18+ Условия подписки: clck.ru/FMQND
Главные премьеры года. Уже в подписке
18+ Условия подписки: clck.ru/FMQND

Как мультсериал «Бракованная партия» меняет канон «Звёздных войн» Статьи редакции

Рассказываем, что добавляет во вселенную новое произведение о далёкой-далёкой галактике.

В пятницу завершился первый сезон «Бракованной партии». За шестнадцать серий нам показали начало становления Империи, раскрыли судьбу клоноделов с Камино и изменили наше представление о Приказе 66.

Делимся впечатлениями от новейшего сериала о далёкой-далёкой галактике и разбираем, что он добавляет в канон «Звёздных войн».

Осторожно! Текст содержит спойлеры ко всему сезону «Бракованной партии».

«Войны клонов», восьмой сезон

«Бракованная партия» воспринимается как полноценное продолжение «Войн клонов» — и по духу, и по атмосфере, и по качеству анимации. Но если «Войны клонов» в разных сериях делали акцент на разных персонажах, то сюжет каждого эпизода «Бракованной партии» неизменно строится вокруг четвёрки клонов. Прежде она засветилась всего в одной арке «Войн клонов» и вряд ли заслуживала собственного сериала.

Главное достоинство «Бракованной партии» — анимация: она здесь на порядок лучше, чем в седьмом сезоне «Войн клонов», который считается самым красивым. Всё выглядит богаче, ярче и детализированнее; аниматоры больше не используют одну модель для всех членов экипажа целого боевого крейсера. Пейзажи — словно в полнометражных «Звёздных войнах».

Но история в первом сезоне «Бракованной партии» получилась неровной. Несколько зрелищных и динамичных эпизодов, например «Боевой покров» и «Спасение на Рилоте», действительно удались, но остальное получилось слишком затянутым.

На каждый динамичный эпизод приходится несколько филлерных, сюжет которых можно описать фразой «Омега и Бракованная партия опять кого-то спасают». Если бы количество серий в сезоне сократилось с шестнадцати до, скажем, восьми, повествование бы в целом только выиграло.

Фансервисная партия

Но главный грех создателей «Бракованной партии» в том, что их попросту не интересуют собственные персонажи.

Хантер, Омега и остальные клоны за шестнадцать серий почти не развиваются. Мультсериал авторам нужен лишь затем, чтобы связать элементы единого канона и объяснить концепты, которые особо и не нуждались в объяснении. Ещё здесь закладывают основу для сюжетных линий, которые продолжатся в Оригинальной трилогии, «Изгое-один», «Повстанцах», «Мандалорце» и сиквелах.

Пытаясь связать всё со всем, диснеевский канон продолжает формировать у зрителя впечатление, что далёкая-далёкая галактика — это одна большая деревня. В ней теперь нельзя и шагу ступить, чтобы не наткнуться на давно известного персонажа.

За первый сезон «Бракованной партии» на экране успели засветиться Со Геррера, Феннек Шенд, Кад Бейн, Кэнан Джаррус, Гера Синдулла, капитан Рекс, коммандос Грегор, Кат Лаквейн — полюбившийся фанатам клон-дезертир из второго сезона «Войн клонов», Скорч из Republic Commando (по крайней мере, его броня) и даже ранкор Джаббы Хатта.

С одной стороны, появление хорошо известных героев должно было сюжетно обогатить сериал и привлечь фанатов. На момент анонса мало кто впечатлился перспективой провести целый сезон с почти незнакомыми персонажами. С другой стороны — если всё экранное время уделять камео и фансервису, то когда же развивать главных героев?

А ведь потенциально интересные темы можно было начать исследовать с первой же серии, благо простора достаточно. Что чувствуют созданные для войны солдаты, когда наступают мирные времена? Как они адаптируются к новой жизни? Есть ли свобода выбора у клона; можно ли осознанно остаться на службе у режима, стремительно обретающего черты фашистского?

И, наконец, что чувствует десятилетний ребёнок, всю жизнь сидевший в стенах подводной лаборатории, когда он открывает для себя целую галактику? К сожалению, многие из этих тем похоронили в зародыше, а другие раскрыли слишком поверхностно.

Что нового рассказали о Приказе 66

Во времена Расширенной Вселенной считалось, что клоны без раздумий выполнили Приказ 66. Он входил в сборник из 150 Чрезвычайных приказов, которые каждому солдату Великой армии Республики надлежало исполнить при наступлении определённых условий.

Почему никого не беспокоило, что там был приказ избавиться от джедаев? Потому что сборник предназначался для исключительной ситуации, вероятность наступления которой была близка к нулю. Например, на случай мятежа джедаев. Но не станут же они бунтовать, верно?

Где-то рядом вообще стояли приказы об отстранении Сената, губернаторов и даже самого верховного канцлера. О чём беспокоиться, если канцлер в случае чего не против и сам себя в отставку отправить? «Не станет же он составлять целый список для прикрытия одного лишь Приказа 66», — вероятно, подумали все. Поэтому-то клоны сразу поняли, что нужно делать: это был код конкретной чрезвычайной ситуации.

Шестой сезон «Войн клонов» отретконил этот элемент канона. Согласно сериалу, всем клонам ещё при создании спрятали в мозгу поведенческие чипы. Их активация пробуждала в бойцах ВАР ненависть к своим командирам и стремление убить любого джедая в радиусе доступа.

«Бракованная партия» пошла ещё дальше. Уже в первом эпизоде выяснилось, что чипы не просто заставляли клонов выполнить Приказ 66, но и полностью стирали их личность, заодно переписывая модель поведения. Солдаты превращались в жестокие, бездумные и мстительные машины для убийства, которые даже к своим братьям относились как к пушечному мясу.

Казалось бы, всё логично. Фашистскому государству — бездумные машины для убийства. Однако в том же эпизоде только что назначенный адмиралом Уилхафф Таркин впервые заводит речь о замене клонов призывниками. Причины довольно банальны: произвести даже одного клона слишком дорого (и это говорит режим, который вбухал ситхову кучу денег в строительство сразу двух «Звёзд смерти»), плюс Таркин сомневается в лояльности клонов, присягавших на верность не Империи, а Республике.

И вот здесь есть противоречие. Кому ты больше доверяешь: созданному для убийств солдату, разум которого полностью перепрошили в соответствии с установленной тобой же манерой поведения, или призывнику, который всю жизнь прожил в Республике?

Но вскоре оказывается, что режим не просто так сомневается в верности клонов. Рекс лишился своего чипа ещё в финале «Войн клонов», а примерно в середине сезона с чипами распрощались и бойцы Бракованной партии. Однако ближе к финалу герои сталкиваются с клонами, которые никак не могут знать о спрятанных в мозгу чипах, но демонстрируют свободу воли и несогласие с полученными приказами.

Сначала в «Спасении на Рилоте» капитан Хаузер помогает членам повстанческой ячейки сбежать и подбивает нескольких бойцов не выполнять приказы. Затем в «Боевом покрове» коммандос Грегор решает дезертировать и порвать все связи с Империей.

Одно из двух: либо авторы «Бракованной партии» ради придания драматизма конкретным ситуациям забыли о собственном каноне, либо влияние чипа со временем ослабевает. Это подводит нас к следующей теме.

