Твой промокод на 45 дней на HDDTF45

Судьба героев, фанатская петиция и пластиковая бутылка: главное из выступления актёров «Игры престолов» на Comic-Con Материал редакции

Теперь мы знаем, хотел ли Варис отравить Дени, и был ли у Серого червя член.

В закладки
Аудио

19 июля в рамках San Diego Comic-Con состоялась панель, посвящённая «Игре престолов». Изначально на ней должны были выступить шоураннеры сериала Дэвид Бениофф и Дэн Вайсс, чтобы ответить на вопросы фанатов касательно неоднозначной реакции на финал. Однако они отменили своё выступление за пару дней до SDCC.

Впрочем, выставку посетили звёзды «Игры престолов»: Айзек Хэмпстед-Райт (Бран), Джейкоб Андерсон (Серый червь), Джон Брэдли-Уэст (Сэм), Лиам Каннингхем (Давос), Конлет Хилл (Варис), а также Николай Костер-Вальдау (Джейме) и Мэйси Уильямс (Арья). Выбрали главное из их высказываний: о финале сериала, поступках героев и злосчастной пластиковой бутылке из последнего эпизода.

Первое, о чём поговорили актёры — судьба их героев. По словам Хэмпстеда-Райта, правление Брана вряд ли можно будет назвать «весёлым» — всё же он знает всё и обо всех. Уильямс уверена, что Арья насладится приключением, «как Даша-путешественница». А Брэдли думает, что Серому червю всё же удастся защитить Наат, как он обещал Миссандее. Что касается Сэма и Давоса, актёры уверены, что их дружеские отношения поутихли, как только они заняли высокие посты. Николай Костер-Вальдау рассказал, что считает финал истории Джейме — смерть на руках у Серсеи — идеальным для героя.

Но интереснее всего выступил Конлет Хилл. Актёр не скрывал своего недовольства смертью Вариса ещё после выхода предпоследнего эпизода. На SDCC Хилл пошутил, что это он стартовал петицию (речь о требовании фанатов переснять сезон) и «ни о чём не жалеет», а затем рассказал, что его слова про недовольство судьбой персонажа вырвали из контекста.

По словам актёра, он действительно сказал в интервью, что был «разбит» после того, как узнал о смерти своего героя, но эта фраза шла в контексте того, что «Игра престолов» — шоу с десятками персонажей, так что гибель персонажа становится неизбежным риском. Так что, по словам Хилла, никаких конфликтов с остальной командой не было.

Мы сейчас здесь [на Comic-Con], чтобы поблагодарить вас за то, что вы были с нами все эти годы. [...] Мы никогда не были разобщены и всегда старались на полную ради вас как команда. Вот она — реальность [о которой стоит говорить], а не та кампания ненависти, которую развернули медиа.

Конлет Хилл
исполнитель роли Вариса

Костер-Вальдау рассказал, что абсурдность онлайн-петиции удивила его. По словам актёра, в сериале всегда было много противоречивых моментов — начиная с судьбы Неда Старка и до самого финала — и это нормально, что кому-то они нравятся, а кто-то их ненавидит. «Главное, не нужно никого оскорблять».

Далее актёры пояснили, почему их герои поступили так, а не иначе в финале.

Джейкоб Андерсон рассказал, что Серый червь не убил Джона в финале из-за того, что понял — с него хватит.

Для Червя наступил момент, когда он понял: хватит. Это основная причина, почему он ушёл. Все, кто был ему дорог, умерли, а он только-только понял, каково это, когда у тебя есть кто-то близкий. Он решил: «Это жестокое место, а я не хочу, чтобы моя жизнь опять была полна жестокости». Он был согласен на суд [над Джоном]. Он больше не хотел убить всех. Он даже не стремился убить самого Джона: просто не хотел, чтобы тот был жив.

Джейкоб Андерсон
исполнитель роли Серого червя

Айзек Хэмпстед-Райт прокомментировал фанатскую теорию, согласно которой Бран — на самом деле злодей.

Думаю, это очень круто, что персонаж двойственный. Я слышал теории, что Бран — на самом деле Король Ночи, или что-то в этом духе. Неужели он на самом деле злодей? В этом одна из прелестей финала: он открытый. Королевство в беспорядке, Арья уплыла в путешествие, Санса правит [Севером], а Бран стал королём.

У каждого героя своя история, которая могла бы стать спин-оффом — но не станет. Они незаконченны. Будто бы мир «Игры престолов» всё ещё существует где-то там. Очень классно, что у сериала нет какого-то «железного» финала, это оставляет пространство для самых разных трактовок — например, о том, что Бран злой.

Айзек Хэмпстед-Райт
исполнитель роли Брана Старка

Мэйси Уильямс развеяла надежды фанатов на то, что у Арьи и Джендри могут быть какие-то отношения. По словам актрисы, такой исход вряд ли бы подошёл героине. Также она прокомментировала вопрос о том, действительно ли Джон вдохновил Арью на убийство Короля Ночи. По словам актрисы, это не так, и если отдавать кому-то почести — так это Мелисандре. Именно она своим пророчеством помогла Арье.

Конлет Хилл ответил на вопросы касательно планов Вариса. Да, советник планировал убить Дени с помощью яда и, вероятно, знал, что умрёт.

Думаю, Варис знал, что умрёт. Это было неизбежно. Он понимал, что не сможет достучаться до Тириона и Джона Сноу, потому что они любили Дени, а это затуманивает человеческие суждения. Он знал, что должен остановить её и это, вероятно, его убьёт. Думаю, это очень крутая смерть, очень гордая — и я клянусь, дракон перед этим дважды подумал.

