Кино и сериалы Влад Бабаев
19 871

СМИ: в дубляже «Хеллбоя» Сталина заменили на Гитлера

Понять это можно по субтитрам оригинальной версии.

В закладки

Редакция сайта «КГ» посмотрела «Хеллбоя» с Дэвидом Харбором в английской озвучке с субтитрами и сравнила с дублированной версией фильма. Оказалось, что в одном из эпизодов вместо Гитлера упоминается Сталин.

Хеллбой разговаривает с Бабой Ягой и вспоминает, когда они последний раз виделись. В дубляже Баба Яга говорит, что во время их последней встречи она пыталась вызвать Гитлера с того света. В оригинальной озвучке она говорит, что пыталась вызвать Сталина.

При этом в английской версии фильма имя Сталина «запикано». По всей видимости, понять, что речь идёт именно о нём можно только по субтитрам.

«Хеллбой» вышел в российских кинотеатрах 11 апреля. Переводом и дистрибуцией занималась компания Megogo.

#хеллбой

{ "author_name": "Влад Бабаев", "author_type": "editor", "tags": ["\u0445\u0435\u043b\u043b\u0431\u043e\u0439"], "comments": 227, "likes": 107, "favorites": 24, "is_advertisement": false, "subsite_label": "cinema", "id": 46954, "is_wide": false, "is_ugc": false, "date": "Tue, 16 Apr 2019 14:10:31 +0300" }
{ "id": 46954, "author_id": 3142, "diff_limit": 1000, "urls": {"diff":"\/comments\/46954\/get","add":"\/comments\/46954\/add","edit":"\/comments\/edit","remove":"\/admin\/comments\/remove","pin":"\/admin\/comments\/pin","get4edit":"\/comments\/get4edit","complain":"\/comments\/complain","load_more":"\/comments\/loading\/46954"}, "attach_limit": 2, "max_comment_text_length": 5000, "subsite_id": 64957, "last_count_and_date": null }

227 комментариев 227 комм.

Популярные

По порядку

Написать комментарий...
103
Ответить
8

Сейчас, дорогие зрители, вы посмотрели спектакль "Пикaбу"

Ответить
62

Так я не могу понять политику нашей власти, Сталин все таки плохой, убийца и ел детей и его нужно поливать грязью или он часть нашей истории и вообще при нем мы были сильной непобедимой страной, победили нацизм и вообще не смейте про него плохое говорить?

Ответить
71

Они пытаются на двух стульях усидеть. Вон недавно кисилев задвигал про "большого" и "маленького" Сталина.

Ответить
47

Их уже двое?

Ответить
12

Скорее как раздвоение личности :)

Ответить
4

Я помню, Дугин раньше проповедовал идею солярного и лунарного Путина. Может, и со Сталиным всё непросто.

Ответить
2

Чёёёёё?

Ответить
1

Александр Дугин, автор множества теорий относительно России, Запада и всего что есть на свете. Ну и очень большой фанат Путина. Я точно не помню, где идея двух сторон Путина упомянута, но по-моему в книге "Путин против Путина". Солярная сторона патриотическая, лунарная же более западническая.

Ответить
5

Не просто автор теорий, а оплот и надежда Евразийства, главный русский традиционалист, доктор разных наук и при этом каким-то чудом завкафедры социологии МГУ.

Ответить
0

как раз вполне понятно каким

Ответить
0

Про Дугина то я слышал, только часть про бороды, а вот это для меня новое. Немножко ахуел с этой теории.

Ответить
2

У Дугина одна идея охуеннее другой. И это не шутка.

Ответить
2

Думаю ебанутее будет вернее сказано :)

Ответить
0

на западе от него пердаки горят только в путь, обсуждают каждую книгу

Ответить
2

"Я знаю только худшее в тебе
Книжки Дугина, листовки РНЕ"
- Комсомольск.
;3

Ответить
30

У нашей власти нет какой-то политики и идеологии. Как удобно в данный момент.

Ответить
6

Уровень одобрения Сталина в России достиг рекордного показателя.
Отрицательно к советскому вождю относятся всего 19% опрошенных. Издание подчеркивает, что исследование выявило рекордный показатель положительного отношения к Сталину за все годы подобных опросов. https://www.vedomosti.ru/politics/news/2019/04/16/799248-odobreniya-stalina

Любят в РФ диктаторов...

Ответить
22

Любят в РФ диктаторов...

Очень удобно врать самому себе, правда?
"Все вокруг дураки и любят диктаторов"

Ответить
3

На соц.опросы можно не обращать внимания. По памятникам диктаторам видно, что любят.

Ответить
4

Ленин не диктатор. А памятники Сталину ещё в том веке все разрушили.