Проект «Боевой покров»

Уже в первых эпизодах «Бракованной партии» адмирал Таркин говорит, что «больше доверяет верности тех, кто по своей воле хочет записаться в армию». Сериал быстро показывает, как в призывных войсках будет насаждаться доктрина безоговорочного послушания: любое проявление инакомыслия или сомнение в приказах начальства становится фатальным и карается на месте.

Таркин очень быстро начинает замещать клонов призывниками. Но есть вопрос: откуда в государстве, которое до начала Войн клонов около сотни лет не знало крупных конфликтов, нашлись миллионы рекрутов, готовых сражаться и участвовать в насаждении фашистского режима?

Уже в двенадцатом эпизоде мы узнаём о существовании программы «Боевой покров», в рамках которой все уцелевшие клоны-коммандос отзываются с активной службы и направляются на спрятанные по всей галактике тайные базы. Там они становятся инструкторами и начинают готовить первые поколения штурмовиков с позывными ТК, которым суждено стать костяком имперской армии.

Клоны — солдаты Республики, которой больше нет. Новых рекрутов собрали со всей галактики. Они присягнули на верность Империи. Они обучены не так хорошо, как мы, зато их поставляют в неограниченном количестве.

Грегор
коммандос, инструктор, беглец
Кстати, броня первых штурмовиков ТК отличается и от республиканской, и классической имперской. Дело в том, что её дизайн срисован напрямую с оригинальных концепт-артов Ральфа Маккуорри к первым «Звёздным войнам»

Имперская программа клонирования

После выхода приквелов многие задались вопросом, почему к началу событий Оригинальной трилогии вся галактика позабыла о генетических инженерах с Камино и перестала пользоваться клонами.

Расширенная Вселенная объясняла это тем, что после войны Империя установила над Камино жёсткий контроль: она боялась, что каминоанцы начнут предоставлять свои услуги сепаратистам, повстанцам и прочим отщепенцам. Каминоанцам это, естественно, не понравилось. Лет за десять до событий «Новой надежды» на планете вспыхнул мятеж, после подавления которого лавочку клоноделов закрыли навсегда.

«Бракованная партия» показывает, что в новом каноне имперцы не стали ждать ни минуты. Уже на следующий день после окончания Войн клонов все действующие контракты на поставку новых партий бойцов были аннулированы, а Таркин начал программу по замещению клонов призывниками.

Однако это не означает, что имперцы были готовы расстаться с полезными наработками каминоанцев. В конце концов, судя по другим комиксам, к тому времени Палпатин уже всерьёз заинтересовался перспективой создать собственного клона. Поэтому в финале сезона имперцы избавляются от посредников и прибирают технологии каминоанцев к рукам. Весь ключевой медицинский персонал вывозят, остальных каминоанцев убивают, а Типока-сити уничтожают.

В последних кадрах первого сезона Нала Се, ведущий генный инженер каминоанцев, попадает на секретную базу, которой заведуют имперские инженеры-клоноделы. Это предшественники доктора Першинга («Мандалорец»), который по приказу моффа Гидеона проводил опыты над одарёнными к Силе и пытался заполучить Грогу. Возможно, именно на такой базе создали первых клонов Сноука и императора Палпатина.

Кстати, согласно концепт-артам, тайная база имперских клоноделов расположена в горе Тантисс на планете Вейланд. На ней же располагались имперские клонировальные лаборатории в «легендарной» Трилогии Трауна Тимоти Зана
Концепт-арт к финалу «Бракованной партии»

Зачатки Восстания

«Бракованная партия» мельком показывает и первые очаги зарождающегося сопротивления Империи. Мы видим, как новый режим в первые же дни существования провозглашает врагами партизан Со Герреры и начинает преследовать лоялистов Чама Синдуллы на Рилоте.

Явно повстанческими делами занят и капитан Рекс, который пару раз пересекается с отрядом 99. И хотя сама Бракованная партия пока не лезет в дела повстанцев, во втором сезоне они наверняка поймут, что это — и их война.

Возможно, именно тогда сериал затронет ещё одну крайне важную тему эпохи Тёмных времён. Хотя «Бракованная партия» упоминает партизан Герреры и лоялистов Синдуллы, там ни слова не говорят о том, как возник сам повстанческий Альянс. Его лидеров, Бейла Органу и Мон Мотму, тоже не показывают.

Может быть, с ними как-то связан выполняющий таинственные миссии капитан Рекс. Если во втором сезоне Бракованная партия начнёт плотнее сотрудничать с Рексом, они встретятся и с основателями Восстания, и с другим повстанческим агентом — Асокой Тано.

Боба, я твоя сестра!

Мультсериал объясняет замену клонов рекрутами дороговизной технологии и желанием положиться на солдат, которые осознанно приносят клятву верности Империи. Однако уже в первом эпизоде звучит другая вероятная причина сворачивания программы клонирования: у инженеров с Камино попросту закончился запас генного материала Джанго Фетта.

Разумеется, само по себе это не должно было стать проблемой. Фетт — не единственный охотник за головами в галактике, готовый предоставить свой генетический материал для создания армии, так что с поисками донора у них проблем бы не было. Тот же Кад Бейн доставил республиканцам немало хлопот за время Войн клонов. Кроме того, где-то в галактике ошивается Боба Фетт — единственная неизменённая копия Джанго, способная стать донором материала для новых партий клонов. Точнее, это мы думали, что единственная.

В первом эпизоде мультсериал знакомит нас с Омегой — таинственной воспитанницей каминоанцев, которая с первого же появления на экране пытается подружиться с бойцами Бракованной партии. Когда Омега сбегает с Камино в компании Хантера и остальных членов отряда 99, каминоанцы всячески пытаются вернуть девочку и даже отправляют по её следу двух охотников за головами: Феннек Шенд и Када Бейна.

Поначалу авторы никак не объясняют, почему непримечательного на первый взгляд персонажа так отчаянно хотят вернуть. Фанаты с самого начала предположили, что Омега — клон, но на Reddit и других ресурсах считали, что генетический материал для её создания взяли чуть ли не у самого Палпатина. Учитывая желание нынешних владельцев Lucasfilm увязать все истории воедино, такое предположение было не лишено смысла: мы уже знаем, что отец Рей был неудачным клоном Палпатина. Вдруг однажды получился бы клон другого пола?

На деле всё вышло куда банальнее: Омега оказалась ещё одной неизменённой копией Джанго Фетта, созданной каминоанцами в тайне даже от самого охотника за головами. Почему — так и не объяснили. Получается, у Бобы есть… сестра?

Что ещё отретконили

Ставя на Расширенной Вселенной крест, Disney объяснила это так: нужно создать единый непротиворечивый канон, в котором все источники имеют одинаковый вес и отсутствует сама необходимость в ретконе. Десять лет спустя в непротиворечивую диснеевскую вселенную не верят, пожалуй, даже самые упёртые её фанаты.

Например, «Бракованная партия» в первом же эпизоде ретконит биографию главного героя «Повстанцев» Кэнана Джарруса.

В 2015 году в издательстве Marvel стартовал комикс Грега Уайзмана «Кэнан». Он рассказал, как падаван Калеб Дьюм (настоящее имя Кэнана) пережил Приказ 66. По сюжету комикса, клоны обратились против Калеба и его учительницы Депы Биллабы во время вечернего привала у костра на планете Каллер.

Депа пожертвовала собой, пытаясь дать ученику сбежать, а потом те же клоны, с которыми Дьюм сражался бок о бок, пустились за ним в погоню. Сцена гибели Депы была довольно драматичной и неплохо демонстрировала характер Кэнана.