Конлет Хилл
исполнитель роли Вариса

Джон Брэдли-Уэст прокомментировал ситуацию с пластиковой бутылкой с водой, которая попала в кадр в одной из финальных сцен. По словам актёра, оставил её не он: Брэдли — правша, так что поставил бы бутылку справа от себя, тогда как она стояла слева. Получается, что её должен был оставить тот, кто сидел с той стороны — то есть Эндрю Бикнелл, сыгравший неназванного лорда Речных земель.

Под конец прозвучал ответ на вопрос о физическом состоянии Серого, который давно мучает некоторых фанатов.

С членом, но без яиц. На самом деле, именно так [сценаристы] описали нам героя Джейкоба.

Лиам Каннингхем
исполнитель роли Давоса Сиворта
{ "author_name": "Алексей Сигабатулин", "author_type": "editor", "tags": ["\u0438\u0433\u0440\u0430\u043f\u0440\u0435\u0441\u0442\u043e\u043b\u043e\u0432","comiccon"], "comments": 146, "likes": 93, "favorites": 59, "is_advertisement": false, "subsite_label": "cinema", "id": 60185, "is_wide": false, "is_ugc": false, "date": "Sat, 20 Jul 2019 16:56:09 +0300", "is_special": false }
Твой промокод на 45 дней
на dtf.ru ❤ kinopoiskHDDTF45
Смотри кино и сериалы бесплатно
0
{ "id": 60185, "author_id": 3240, "diff_limit": 1000, "urls": {"diff":"\/comments\/60185\/get","add":"\/comments\/60185\/add","edit":"\/comments\/edit","remove":"\/admin\/comments\/remove","pin":"\/admin\/comments\/pin","get4edit":"\/comments\/get4edit","complain":"\/comments\/complain","load_more":"\/comments\/loading\/60185"}, "attach_limit": 2, "max_comment_text_length": 5000, "subsite_id": 64957, "last_count_and_date": null }
146 комментариев
Популярные
По порядку
Написать комментарий...
–27

Так, мне хочется поубавить карму, поэтому выскажу непопулярное мнение: финальный сезон был нормальным, в остальных сезонах такое же количество дичи и тупости, просто к последнему ожидания были завышены беспредельно, а фанаты додумали кучу крутых идей и теорий, что и привело к разочарованию.
Особенно меня удивляет где были все диванные стратеги каждый раз когда показывали Безяичных, Бесполезных, также известных как Безупречные.
Весь их лор, экранный образ, оснащение и тактика - лютый идиотизм.

Ответить
111

Мы показывали вам Короля ночи восемь лет. Фанаты, это ваши проблемы если вы ждали интересной истории, а мы просто слили его в финале.

Ответить
–7

Вот именно, что его просто показывали. Никаких намеков на какой-либо коварный план ходоков не было. Они просто набирали численность и в очередную зиму пошли убивать живое, для чего и были созданы изначально. Это оружие, вышедшее из под контроля, там сливать особо нечего было.

Ответить
60

Вот именно, что его просто показывали. Никаких намеков на какой-либо коварный план ходоков не было.

Ответить
36

Король Ночи пополнял свои ряды любой ценой.

оставлю-ка я лежать кучи трупов просто так

Ответить
0

Если ты про первую пикчу, то там только лошади. Людских тел там не осталось

Ответить
1

Лошади не солдаты?
И я ещё про того же маленького Амбера. Зачем его оставили?

Ответить
17

Зачем оружие оставляло таинственные знаки?

Некоторые смогли договориться с оружием, как так?

Ответить
–5

А что, у этих знаков была какая-то связь с любыми другими событиями в сериале? Почему у них должно быть значение?

Король Ночи пополнял свои ряды любой ценой. Он своей цели достигал, а кроме Крастера никто не додумался отдавать ему людей добровольно. Крастер мог и не знать, что именно делает, просто делал то, что делал и его это спасало. Никаких скрытых смыслов или сложных связей с другими событиями тут не вижу, извини.

После серии, где объяснялось происхождение ходоков, они не были связаны никакими сложными сюжетными ходами, требующими разрешения в финале - это просто катаклизм, осложняющий внутренние конфликты Вестероса.

Ответить
27

Почему у них должно быть значение?

Потому что есть событие должна быть предпосылка. Почему они уничтожают людей - потому что их для этого создали дети леса. Почему уолдер фрей устрил красную свадьбу - потому что хотел власти и отомстить великим домам.
Почему ходоки рисуют спирали из трупов? Потому что у них развито чувство прекрасного?
катаклизм

а кроме Крастера никто не додумался отдавать ему людей добровольно

Катаклизмы не заключают союзов с людьми которые приносят им жертвоприношения. Пожар не обойдет тебя стороной если ты кинешь ему пару поленьев. Ходоки имеют некоторый разум и цель, но в сериале этому не уделили времени.

Ответить
15

Они просто набирали численность и в очередную зиму пошли убивать живое, для чего и были созданы изначально. Это оружие, вышедшее из под контроля

И

ВОЗМОЖНОСТЬ ДИАЛОГА

Са-а-а-а-а-мую капельку не стыкуются друг с другом.

Почему у них должно быть значение?

Ну да, знаки, которые постоянно демонстрировали крупным планом, знаки, ради которых КН оставлял потенциальных солдат (ой, глянь, ещё несостыковка с бездумным оружием) - ничего не значат. Окей.

Ответить
4

Седьмой сезон. Экзистенциальные враги - Дети леса и Первые люди, как показано в пещерах Драгонстоуна, ОБЪЕДИНЯЮТСЯ в войне против какого то оружия которое способно уничтожить восемнадцатилетняя девчонка. Зачем? Почему?

