответить
0
Развернуть ветку
Славик Денисов

Понимаю, вы бы предпочли, чтобы он сложил лапки и принял мученическую смерть. Проблема таких россуждений в том, что вместе с ним её бы приняла Россия.

Ответить
0
Развернуть ветку
пастор shlung

Революция в 1917 прошла относительно мирно.
Уничтожение кадетов, офицеров, "кулаков", интеллигенции и "контрреволюционных элементов" по желанию, тамбовское и другие восстания, гражданская война - это мелочь, не в счет.

Проблема таких россуждений в том, что вместе с ним её бы приняла Россия.
Если бы в 39м Гитлера взорвали, то с ним погибла бы и Германия, ага. Проблема моральных пидарасов в том, что они всегда пидарасят за упырей, прикрываясь патриотизмом и "иначе страна погибла бы!". Я устал выслушивать оправдания за упыря, о мыслях и деяниях которого в истории достаточно материала. Давай так. Ответь на вопрос, чтобы перед всеми, кто прочтет эту ветку, закрыть вопрос с твоей моральной ублюдочностью:
Ты оправдываешь преступления Ленина против народов России (империи - не важно)? Да или нет?

Ответить
0
Развернуть ветку
Славик Денисов

Уничтожение...
Ленский расстрел, кровавое воскресенье, еврейские и немецкие погромы, столыпинские галстуки, царская охранка и зубатовщина, уничтожение рабочих, крестьян, интеллигенции и прочих революционных элементов - с этим как?
Если бы в 39м Гитлера взорвали, то с ним погибла бы и Германия, ага.
Жопу с пальцем не ровняйте, тогда не надо будет каждый раз выслушивать неудобные слова и гореть. Большевикам Россия досталась с войной, уже разорённая, с отвалившимися территориями, с продовольственным кризисом, почти без промышленности, с нерешённым аграрным вопросом, с озлобленным вооружённым неграмотным маложивущим преимущественно крестьянским населением. Все остальные силы, от чёрной сотни и октябристов до эсеров и анархистов, оказались не способны уловить интересы большинства, повести его за собой и направить его силу в созидательное русло.
Ответь на вопрос, чтобы перед всеми, кто прочтет эту ветку, закрыть вопрос с твоей моральной ублюдочностью:
Вы что за фрукт, что возлагаете на себя такую ответственность? Лучше не истерите, а предложите свой план действий в 1917 году, а я посмотрю и посмеюсь.

Ответить
0
Развернуть ветку
пастор shlung

Ленский расстрел, кровавое воскресенье, еврейские и немецкие...
Типично для пидарасов: преступления кумира оправдывать чужими преступлениями. Типа, минус на минус дает плюс?))

Жопу с пальцем не ровняйте
Ваше утверждение: если бы Ленин не устроил террор в ответ на покушение, то его бы в итоге убили и страна погибла бы тоже (нет путина - нет России, ага). Если бы Гитлер не проводил чисток офицерского состава и гражданской оппозиции, его бы убили и Германия развалилась бы. Тоже по вашей логике.

предложите свой план действий в 1917 году, а я посмотрю и посмеюсь.
Не разгонять Временное правительство, пытавшееся мирным способом провести изменение системы управления? Ах, нет. Речь же о захвате и удержании власти. Тогда только террор и уничтожение любой потенциальной оппозиции.

Любопытная особенность пидарасящих за упырей и фашистов: всячески пытаться обелить своих кумиров, но на прямые вопросы о поддержке их преступлений, уходить от прямого ответа. Так поддерживаете преступления Ленина или нет? Да или нет?