Ответить
5

Я вижу как их разрушили https://ru.wikipedia.org/wiki/Памятники_Сталину#Современные_памятники
P.S.: ватников видно по дизлайкам к моим комментариям)

Ответить
4

Долбоёба тоже видно по его комментариям ;)

Ответить
–1

В любом случае их на порядок меньше, чем памятников Ленина (и я повторюсь, что он не диктатор, а лишь идеолог коммунизма).

Ответить
1

Но они есть. Вывод - люди любят своих диктаторов.

Ответить
3

В Крыму есть памятник Сталину, Черчилю и Рузвельту. Предлагаешь удалить к херам треть композиции? Если хочешь ненавидеть народ соседнего государства, делай это напрямую, а не используй надуманные причины, которые твой гнев якобы будут оправдывать.
Прицепился к существованию памятников, которых на огромную страну осталось около сотни и довольствуется своим превосходством.
Кстати, в статье на вики со всем этим списком большая часть памятников расположена в Грузии.

Ответить
0

Ненавидеть я могу только "ура патриотов".

Ответить
–1

Ленин ни чем не лучше Сталина. И вы меня не убедите в том, что он был белым и пушистым.

Ответить
1

Я не говорю, что он белый и пушистый. Я говорю, что его нельзя назвать диктатором. Потому что у слова совершенно другое определение.

Ответить
–1

Дайте своё определение Ленину.

Ответить
0

Огласите белых и пушистых, а потом среди них тех, кто поднял свои страны со дна.

Ответить
0

Не, ну раз Ли Куан Ю душка, то в чём ваша претензия к Ленину - вообще не ясно.

Ответить
0

Судя по всему уровень жизни для вас значения не имеет.

Ответить
0

Кхххххххх, серьезно? Да он же Сталин с очами пораскосее.

Ответить
4

Про военный коммунизм и классовую борьбу путём физического уничтожения "вредных элементов" вплоть до детей слышали? Это дедушка Ленин придумал.

Ответить
0

Военный коммунизм это уравниловка и национализация, какое уничтожение детей и вредных элементов?! Сам Ленин термин "военный коммунизм" первый раз употребил письменно после 21-го года, когда уже НЭП начался.

Ответить
2

Википедия -> Красный террор.

Ответить
2

Википедия -> Белый террор

Википедия -> Продразвёрства в РИ - 1916 год

Одни коммунисты плохие, а все прочие агнцы божьи.

Ответить
0

Если вор крадет у вора, то юридически он не считается вором?

Ответить
0

Это было до или после того, как неоднократно покушались на жизни Ленина и других большевиков?

Ответить
0

О чем ваш контраргумент? Что не Ленин ввел "военный коммунизм", а Ленин? )) И про декрет о красном терроре не забудьте.. А! Его же не Ленин подписал, а Ленин в 1918))

Ответить
0

термин "военный коммунизм" ввел не Ленин, это факт

Ответить
0

Вы на полном серьёзне ссылаетесь на корреспонденцию из жёлтого дома?

Ответить
1

Найдите другой источник. Факт то один: Ленин не был белым и пушистым и был не лучше Сталина.

Ответить
0

Можно найти бессчётное число источников в поддержку любой точки зрения. Со слов одного небезызвестного деятеля, "дайте мне 6 строчек, написанных рукой самого честного человека, и я найду в них то, за что его можно повесить". Так что тут вопрос сугубо целеполагания: кто, о чём и зачем говорит.

Ответить
0

Как рабы защищают своего хозяина, извиваясь и так, и эдак:) Декрет о красном терроре, и прочие чудовищные вещи, которые он творил - это уже "точка зрения", а не факты, доказанные его же подписями и высказываниями, включая его гениального "собрание сочинений". Давай уж сразу как Трамп: альтернативные факты.

Ответить
0

У меня хозяин тот же, что у вас: деньги. Хлопок хлыста - и вот вы бежите за машиной, кредитом, ипотекой, на безработицу, войну, в могилу. Я хотя бы не питаю иллюзий и не поддерживаю этот порядок.
Что же до фактов, то всё же припомните, кто там какой террор развязал, может покушение устроили, убили кого-то, восстание с привлечением интервентов там организовали, или просто кровавые упыри зачем-то собрались и обдурили 100 млн человек.

Ответить
0

Пречислили преступления Ленина, чтобы показать, что он не виновен? Или не так уж сильно виновен?

Ответить
0

Доброе утро, это деяния политических оппонентов большевиков до начала красного террора.

Ответить
0

Вы про 1918? Октябрьская революция была в 1917, если что) И интервенция случилась благодаря ему и большевикам - интервенты воевали на стороне белых, то есть законной власти (хоть тоже преступной и разъеденной коррупцией - Временное правительство собиралось ее только ограничить).

Ответить
0

Извините, но вы слабо представляете то, что тогда происходило в стране.
Революция в 1917 прошла относительно мирно. Красный террор объявлен в 1918 после покушения на Урицкого и Ленина (кстати, уже не первого).
Законность власти во время революции - вообще каламбур. Все друг друга свергают: гучковы с родзянками царя, керенские родзянок, корниловы керенских, петросовет - их всех вместе взятых. Белые никаким боком к законной власти, Корнилов не даст соврать.