Ответить
6

"Братство кольца". Эльфы и люди объединяются в войне против существа, которое можно развоплотить обычным ножиком. Зачем? Почему?

Ответить
2

Ну как бы не все так просто, надо эту девчонку направить в нужное русло, вооружить подходящим ножичком, собрать всех в центре событий и просчитав тайминг союзников и врагов, направить её на это самое оружие. Нехуевая задача на самом деле, очень многое должно было совпасть, чтобы это получилось. Ровно как в ВК )

Ответить
1

Как же хорошо что мы наблюдали за подготовкой ко всему этому на протяжении всех восьми сезонов, а не просто ДиДы воткнули Арью в последний момент просто потому что, цитирую по памяти, "Арья была последней про кого мы подумали, когда обсуждали кто и как убьёт НК".

Ответить
2

Это уже другой вопрос, кто какое решение раньше принял. Смысл в том, что все это унылое обучение Арьи обрело смысл, вот и все. Причем оно было унылым и непонятным, что в сериале, что в книгах.

Ответить
0

зачем

Для спин-оффа же

Ответить
9

Снимай маску, Аршавин

Ответить
–8

Да, фанатские теории были крутыми, но лично мне и показанного хватило, тем более что это было предсказано Жрицей.
Неда и Баратеонов тоже слили, только не в финале, как и многих других потенциально интересных персонажей.
Но вообще это наверное единственная действительно оправданная придирка, ну и отсутствие дуэли Призрака и зомби-Лето.

Ответить
12

Каким, блядь, образом это было предсказано жрицей? Только не говори мне про дерьмо о голубых глазах. Я хуй его знает как там в Вестеросе, а в Европе примерно треть населения с голубыми глазами, это во первых, а во вторых, эта самая жрица предсказательница после своего ВЕЛИКОГО ПРЕДСКАЗАНИЯ продолжила топить за Станиса в качестве Обещанного прынца, на секундочку.

Ответить
0

Только Мелисандра говорила не про какие-то там обощеные голубые глаза, а про те конкретные голубые глаза, которые смотрели на неё из темноты вместе со множеством других, и которые Арья должна была закрыть навечно. Она видела глаза Короля ночи, хоть и не поняла этого в момент видения, точно так же как это происходило с множеством других её видений, которые являлись ей, но которые она не в состоянии была понять до конца, из-за чего и происходили все её ошибки.

Ответить
5

Неа. Она совершенно спокойно помянула голубые глаза в ряду других цветов. В восьмом сезоне цитату даже пришлось переделывать, чтобы голубые глаза были в конце и их можно было назвать ДРАМАТИЧЕСКИ ВЫПУЧИВ ГЛАЗА.

Ответить
2

Помянула, потому что они для неё в тот момент ничем не отличались от других? Глаза мертвецов, разного цвета. В тот момент Мелисандра даже не знала о Короле Ночи и его армии. Мелисандра на протяжении всего сериала ошибается в трактовках своих видений, которые всегда оказываются правдивыми, но обстоятельства при этом совершенно иные, чем в её планах. Она не узнала в Арье обещанного принца, что абсолютно логично. Если бы жрецы Рглора могли с легкостью определить избранного из пророчеств, то они бы не ошибались столько раз, провозглашая этим принцем кучу персонажей. В книгах на эту роль ещё и Виктарион подходит, с собственным красным жрецом.

Ответить
2

Потому что критики забывают важную вещь - у Мартина, как и у Пратчетта например, магия это не точная наука, недостаточно предвидеть, нужно еще и правильно предсказать.

Ответить
0

Она не узнала в Арье обещанного принца, что абсолютно логично.

Арья и не была обещанным принцем. Предсказание в сериале не сбылось, про него в конце забыли/забили. На первый план вышло предсказание "Ты ЗакРОешь МнОГО глАЗ СрЕди Них еСТь СИниЕ" "У КорОЛя НОчи сиНиЕ ГлАза".
С тем же успехом Мелисандра могла предсказать что она убьет кого-то с двумя ногами - у КН в сериале как раз 2 ноги. Хорошее предсказание должно быть специфичным в деталях, но в целом неочевидным. Как например предсказание Серсеии "Ты не выйдешь за принца, но станешь женой короля" "У тебя 3 ребенка у короля 20" "Твои дети умрут, а тебя свергнет молодая королева". Про валонкара не сбылось, но тут спасибо ДиД.

Ответить
0

Арья и не была обещанным принцем.

Ох, как у тебя бомбанет, когда Мартин книги допишет. ;D

Ответить
0

Мы вообще-то говорим про сериал - в сериале она им не стала. Если Мартин грамотно подведет так что Арья подойдет под пророчества об Азоре Ахае - то, пожалуйста. Не зря Мартин пишет книги годами, чтобы потом можно было по строчкам собирать теории.
Но это еще не факт что будет - сериальщики многое поменяли, судя по интервью "Арья убивает КН" это их гениальная находка, чтобы сыграть на "обманутых ожиданиях". Типа - смотрите как неожиданно, как в первых сезонах, вот мы молодцы.

Ответить
1

А сколько показывали Арью Старк?
И на самом деле не 8 лет, в каком там сезоне его впервые показали? В 4-м вроде.

Ответить
10

Первая сцена что в сериале, что в книге - Иные. Король Ночи чисто сериальное изобретение, хрен его знает, ради "зла с человеческим лицом" наверное.

Ответить
–3

Ну да, а 1-я серия 8-го сезона - войска собираются биться с ними. 3-я серия 1-го сезона (если я верно помню) - обучение Арьи Старк, что она шустрая, "не сегодня" и все вот это.
Не знаю что ты хочешь доказать, я лишь отмечаю, что КН вовсе не слили. К событиями после этого можно оправданные предъявы кидать, но не к ходокам и КН.