Ответить
0
Развернуть ветку
Славик Денисов

Ну, давайте разберем по частям вами написанное.
преступления кумира оправдывать чужими преступлениями.
Не будьте тугодумом. Это не оправдание, это пояснение исторического контекста. Вы не стесняетесь расширять его в будущее, так давайте расширим его и в прошлое, чтобы хоть что-то прояснилось. Тогда станет вполне очевидно, что произошла революция (так же, как и февральская) не на ровном месте, не по чьей-то хотелке, и не была каким-то бесчинством на тогдашнем фоне. Так, наконец, понятно?
Если бы Гитлер не проводил чисток офицерского состава и гражданской оппозиции, его бы убили и Германия развалилась бы. Тоже по вашей логике.
Я и говорю: ровняете жопу с пальцем. Германии ничего подобного не грозило, и, прошу заметить, нацисты как раз начали с террора, а большевики террором ответили на террор. Вы ведь не понимаете, что это было уже после того, как большевики под честное офицерское слово отпускали таких персонажей, как Краснов, Деникин и Корнилов, которые на великодушие ответили войной. Офицеров, кулаков и попов не за богослужения репрессировали, а за распространение паники, организацию волнений, хранение оружия, поджоги, убийства партийных и даже просто сочувствующих большевикам.
Не разгонять Временное правительство, пытавшееся мирным способом провести изменение системы управления?
Временное правительство не было способно решить ни один вопрос, из-за чего утратило авторитет у народа. Оно даже Учредительное собрание ГОД созвать не могло, в 18-м его социал-демократы созывали. О каких изменениях системы управления может идти речь? Даже если предположить, что исчезнут большевики с их социальной базой (городскими и сельскими рабочими), что временщиков не снесут матросы-анархисты (та самая пьяная матросня, готовая порвать любого соглашателя, в том числе Ленина, будь он в этом уличён), что инициативу не перехватят имеющие большинство в учредилке эсеры, сделавшие на терроре имя (см. судьбинушки Плеве, Столыпина и других), - даже тогда остаётся угроза от белого офицерства в лице Корнилова, Колчака, Каледина. Это не пустая угроза, Корнилов натурально был полон решимости установить военную диктатуру. Тогда Временное правительство спас своевременный тактический союз – вот так сюрприз - с большевиками. В другой раз, в Омске, очередной "законный" белый диктатор, некто Колчак, после подавления большевистского восстания преспокойно сверг и поубивал членов Комуча. Естественно, ни о какой демократизации при данных господах речь идти не могла.
В общем, тут более-менее без шансов. Можете попытаться ещё раз.
Тогда только террор и уничтожение любой потенциальной оппозиции.
Оппозиция могла и, что характерно, попадала во ВЦИК. Другое дело, что это не было интересно правым, ну так кто им виноват.
Любопытная особенность пидарасящих за упырей и фашистов
Вы поменьше ярлыков кидайте, а то, не ровен час, вас с говном смешают.
Так поддерживаете преступления Ленина или нет?
Я не признаю законность реакционного правительства так же, как оно не признаёт революционную законность, поэтому ваш вопрос не имеет для меня смысла.

Ответить
0
Развернуть ветку
пастор shlung

Опять блабла. Рвете тельняжку оправдывая преступлений Ленина, но прямо не говорите, что поддерживаете их. Чего так стесняетесь?
Еще раз: поддерживаете ли вы преступления Ленина (декрет о красном терроре и прочие вещи, уже озвученные выше)? Да или нет?

Ответить
0
Развернуть ветку
Славик Денисов

Да вам просто возразить нечего по фактам, поэтому вы и носитесь со своим вопросом, хотя смысла у него не больше, чем у "крокодил больше длинный или зелёный?"

Ответить
0
Развернуть ветку
пастор shlung

Чему возражать? Твоим вывертам фантазии, что Ленин, бедняжка такой, был вынужден силой захватил власть и устроил террор вместо того, чтобы оставить историю Временному правительству? Я не твоей фантазией интересуюсь, а фактам истории: разгон Временного правительства, подпись декрета о красном терроре, создание для этого ВЧК и т.д.).
Еще раз: поддерживаешь ли ты то, что совершил Ленин? Да или нет?

Ответить
0
Развернуть ветку
Yohy

Как вциом про игроков чушь постит, так сразу "вциом дибилы", а как про Сталина опять хз кого опросили, так "Любят в РФ диктаторов..."

Ответить
5
Развернуть ветку
katchpr

Вот только это опрос не ВЦИОМа, а богоугодного Левада-Центра. Неудобненько вышло, правда?