В сериале всё это происходит в разгар дня, а клоны оборачиваются против джедаев сразу после боя, выигранного благодаря вмешательству Бракованной партии. Клоны расправляются с учителем, а Калебу удаётся скрыться благодаря тому, что Охотник позволяет ему сбежать. Изменение вроде бы незначительное, но оно обесценивает сцену из комиксов.

Биография Со Герреры тоже изменилась. В вышедшем в 2016 году романе Джеймса Лусено «Катализатор» говорилось, что после войны Геррера стал видным деятелем преступного мира и далеко не сразу превратился в борца за независимость. В «Бракованной партии» Геррера становится повстанцем и врагом государства уже на следующий день после окончания войны.

В трилогии Чака Вендига «Последствия» постаревший клон Кат Локвейн всё ещё живет на Салукемае вскоре после событий «Возвращения джедая». В «Бракованной партии» Кат с семьёй сбегает с планеты сразу же после событий «Мести ситхов». Но здесь всё не так однозначно: ему ничто не мешало позже вернуться обратно.

В тех же «Последствиях» сказано, что у Джаббы во дворце жил самец ранкора по имени Патиса. Однако бойцы отряда 99 достают для Джаббы маленькую самку ранкора по имени Мучи. Конечно, за двадцать лет вместо Мучи Джабба мог завести Патису, но ведь ранкоры явно живут дольше двадцати лет.

Первый сезон «Бракованной партии» получился неровным и затянутым — не в последнюю очередь из-за того, что авторам нет дела до собственных персонажей. Они больше заинтересованы в заполнении лакун канона и связывании сюжетных линий других произведений.

Однако у сериала есть потенциал. Если во втором сезоне создатели наконец обратят внимание на главных героев и начнут рассказывать истории в духе «Спасения на Рилоте» и «Боевого покрова», дела у «Бракованной партии» пойдут на лад.

0
244 комментария
Популярные
По порядку
Написать комментарий...
Ден Лещенко

дисней би лайк:
срал ебал твой канон я че помню че там было

Ответить
159
Развернуть ветку
Денис Глушков

Единый канон блять. Ради этого надо было разъебывать расширенную вселенную, да. Дисней даже в рамках более-менее одной эпохи не может соблюдать свой канон, боюсь представить что будет, когда наконец-то будет развитие вширь.

Ответить
80
Развернуть ветку
Piligrim

То же, что и под закат расширенной вселенной - балаган и пляски. 

Ответить
7
Развернуть ветку
Человек cурка

Тогда хоть весело было. У Дисней весело не получается(

Ответить
17
Развернуть ветку
Hrafnsmal

первые лет 10 пока еще фильмы выходили, с конца 80х там серьезного реткона не было

Ответить
0
Развернуть ветку
karacb

Канонов несколько, оригинал и ТРУ это 6 эпизодов Лукаса, потом идут мультсериалы, потом комиксы и прочий хлам и т.д.
Изменений и противоречий в рамках оригинала нет, он перекрывает все изменения мультов и т.д. Единого канона в рамках всей вселенной и нет, они могут продолжать только то что уже придумали в своих мультах.

Ответить
–1
Развернуть ветку
Денис Глушков

Это так было во времена РВ. Когда ее отменили, говорили об одном тру каноне. Фильмы Лукаса и, позднее, диснея, мультсериалы, все книги и комиксы, что выпускались при диснее - все это должно было быть на одном уровне каноничности. В этом блин был весь смысл уничтожения РВ. Теперь Дисней противоречит себе, противоречит канону Лукаса, противоречит канонам книг и комиксов, когда им это вздумается. 

Ответить
27
Развернуть ветку
karacb

все книги и комиксы, что выпускались при диснее - все это должно было быть на одном уровне каноничности.
Но этого явно не произошло, уровни остались и T канон с их мультиками уровнем ниже G канона.

upd. кстати, та часть эпизодов ВК в создании которых принимал участие Лукас уходит куда в G  или T канон?

Ответить
0
Развернуть ветку
Денис Глушков

Что значит не произошло? Официально все, что сейчас выходит, имеет тот же уровень каноничности, что и фильмы Лукаса. Вне зависимости от противоречий. Можно игнорировать это или отрицать, но такова позиция Лукасфилм

Ответить
13
Развернуть ветку
karacb

Лукасфильм сейчас под каблуком у мыши, ещё бы они другое говорили. Честно я о таком не в курсе, но если так то пускай идут нах и разберутся тогда с тем что наворотили. Если раньше я все оправдывал уровнями, то как сейчас два противоречащих друг другу факта могут быть оба каноничными? Ну либо нужно определить чёт одно и оставить все это только в срачах на форуме среди новых и старых фанатов.

Ответить
1
Развернуть ветку
Влад Даувальтер

это должно было быть очевидно, то, что никакой новый канон не выйдет идеально целостно держать. В смысле, ну.. относиться к этому так, будто они обещания в единый канон не сдержали, значит, относиться к самому их обещанию как к тому, что было возможно реализовать вообще. Хз, хз даже как-то. 

Ответить
0
Развернуть ветку
Spike Shpigel

они даже на своих персонажей забивают, о чем тут вообще говорить.

Ответить
28
Развернуть ветку
Денис Глушков

Чет с этим приказом 66 намудрили ппц. Изначально же подразумевалось, что у клонов мозги пусть не промыты, но направлены на беспрекословное подчинение приказам вышестоящих чинов. Не то чтобы они были бездумными дронами без личности или без возможности проявить инициативу, или без собственных характеров. Просто их тренировки, воспитание и кондиционирование были такими, что если генерал говорит прыгать с обрыва, они прыгали с обрыва. А если верховный главнокомандующий (в данном случае верховный канцлер) говорит убить генералов-джедаев - они убивали генералов-джедаев. И никаких там не надо отвлекающих приказов. Приказ есть приказ, вне зависимости от того, насколько он абсурден. Об этом прямо говорится во втором эпизоде. 
Филлони зачем-то придумал чипы. Я хз зачем. По-моему тот факт, что это не маленькая часть клонов смогла сломать свое воспитание и остаться верными джедаям, с которыми сдружились во время войны, а кто-то смог удалить им чипы, стирающие личность, уменьшает драматизм и героизм персонажей. Стоит еще учитывать то, что по канону Лукаса отношение к клонам было чуть лучше, чем к дроидам. Оби Ван например прямо говорит Анакину, что нахер помогать клонам, они были созданы для войны, и их главная функция - умирать ради защиты Республики. И это Оби Ван, который из всей джедайской братии всегда выглядел одним из более сострадательных. То есть те клоны, с которыми у джедаев были более дружеские отношение, вполне могли сами сломать свое воспитание и воспротивиться приказу, чем те клоны, которых использовали исключительно как инструменты войны. Причем таких друзей-клонов как раз сделал Филлони. И придумал чипы. Видите, как это не стыкуется?

