60 дней фильмов и сериалов по промокоду
60 дней фильмов и сериалов на Kинопоиске по промокоду
Условия подписки: clck.ru/dnhea. 18+
DTF60
Забрать
60 дней подписки Яндекс Плюс бесплатно для новых пользователей, ранее не оформлявших подписку Яндекс Плюс либо подписки, её включающие, при условии привязки банковской карты. Далее — автопродление: 199 ₽/месяц. Действует на территории РФ. Активировать до 01.09.22 г. включительно на сайте hd.kinopoisk.ru/gift. Условия: clck.ru/FMQND. 18+

Что на самом деле не так с новыми «Звёздными войнами»

Мало какая новость вызывает больший бугурт в комментах, чем обсуждение новых частей звездных войн. Оно и понятно, для многих Звездные Войны стали не просто любимой франшизой, но частью детства и источником множества теплых воспоминаний.
Я бы хотел попробовать без эмоций рассказать, что же не так с седьмым и восьмым эпизодами и, вероятно (а может и нет), будет не так с девятым.

1) Разрушение лора

Тут, я думаю, все понятно. До выхода седьмого эпизода вселенная обросла множеством историй, сценариев, альтернативных вселенных и так далее. Были и книги, и комиксы, и игры, и мультфильмы и куча чего еще. Затронуты временные отрезки после 6 эпизода, между 3 и 4, до 1, за множество лет до событий фильмов и так далее. Казалось бы, возьмите какие-то отдельные куски и признайте их лором. Как минимум, можно было дать добро Старой Республике, потому что она примерно вообще ничему не противоречит и всегда можно было бы отмазываться чем-то вроде "да это 1000 лет назад было". Но Дисней пошел по другому пути и сказал, что вообще все это "легенды" и шляпа. И это оказалось достаточно болезненно. Да, можно списать все на ностальгию и ворчание старперов. Но, во-первых, та же ностальгия и сделала кассу 7 и 8 эпизодам. А, во-вторых, бесит то, что так делать было вовсе не обязательно.

Кажется, что тут Дисней уже начал признавать свою ошибку. То Кейтлин Кеннеди скажет, что есть какой-то загадочный проект по старой республике, то в Мандалорце начинают проскакивать отсылки и атрибуты из старых игр и так далее. Посмотрим, что будет дальше.

2) Разрушение старых достижений

Если лора было недостаточно, то досталось и основным 6 фильмам. Люк победил само воплощение темной стороны, а потом скатился невесть во что. Орден джедаев не был воссоздан. Имперцев так и не победили. Республика не вернулась. Все еще процветает бедность, преступность, рабство. Судя по всему, даже жертва Дарта Вейдера оказалась пустышкой, ведь император вернулся. Все, за что боролись наши любимые герои, все, ради чего они умирали, оказалось бессмысленным. Это все не принесло вообще ничего.

А что с нашими героями? Из тех, кто пока что остался, ни Чубака, ни C3PO, ни R2D2 ничего полезного не делают. Особенно обидно за дроидов. С этой парочки ведь началось повествование саги. R2D2 играл важную роль во всех старых частях.

Если этого мало, то досталось и условным "законам" вселенной. Например, не могу не упомянуть историю с гиперпрыжком камикадзе из 8 эпизода. Простите, пожалуйста, а что мешало так сделать со Звездой смерти в 4, 6 и 7 эпизодах? А что мешало так сделать в 8 эпизоде но ДО того, как были разрушены почти все корабли повстанцев? Во вселенной Звездных Войн не придумали автопилот?

3) Отсутствие нового лора

Ок. Много чего убрали. Это было больно, местами обидно. Что нам дали взамен? Ну, честно говоря, пока что вообще ничего. Практические никакого важного инкремента в лор не произошло. Вселенная никак не обогатилась. Давайте сравним с эпизодами 1-3. Их много, кто критикует, но у них точно была смелость делать инкремент во вселенную.

1 Эпизод

  • Впервые увидели путешествие учителя и падавана вместе
  • Увидели новые миры: Набу, подводный мир, куча всякого зверья
  • Увидели армию дройдов
  • Гонки на Татуине (до сих пор мурашки)
  • Дарт Мол и одна из лучших схваток на световых мечах

2 Эпизод

  • Новые миры: Корусант, Камино, Генезис. Все самобытные, удивительные миры
  • Джанго Фетт и происхождение Бобы Фетта
  • Происхождение клонов
  • Йода в действии и схватка с Дуку

3 Эпизод

  • Новые миры: Огненная планета (Мустафар?)
  • Гривус
  • Могущество темной стороны и учитель Сидиуса
  • Падение Анакина
  • Падение ордена джедаев
  • Возникновение Вейдера
  • Схватка Оби Вана и Анакина
  • Схватка Йоды и Сидиуса