Ответить
10
Развернуть ветку
FireBurn

Когда я только открыл интернет где-то в 2005-6-7 годах, Левада-Центр был не богоугодным, а прогрессивнокающимсяшвабодолюбивымпутинвзрываетдомаугодным...

Ответить
1
Развернуть ветку
Фломастер

Левада-Центр был не богоугодным, а прогрессивнокающимсяшвабодолюбивымпутинвзрываетдомаугодным...

Так в этом и заключается его богоугодность.
ВЦИОМ - клятая тоталитарная машина пропаганды.
Левада - оплот свободной и правдивой информации и статистики.

Ответить
2
Развернуть ветку
Yohy

Ой, а Левада у нас дает супер точные показания всегда и ни разу не обосралось? ВЦИОМ привел как пример еще одной организации, любящей подсчеты делать из нифига.

Ответить
–4
Развернуть ветку
katchpr

Перестань вилять. Ты даже по ссылке не перешел, дабы узнать какая организация опрос проводила.

Ответить
4
Развернуть ветку
Станислав Петров

Да они обе в общем говно. Но вциом государственный, а потому стоит на ступеньку ниже.

Ответить
6
Развернуть ветку
Yohy

Я тебе больше скажу, я эту ссылку за 10 минут до коммента видел в вк. Не помню только в какой группе КБ или Усы. И там уже тоже обсудил.
И перестань вилять. Коммент был о разнице в отношении к опросам в зависимости от тематики. Какая вообще разница, кто опрос проводил вциом или левада, если оба брехуны и уже давно не могут предоставить вменяемых результатов?

Ответить
–3
Развернуть ветку
Эмиль Суфиянов

Если нет разницы, то не надо было приводить в пример конкретную организацию, тебе указали на твою ошибку, а ты говоришь вместо "ну ок обосрался, с кем не бывает" "шо то говно, шо это говно", это тебе не просто так, а интернет, тут за слова надо отвечать.

Ответить
2
Развернуть ветку
Yohy

Боже мой, давайте теперь спорить из-за сортов говна))
Окей:
Как вциом про игроков чушь постит, так сразу "вциом дибилы", а как Левада про Сталина опять хз кого опросила, так "Любят в РФ диктаторов..."
Лучше?)

Ответить
1
Развернуть ветку
Владимир Горбачёв

С каких пор косяки одних оправдывают косяки других?

Ответить
0
Развернуть ветку
Yohy

Как уже ранее говорилось:
Коммент был о разнице в отношении к опросам в зависимости от тематики.
Суть вообще не в том, кто проводил. Если вам ну очень хочется, что бы я привел в пример именно Леваду, то в 2013 они заявили, что в компьютерные игры играет лишь 25% граждан.
И вциом и левада делает очень спорные опросы, я вообще не понимаю зачем целую ветку обсуждения порождать на тему "чей же был опрос на самом деле и как злобный Yohy всех пытался обмануть"

Ответить
1
Развернуть ветку
Эмиль Суфиянов

25% граждан играющих в игры - это не треш, это конечно не точно, но и не очень далеко от правды. В чем абсурдность их опроса? Если бы ты привёл какой-нибудь дикий опрос типо 86% мусульман геймеров играют за террористов в cs, это был бы аргумент в твою пользу

Ответить
0
Развернуть ветку
Vadim Pletnyakov

Я тебя удивлю, но маленькие дети, старики и значительная часть взрослых - не играют в игры. 25% в 2013 - похоже на правду.

Ответить
0
Развернуть ветку
StanEKB

Ну и получается что власть то Сталина ненавидит, но ведь к нему хорошо относится население (и все из-за этой самой власти, после того как они старательно его поливали грязью все начали говорить противоположное, лишь бы с этой самой властью не соглашаться, пошли изучать историю, как было на самом деле, начали прислушиваться к блогерам которые разбирали фильмы снятые этой властью, агрились на памятники нацистам) И вот поняв как население ко всему этому относится, они начали подстраиваться под тренды) И вот власть уже критикует снос памятников и вот она уже выпускает патриотичные фильмы про СССР (но конечно же с щепоткой грязи, ведь сложно сдержаться когда ты так ненавидишь эту часть истории) И вот она уже критикует и запрещает чужие фильмы про Сталина) Как же все это забавляет

Ответить
8
Развернуть ветку
Anna Peredistaya

Население хорошо относится к Сталину? Ооооокееееей.