Ответить
0

Но ведь Король ночи впервые появился в 5-м сезоне.

Ответить
29

Я не фанат сериала или книг, и я не смотрел его до самого выхода финального эпизода и посмотрел все, так сказать, разом (где-то за 1.5 недели). При этом, я не был в курсе каких-то конкретных деталей, ну кроме того что там все подряд умирают, и что с последним сезоном прям какая-то беда =)
Где-то в районе 5-6 сезона я начал ловить себя на мысли о том, что мне становится скучновато. Сначала я подумал, что всему виной слишком быстрый темп моего просмотра, и мне банально начало надоедать, но когда я узнал, что как раз в этот период у сценаристов закончился книжный первоисточник, все сразу встало на свои места. Можно сколько угодно говорить о том, что в сериале полно банальностей и нелепостей (как и собственно во многих других фильмах), но главная причина в другом - все становится слишком "плоско" по сравнению с началом, а финальный эпизод, помимо слитых сюжетных линий - это квинтэссенция этой "плоскости". Те, кто смотрел сериал на протяжении нескольких лет, возможно не заметят этого, но для меня это оказалось слишком ощутимо.
Никто не отнимает заслуг у этого сериала, но отрицать факт засротого финала - это, как мне кажется, слишком глупо.

Ответить
1

Да, в этих сезонах как раз началась бесконечная ходьба Брана по лесам, и тренировочное мытье мертвецов Арией. Очень сильно проматывал эти сезоны :)

Ответить
–9

Где-то в районе 5-6 сезона я начал ловить себя на мысли о том, что мне становится скучновато.

Я начал ловить себя на подобной мысли в середине второго сезона, поэтому и не понимаю критики финала.

Ответить
9

Бесполезных критиковали еще со времен битвы с господами в масках.

Ответить
0

Но их стоило критиковать с самого первого появления на экране.
Типа элитные воины рабы! (-мотивация) кастраты! (физиология) из оружия имеющие только копья и не имеющие вспомогательных подразделений и обозов.
Одна только сцена марша где они идут с копьями в руках! должна вызывать жесткие головные боли из-за фейспалмов.

Ответить
1

Типа элитные воины рабы! (-мотивация) кастраты! (физиология)

Это было из книг. Какой смысл был критиковать это в сериале?

Ответить
0

То есть если Мартин в книге напишет точь в точь как сериале - все перестанут критиковать?
Неожиданный слив КН укладывается в тренд книг сливать персонажей которые кажутся важными для читателя.
Отсутствие логики в сражениях было и в предыдущих сезонах, и видимо в книгах.
Посылать дотракийцев на убой также логично как писать о воинах-кастратах.

Ответить
8

Нету КН в книгах.

Ответить
–16

Зато есть ВНЕЗАПНО слитый в самом начале Нед. Что-то все это записывали в плюсы и книги, и первого сезона.
Expectation subversion и все такое.

Ответить
18

Потому что это было логично. Действия персонажа и характеры окружающих привели к закономерному финалу.

Ответить
13

ВНЕЗАПНО слитый в самом начале Нед

Внезапно он слит только если совсем не понимать что вокруг происходит, в этом и прелесть книг Мартина. Он допустил десяток ошибок которые закономерно привели к его заключению.

Ответить
–10

Он допустил десяток ошибок которые закономерно привели к его заключению.

А КН у нас непогрешимый?
Его заманили в ловушку навязав генеральное сражение и подловили на самоуверенности, туповатая реализация самой сцены его убийства не делает это сливом.

Ответить
10

Его заманили в ловушку

Их ловушка была - сбить его двумя драконами. Не вышло.
Арья которая ВСПОМНИЛА на середине битвы что их цель убить КН и вспомнила что она ассасин — это не ловушка.
Ловушкой было бы если бы они наделали болтов из валирийской стали и попытались бы убить КН с выстрела (Как пример)
НЕТ, это слив. Арья случайно посреди битвы придумала новый план. Съемочная группа принесла ей козла чтобы она смогла прыгнуть из-за спины на КН. И эпичный момент с перехватыванием кинжала.
ДиД нихуя не придумали лучше чем пару раз поиграть на ожиданиях зрителей. "О нет, неужели КН убьет брана?! ОМГ это Арья, она летит! О нет, он поймал её неужели это конец?! ОМГ ОМГ Она перехватила кинжал, как же круто!!!" Мартин не пользовался дешевыми твистами.

Ответить
–13

Ловушкой было бы если бы они наделали болтов из валирийской стали и попытались бы убить КН с выстрела (Как пример)

Звучит как идея из темного фентези уровнем повыше чем ИП, кажется там какой-то цвет в названии.
Мартин не пользовался дешевыми твистами.

Ага, вся ИП на 99% дешевый твист.

Ответить
5

Ага, вся ИП на 99% дешевый твист.

Если не вникать в сюжет, то да.

Ответить
0

Их ловушка была - сбить его двумя драконами. Не вышло.

Ловушка была - открыть доступ к Брану и сжечь КН драконьим пламенем. Это обсуждалось на совете перед битвой. Еще кто-то спрашивал, дескать, а получится сжечь КН драконьим пламенем? И Бран, емнип, ответил - не знаю, никто никогда не пробовал.
Все это у них удалось, ловушка сработала, у КН оказался к пламени иммунитет.

Ответить
0

Все это у них удалось, ловушка сработала, у КН оказался к пламени иммунитет.

Ловушка была - открыть доступ к Брану и сжечь КН драконьим пламенем.