Ответить
92
Развернуть ветку
Никита Кучерявый

Ну, войны клонов изменили, то какими были многие из клонов. Теперь у каждого из них была своя личность и многие были дружны с джедаями, а если приказ отданный им слишком безумный, то не факт, что они его выполнят, как было показано в арке Умбары. Поэтому чтобы объяснить как солдаты, только что показаные, как адекватные и дружелюбные, в миг без колебаний готовы убить своих генералов и даже детей - придумали данные чипы, сделав клонов такими же жертвами Палпатина. А то как с клонами обращались в фильмах, было слабо показано, да он сказал Энакину оставить того клона, но и них в тот момент была важная миссия, да и с Коди он общался, вполне, нормально

Ответить
15
Развернуть ветку
Денис Глушков

Когда Лукас снимал 3 эпизод, он показал клонов холодными машинами для убийства по большому счету. Они беспрекословно выполнили приказ убить всех джедаев. Но для мультсериала для детей это не очень хорошо. Сделать их более человечными. Окей, отлично, теперь клоны могут быть полноценными персонажами и развивать дружеские отношения с главными героями. Падажжи, теперь все клоны слишком человечные и дружелюбные, они не выстрелят в спину своему другу/командиру-джедаю. И Лукас уже не за рулем чтобы отстаивать свое видение. ДАВАЙТЕ ВЖИВИМ ИМ ЧИПЫ!
Нужно помнить, что мультсериал "Война клонов" уже закончился и никто не думал, что будет продолжение. И внезапно в "Повстанцах" показывают выживших клонов, которые, внезапно, дружелюбно относятся к джедаям и против Империи. И когда "Войну клонов" возобновили уже под эгидой Диснея, пришлось придумывать объяснение. Они могли пойти несколькими путями. Например, как я говорил ранее. Для части клонов отношения с джедаями окажутся важнее привитой с момента рождения установки беспрекословного подчинения. Через внутреннюю борьбу они пересиливают себя. Очень героично и очень ЗВшно. Другой путь - они подчиняются приказу, убивают джедаев, но после этого внутренний конфликт ломает их, они выходят из повиновения, и Империя избавляется от них. Сломанные клоны по большей части умирают, часть спасается, некоторые присоединяются к повстанцам. Мрачновато наверное для ЗВ, но вполне возможно. Чип - это дешевый выход из ситуации. Мы просто спасем избранную группку героев чтобы оправдать их последующее присутствие во франшизе, при этом разбавив трагизм ситуации, когда друзья вынуждены стрелять в спину друзьям потому что они созданы для этого, убрав весь внутренний конфликт и сделав злого Палпатина еще более злым (куда уж более злым, если клоны, сепаратисты и вся война были устроены исключительно для того, чтобы избавиться от джедаев и консолидировать свою власть над галактикой). 
Так что не надо говорить, что клоны стали жертвой Палпатина из-за чипов. Клоны были инструментами Палпатина с самого начала. Они с самого начала должны были беспрекословно подчиняться приказам, это в их гены было заложено на Камино. 

Ответить
25
Развернуть ветку
38 Meeeh

Когда Лукас снимал 3 эпизод, он показал клонов холодными машинами для убийства по большому счету. Они беспрекословно выполнили приказ убить всех джедаев. Но для мультсериала для детей это не очень хорошо. Сделать их более человечными. Окей, отлично, теперь клоны могут быть полноценными персонажами и развивать дружеские отношения с главными героями. Падажжи, теперь все клоны слишком человечные и дружелюбные, они не выстрелят в спину своему другу/командиру-джедаю. И Лукас уже не за рулем чтобы отстаивать свое видение. ДАВАЙТЕ ВЖИВИМ ИМ ЧИПЫ!

Абсолютно соглы, поэтому ещё давным-давно я и не вытерпел войны клонов больше десятка серий ещё в самом первом сезоне. Все эти чувствующие клоны с задатками личностей - чисто баловство для детей какое-то. На фоне, пусть и неоднозначной в плане сценарного качества, трилогии приквелов, которая усиленно пыталась из детской сказки, коей была оригинальная трилогия, сделать сложную и взрослую драму с моральным релятивизмом
Ничего более глубокого чем месть ситхов и второй котор по стар ворсу уже сделано не будет, зочем продолжать следить за деградацией великой франшизы обратно в детскую сказку на ночь - хезе

Ответить
10
Развернуть ветку
Антон Антонов

Алё, Войны Клонов — это тоже Лукас, а не самостоятельное творчество Филони

Ответить
3
Развернуть ветку
38 Meeeh

И что с того? Сам Лукас своё же детище хоронить начал

Ответить
0
Развернуть ветку
Глеб Трикашный

А что не так со вторым Котором? Он проводит грамотную деконструкцию привычных для ЗВ сюжетных штампов и делает это куда изящнее, чем 8-й эпизод.

Ответить
0
Развернуть ветку
38 Meeeh

А что с ним не так? Я так-то написал, что по сеттингу стар ворса ничего более глубокого чем он и месть ситхов сделано не будет. А ты что прочитал?

Ответить
1
Развернуть ветку
Глеб Трикашный

Пардон, я слепой, показалось "глупого", что после многих приятных часов во втором Которе меня малость возмутило.

Ответить
0
Развернуть ветку
Никита Кучерявый

Погоди, но чипы были придуманы в шестом сезоне ещё при Лукасе( да и вообще в ВК у него было огромное влияние). Вся идея дружелюбных клонов из повстанцев происходит с шестого сезона ВК и дальнейших нереализованных арок, показанных позже в седьмом сезоне

Ответить
5
Развернуть ветку
Денис Глушков

Дисней купили ЗВ в 2012, 6 сезон вышел в 2014. Да, возможно я немного напутал с датами, но в любом случае, это уже было без Лукаса. 

Ответить
2
Развернуть ветку
Никита Кучерявый

Сценарий шестого сезона был написан уже в 11 году. Производство началось в 12 и влияние на этом сезоне Лукас ещё имел, например, именно он решил переименовать Коррибан в Морабанд в арке про Йоду, так что он точно знал про чипы.

Ответить
3
Развернуть ветку
Кирил Мифодиев

Тут многомиллионные фильмы переписывают и переснимают за полгода до проката, а вы про мультсериал, производство которого остановили на несколько лет. Поменять могли абсолютно всё и никто не имел бы права об этом открыто говорить если в контракте есть такой пункт.

Ответить
4
Развернуть ветку
Денис Глушков

Возможно. Возможно нет. 3 года продакшена - достаточно долгий срок, чтобы поменять части сценария. 

Ответить
2
Развернуть ветку
Антон Антонов

Сюжет на три финальные сезона Войн клонов в общих чертах был написан до продажи Дисению.

Ответить
1
Развернуть ветку
Максим Пономарев

Чувак, войны клонов то закончились из-за Диснея, так то там материалов было ещё на сезон-другой. Так что в повстанцах Филони как бы начал, но одновременно продолжал те истории, которые он итак хотел рассказать

Ответить
0
Развернуть ветку
Judge Jameson

, войны клонов изменили, то какими были многие из клонов
Это итак было в РВ до Войн Клонов.

Ответить
2
Развернуть ветку
Никита Кучерявый

Ну я с РВ и сравнивал. Так как смотря на клонов в сериале, совершенно не возникает ощущения что они способны были по своей воле совершить приказ 66

Ответить
2
Развернуть ветку
Денис Глушков

Да, не возникает, но в этом и вся трагедия должна была быть. Не бездумные, со стертой личностью биодроиды с чипованными мозгами должны были расстреливать своих друзей. А вполне осознающие что они делают личности, которых с рождения тренировали подчиняться любым приказам, и которые, возможно, на генетическом уровне не способны ослушаться. 