Ответить
0
Развернуть ветку
StanEKB

Ну да, для особо впечатлительных нужно было уточнить. ЧАСТЬ населения хорошо относится к Сталину

Ответить
2
Развернуть ветку
Ilja Razinkov

щас бы всем подзаборным "соцопросам" верить ))

Ответить
0
Развернуть ветку
Виталий Усатов

Добавлю

Ответить
0
Развернуть ветку
Фломастер

Таблички маннергеймам и стены плачей красноречиво говорят о политики властей РФ.

Ответить
10
Развернуть ветку
Сергей Шепит

Маннергейма просто хотели имперски присвоить, вот и все.

Ответить
2
Развернуть ветку
Baileys

Да нет никакой официальной «политики партии», рос власть просто прессует всех до кого дотянуться щупальца

Ответить
5
Развернуть ветку
Yohy

Может просто будьте объективны и поймете, что нет белого и черного?

Ответить
2
Развернуть ветку
Pavel Golyakevich

Как это нет?

Ответить
24
Развернуть ветку
Yohy

Так это гуталин) Не считается)

Ответить
2
Развернуть ветку
Евгений Белоусов

Не так давно посмотрел это кино. Всё бы ничего, но сюжет написан под 16-18ти летних парней. Смотреть, как великовозрастные мужики общаются словно дети, невыносимо.

Ответить
0
Развернуть ветку
StanEKB

Да я то как раз это понимаю)
Я этот коммент и написал к тому что все определиться не могут, бегая от одного мнения о нем к другому, говоря либо о плохом скрывая хорошее, либо наоборот.
Лично для меня Сталин просто историческая личность, как и тысячи других, я знаю о нем какие-то отрицательные и положительные факты, но этого недостаточно чтобы четко сказать -Сталин хороший и только хороший! или -Сталин точно порождение сатаны!

Ответить
0
Развернуть ветку
Pavel Golyakevich

Я тебе подброшу пару фактов, которые помогут определиться.
Согласно справке НКВД СССР о количестве осужденных за время с 1 октября 1936 г. по 1 ноября 1938 г. высшей мере наказания в СССР было приговорено 668 305 человек (ссылка ниже).
Для сравнение в США за всю историю с 1608 года по 2002 было исполнено 15 269 смертных приговора (за период с 1925 по 1949 - 3 644 приговора).
В Англии и Уэльсе в 1937 году было произведено 9 (!) казней (всего с 1932 по 1940 - 70 казней).

http://istmat.info/node/14958
https://deathpenalty.procon.org/view.resource.php?resourceID=004087
http://www.capitalpunishmentuk.org/hanged2.html

Ответить
12
Развернуть ветку
Козловский Дмитрий

Удивительно, почему в это число не вошли массовые расстрелы рабочих, мирных демонстрантов, расистские и антикоммунистические погромы с сотнями убитых, истребление индейских племён и многое другое. А что Англия в колониях творила? Или если что-то не попало в статистику, то этого и не было?

Ответить
11
Развернуть ветку
MrDenkle

Самый лучший довод коммунистов "А у них негров линчуют". Как это оправдывает 670 тысяч убитых людей?

Ответить
11
Развернуть ветку
Yohy

Зачем тогда приводить в пример что-то из статистики США, если это ни на что не влияет?

Ответить
5
Развернуть ветку
Козловский Дмитрий

А это вообще отдельная история, речь о ложности конкретных цифр.

Ответить
3
Развернуть ветку
MrDenkle

А что ложного в цифрах? Человек приводит количество смертных приговоров. А вы тут начинаете приплетать расстрелы рабочих и другое. А почему вы расстрелы рабочих и крестьян в СССР не добавляете к 670? А к убитым в США добавляете?

Ответить
9
Развернуть ветку
Козловский Дмитрий

В СССР крестьянские бунты подавляли в годы Гражданской войны и это не тоже самое, а расстрел рабочих был всего один в Новочеркасске и гораздо позже. Речь идёт не о простых цифрах, а о работе репрессивного аппарата. В США рабочих расстреливали без суда, а могли и судить за то же самое, но сути массовых репрессий в отношении рабочего движения это не отменяет. Не нужно считать что если нет бумажки, то не было и человека.