Ответить
0

Красный террор объявлен в 1918 после покушения на Урицкого и Ленина (кстати, уже не первого).

О, это так мило: Ленин душка, просто обиделся и приказал убивать всех подряд, кого Швондеры сочтут за "кулаков" и "интеллигенцию".

Ответить
0

Понимаю, вы бы предпочли, чтобы он сложил лапки и принял мученическую смерть. Проблема таких россуждений в том, что вместе с ним её бы приняла Россия.

Ответить
0

Революция в 1917 прошла относительно мирно.

Уничтожение кадетов, офицеров, "кулаков", интеллигенции и "контрреволюционных элементов" по желанию, тамбовское и другие восстания, гражданская война - это мелочь, не в счет.

Проблема таких россуждений в том, что вместе с ним её бы приняла Россия.

Если бы в 39м Гитлера взорвали, то с ним погибла бы и Германия, ага. Проблема моральных пидарасов в том, что они всегда пидарасят за упырей, прикрываясь патриотизмом и "иначе страна погибла бы!". Я устал выслушивать оправдания за упыря, о мыслях и деяниях которого в истории достаточно материала. Давай так. Ответь на вопрос, чтобы перед всеми, кто прочтет эту ветку, закрыть вопрос с твоей моральной ублюдочностью:
Ты оправдываешь преступления Ленина против народов России (империи - не важно)? Да или нет?

Ответить
0

Уничтожение...

Ленский расстрел, кровавое воскресенье, еврейские и немецкие погромы, столыпинские галстуки, царская охранка и зубатовщина, уничтожение рабочих, крестьян, интеллигенции и прочих революционных элементов - с этим как?
Если бы в 39м Гитлера взорвали, то с ним погибла бы и Германия, ага.

Жопу с пальцем не ровняйте, тогда не надо будет каждый раз выслушивать неудобные слова и гореть. Большевикам Россия досталась с войной, уже разорённая, с отвалившимися территориями, с продовольственным кризисом, почти без промышленности, с нерешённым аграрным вопросом, с озлобленным вооружённым неграмотным маложивущим преимущественно крестьянским населением. Все остальные силы, от чёрной сотни и октябристов до эсеров и анархистов, оказались не способны уловить интересы большинства, повести его за собой и направить его силу в созидательное русло.
Ответь на вопрос, чтобы перед всеми, кто прочтет эту ветку, закрыть вопрос с твоей моральной ублюдочностью:

Вы что за фрукт, что возлагаете на себя такую ответственность? Лучше не истерите, а предложите свой план действий в 1917 году, а я посмотрю и посмеюсь.

Ответить
0

Ленский расстрел, кровавое воскресенье, еврейские и немецкие...

Типично для пидарасов: преступления кумира оправдывать чужими преступлениями. Типа, минус на минус дает плюс?))

Жопу с пальцем не ровняйте

Ваше утверждение: если бы Ленин не устроил террор в ответ на покушение, то его бы в итоге убили и страна погибла бы тоже (нет путина - нет России, ага). Если бы Гитлер не проводил чисток офицерского состава и гражданской оппозиции, его бы убили и Германия развалилась бы. Тоже по вашей логике.

предложите свой план действий в 1917 году, а я посмотрю и посмеюсь.

Не разгонять Временное правительство, пытавшееся мирным способом провести изменение системы управления? Ах, нет. Речь же о захвате и удержании власти. Тогда только террор и уничтожение любой потенциальной оппозиции.

Любопытная особенность пидарасящих за упырей и фашистов: всячески пытаться обелить своих кумиров, но на прямые вопросы о поддержке их преступлений, уходить от прямого ответа. Так поддерживаете преступления Ленина или нет? Да или нет?

Ответить
0

Ну, давайте разберем по частям вами написанное.
преступления кумира оправдывать чужими преступлениями.

Не будьте тугодумом. Это не оправдание, это пояснение исторического контекста. Вы не стесняетесь расширять его в будущее, так давайте расширим его и в прошлое, чтобы хоть что-то прояснилось. Тогда станет вполне очевидно, что произошла революция (так же, как и февральская) не на ровном месте, не по чьей-то хотелке, и не была каким-то бесчинством на тогдашнем фоне. Так, наконец, понятно?
Если бы Гитлер не проводил чисток офицерского состава и гражданской оппозиции, его бы убили и Германия развалилась бы. Тоже по вашей логике.

Я и говорю: ровняете жопу с пальцем. Германии ничего подобного не грозило, и, прошу заметить, нацисты как раз начали с террора, а большевики террором ответили на террор. Вы ведь не понимаете, что это было уже после того, как большевики под честное офицерское слово отпускали таких персонажей, как Краснов, Деникин и Корнилов, которые на великодушие ответили войной. Офицеров, кулаков и попов не за богослужения репрессировали, а за распространение паники, организацию волнений, хранение оружия, поджоги, убийства партийных и даже просто сочувствующих большевикам.
Не разгонять Временное правительство, пытавшееся мирным способом провести изменение системы управления?