Ответить
8
Развернуть ветку
Никита Кучерявый

Твоя идея интересная. Но опять же, в арке про Умбрару нам показали, как клоны 501 легиона, благодаря речи Файвза не подчиняются Крелла приказу на расстрел. И потом эти же клоны без проблем будут убивать детей в Храме джедаев и чтоб не возникало вопросов а том как эти солдаты могли так поступить и были придуманы чипы. Да и со стороны Палпатина это был хороший ход создать для джедаев друзей, а потом заставить этих друзей беспрекословно их всех убить.

Ответить
2
Развернуть ветку
Денис Глушков

Во-первых, они сами придумали проблему слишком очеловеченных клонов, которые игнорируют приказы, и эти вопросы. Во-вторых, на эти вопросы можно было ответить интереснее, чем "мы просто сотрем личность им". В-третьих, клонам не обязательно становиться друзьями джедаев. За сколько там лет войны джедаи вполне привыкли к тому, что на клонов можно положиться, что они не задают вопросов и на 100% лояльны.
Если бы чипы были ответом на какие-то нестыковки из трилогии Лукаса, я бы мог это понять. Но сценаристы сериала сами придумали проблему, сами подняли этот вопрос, и ответили на него, на мой взгляд, максимально лениво и скучно. 

Ответить
8
Развернуть ветку
Anton Suslyaev

Угу сами придумали проблему, сами ее костылят. Классика.

Ответить
1
Развернуть ветку
Karl666Smith

Ну так нельзя было подавать их безмолвно крутыми как в ВК Тартаковского, ведь таким не сопереживаешь

Ответить
1
Развернуть ветку
Judge Jameson

Там клоны даже не были второстепенными персонажами. Можно показать и крутыми и что бы можно было переживать - см. книги Карен Трэвис.

Ответить
2
Развернуть ветку
Алексей Ионов

Ну справедливости ради клоны в ВК Филони тоже были крутыми и им ты сопереживал) У Трэвисс они просто другие.

Ответить
1
Развернуть ветку
Никита Кучерявый

Почему не сопереживаешь? Как раз, показывая их как уникальных личностей со своими характерами и переживаниями сценаристы и вызывают сопереживание. В сериале немало серий, которые считаются лучшими благодаря клонам

Ответить
1
Развернуть ветку
Judge Jameson

Вы про разные сериалы говорите. Он про первые, а ты про вторые войны клонов.

Ответить
1
Развернуть ветку
Karl666Smith

Так я о том же. У Тартаковского им даже шлемы не снимали

Ответить
0
Развернуть ветку
Алексей Ионов

Когда эти чипы только ввели в шестом сезоне Войн клонов я жутко плевался =(

Ответить
4
Развернуть ветку
Глеб Трикашный

И ведь никто не догадался углубиться в ту "чушь", которую нёс Файвз, он ведь надёжный, неоднократно проверенный боец, вдруг в его словах что-то было. Как и Оби Ван с Асокой не сделали никаких выводов из поведения Энакина на Мортисе, а он ведь им прямым текстом говорил, что совершит ужасные вещи, можно бы было и задуматься.

Ответить
1
Развернуть ветку
Кирил Мифодиев

Как и Оби Ван с Асокой не сделали никаких выводов из поведения Энакина на Мортисе
Каждая секунда идиотской арки Мортиса просто вопила "НАМ НАДО БЫЛО ЧЕМ ТО ЗАБИТЬ ЭФИР, ПРОСТИТЕ!!!"
Стандартная проблема сериалов с таким количеством эпизодов в сезонах. Воспринимать её всерьёз нет никакого смысла, только забыть как страшный сон.

Ответить
1
Развернуть ветку
Глеб Трикашный

Это больше к арке с Понгом Крелом относится, а здесь скорее МЫ ПУСТИЛИ ФАНТАЗИЮ В ПОЛЁТ И ВОТ, ЧТО ПОЛУЧИЛОСЬ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Ответить
0
Развернуть ветку
Кирил Мифодиев

Арка Крелла была отличной, самая хорошо написанная и мною любимая. А вот Мортис как раз никакой фантазией и не пах даже - слишком пафосно, натужно и фанфиково.

Ответить
1
Развернуть ветку
Глеб Трикашный

Нет, сутью своей арка с Креллом хороша, но излишне затянута, всё можно было вполне в 2 серии уместить.

Ответить
1
Развернуть ветку
Кирил Мифодиев

Три хватило бы сполна, учитывая что первая больше филлер с минимальной завязкой. Но там хотя бы есть экшен, батальные сцены и много персонажей, плюс происходящее откликается в дальнейшем.
Мортис - три серии унылых пророчеств, недолора и пиздостраданий.

Ответить
1
Развернуть ветку
Алексей Ионов

Так а они разве не забыли в финале обо всем что с ними было? Я так понял что им показалось что это все им причудилось? Я плохо помню эту арку, правда, потому что сам попытался стереть ее из памяти.

Ответить
0
Развернуть ветку
Глеб Трикашный

Вроде только Энакину память почистили, а потом все проснулись на корабле. Вот только, к сожалению, судя по Абелот и верованиям сестёр ночи, это был далеко не сон.

Ответить
1
Развернуть ветку
Алексей Ионов

Абелот не канон хД

Ответить
0
Развернуть ветку
Глеб Трикашный

И это прекрасно. А вот Сёстры ночи от Филони, к сожалению, всё ещё да. Были же времена, когда они были просто изгнанницами из других кланов ведьм, и по большей части могли то же, что и джедаи с ситхами, но через систему заклинаний и ритуалов, без всякого вуду.

Ответить
0
Развернуть ветку
Алексей Ионов

Ну вот да. Файвз что-то говорил, сдох, ай, да ладно, вспомню через сезон.

Ответить
0
Развернуть ветку
Полный блик
Ответить
3
Развернуть ветку
Dog Warovich

Проблема в том, что ВК одним из таких друзей сделала Коуди. А он без каких-либо зазрений стрелял в спину Оби-Вану во время приказа 66. Так что тут уже или чипы или развести Коуди с Оби-Ваном надо было. Ну или вообще не пытаться из каждого джедая делать друга клонам, но с этим уже поздно.

Ответить
2
Развернуть ветку
Артём Сёмин

Такая же история с бестолковыми мидихлорианами получается произошла в первом эпизоде?)

Ответить
1
Развернуть ветку
Hrafnsmal

человечных клонов даже не Филони придумал
они просто вцепились в Republic Commando  как в лучшее произведение по этой эпохе и бесконечно его ресайклят

Ответить
1
Развернуть ветку
Данил Зубов

Вот только клоны коммандос изначально отличались генетически от "рядовых" клонов - в том числе, им давали больше индивидуальности и свободы, так как они были вынуждены сами принимать решения и импровизировать, т.к. большая часть заданий были диверсиями.
А тут дженерик клон из N батальона может стать кем угодно. И это учитывая, что у них геном одинаковый, воспитываются они одинаково и тренируют их тоже одинаково. 

Ответить
1
Развернуть ветку
Hrafnsmal

ты слишком высокого мнения о способностях диснея изучать канон

Ответить
0
Развернуть ветку
Данил Зубов

Обидно просто, как просираются хорошие концепты(

Ответить
0
Развернуть ветку
Владимир Кондратьев

да, раньше были просто клоны-ватники, а теперь еще и киборгами. Капец ваще.