Ответить
0
Развернуть ветку
MrDenkle

"В СССР крестьянские бунты подавляли в годы Гражданской войны и это не тоже самое"
Да ладно, то есть восстания 1919-1920 во время продразверстки и восстания во время коллективизации в 30-ые это все гражданская война.
А если мы еще голод добавим, массовую гибель людей во время охуенных переселений.... Так что человек вам еще одолжение сделал, что сравнил лишь количество расстреленных в США и СССР.

Ответить
1
Развернуть ветку
Judge Jameson

Да ладно, то есть восстания 1919-1920 во время продразверстки
гражданская войн длилась с 1917 по 1922.

Ответить
0
Развернуть ветку
MrDenkle

Лол, реально. Зашел в википедию и там Тамбовское восстание это гражданская война типа. Ну то есть восстание крестьян, которые отказывались отдавать весь свой хлеб и умирать от голода это гражданская война. То есть восстание крестьян подавленное рабоче-крестьянской армией это гражданская война. То есть восстание против красных, которое возглавлял эсэр Антонов это гражданская война. Ну ок, че ту сказать.

Ответить
5
Развернуть ветку
Фломастер

Самый лучший довод коммунистов "А у них негров линчуют". Как это оправдывает 670 тысяч убитых людей?

Это вызывает ключевой вопрос "А судьи кто?"
Особенно когда начинают приводить в пример тех, кому по всё тем же стандартам "осуждений" в первых рядах на скамье подсудимых сидеть.

Ответить
2
Развернуть ветку
Yohy

Забыли добавить принудительную стерилизацию, что как бы тоже убивало кучу потенциальных людей

Ответить
2
Развернуть ветку
Pavel Golyakevich

Для непонятливых повторю - речь идет конкретно о государственных приговорах граждан конкретных стран к ВМН за конкретный период (30-е годы).

Ответить
0
Развернуть ветку
Козловский Дмитрий

А кто людей на площадях и заводах расстреливал? Не полиция с армией случайно? Кто из танков расстреливал и саблями рубил "Бонусную армию" в Вашингтоне в 1932 году? И это ещё делалось открыто, а сколько было случаев когда власти или закрывали на подобное глаза или тайно поддерживали.

Ответить
2
Развернуть ветку
Pavel Golyakevich

Еще раз - речь идет ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО о количестве официальных приговоров к ВМН. И, как бы некоторым не хотелось выкрутиться, по этому показателю СССР за один год в сотни раз превзошел показатели приведенных в сравнении стран.
Что касается внесудебных расстрелов, то они так же происходили и в СССР, и так же не учитывались в статистике смертных приговоров.
Можно за уши притягивать сколько угодно фактов о репрессиях в США и Британии, но против каждого разгона "Бонусной армии" (трое погибших) можно выставить любой пункт из списка ниже.

Ответить
2
Развернуть ветку
Козловский Дмитрий

Это официально трое убитых. По людям стреляли из танков и рубили саблями и почти никто не пострадал? Кто в это поверит.

Ответить
2
Развернуть ветку
Black Raven

когда власти или закрывали на подобное глаза или тайно поддерживали.
ККК в 20-х целый городок (во всяком случае крупный район с неграми ) сжёг дотла в ходе бунта. Не какое-то там гетто, а с коттеджами, с работающими там чернокожими среднего достатка. Из-за одного ложного обвинения.
А национальная гвардия стояла в сторонке пока всё не выгорело.
У колпаков даже авиация была и хоть кто потыкает подобным в США ? Нет.
Они ради интересов компаний поставщиков ФРУКТОВ свергали правительства на Карибах. Их хоть кто осуждает ?
Всё верно.