Временное правительство не было способно решить ни один вопрос, из-за чего утратило авторитет у народа. Оно даже Учредительное собрание ГОД созвать не могло, в 18-м его социал-демократы созывали. О каких изменениях системы управления может идти речь? Даже если предположить, что исчезнут большевики с их социальной базой (городскими и сельскими рабочими), что временщиков не снесут матросы-анархисты (та самая пьяная матросня, готовая порвать любого соглашателя, в том числе Ленина, будь он в этом уличён), что инициативу не перехватят имеющие большинство в учредилке эсеры, сделавшие на терроре имя (см. судьбинушки Плеве, Столыпина и других), - даже тогда остаётся угроза от белого офицерства в лице Корнилова, Колчака, Каледина. Это не пустая угроза, Корнилов натурально был полон решимости установить военную диктатуру. Тогда Временное правительство спас своевременный тактический союз – вот так сюрприз - с большевиками. В другой раз, в Омске, очередной "законный" белый диктатор, некто Колчак, после подавления большевистского восстания преспокойно сверг и поубивал членов Комуча. Естественно, ни о какой демократизации при данных господах речь идти не могла.
В общем, тут более-менее без шансов. Можете попытаться ещё раз.
Тогда только террор и уничтожение любой потенциальной оппозиции.

Оппозиция могла и, что характерно, попадала во ВЦИК. Другое дело, что это не было интересно правым, ну так кто им виноват.
Любопытная особенность пидарасящих за упырей и фашистов

Вы поменьше ярлыков кидайте, а то, не ровен час, вас с говном смешают.
Так поддерживаете преступления Ленина или нет?

Я не признаю законность реакционного правительства так же, как оно не признаёт революционную законность, поэтому ваш вопрос не имеет для меня смысла.

Ответить
0

Опять блабла. Рвете тельняжку оправдывая преступлений Ленина, но прямо не говорите, что поддерживаете их. Чего так стесняетесь?
Еще раз: поддерживаете ли вы преступления Ленина (декрет о красном терроре и прочие вещи, уже озвученные выше)? Да или нет?

Ответить
0

Да вам просто возразить нечего по фактам, поэтому вы и носитесь со своим вопросом, хотя смысла у него не больше, чем у "крокодил больше длинный или зелёный?"

Ответить
0

Чему возражать? Твоим вывертам фантазии, что Ленин, бедняжка такой, был вынужден силой захватил власть и устроил террор вместо того, чтобы оставить историю Временному правительству? Я не твоей фантазией интересуюсь, а фактам истории: разгон Временного правительства, подпись декрета о красном терроре, создание для этого ВЧК и т.д.).
Еще раз: поддерживаешь ли ты то, что совершил Ленин? Да или нет?

Ответить
0

Мне вас искренне жаль.

Ответить
5

У нас референдумов о сносах памятников Ленину не проводили и занимались этим в основном люди со светлыми лицами при поддержке военизированных организаций. (даром что под масками. наверное чтобы подчеркнуть справедливость своих действий и полное осознавание своей правоты)

Ответить
5

Как вциом про игроков чушь постит, так сразу "вциом дибилы", а как про Сталина опять хз кого опросили, так "Любят в РФ диктаторов..."

Ответить
10

Вот только это опрос не ВЦИОМа, а богоугодного Левада-Центра. Неудобненько вышло, правда?

Ответить
–4

Ой, а Левада у нас дает супер точные показания всегда и ни разу не обосралось? ВЦИОМ привел как пример еще одной организации, любящей подсчеты делать из нифига.

Ответить
4

Перестань вилять. Ты даже по ссылке не перешел, дабы узнать какая организация опрос проводила.

Ответить
6

Да они обе в общем говно. Но вциом государственный, а потому стоит на ступеньку ниже.

Ответить
–3

Я тебе больше скажу, я эту ссылку за 10 минут до коммента видел в вк. Не помню только в какой группе КБ или Усы. И там уже тоже обсудил.
И перестань вилять. Коммент был о разнице в отношении к опросам в зависимости от тематики. Какая вообще разница, кто опрос проводил вциом или левада, если оба брехуны и уже давно не могут предоставить вменяемых результатов?

Ответить
2

Если нет разницы, то не надо было приводить в пример конкретную организацию, тебе указали на твою ошибку, а ты говоришь вместо "ну ок обосрался, с кем не бывает" "шо то говно, шо это говно", это тебе не просто так, а интернет, тут за слова надо отвечать.

Ответить
1

Боже мой, давайте теперь спорить из-за сортов говна))
Окей:
Как вциом про игроков чушь постит, так сразу "вциом дибилы", а как Левада про Сталина опять хз кого опросила, так "Любят в РФ диктаторов..."
Лучше?)