Все равно не сработала - их план был выманить КН на брана, но по итогам он выманился и без брана. Дейнерис и Джон полетели жечь мертвецов и КН выманился на них - решил прикрыть свои воска метелью и атакой в воздухе.
План с браном дурацкий и сработал только потому что арья случайно решила блинкануться за спину КН.

Ответить
0

Могу ошибаться, но планов на сражение почти всегда строят больше чем один или, как минимум, имеют запасные варианты на случай если что-то пойдёт не так. Не хочу обсуждать то самое сражение, но победить почти неубиваемых архисложно и поэтому все в сражении было направлено на то, чтобы выманить КН . А для этого было необходимо либо инсценировать нехилые критические потери потери либо их реально понести. Изначально на мой взгляд нереальной была победа только силой оружия и героизмом войск. Но я хз что там на эту тему думали создатели сериала. Мне показалось, что норм подумали. И на мой взгляд все получилось не то чтобы логично, но вполне правдоподобно.

Ответить
1

имеют запасные варианты на случай если что-то пойдёт не так

Так шутка в том что у них был только один план — выманить КН на брана и убить драконами. Больше планов не было. Арья которая к концу битвы вспомнила что она ассасин — это импровизация. Какие запасные варианты то?
необходимо либо инсценировать нехилые критические потери

Ты видел кадр где КН поднял все их потери и превратил в свои войска? Заваливать некроманта трупами очень мудрая затея. Если бы КН отступил после того как поднял всех мертвецов - он бы выиграл войну.

Ответить
1

Вы совершенно логичны. Я вот попытался на секунду взомнить себя таким охеренным средневековым стратегом в фентезийном мире, но вот ничего не смог по-толковее придумать как этого гондураса уделать. Имитировать/потерпеть почти состоявшееся поражение - вытащить на свет божий - кем-нить мочкануть из подготовленных. Если даже поступок Арьи спонтанный он вполне правдоподобен на мой взгляд. Хотя настаивать на этом сложно естественно. В любом случае, учитывая общую имбовость КН, как его не вали, всяко без везения не получилось бы:-)

Ответить
0

Теперь прочитай что ты написал и не ври что ты не ахуел от своей тупости

Ответить
0

Да где ж он слитый то, к его смерти Мартин очень логично подводит.

Ответить
8

Ну мартин историк, ему виднее наверное, а вот как в сериале он точно не напишет, не совсем долбаеб мужик

Ответить
–7

Только вот книги=сериал и это было ясно с самых первых серий.
Алсо во многом это связано с тем что в книжном формате многое остается на откуп фантазии читателя, а в формате видео многое всплывает.

Ответить
9

книги=сериал

Нет, ключевые события повторяются, но многие детали отличаются. Чем дальше тем больше - ибо книги еще не дописаны и шураненерам нужно было выкручиваться. А еще Мартин перестал участвовать в создании серила (в первых сезонах он работал над сценарием к сериям)

Ответить
4

С самых первых серий, но не до последних, 6-8 «заслуга» дидов, и если шестой еще был хорошим, а седьмой смотрелся с рукой на лице, то восьмой это настоящая импотенция творческая.

Ответить
1

А вот и нет. Сериал и книги - это разные вселенные. Читай последнее интервью Мартина.

Ответить
1

книги=сериал

Не заметил в сериале Бессердечную и ещё 100500 других персонажей из книг...

Ответить
3

Да, в СЕРИАЛЕ нет смысла критиковать то, что основано на книгах. Потому что это, блин, было в оригинале, его и надо за это критиковать.

Неожиданный слив КН укладывается в тренд книг сливать персонажей которые кажутся важными для читателя.

Никто не бомбит (почти) с неожиданного слива КН, все бомбят с РЕАЛИЗАЦИИ. Девочка, которая прыгнула просто из неоткуда (буквально) - класс, так и должно быть.

Ответить
3

Почему это? Я бомблю. Столько шума было, показывали как его создали, как он людей обращал в ходоков, знаки эти спиральный, как он Ворона преследовал. Я ждал объяснений его происхождения, мотивации, способностей. А оказывается он просто Плохой и появился в сериале чтобы потом умереть. Вся интрига развалилась.

Ответить
1

Алсо, если мне не изменяет память - у дотракийцев в книгах были и конные лучники, а у Безъяичных - короткие мечи, а многие вещи которые в книгах могли быть за кадром, вроде обозов у Безупречных на марше, в сериале с самых первых сезонов были реализованы через жопу.
Книжные дотракийцы вполне могли быть серьезной силой, сериальные - нет, и книги это не оправдывают.
Девочка, которая прыгнула просто из неоткуда (буквально) - класс, так и должно быть.

Телепортация - это фишка всего сериала с первых сезонов, такое не знать стыдно, тут конница Долины телепортируется прямо в гущу Битвы Бастардов в самый нужный момент и ни раньше, ни позже.

Ответить
3

У дотракийцев и в сериале есть конные лучники.

Ответить
1

И поэтому 90% экранного времени они с серпами, которые предназначены наносить резаные раны, что бесполезно против доспехов.

Ответить
5

В последних сезонах доспехи из тонкой кожи и их режет все что угодно.
Но сериал был таким не всегда - когда умер кхал Дрого доспехи Джораха остановили серп.

Ответить
1

А они много воевали против тяжелой конницы? Где им требовалось бы изменить тактику?

Ответить
2

телепортация фишка всего сериала с первых сезонов

конница Долины телепортируется прямо в гущу Битвы Бастардов

1) Это не из первых сезонов.
2) Если бы они заранее появились на горизонте - рамзи просто отступил бы в замок. Они как засадный полк на куликовом поле - ударили врага в нужный момент, чтобы разбить его.