Ответить
0
Развернуть ветку
SShredy

Я бы не стал отрицать влияние Лукаса, который участвовал в производстве сериала напару с Филони.

Ответить
0
Развернуть ветку
Artemas

На вопрос про призывников напомню, что Люк до того, как началась вся заварушка, собирался поступать лётчиком в Империю, чтобы получить хорошее жалование и свалить с планеты, на которой кроме песка нихрена нет. Поэтому таких юношей/девушек с дальних регионов Империи счёт мог спокойно идти на десятки тысяч.

Ответить
48
Развернуть ветку
Алексей Ионов

И кстати совершенно не парился на счет того чтобы служить в Империи) 

Ответить
11
Развернуть ветку
Фломастер

А с чего бы ему париться?
он фактически в Империи родился и вырос, никакой республиканской пропаганде не подвергался, всё происходящее вокруг него не только норма но и скорее даже круто, поэтому он так хотел вступить в имперскую академию. 

Ответить
10
Развернуть ветку
Алексей Ионов

Он же "ненавидит ее всей душой"

Ответить
0
Развернуть ветку
knight_killer

Интересно бы развернулись события, если бы он всё таки поступил)

Ответить
3
Развернуть ветку
Алексей Ионов

Для этого когда-нибудь снимут What if =) 

Ответить
4
Развернуть ветку
Полный блик

Помедленнее, пожалуйста, я записываю.

Ответить
1
Развернуть ветку
Алексей Ионов

Но идея шикарная)))

Ответить
1
Развернуть ветку
Vladislav Khromov

И при этом все его друзьяшки чуть ли не в открытую служат у повстанцев.
Лукас тоже не без греха.

Ответить
0
Развернуть ветку
Stormtrooper SHFourTwoNineOneThree

У меня сложилось ощущение, что он и хотел пойти по пути Биггса: сначала выучиться у Империи, а потом свалить к повстанцами

Ответить
2
Развернуть ветку
Karl666Smith

*таких планет скорее счёт мог идти на десятки тысяч

Ответить
0
Развернуть ветку
Артём Сёмин

Ахах ) Бля точно же)) я и забыл об этом)

Ответить
0
Развернуть ветку
Владимир Кондратьев

10-ки тысяч?! Миллионы!

Ответить
0
Развернуть ветку
Александр Черняк

Но это было 18 лет спустя  после Бракованной партии.

Ответить
0
Развернуть ветку
Сергей Мардс

1. То что Единого канона не будет было понятно, сразу после выхода 7 эпизода, когда в новелизации начали писать то, чего не было в фильме.
А потом и с первых комиксов.
В итоге мы всё равно вернулись к тому, что то, что на экране это Главный Канон, а всё что вне его косвенный Канон.

2. Вообще причина почему, Империя отказалась от Клонов в пользу Призывников довольна проста и логична.
Ответ тому Пиар и экономика.
Галактика после Войн клонов в разрухе. Миллиарды беженцев. Плюс Империя, которая насильно включает в свой состав Системы, которые до этого не входили в Республику.
В итоге у Палпатина на "руках" миллиарды людей, которым надо показать, что Империя это не "говно Республика", которая забивала Уй на проблемы простых людей, а что-то гораздо лучше. Что вот при Новом то Порядке "заживём"!

Исходя из этого, Палыч создаёт огромную призывную армию, куда может записаться абсолютно кто угодно. И сотни миллионов по всей Галактике бегут от нищеты. или бегут "за приключениями" со своих отсталых планет. Как всем известно армия самый древний и рабочий социальный лифт.
А с другой стороны создаётся огромный спрос на военную технику. И Куат, Рендили, Билбринги, Кореллия и тд начинают наращивать производство благодаря Гос. заказу. И значит появляются миллионы новых рабочих мест.

Итого огромное кол-во граждан Империи получают работу и смысл жизни.

Ответить
45
Развернуть ветку
Алексей Ионов

Не тех людей берут в сценаристы в Лукасфильм, ох не тех. Потому что это — разумное объяснение, а вот на экране...

Ответить
17
Развернуть ветку
Vladislav Khromov

А ты думаешь соевые сценаристы из ЛА/Фриско могут представить, что для кого-то армия это благо?) Это же ужас-ужасный, сексисты, мужланы, угнетение, токсичная обстановка и никаких сейф-спейсов. И с колой перебои. 

Ответить
15
Развернуть ветку
Gonzo

С колой нет перебоев, а вот с соевым молочком, да, бывают)

Ответить
3
Развернуть ветку
Stanislav

Соевые сценаристы из ЛА/Фриско тоже никогда не были в ебенях и не в курсе, что после заправки в Алабаме и Вьетнам будешь расценивать как нормальное повышение уровня жизни :)

Ответить
0
Развернуть ветку
Глеб Трикашный

А потом появляются повстанцы и Палыч получает ещё и необходимый для подобного режима образ врага.

Ответить
2
Развернуть ветку
Sir Roger

что чипы не просто заставляли клонов выполнить Приказ 66, но и полностью стирали их личность, заодно переписывая модель поведения
Господи, как же пошло.

Ответить
46
Развернуть ветку
Алексей Ионов

А самое главное через 10 серий мы видим клонов со старой моделью поведения...

Ответить
16
Развернуть ветку
Глеб Трикашный

Ну у Грегора всё можно списать на две травмы головы, Кросхейр и без чипа соответствующие черты характера демонстрировал, но что с Хаузером?

Ответить
4
Развернуть ветку
Алексей Ионов

А что с теми клонами которых он переубедил?) А самое главное - вот про него я бы с удовольствием узнал побольше.

Ответить
1
Развернуть ветку
Глеб Трикашный

Ну это наверняка задел на 2-й сезон, хотя как знать.

Ответить
0
Развернуть ветку
Stormtrooper SHFourTwoNineOneThree

Ему слишком много экранного времени уделили, однозначно во втором сезоне будет

Ответить
1
Развернуть ветку
Бек Эльдесов

Там была одна фраза, типа : большинству клонов вставили чипы и все подчиняются за исключением нескольких. Как я понял у некоторых чипы не работали изначально, как у отряда 99 и других. Я не вспомню в какой серии, но это было.

Ответить
0
Развернуть ветку
Алексей Ионов

Мне кажется там речь шла только про 99.

Ответить
1
Развернуть ветку
Фантастический диод

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
0
Развернуть ветку
Глеб Трикашный

И выжившие джедаи могли об этом подумать и рвануть туда. Уж если рассылать приказ, то сразу всем, а не выбирать конкретные планеты.

Ответить
0
Развернуть ветку
Александр Черняк

Видимо, ребята отоспались и пришли в себя.

Ответить
0
Развернуть ветку
Funlelik

«Но есть вопрос: откуда в государстве, которое до начала Войн клонов около сотни лет не знало крупных конфликтов, нашлись миллионы рекрутов, готовых сражаться и участвовать в насаждении фашистского режима?» — тут все просто, в сериале один из призывников в отряде Прицельщика называет эти вещи: еда, крыша над головой, деньги. Учитывая, что вот только закончилась кровопролитная война, которая ввергла большую часть миров в хаос, разруху и порушила экономику, то бездомных и бедных кадров по галактике полно. А дальше пропаганда сделает свое дело.

Ответить
28
Развернуть ветку
Aventar

В целом галактика в ЗВ не единое пространство. На разных планетах всё может сильно отличаться и условные рекруты с условного Татуина могут быть вполне идейными, так как Империя пришла и навела порядок + многие всё же не любили республику и в ней было куча проблем.