Ответить
0

С каких пор косяки одних оправдывают косяки других?

Ответить
1

Как уже ранее говорилось:
Коммент был о разнице в отношении к опросам в зависимости от тематики.

Суть вообще не в том, кто проводил. Если вам ну очень хочется, что бы я привел в пример именно Леваду, то в 2013 они заявили, что в компьютерные игры играет лишь 25% граждан.
И вциом и левада делает очень спорные опросы, я вообще не понимаю зачем целую ветку обсуждения порождать на тему "чей же был опрос на самом деле и как злобный Yohy всех пытался обмануть"

Ответить
0

25% граждан играющих в игры - это не треш, это конечно не точно, но и не очень далеко от правды. В чем абсурдность их опроса? Если бы ты привёл какой-нибудь дикий опрос типо 86% мусульман геймеров играют за террористов в cs, это был бы аргумент в твою пользу

Ответить
0

Я тебя удивлю, но маленькие дети, старики и значительная часть взрослых - не играют в игры. 25% в 2013 - похоже на правду.

Ответить
1

Когда я только открыл интернет где-то в 2005-6-7 годах, Левада-Центр был не богоугодным, а прогрессивнокающимсяшвабодолюбивымпутинвзрываетдомаугодным...

Ответить
2

Левада-Центр был не богоугодным, а прогрессивнокающимсяшвабодолюбивымпутинвзрываетдомаугодным...

Так в этом и заключается его богоугодность.
ВЦИОМ - клятая тоталитарная машина пропаганды.
Левада - оплот свободной и правдивой информации и статистики.

Ответить
8

Ну и получается что власть то Сталина ненавидит, но ведь к нему хорошо относится население (и все из-за этой самой власти, после того как они старательно его поливали грязью все начали говорить противоположное, лишь бы с этой самой властью не соглашаться, пошли изучать историю, как было на самом деле, начали прислушиваться к блогерам которые разбирали фильмы снятые этой властью, агрились на памятники нацистам) И вот поняв как население ко всему этому относится, они начали подстраиваться под тренды) И вот власть уже критикует снос памятников и вот она уже выпускает патриотичные фильмы про СССР (но конечно же с щепоткой грязи, ведь сложно сдержаться когда ты так ненавидишь эту часть истории) И вот она уже критикует и запрещает чужие фильмы про Сталина) Как же все это забавляет

Ответить
0

Население хорошо относится к Сталину? Ооооокееееей.

Ответить
2

Ну да, для особо впечатлительных нужно было уточнить. ЧАСТЬ населения хорошо относится к Сталину

Ответить
0

щас бы всем подзаборным "соцопросам" верить ))

Ответить
2

Может просто будьте объективны и поймете, что нет белого и черного?

Ответить
23

Как это нет?

Ответить
2

Так это гуталин) Не считается)

Ответить
0

Не так давно посмотрел это кино. Всё бы ничего, но сюжет написан под 16-18ти летних парней. Смотреть, как великовозрастные мужики общаются словно дети, невыносимо.

Ответить
0

Да я то как раз это понимаю)
Я этот коммент и написал к тому что все определиться не могут, бегая от одного мнения о нем к другому, говоря либо о плохом скрывая хорошее, либо наоборот.
Лично для меня Сталин просто историческая личность, как и тысячи других, я знаю о нем какие-то отрицательные и положительные факты, но этого недостаточно чтобы четко сказать -Сталин хороший и только хороший! или -Сталин точно порождение сатаны!

Ответить
12

Я тебе подброшу пару фактов, которые помогут определиться.
Согласно справке НКВД СССР о количестве осужденных за время с 1 октября 1936 г. по 1 ноября 1938 г. высшей мере наказания в СССР было приговорено 668 305 человек (ссылка ниже).
Для сравнение в США за всю историю с 1608 года по 2002 было исполнено 15 269 смертных приговора (за период с 1925 по 1949 - 3 644 приговора).
В Англии и Уэльсе в 1937 году было произведено 9 (!) казней (всего с 1932 по 1940 - 70 казней).

http://istmat.info/node/14958
https://deathpenalty.procon.org/view.resource.php?resourceID=004087
http://www.capitalpunishmentuk.org/hanged2.html

Ответить
11

Удивительно, почему в это число не вошли массовые расстрелы рабочих, мирных демонстрантов, расистские и антикоммунистические погромы с сотнями убитых, истребление индейских племён и многое другое. А что Англия в колониях творила? Или если что-то не попало в статистику, то этого и не было?

Ответить
11

Самый лучший довод коммунистов "А у них негров линчуют". Как это оправдывает 670 тысяч убитых людей?

Ответить
3

А это вообще отдельная история, речь о ложности конкретных цифр.