Ответить
0

2) Если бы КН увидел бы Арью стоящую рядом с Браном, он бы призвал побольше зомбарей и потом пошел бы к инвалиду. Она использовала эффект неожиданности и тренировки элитного убийцы.
Как-то так.
Алсо, у Болтонов вполне могла быть разведка или союзники, которые могли бы засечь марш огромной армии и доложить заранее.

Ответить
0

С разведками в сериале вообще никак. Даже железный и в целом-то самый большой флот два раза просрали.:-)

Ответить
2

У Мартина нет фейлов в сражениях, он их описывает в один абзац аля (две армии в лесу друг друга отпиздили, Джейме молодец)))

Ответить
5

Сорян, но нет.
Вот я очень многое прощаю сериалам, ищу логику действий персонажей и прочее. Многие сериалы, которые другие так же критикуют за косяки - я смотрю с удовольствием. Потому что принимаю правила сериала, а не пытаюсь натянуть на него зрение со стороны зрителя.

Те же прошлые сезоны - да, были косяки, но оно +- вписывалось в мир.

А этот сезон - просто говно говна. Нет совершенно НИКАКОЙ логики, например, в стратегии "пошлём дотракийцев на убой" или "она забыла про флот". Абсолютно. Никакой.
Реализация просто отвратительная.

Ответить
6

На Reddite ещё обратили внимание, что дотракийцы были единственными, кому НЕ ДЕЛАЛИ оружие из валирийской стали, против мёртвых, ахах) Там куча мемасов о том, что Daeneris kinda forgot give them useful weapon и про то что, если бы не Красная Женщина, которая зачаровала огнём их оружие, их можно было бы считать не только пушечным мясом, но и безоружным пушечным мясом....

Ответить
3

полуголые кочевкники в сеттинге позднего средневековья

Так они и были пушечным мясом в Вестеросе, единственной настоящей боевой единицей в армии ШТ были драконы, без них и сама Дейнерис Мэрисьюрожденная, королева ЧСВ и вандалов ноль без палочки и все ее войско.

Ответить
0

Чёйта это пушечное мясо все немножко побаивались, согласно правилам установленным автором произведения.

Ответить
1

Только вот побивались их потому что они были грозной силой на своем степном ТВД, против рыцарской кавалерии Домов легкая кавалерия - пушечное мясо согласно правилам "логики".

Ответить
3

Ога, поэтому КОРОЛЬ (на секундочку, устроивший успешное восстание) боялся дотракийцев. А уж он-то знает все возможности армий.

Только дурак будет сражаться с дотракийцами в открытом поле

Ответить
1

Только дурак будет сражаться с дотракийцами в открытом поле

Потому что только дурак будет сражаться с кавалерией в чистом поле, не только у дотракийцев есть кони, в Вестеросе умеют сражаться с кавалерией.
То что они отмороженные и их много тоже добавляет к репутации, но не добавляет к боевым качествам.

Ответить
1

в Вестеросе умеют сражаться с кавалерией.

Так что же он боялся, если всё так изи-пизи? Подумаешь, дотракцийцы придут - выставим кавалерию тяжелую и всё.

Ответить
2

Потому что даже пушечное мясо может при правильном применении стать оружием победы, потому что репутация часто побеждает лучше самого оружия, потому что боятся врага - правильно, это позволяет к нему хорошо подготовиться, шапкозакидательство намного опасней.

Ответить
0

потому что репутация часто побеждает лучше самого оружия

Опытный воин не может отличить правды от вымысла. Не может соотнести "ха, легкая кавалерия, поимем их на изи" с реальностью.
Мдалол, как говорится.

потому что боятся врага - правильно, это позволяет к нему хорошо подготовиться

Бояться - это одно. Говорить, что сражаться с ними в поле будет только идиот - другое.
А сражаться с ними придётся в чистом поле-то, лол, иначе они весь Вестерос поимеют.

Итого - это не "пушечное мясо", а грозная сила.

Ответить
1

А сражаться с ними придётся в чистом поле-то, лол, иначе они весь Вестерос поимеют.

Странно, стратеги вроде Робба до отупления от феромонов, умели выбирать свое поле боя, чтобы не сражаться против превосходящих сил противника, наверное это магия. А нет, это стратегия.

Ответить
0

Есть два варианта развития событий.

1) Дать сражение дотракийцам в поле.
2) Прятаться по замкам и дать им сжечь королевства к хренам, перед долгой зимой.

М-м-м, и правда, стратегия точно зарешала бы против сраной орды кавалерии, которой в несколько раз больше, чем всех ваших солдат вместе взятых.

Ответить
2

Ох блин, как же все просто в вашем мирке.
Ладно вы утомили, дотракийцы великая и могучая сила, которой не нужны фураж, отдых, переправы, в Вестеросе не умеют использовать местность, рвы, колья и копья. А Вестерос это сплошная степь без единой реки, оврага, леса, холмика и т.д.

Ответить
2

против рыцарской кавалерии Домов легкая кавалерия - пушечное мясо согласно правилам "логики".

Абсолютно точно. Только вот рыцарской кавалерии там не так много, а злобные ордынские качки еще и лучники, так что закидывают противников стрелами и могут, собсно с улюлюканьем отступать. Собсно монголы, с которых писались дотракийцы, так и делали.

Ответить
0

Собсно монголы, с которых писались дотракийцы, так и делали.

Что-то не похожи сериальные дотраки на монголов, очень не похожи. Скорее на кочевников ближнего востока бронзового века, тот край вообще весь с бронзового века списан, только домашнее задание сериал сделал на двойку.