Ответить
5
Развернуть ветку
УберУблюдок

Армия консолидирует общество в фашистком государстве. Люди становятся идейными. Одно дело когда клоны защищают госстрой. Другое же дело, когда ты делаешь это сам. Ну и эксперимент третья волна тоже, как аргумент 

Ответить
1
Развернуть ветку
Roland

Да там и остальные "претензии" показывают, насколько внимательно автор смотрел сериал.

Статья пиздец как высосана из пальца, но комментаторам в стиле "Дисней убил зв" похуй...

Ответить
2
Развернуть ветку
Алексей Ионов

Логично, я это как-то не учел, спасибо!

Ответить
1
Развернуть ветку
Александр Черняк

Это вроде был не призывник, а контрактник. У них черная броня.

Ответить
0
Развернуть ветку
Aventar

Мне нравится концепт бракованной партии. Могло бы получиться что-то крутое, но вышло как-то всё слишком скучно, стерильно и беззубо. Однозначно хуже чем Повстанцы и явно хуже Войн Клонов. 

Лучше было бы кринжово и плохо, чем вот так...совсем никак.

Ответить
7
Развернуть ветку
Евгений Луканов

Хуже чем повстанцы? Такое бывает?

Ответить
6
Развернуть ветку
Aventar

А мне они понравились. 

Там хоть и есть филлеры, но персонажи развиваются, что-то происходит, много чего забавного и смешного было, как и печальные моменты. 

Они не такие серьёзные как Войны клонов, но я не считаю это минусом. Да и Траун весьма неплохо вышел.

Минусы конечно тоже есть, но не такие критичные для фансервисного сериала.

Ответить
18
Развернуть ветку
lachtak

А ещё в Повстанцах есть один из лучших дроидов во всей вселенной ЗВ — Чоппер. У него характер «старого пердуна», а его жажда к убийствам не знает границ. 

Ответить
24
Развернуть ветку
Aventar

Чоппер вообще мудила редкостный, который любит повыёбываться на других и ведёт себя как старый пердун, но этим мне и понравился)

Мне он чем-то этот мем напоминает.

Ответить
19
Развернуть ветку
lachtak

Мне тоже этим нравится, особенно шарма ему придают руки-манипуляторы и мне всегда постоянно казалось, что он «разговаривает» исключительно оскорблениями.

Ответить
5
Развернуть ветку
Артем Смирнов

Я смотрел довольно забавную фанатскую интерпретацию его "речи":
https://youtube.com/playlist?list=PLxdODNU86ct3UEncpRVTEzwHme8QO7ZBg

Весьма неплохо вышло.

Ответить
3
Развернуть ветку
Stormtrooper SHFourTwoNineOneThree

Спасибо за ссылку, похоже Повстанцев стоит посмотреть хотя бы ради этого дроида :D

Ответить
0
Развернуть ветку
Randall Mcmurphy

не знаю кто такой Чоппер, но за Фрэнка лайк!

Ответить
0
Развернуть ветку
Sir Roger

HK-47 😥

Ответить
5
Развернуть ветку
Сергей Петренко

Пора основать клуб фанатов Чоппера 

Ответить
2
Развернуть ветку
Алексей Ионов

Здесь он тоже есть в паре серий.

Ответить
1
Развернуть ветку
valera cooper

Траун весьма неплохо вышел
Это тот чувак который несколько сезонов ходил с видом, что у него все под контролем и он во всем шарит, при этом нихера вообще не делал? У меня не возникло ощущение, что он какой-то крутой. Со старым каноном не знаком, поэтому судил сугубо по сериалу.

Ответить
5
Развернуть ветку
Человек cурка

Он разрабатывал стратегии, которые потом побеждали слабоумием и... слабоумием с другой стороны...

Ответить
4
Развернуть ветку
valera cooper

Мне вообще весь сериал (даже наверное не весь, а больше последние сезоны) запомнился тем, что какую-то бы ты (меленький ГГ) хуйню не чудил - не заморачивайся, все как-нибудь само разрулится. Давай, жги блять...

Ответить
4
Развернуть ветку
Александр Черняк

Он все планы повстанцам ломал, пока Эзра в финале не призвал космических китов.

Ответить
2
Развернуть ветку
Владимир Кондратьев

Траун там какой-то мудень. Я посмотрел пару серий как раз с его участием. Вердикт: закапывайте.

Ответить
1
Развернуть ветку
valera cooper

Вот и я не понимал почему все так писают кипятком. Точнее понимал, но это кажется совершенно другой персонаж в отличии от того с кем его сравнивали из старого канона.

Ответить
0
Развернуть ветку
Judge Jameson

Ага, Сопротивление.

Ответить
2
Развернуть ветку
Владимир Кондратьев

Копротивление же.

Ответить
1
Развернуть ветку
Александр Черняк

Мандалорец и Сопротивление намного хуже Повстанцев.

Ответить
–1
Развернуть ветку
Gonzo

Почему-то после Великолепной семёрки и Грязной дюжины всё никак в Голливуде не научатся делать хорошие фильмы про команды солдат/наёмников.

Ответить
2
Развернуть ветку
Vit Mir

"Изгой-один" был хорош.

Ответить
0
Развернуть ветку
Gonzo

Это тот, в котором похуй на всю команду? Ну да, отличный фильм был.

Ответить
0
Развернуть ветку
Vit Mir

Но лучше ёбанного "Сопротивления"

Ответить
0
Развернуть ветку
lachtak

Наверное хорошо, что я так и не стал смотреть «Партию». Может быть, если ситуация измениться ко второму сезону, то решусь тогда.
после войны Геррера стал видным деятелем преступного мира и далеко не сразу превратился в борца за независимость.
Что? Может я где-то и не прав, но у меня возникло ощущение, что Геррера же ещё с Войн Клонов встал на повстанческую тропу, а после приказа 66 вообще радикализировался жутко. Настолько радикализировался, что Повстанцы не особо-то хотели с ним иметь дел.
В «Бракованной партии» Геррера становится повстанцем и врагом государства уже на следующий день после окончания войны.
Я запутался уже наглухо. Где теперь канон? 

Ответить
9
Развернуть ветку
Полный блик

Макулатура (книги, комиксы) по ЗВ всегда будет неканоном, как бы Дисней не пытался продать обратное.
Единственный нерушимый канон - фильмы.
За ним по нерушимости идут сериалы.
Остальное - вторичка, единственная цель которой - как можно больше денег выкачать с фанатов на фоне хайпа по основной продукции.

Ответить
6
Развернуть ветку
Алексей Ионов

В "Катализаторе" говорилось, что он сначала подался в бандиты.

Ответить
0
Развернуть ветку
SuperTiger

Как можно было так бездарно просрать восстание клонов на Камино, я херею. Да и сама концепция уничтожения целого города ппц как тупа.

Ответить
9
Развернуть ветку
Александр Черняк

Ну, у Империи принципы такие. Нам более не нужен - не доставайся же никому.

Ответить
0
Развернуть ветку
Judge Jameson

Пока не смотрел, но видел сцену побега молодого Кэйнана и она противоречит представленной ранее в комиксе про него же.