Ответить
9

А что ложного в цифрах? Человек приводит количество смертных приговоров. А вы тут начинаете приплетать расстрелы рабочих и другое. А почему вы расстрелы рабочих и крестьян в СССР не добавляете к 670? А к убитым в США добавляете?

Ответить
0

В СССР крестьянские бунты подавляли в годы Гражданской войны и это не тоже самое, а расстрел рабочих был всего один в Новочеркасске и гораздо позже. Речь идёт не о простых цифрах, а о работе репрессивного аппарата. В США рабочих расстреливали без суда, а могли и судить за то же самое, но сути массовых репрессий в отношении рабочего движения это не отменяет. Не нужно считать что если нет бумажки, то не было и человека.

Ответить
1

"В СССР крестьянские бунты подавляли в годы Гражданской войны и это не тоже самое"
Да ладно, то есть восстания 1919-1920 во время продразверстки и восстания во время коллективизации в 30-ые это все гражданская война.
А если мы еще голод добавим, массовую гибель людей во время охуенных переселений.... Так что человек вам еще одолжение сделал, что сравнил лишь количество расстреленных в США и СССР.

Ответить
0

Да ладно, то есть восстания 1919-1920 во время продразверстки

гражданская войн длилась с 1917 по 1922.

Ответить
5

Лол, реально. Зашел в википедию и там Тамбовское восстание это гражданская война типа. Ну то есть восстание крестьян, которые отказывались отдавать весь свой хлеб и умирать от голода это гражданская война. То есть восстание крестьян подавленное рабоче-крестьянской армией это гражданская война. То есть восстание против красных, которое возглавлял эсэр Антонов это гражданская война. Ну ок, че ту сказать.

Ответить
5

Зачем тогда приводить в пример что-то из статистики США, если это ни на что не влияет?

Ответить
2

Самый лучший довод коммунистов "А у них негров линчуют". Как это оправдывает 670 тысяч убитых людей?

Это вызывает ключевой вопрос "А судьи кто?"
Особенно когда начинают приводить в пример тех, кому по всё тем же стандартам "осуждений" в первых рядах на скамье подсудимых сидеть.

Ответить
2

Забыли добавить принудительную стерилизацию, что как бы тоже убивало кучу потенциальных людей

Ответить
0

Для непонятливых повторю - речь идет конкретно о государственных приговорах граждан конкретных стран к ВМН за конкретный период (30-е годы).

Ответить
2

А кто людей на площадях и заводах расстреливал? Не полиция с армией случайно? Кто из танков расстреливал и саблями рубил "Бонусную армию" в Вашингтоне в 1932 году? И это ещё делалось открыто, а сколько было случаев когда власти или закрывали на подобное глаза или тайно поддерживали.

Ответить
2

Еще раз - речь идет ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО о количестве официальных приговоров к ВМН. И, как бы некоторым не хотелось выкрутиться, по этому показателю СССР за один год в сотни раз превзошел показатели приведенных в сравнении стран.
Что касается внесудебных расстрелов, то они так же происходили и в СССР, и так же не учитывались в статистике смертных приговоров.
Можно за уши притягивать сколько угодно фактов о репрессиях в США и Британии, но против каждого разгона "Бонусной армии" (трое погибших) можно выставить любой пункт из списка ниже.

Ответить
2

Это официально трое убитых. По людям стреляли из танков и рубили саблями и почти никто не пострадал? Кто в это поверит.

Ответить
0

когда власти или закрывали на подобное глаза или тайно поддерживали.

ККК в 20-х целый городок (во всяком случае крупный район с неграми ) сжёг дотла в ходе бунта. Не какое-то там гетто, а с коттеджами, с работающими там чернокожими среднего достатка. Из-за одного ложного обвинения.
А национальная гвардия стояла в сторонке пока всё не выгорело.
У колпаков даже авиация была и хоть кто потыкает подобным в США ? Нет.
Они ради интересов компаний поставщиков ФРУКТОВ свергали правительства на Карибах. Их хоть кто осуждает ?
Всё верно.

Ответить
2

Десятки миллионов убитых жителей Африки, Азии и Америк вы за людей не считаете?
В одном Бенгале в 1943 умерло 4-9 миллионов человек.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Голод_в_Бенгалии_(1943)

Ответить
3

Десятки миллионов убитых жителей Африки, Азии и Америк вы за людей не считаете?

Король Леопольд (Бельгия) за десяток лет убил как минимум половину населения Конго и с 10 миллионов оно упало до отметки в три/пять. Фото аборигенов с отрубленными конечностями (за не выполнение плана работ) не видел только ленивый. И кому какое дело ? Это же не граждане той страны. На них всем плевать.

Ответить
1

Западным подсосам на них плевать, потому что они считают что с ними такого не сделают. Они не понимают, что для американцев они сами - люди низшего сорта, и с ними сделают то же самое.

Чтобы не быть голословным - назначенная США гражданка США Супрун в Украине уже устроила эпидемии кори и туберкулёза.