Ответить
0
Развернуть ветку
Vadim Pletnyakov

Десятки миллионов убитых жителей Африки, Азии и Америк вы за людей не считаете?
В одном Бенгале в 1943 умерло 4-9 миллионов человек.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Голод_в_Бенгалии_(1943)

Ответить
2
Развернуть ветку
Black Raven

Десятки миллионов убитых жителей Африки, Азии и Америк вы за людей не считаете?
Король Леопольд (Бельгия) за десяток лет убил как минимум половину населения Конго и с 10 миллионов оно упало до отметки в три/пять. Фото аборигенов с отрубленными конечностями (за не выполнение плана работ) не видел только ленивый. И кому какое дело ? Это же не граждане той страны. На них всем плевать.

Ответить
3
Развернуть ветку
Vadim Pletnyakov

Западным подсосам на них плевать, потому что они считают что с ними такого не сделают. Они не понимают, что для американцев они сами - люди низшего сорта, и с ними сделают то же самое.

Чтобы не быть голословным - назначенная США гражданка США Супрун в Украине уже устроила эпидемии кори и туберкулёза.

Ответить
1
Развернуть ветку
owlie

Есть разница между убийством своих граждан и убийством населения в колониях которое априори считалось низшим сортом людей (тоже самое с народом захваченных стран)

Ответить
0
Развернуть ветку
Black Raven

Есть разница между убийством своих граждан и убийством населения в колониях
Разницы нет.

Ответить
2
Развернуть ветку
Vadim Pletnyakov

С точки зрения империалистических эксплуататоров. С точки зрения гуманного и образованного человека - это тоже убийство.

Ответить
0
Развернуть ветку
Pavel Golyakevich

Я не считаю их за граждан СССР, США и Англии, приговоренных государственным судом к смертной казни в названных странах.

Ответить
1
Развернуть ветку
Vadim Pletnyakov

Т.е. убитые без суда - не убитые?

Ответить
3
Развернуть ветку
Pavel Golyakevich

Т.е. убитые без суда - не убитые?

"Убитые без суда" - это люди, умершие насильственной смертью, в отношении которых государственным судом не был вынесен и приведен в исполнение приговор к ВМН. В следующий раз, если вам понадобится пояснение, обратитесь к поисковику.
Кстати, умершие от голода в Бенгале "убитыми без суда" не являются. Так же, как они не являются гражданами США, СССР, Англии и Уэльса, по которым я привел статистику. Можете продолжать приводить иррелевантные примеры.

Ответить
2
Развернуть ветку
Vadim Pletnyakov

Вы прячетесь за формулировками, в то время как я пытаюсь говорить на более глубоком уровне, на уровне смыслов. С точки зрения западной пропаганды - Россия == Империя Зла, т.к. там государство официально убивало политических оппонентов, а они нет. В реальности они убивали миллионы людей, не согласных быть их рабами.

Кстати, вы знаете что США использовали контролируемую ими мафию чтобы убивать коммунистов? Был небольшой скандал когда это стало известно, но т.к. "свободные СМИ" об этом не написали, широкие массы не узнали.

Ответить
2
Развернуть ветку
Pavel Golyakevich

Вы прячетесь за формулировками, в то время как я пытаюсь говорить на более глубоком уровне

Потому, что кроме болтовни о "глубоком уровне" у вас ничего нет. Вам, и подобным вам в данном треде нечего возразить на цифры. А цифры говорят о том, что в СССР при Джугашвили сотоварищи (1921-1953) приговорили к смертной казни столько собственных граждан, сколько не приговаривали в Российской Империи и Англии с Уэльсом за сто лет, а в США за всю историю. Причем разница даже не на порядок! Даже в фашистской Италии с 1930 по 1943 было произведено всего 26 казней. ДВАДЦАТЬ ШЕСТЬ у фашистов, против сотен тысяч в СССР. Можно сколько угодно пытаться иезуитствовать и набрасывать риторические вопросы про голодающую Африку, но от факта, что в межвоенный период двадцатого века ни одна страна не убила столько собственных граждан, сколько это сделали в СССР, никуда не деться.
А на каждое "убийство безымянного коммуниста" мафией в США в СССР найдется свое убийство Соломона Михоэлса.

Ответить
0
Развернуть ветку
Vadim Pletnyakov

Если обожаемый вами запад сделает Россию своей очередной колонией, миллионы умерших в ней тоже ну будут считаться гражданами США. И тем не менее, колонией будет управлять посол США и представитель Госдепа, и ответственность будет на США.