Ответить
5
Развернуть ветку
knight_killer

"Единый" канон)

Ответить
8
Развернуть ветку
Алексей Ионов

Об этом в тексте сказано =)

Ответить
1
Развернуть ветку
Judge Jameson

 Омега оказалась ещё одной неизменённой копией Джанго Фетта,
Это как, она же девочка? А что если девочка, то изменённая копия.

Ответить
2
Развернуть ветку
Кирил Мифодиев

На дворе 2021-й год.
Пол человека не важен (особенно если он женский).

Ответить
4
Развернуть ветку
Владимир Кондратьев

всего-то Ху-хромосому заменили на У. 

Ответить
0
Развернуть ветку
Александр Черняк

Даже менять не надо, просто деактивировать   Y

Ответить
0
Развернуть ветку
Алексей Ионов

Это к сценаристам вопрос =/  Они сказали, точная копия.

Ответить
2
Развернуть ветку
Judge Jameson

Ага, потом увидел :)

Ответить
1
Развернуть ветку
Глеб Трикашный

А ещё 7-й сезон Войн клонов противоречит книге про Асоку.

Ответить
1
Развернуть ветку
Алексей Ионов

И слава богу

Ответить
0
Развернуть ветку
Глеб Трикашный

Это да.

Ответить
0
Развернуть ветку
Данил Зубов

если они выкинут "разумные кристаллы" из канона, я им только спасибо скажу

Ответить
0
Развернуть ветку
Nahtigal

звёздные войны

Ответить
–29
Развернуть ветку
Ninth Danpu

Да, и?

Ответить
10
Развернуть ветку
valera cooper

Да введите уже туда путешествие во времени и мультивселенную и не будет головняка с каноном. Все у вас будет каноном.

Ответить
2
Развернуть ветку
Фёдор Шараборин

Доброе утро, путешествия во времени уже были введены в Повстанцах.

Ответить
12
Развернуть ветку
valera cooper

Я бы хотел сказать, что "сорян, не слежу за всем что есть по ЗВ", но Повстанцев то я смотрел, причем относительно недавно (пару лет назад), но нифига уже этого не помню лол

Ответить
0
Развернуть ветку
Человек cурка

Повстанцы же того этого... ввели уже как бы. Асоку путешествием во времени и спасли. Да и фанаты уже давно предлагали с помощью этого разделить ЗВ на две вселенные: говно Кеннеди и фансервис Филони)

Ответить
4
Развернуть ветку
valera cooper

Походу я очень внимательно смотрел Повстанцев... или мне просто было очень интересно лол

Ответить
4
Развернуть ветку
Человек cурка

Они удивительно хорошо стираются из памяти, даже если вроде было интересно)

Ответить
4
Развернуть ветку
valera cooper

Я в подобных ситуациях предпочитаю думать, что мозг это все не запоминает за ненадобностью.

Ответить
2
Развернуть ветку
Trixerus

Потому что все эти мультики включая войну клонов в которой полноценного сюжета от силы на 1 сезон можно набрать художественной ценности не несут, единственного хорошего что там есть это с горем пополам вписанная Асока и группа именитых клонов. А остатки только обесценивают сюжетную глубину по типу чипа у клонов.
Особенно смехотворно при факте что это приквелы или междуприквельные истории никуда не ведут, по типу тёмной стороны Йоды, планета могущественных отца, дочери и сына где Асока и Энекин переходит на тёмную сторону узнавая что он станет вейдером, а потом по классике сериалов 90х-00х ВСЕМ СТИРАЮТ ПАМЯТЬ. Сюжет Ассоки после ухода из академии про каких-то двух девочек включительно, Саваж с хорошей завязкой уходит в никуда, Палпатин внезапно из владыки ситха превращается в ловкого ебобошку который выиграл все медали по гимнастике на олимпиаде, Мол там чёт побегал попрыгал и умер. Моя любимая арка это когда совет магистров узнаёт что клонов создали не по воле джедаев, а в каких-то корыстных целях со злым умыслом, но мы нихуя не будем делать потому что этого нет в фильмах.

Ответить
11
Развернуть ветку
valera cooper

Классическая проблема всех приквелов. Надо же показать что-то новое, чего зритель еще не знает, но нельзя делать чего-то противоречащего уже вышедшему продолжению. Приквелы - зло.

Ответить
10
Развернуть ветку
Trixerus

обычно приквелы используют чтобы дополнить глубину персонажей или ответить на какие-то вопросы на которые не ответил оригинал,  прояснить те или иные события. Но проблема всех мультиков в ЗВ в том что они этого не делают. 

Самое зашкварное они даже не умудрились дописать Энекина как личность и реальные причины и стенания его как самого колоритного персонажа вселенной. По факту он все сезоны просто бегает прыгает как обычный джедай у которого есть защита сценарием, с редкими психологическими приступами "злодейства" под музычку имперского марша. Вместо того чтобы показать и дополнить его не истеричкой с кучей психологическим проблем как в 2-3 эпизоде они не показали ничего. САМОЕ ЛУЧШЕЕ его раскрытие составляло около пары минут и то вырезали и потом фанаты на движке игры воссоздавали (видео приложил).
Кеноби - более менее хорошо дописанные его попытки вытянуть Вентрез из тьмы и его отношения с королевой Мандалора которую к слову как последнее чмо ебнули между титрами и удосужились одним предложением и кислым лицом Кеоби на 2 сек. показать, после которых он уже забыл про неё и дальше нигде не всплывает, хотя их намёкам на романтические отношения отдана не одна серия и даже пару арок небольших. 
Винду - нахер ваще послан, КиАди Мунди - ваще похер, Шаак Ти - ваще хз кто это, Сайфо-Ди♂ass♂ - лол, Пло ♂cunt♂- лол, Кит ♂Fisting♂ - лол.
 Сценарий уровень свинки пеппы, даже для аудитории 7-12 лет это очень слабенько, мы смотрели симпсонов, футураму, охужэти дети, эй Арнольд и пр мультики в которых глубина персонажей была лучше прописана, даже у Анджелики Пиклз лучше сценарий чем 90% персонажи мультиков по ЗВ.

Ответить
0
Развернуть ветку
Michael Romanovsky

В далёкую-далёкую Галактику давным-давно прибыли уже индусы?

Ответить
–10
Развернуть ветку
Алексей Ионов

В 2002 еще, вы отстали от жизни. А вообще во вселенной где шастают мохнатые, блохастые и клыкастые пора удивляться разному цвету кожи людей. 

Ответить
9
Развернуть ветку
Michael Romanovsky

Я имею в виду, это другая галактика. Это вообще другая социокультурная среда. Другой цвет кожи меня не смущает. Меня смущает другое - зачем здесь изображать что-то "земное"? Для "репрезентации"? Это глупо, сеттинг не способствует, так как культура совершенно чужеродная. Для чего тогда?

Ответить
0
Развернуть ветку
Дмитрий Корниенко

Это культурные особенности данного подвида человека, там полно таких. Есть планеты негров, планеты населенные "индусами", на мандалоре преобладают люди истинно арийской внешности и т.д. В конце-концов, вся вселенная ЗВ основывается на наше мире, культуре, политике, истории. А это лишь один из способов добавить разнообразия и оживить этот мир.

Ответить
7
Развернуть ветку
Michael Romanovsky

Не, если это действительно вписано в лор, проблем нет, просто для меня, по большей степени мимопроходила (в каноне после выхода приквелов вообще не секу и не особо собираюсь) это странно выглядит. Но если ок, то ок.

Ответить
0