Ответить
4

Что-то не похожи сериальные дотраки на монголов,

Сериальные - это сериальные. Там рак мозга шоураннеров с каждым сезоном прогрессировал. Взять те же хопеши(!!!), которыми они были вооружены. У Мартина все же были сабли.

"По словам Мартина, дотракийцы — сводный образ разных народов степей и равнин: в первую очередь монголов и гуннов, но также аланов и американских индейцев — сиу и шайенов".

Ответить
1

Ахаха, сейчас бы тяжелую кавалерию против легкой ставить. Разное количество, скорость, задачи.

Ответить
0

Нет совершенно НИКАКОЙ логики, например, в стратегии "пошлём дотракийцев на убой" или "она забыла про флот".

В "отправим недофалангитов кастратов патрулировать узкие переулки с копьями" тоже логики ноль, но схавали же.

Ответить
0

"отправим недофалангитов кастратов патрулировать узкие переулки с копьями"

логики ноль

Ну так Дейнерис - не талантливый организатор, а 16ти лет девочка. Естественно что она может лажать.
Конечно это не очень, что никто в сериале не сообразил что безупречным будет неудобно использовать копья на улицах, но терпимо.

Ответить
0

Ну так Дейнерис - не талантливый организатор

Ну так и Безупречные явно не такие элитные суперсолдаты, как об этом говорится в сериале, если они не могут организовать несение караульной службы. ЧИТД.

Ответить
1

не такие элитные суперсолдаты

не могут организовать

Элитные солдаты, а не элитные командиры. Одна из их отличительных черт беспрекословное повиновение - если бы Дейнерис приказала им траву красить, они бы не стали спорить. Она начальник ей видней.
Но тут возникает вопрос - почему об этом не озаботился Баристан Селми, он всю жизнь работал в охранном агентстве. В общем тут начинается уже скатывание сериала. Первоисточник кончается, а персонажей много - надо избавляться от них.

Ответить
0

Организация караульной службы дело уровня сержантов, которые у такой армии должны быть в достатке иначе она еще бесполезней придуманы.
Даже организация оккупации города дело уровня лейтенантов вроде Червя.
И это все такая же идиотия как и битва у Винтерфела.

Ответить
1

И это все такая же идиотия как и битва у Винтерфела.

Нет, это маленький косяк, недоработка сериала — пятно на стене, тогда как битва у винтерфелла — дыра в полу.
Битва у винтерфела это Вершина идиотии (в плане сюжета), но прекрасная в плане зрелища (хотя может быть вы про битву бастардов, там оже все оч плохо). Дотракийцы, одноразовые требушеты, сражение перед замком, никаких заграждений во внутреннем дворе, безумный план с лучниками железнорожденными, сцены где все важные сюжетные персонажи стоят на горах с трупами из последних сил отбиваясь от зомби.

Ответить
0

А у неё были другие солдаты в достаточной численности?

К тому же, это не "схавали", это точно так же хейтили. Просто фигня в том, что раньше такой хрени было не так много, а тут прям будто дамбу прорвало.

Ответить
4

Уровень сценария очень сильно упал в 7м сезоне. Массы по правилу первого факапа при наличии кредита доверия изошли на говно только в 8м :)

Зы. Про правило, не помню где вычитал. Если у чего то есть кредит доверия, то первый фейл после серии удач воспримут все еще положительно, либо нейтрально. За повторный фейл того же уровня/чуть выше сожрут с говном)))

Как пример смотрите инквизиция - андромеда, зв7 - зв8, примеров много, но в 12 ночи чет голова уже не варит.

Ответить
2

Как заказывал.

Ответить
1

Just as planned!

Ответить
2

Все так.
Обнимемся перед смертью, брат.

Ответить
0

Весь их лор, экранный образ, оснащение и тактика - лютый идиотизм.

Вот и я говорю, Россия - страна идиотов.

Ответить
0

Пашел ты нахер казел! а не это Флешбеки с ведьмака

Ответить
–1

А народ не упустил возможность и сразу за твой счёт наоборот начал себе карму прибавлять) Написать под твоим комментарием самые популярные претензии к сериалу и нахватать плюсов? Я бы банил таких за читерство)
В общем-то дичь в сериале началась сразу после начала 5 сезона. Если бы его заявляли как последний, то была бы та же история с негативной реакцией в интернете.

Мне в целом всё зашло. Я считаю, что раз съёмочная группа начала настолько уставать на съёмках, что слова об этом звучали в каждом втором интервью с актёрами, а исполнитель одной из главных ролей сразу после сериала попадает в лечебницу, то надо, пожалуй, поберечь людей, которые старались все эти годы. Тем более, когда они выкладываются на площадке, а на выходе получается не совсем то, что хотелось бы из-за слабого сценария и неровной режиссёрской работы.

Да, концовка скомканная и неказистая (я про весь финальный сезон в целом). Но и не запредельно провальная, как у Lost. Я уже несколько сезонов был к этому готов, потому что все проблемы, присущие финалу, прослеживались уже довольно давно. Просто их так активно не размазывали по всем форумам и твиттеру.

В общем, лично я за то, чтобы всё закончилось сейчас, пока у людей ещё оставались силы работать с самоотдачей. Пусть так.

Ответить
46

Удивительно, насколько НЕ_интересно теперь читать обо всем, что связано с этим сериалом. Отличный пример того, как можно все просрать, просто плохо закончив. Единственное что может вернуть интерес к ИП - это конечно сам Мартин, когда допишет книгу. А на все эти отмазки и теории уже абсолютно по барабану. Проебали всё на отлично.