Ответить
1
Развернуть ветку
Herr Ulitochka

Для сравнения нужно брать число относительно населения.

Ответить
1
Развернуть ветку
Pavel Golyakevich

Для сравнения нужно брать число относительно населения.

Не думаю, что это справедливо по отношению к статистике смертной казни, т.к. законодательство разных стран различается очень сильно. К примеру, количество казней в Индии и Китае, при относительно равном количестве населения отличается в десять тысяч раз (3 казненных в Индии с 2007 по 2019 против (приблизительно) 30 тысяч в Китае за тот же период).
В СССР статистика по количеству убитых по приговорам в 1936-1938 торчит, как фурункул, даже на фоне соседних, тоже не сильно "травоядных" лет.
Но вообще, вот вам цифры населения на 1939 год:
СССР - 170кк
США - 130кк
Англия и Уэльс около 50кк

Ответить
2
Развернуть ветку
Herr Ulitochka

Я не оспариваю количество приговоренных к смертной к казне. Мне не нравится именно отсутствие соотношения приговоренных к числу населения.

К слову, в противовес вышеобразовавшемуся срачу, могу заметить, что из 668 305 приговоренных к высшей мере больше половины (358 238):
185 408 - кулаки;
172 830 - члены Польской военной организации, бывшие служащие Китайско-Восточной железной дороги и реэмигранты из Маньчжоу-Го ("в подавляющем большинстве, состоят из бывших белых офицеров, полицейских, жандармов, участников различных эмигрантских шпионско-фашистских организаций и т. п. В подавляющем большинстве они являются агентурой японской разведки").

Что явно не может быть сравнимо с количеством приговоренных к смертной казне уголовников в США.
Впрочем, я не считаю, что все осужденные действительно были преступниками, контрреволюционерами, агентами Польши, Германии, Японии, и тд.

PS: при Сталине был осужден мой дед и его брат, оба позже реабилитированы и вернулись к своим семьям, как полноправные граждане СССР.

Ответить
2
Развернуть ветку
Yohy

Боюсь, пока у власти Арушуковы с шестью классами образования, у нас будет продолжаться максимализм. Да и до сих пор нет нормальной госидеологии кроме абстрактного патриотизма, на котором далеко не уедешь

Ответить
2
Развернуть ветку
FireBurn

Ну почему. Можно уехать. Самая тру идеология, все на благо Родины.

Ответить
1
Развернуть ветку
Yohy

Как сказать) Ведь тогда у нас жирным вопросом становится Сталин, как часть истории Родины и тут патриотизм начинает буксовать)
Да и идеология должна быть не только на словах. Правительство в первых рядах должно это все поддерживать. Как к СССР не относись, но там хоть идеологию реально старались приплетать и выпячивать. И многие действительно за этим пошли. А у нас благодаря отдельным личностям, в патриотизм не верится ни на секунду.

Ответить
1
Развернуть ветку
Павел Рогов

Да, особенно для расстреливаемого.

Ответить
0
Развернуть ветку
MrDenkle

А причем тут власть и решение прокатчика заменить слово? Прокатчик хочет фильм продать зрителям, поэтому меняет вещи, которые могут зрителям не понравится. В той же лиги справедливости Россию заменили на Польшу. В России живет много сталинистов, в том числе есть критики сталинисты, тот же бедкомидан, которые могут засрать фильм. Рыночек как говорится порешал, тут нет какой-то политики.

Ответить
3
Развернуть ветку
Pavel Golyakevich

В обществе на эту тему консенсуса нет, как и в случае с Лениным. А так как общество отстранено от власти, этого консенсуса и не будет. Поэтому, наверное, российские власти просто ждут, пока все, кого волнует эта тема, умрут, и можно будет все забыть.

Ответить
0
Развернуть ветку
StanEKB

Вряд ли они этого дождутся, молодежь ведь тоже историей может увлекаться. И вот уже молодежь в инете срется из-за этой темы, а потом будут сраться их дети)

Ответить
6
Развернуть ветку
Pavel Golyakevich

Да, этот вечный порочный круговорот срачей :)
Но я и не говорю, что тянуть время - это верная стратегия.