Ответить
0

Есть разница между убийством своих граждан и убийством населения в колониях которое априори считалось низшим сортом людей (тоже самое с народом захваченных стран)

Ответить
2

Есть разница между убийством своих граждан и убийством населения в колониях

Разницы нет.

Ответить
0

С точки зрения империалистических эксплуататоров. С точки зрения гуманного и образованного человека - это тоже убийство.

Ответить
1

Я не считаю их за граждан СССР, США и Англии, приговоренных государственным судом к смертной казни в названных странах.

Ответить
3

Т.е. убитые без суда - не убитые?

Ответить
2

Т.е. убитые без суда - не убитые?

"Убитые без суда" - это люди, умершие насильственной смертью, в отношении которых государственным судом не был вынесен и приведен в исполнение приговор к ВМН. В следующий раз, если вам понадобится пояснение, обратитесь к поисковику.
Кстати, умершие от голода в Бенгале "убитыми без суда" не являются. Так же, как они не являются гражданами США, СССР, Англии и Уэльса, по которым я привел статистику. Можете продолжать приводить иррелевантные примеры.

Ответить
2

Вы прячетесь за формулировками, в то время как я пытаюсь говорить на более глубоком уровне, на уровне смыслов. С точки зрения западной пропаганды - Россия == Империя Зла, т.к. там государство официально убивало политических оппонентов, а они нет. В реальности они убивали миллионы людей, не согласных быть их рабами.

Кстати, вы знаете что США использовали контролируемую ими мафию чтобы убивать коммунистов? Был небольшой скандал когда это стало известно, но т.к. "свободные СМИ" об этом не написали, широкие массы не узнали.

Ответить
0

Вы прячетесь за формулировками, в то время как я пытаюсь говорить на более глубоком уровне

Потому, что кроме болтовни о "глубоком уровне" у вас ничего нет. Вам, и подобным вам в данном треде нечего возразить на цифры. А цифры говорят о том, что в СССР при Джугашвили сотоварищи (1921-1953) приговорили к смертной казни столько собственных граждан, сколько не приговаривали в Российской Империи и Англии с Уэльсом за сто лет, а в США за всю историю. Причем разница даже не на порядок! Даже в фашистской Италии с 1930 по 1943 было произведено всего 26 казней. ДВАДЦАТЬ ШЕСТЬ у фашистов, против сотен тысяч в СССР. Можно сколько угодно пытаться иезуитствовать и набрасывать риторические вопросы про голодающую Африку, но от факта, что в межвоенный период двадцатого века ни одна страна не убила столько собственных граждан, сколько это сделали в СССР, никуда не деться.
А на каждое "убийство безымянного коммуниста" мафией в США в СССР найдется свое убийство Соломона Михоэлса.

Ответить
1

Если обожаемый вами запад сделает Россию своей очередной колонией, миллионы умерших в ней тоже ну будут считаться гражданами США. И тем не менее, колонией будет управлять посол США и представитель Госдепа, и ответственность будет на США.

Ответить
1

Для сравнения нужно брать число относительно населения.

Ответить
2

Для сравнения нужно брать число относительно населения.

Не думаю, что это справедливо по отношению к статистике смертной казни, т.к. законодательство разных стран различается очень сильно. К примеру, количество казней в Индии и Китае, при относительно равном количестве населения отличается в десять тысяч раз (3 казненных в Индии с 2007 по 2019 против (приблизительно) 30 тысяч в Китае за тот же период).
В СССР статистика по количеству убитых по приговорам в 1936-1938 торчит, как фурункул, даже на фоне соседних, тоже не сильно "травоядных" лет.
Но вообще, вот вам цифры населения на 1939 год:
СССР - 170кк
США - 130кк
Англия и Уэльс около 50кк

Ответить
2

Я не оспариваю количество приговоренных к смертной к казне. Мне не нравится именно отсутствие соотношения приговоренных к числу населения.

К слову, в противовес вышеобразовавшемуся срачу, могу заметить, что из 668 305 приговоренных к высшей мере больше половины (358 238):
185 408 - кулаки;
172 830 - члены Польской военной организации, бывшие служащие Китайско-Восточной железной дороги и реэмигранты из Маньчжоу-Го ("в подавляющем большинстве, состоят из бывших белых офицеров, полицейских, жандармов, участников различных эмигрантских шпионско-фашистских организаций и т. п. В подавляющем большинстве они являются агентурой японской разведки").

Что явно не может быть сравнимо с количеством приговоренных к смертной казне уголовников в США.
Впрочем, я не считаю, что все осужденные действительно были преступниками, контрреволюционерами, агентами Польши, Германии, Японии, и тд.

PS: при Сталине был осужден мой дед и его брат, оба позже реабилитированы и вернулись к своим семьям, как полноправные граждане СССР.