Ответить
7

кстати отлично подметил
пост про ведьмака 3? (даже не про сериал) УХ ТЫ ДАВАЙ
пост про ИП? ну.. ну че там? ок

Ответить
34

https://www.youtube.com/watch?v=FpZ__MKeX70
Просто отмечу, что началась сессия вопросов-ответов с просьбы держать себя в руках и быть цивилизованными, а закончилась на том, что ведущий объявил что он СОВЕРШЕННО СЛУЧАЙНО профакапился и у них не осталось времени на вопросы от фанатов. Мне КАЖЕТСЯ, они о чём то догадываются.

Ответить
3

https://youtu.be/XNwgVc6dJuY
Никогда особо не любил Сета Рогена, но тут он конечно ДиДов просто в грязь втоптал. С 2:25 примерно.

Ответить
0

Смотрите на 51:40

Ответить
25

Настоящее мнение актеров, может быть, узнаем лет через десять, но не сейчас, когда на горизонте спинофф. Как минимум, солидарность не позволит им сказать правду.

Ответить
15

не стремился убить самого Джона: просто не хотел, чтобы тот был жив.

Настолько не хотел, что согласился с командировкой Джона на север. К друзьям, собаке и долой от серьезной политики.
Все, кто был ему дорог, умерли, а он только-только понял, каково это, когда у тебя есть кто-то близкий. Он решил: «Это жестокое место, а я не хочу, чтобы моя жизнь опять была полна жестокости». Он был согласен на суд

Умирает любимая - "меня переполняет ярость, смерть ланнистерам, город должен быть очищен от скверны"
Умирает королева - "это жестокое место, хватит насилия, пусть 5-6 незнакомых мне людей решат судьбу её убийцы" уууфф

Ответить
8

А Брэдли думает, что Серому червю всё же удастся защитить Наат, как он обещал Миссандее

Он через неделю после финала в инсте пошутил, что Червь там помрет ¯\_(ツ)_/¯

Ответить
2

Но это не шутка. :D

Ответить
5

Какой юморист кадрировал фото однако.

Ответить
1

Это все конечно очень важно — но когда там пересъемка 8го. Эпизода запланирована никто не спросил?

Ответить
0

Когда Мартин книгу выпустит

Ответить
3

Все довольны, всё счастливы. Хэппи энд!

Ответить
3

Тупой и еще тупее не приехали, а актеров заставили улыбаться и махать. Тот же актер, исполняющий Вариса, нормально так бугуртнул во время читки сценария.

Ответить
0

Ждем теперь настоящего финала Саги.

Ответить
5

Если что, я имею ввиду книжную сагу.

Ответить
1

Так стоп. В смысле с членом? Они же сами говорили что им отрезают все, под корень?

Ответить
0

Я тоже удивился, и зачем тогда нам показывали кунилингусовские отношения Червя и Мисандеи? Ведь именно из-за этого у всех и закрепилось то, что у Червя не было пипира

Ответить
12

Они просто забыли...

Ответить
3

Но почему-то Давос вспомнил, хм...

Ответить
–2

После удаления яиц эрекция больше не будет появляться. Ты хоть раз видел, чтобы домашние животные после кастрации пытались "по старой памяти" потрахаться? Нет, потому что у них даже возбуждение не происходит.

Ответить
2

Мой кот до сих пор трахает одеяло спустя год после кастрации. Я конечно не врач, но где-то слышал что лишение яичек, не лишает мужскую особь возможности к сношению.

Ответить
6

Кастрация удалением мошонки по средневековому и стерилизация путем разрушения семенных канальцев - разные вещи, иначе вазэктомия не была бы идеальным контрацептивом.
После кастрации и элитных солдат не получается, а обычно выходят писклявые толстячки вроде Вариса.

Ответить
0

Таки а что, если член удалить, но оставить яйца?

Ответить
0

Одно из двух - смерть от кровотечения или фантомный стояк, но скорее первое.

Ответить
0

Псс,тестостерон не только в яйцах вырабатывается

Ответить
0

В основном в них. Я где-то писал "только"?

Ответить
2

отрезают все, под корень?

Они еще не толстые и не сипят тенорскими голосами. Вообще какие то странные у Мартина евнухи. Один лысый Варис похож был, а эти безупенисовые какие то не такие. Может им акулий тестостерон в жопу колят.

Ответить
0

Халтурно отработали!

Ответить
1

выставку посетили Исаак Хэмпстед-Райт...

... ага, а также Иаков Андерсон, Иоанн Брэдли-Уэст и другие.
И ДиДов тоже тогда поправьте на "Давид" и "Даниил", а то как-то не по-христиански.

Ответить
1

Фиксанул Исаака, спасибо за внимательность!

Ответить
1

Да. Будет не хватать этого сериала, как и самих героев. Почти одно десятилетие они существовали с тобой. Но, как и всё хорошее. Оно должно так или иначе заканчиваться. Интересно, какой след. сериал займёт место Игры Престолов по хайповости [чтобы его весь мир так-же смотрел, как этот] ?!

Ответить
1

У Вариса есть волосы!

Ответить
1

Проблема белых луноходов в том что по истории Вестероса их "отогнали" в прошлую Длинную Ночь. То есть каким то образом армию мертвых "отогнали. Видимо зомби каким то образом чего то вдруг "испугались" и "отступили" как это может произойти нихера не понятно. Другое дело если там таких королей ночи целая куча они просто на рожу все одинаковые тогда норм. Значит еще придет когда Дракон на Горе свистнет.

Ответить
0

Может, просто весна наступила?

Ответить
1

Джейме сфоткался без руки - ай да работа над ролью

Ответить
0

Видно, что заранее готовились.

Ответить
0

Главные два пидара не приехали, на фанатов срали.

Ответить
0

Жизнь не готовила к тому, что я увижу Вариса с волосами..

Ответить
0

Когда ты единственный Ланнистер в компании