Ответить
2
Развернуть ветку
Андрей Гогия

Ну китайцы еще со времен Цинь Шихуанди разобрались, как в таких случаях относиться к своей истории

Ответить
0
Развернуть ветку
Государственный инструмент

Вчера кстати был юбилей события, которого не было

Ответить
0
Развернуть ветку
FireBurn

Критиковать страну и ее лидеров могут только имеющие постоянную прописку жи :)

Ответить
0
Развернуть ветку
Белый Человек

В России часть людей считают Сталина чуть ли не героем. Зачем ворошить осиное гнездо, если можно играть на настроениях при удобном случае.

Ответить
0
Развернуть ветку
NikiStudio

Прокатчик перестраховывается, это очевидно. Чтобы не дай бог в фильме не увидели покушения на что-то святое, из-за чего можно потерять деньги. Логично же.

Ответить
0
Развернуть ветку
Государственный инструмент

В английской версии в смысле только в РФ?
Ну и Сталин=Гитлер confirmed

Ответить
13
Развернуть ветку
Harvester under Attack

Ну там разница только в форме усов же

Ответить
41
Развернуть ветку
Harvester under Attack

На всякий случай скажу что я поиронизировал....

Ответить
4
Развернуть ветку
Злой Гик

Что ж ты, фраер, сдал назад...

Ответить
5
Развернуть ветку
Harvester under Attack

Да чет странно столько плюсов прилетело...вот и не выдержало пролетарское сердце. Пришлось уточнить. Мне вражеские лайки не нужны )))))))

Ответить
6
Развернуть ветку
Елизар Михеев

Товарищ, все правильно сделал, вскрыл вражье гнездо )

Ответить
3
Развернуть ветку
Harvester under Attack

Стараемся топить за "красную гидру" =))

Ну пока естественно деньги от немецкого генштаба поступают

Ответить
–1
Развернуть ветку
Ян Корвин

И причесон тоже!

Ответить
0
Развернуть ветку
Государственный инструмент

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
22
Развернуть ветку
Коренной файл

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
20
Развернуть ветку
Афанасий Смирнов

Одни меняют, другие запикивают. Сталин стронг! Гитлер сасай!

Ответить
12
Развернуть ветку
białko

Одни меняют, другие запикивают

Это все одни и теже делают

Ответить
6
Развернуть ветку
Афанасий Смирнов

"При этом в английской версии фильма имя Сталина «запикано»." Читай, блять, внимательно

Ответить
0
Развернуть ветку
białko

Ого, ты со словом "блять" очень брутально выглядишь, зауважал сразу. А то, что имеется ввиду российский прокат, за который отвечают те же люди(!), ничего не значит?. Нахуя (брутально, да?) америкосам запикивать "Сталин"?

Ответить
–1
Развернуть ветку
Афанасий Смирнов

Не ко мне вопрос, нахуя, на нахуя.

Ответить
–1
Развернуть ветку
białko

О боже, это риторический вопрос, потому что америкосы ничего не запикивали. Запикали те же прокатчики, что отвечают и за перевод. Соответственно:
Одни меняют, другие запикивают
Не верно
Это все одни и теже делают
Верно

Ты обосрался, можешь не выкручиваться

Ответить
7
Развернуть ветку
Афанасий Смирнов

Обосрался, мило то как. Удачи.

Ответить
–2
Развернуть ветку
Horoshevich

Срочно Звоните Леониду Парфенову, "Намедни: год 2019" Сталина заменили Гитлером!

Ответить
14
Развернуть ветку
Афанасий Смирнов

Шило на мыло

Ответить
6
Развернуть ветку
Horoshevich

Сталин не против марсиан

Ответить
7
Развернуть ветку
Pavel Golyakevich

Отнюдь.

Ответить
24
Развернуть ветку
Проектный дым

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
5
Развернуть ветку
Алексей Криволап

У нас в Укр дубляже остался Сталин

Ответить
5
Развернуть ветку
Сергей Шепит

Зато у вас Мортал комбата нет.

Ответить
25
Развернуть ветку