Ответить
2

Боюсь, пока у власти Арушуковы с шестью классами образования, у нас будет продолжаться максимализм. Да и до сих пор нет нормальной госидеологии кроме абстрактного патриотизма, на котором далеко не уедешь

Ответить
1

Ну почему. Можно уехать. Самая тру идеология, все на благо Родины.

Ответить
1

Как сказать) Ведь тогда у нас жирным вопросом становится Сталин, как часть истории Родины и тут патриотизм начинает буксовать)
Да и идеология должна быть не только на словах. Правительство в первых рядах должно это все поддерживать. Как к СССР не относись, но там хоть идеологию реально старались приплетать и выпячивать. И многие действительно за этим пошли. А у нас благодаря отдельным личностям, в патриотизм не верится ни на секунду.

Ответить
0

Да, особенно для расстреливаемого.

Ответить
10

Таблички маннергеймам и стены плачей красноречиво говорят о политики властей РФ.

Ответить
2

Маннергейма просто хотели имперски присвоить, вот и все.

Ответить
5

Да нет никакой официальной «политики партии», рос власть просто прессует всех до кого дотянуться щупальца

Ответить
3

А причем тут власть и решение прокатчика заменить слово? Прокатчик хочет фильм продать зрителям, поэтому меняет вещи, которые могут зрителям не понравится. В той же лиги справедливости Россию заменили на Польшу. В России живет много сталинистов, в том числе есть критики сталинисты, тот же бедкомидан, которые могут засрать фильм. Рыночек как говорится порешал, тут нет какой-то политики.

Ответить
0

В обществе на эту тему консенсуса нет, как и в случае с Лениным. А так как общество отстранено от власти, этого консенсуса и не будет. Поэтому, наверное, российские власти просто ждут, пока все, кого волнует эта тема, умрут, и можно будет все забыть.

Ответить
6

Вряд ли они этого дождутся, молодежь ведь тоже историей может увлекаться. И вот уже молодежь в инете срется из-за этой темы, а потом будут сраться их дети)

Ответить
2

Да, этот вечный порочный круговорот срачей :)
Но я и не говорю, что тянуть время - это верная стратегия.

Ответить
0

Ну китайцы еще со времен Цинь Шихуанди разобрались, как в таких случаях относиться к своей истории

Ответить
0

Вчера кстати был юбилей события, которого не было

Ответить
0

Критиковать страну и ее лидеров могут только имеющие постоянную прописку жи :)

Ответить
0

В России часть людей считают Сталина чуть ли не героем. Зачем ворошить осиное гнездо, если можно играть на настроениях при удобном случае.

Ответить
0

Прокатчик перестраховывается, это очевидно. Чтобы не дай бог в фильме не увидели покушения на что-то святое, из-за чего можно потерять деньги. Логично же.

Ответить
13

В английской версии в смысле только в РФ?
Ну и Сталин=Гитлер confirmed

Ответить
41

Ну там разница только в форме усов же

Ответить
4

На всякий случай скажу что я поиронизировал....

Ответить
5

Что ж ты, фраер, сдал назад...

Ответить
6

Да чет странно столько плюсов прилетело...вот и не выдержало пролетарское сердце. Пришлось уточнить. Мне вражеские лайки не нужны )))))))

Ответить
3

Товарищ, все правильно сделал, вскрыл вражье гнездо )

Ответить
–1

Стараемся топить за "красную гидру" =))

Ну пока естественно деньги от немецкого генштаба поступают

Ответить
0

И причесон тоже!

Ответить
22

При этом в английской версии фильма имя Сталина «запикано»

В дубляже Баба Яга говорит, что во время их последней встречи она пыталась вызвать Гитлера с того света

Ответить
13

Срочно Звоните Леониду Парфенову, "Намедни: год 2019" Сталина заменили Гитлером!

Ответить
6

Шило на мыло

Ответить
7

Сталин не против марсиан

Ответить
24

Отнюдь.

Ответить
5

Не все так просто!

Ответить
19

Идиотизм.

Ответить
12

Одни меняют, другие запикивают. Сталин стронг! Гитлер сасай!

Ответить
6

Одни меняют, другие запикивают

Это все одни и теже делают

Ответить
0

"При этом в английской версии фильма имя Сталина «запикано»." Читай, блять, внимательно

Ответить
–1

Ого, ты со словом "блять" очень брутально выглядишь, зауважал сразу. А то, что имеется ввиду российский прокат, за который отвечают те же люди(!), ничего не значит?. Нахуя (брутально, да?) америкосам запикивать "Сталин"?

Ответить
–1

Не ко мне вопрос, нахуя, на нахуя.

Ответить
7

О боже, это риторический вопрос, потому что америкосы ничего не запикивали. Запикали те же прокатчики, что отвечают и за перевод. Соответственно:
Одни меняют, другие запикивают

Не верно
Это все одни и теже делают

Верно

Ты обосрался, можешь не выкручиваться

Ответить