То есть каждая часть, пускай и была несовершенна, но добавляла что-то. Показывала новые миры, новые законы, крутые схватки, объясняла события других эпизодов и так далее. Новые эпизоды этим похвастаться не могут. 7 эпизод вообще первую половину дословно копирует 4 эпизод. Посмотрите сами: изгой на пустынной планете, ковыряется в технике, находит дройда, попадает под преследование имперцев, бежит на Тысячелетнем соколе, знакомится с Соло и Чубакой, узнает о силе, узнает о Звезде Смерти, присоединяется к повстанцам... Ну, короче, как-то прям дежа вю. Ну, ок, Абрамс хотел не облажаться, поэтому решил не придумывать особо ничего нового. Но 8 эпизод-то чего? Что мы там увидели? Странные скачки и космическое казино? ну, кам он. И что вообще за тема с пустынными планетами?

В итоге что у нас получается? Старый лор мы похоронили, достижения старых персонажей мы похоронили, а нового ничего не дали.

4) Новые герои не особо интересны

Тут как бы нечего даже особо добавить. Абсолютно все равно, что там за драма у Рей. Финн мог бы быть интересным персонажем, если бы обыграли его прошлое и посттравматический синдром. Хотя бы минимальный интерес вызывает Кайло Рен, потому что в нем есть какая-то внутренняя борьба. И то такое себе.

5) Псевдо-инклюзивность

Очень большой акцент в 7 и 8 эпизодах сделан на "сильных женщин". Ну, только толку от этого мало. Персонажи от этого не стали умнее или интереснее. Большей части событий 8 эпизода бы не случилось, если бы мудрые главы повстанцев (сильные женщины) просто рассказали бы план действий. Все ок с тем, чтобы добавлять женских персонажей, давать им ответственную роль и делать их героинями. Но вы хоть сделайте их вменяемыми. За Рипли в Чужом смотреть интересно, за Сарой Коннор в Терминаторе смотреть интересно. За блин Покахонтас смотреть интересно. Но не вот это вот.

Вообще мы говорим о вселенной звездных войн. Хотите инклюзивности? Нафигачьте побольше пришельцев, а то Чубака уже как-то совсем затерялся.

6) Абсолютно кошмарный экшен

Космического экшена немного. Но тот, что есть - ок. Ну, вот просто ок. Хотите референс - пересмотрите те же гонки на Татуине. До сих пор смотрится. Но самая жуть творится с поединками на световых мечах.

Вот вам поединки из 7 и 8 эпизодов

7 эпизод
8 эпизод

А вот вам из эпизодов 1-3

1 эпизод
2 эпизод

Простите, но что произошло вообще?! Они не могли у коллег из Marvel посмотреть, как экшен делается? Или может посмотреть трейлеры Star Wars The Old Republic?

Все синематики

Как вообще в наше время можно плохо поставить плохой поединок на световых мечах? Фанаты делают это намного лучше. А физическая подготовка актеров? Посмотрите, какие кэмпы устраивали актерам в сериале Спартак. Посмотрите, как люди готовятся к своим ролям. Как по мне, то это самая обыкновенная халтура.

Послесловие

Не все сейчас плохо с новыми фильмами. Например, Rogue One вышел чудесный. Много чего показал, впервые обыграл серую мораль, где повстанцы не классные ребята, показал, почему в Звезде Смерти был изъян и идеально подвел к 4 эпизоду.

Мандалорец пока что тоже выглядит отлично и многообещающе.

Но остается проблема в том, что нанесен по сути непоправимый ущерб вселенной. Нельзя будет просто сказать, что вот этих вот 7 и 8 эпизода не было. Люк мертв, Хан мертв, ничего не было достигнуто, 6 частей саги в пустую.

Я могу относиться к новым частям, как к Прометею или Завету во вселенной Чужого. Как отдельные фильмы - неплохо. Как часть франшизы - ужас и кошмар. Надеюсь, что все еще поменяется и мы снова все вместе будет обожать новые Звездные Войны.

0
556 комментариев
Написать комментарий...
Beat
Ответить
Развернуть ветку
kansascityshuffle

Я человек простой: вижу Монти Пайтона => ставлю лайк.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
4 комментария
Развернуть ветку
Роман Козлачков

Ну лично меня бесит ,что я нефига не понимаю как работает новый мир зв. Ну в смысле в эпизоде 4-6 империя как данность,у нее ресурсы и тд,строят звезды. В 7-8 империи нет,но есть орден с ресурсами происходящими империю,звезды еще больше, а повстанцы,как выясняется,вообще горстка отщепенцев от всего мира,который и не показывается. 
 Понятно что нам тупо дали тоже что и в 4,но по внутренней логике фильма это уже так не работает-у нас есть предпосылки к другому,а авторы тупо делают как хотят и неудосуживаются объяснять.
Ну и забавно пересмотреть старую трилогию,глядя в конце на довольных и молодых люка,соло,лею и понимать какое мрачное будущее их ждет в 7 и 8:) 

Ответить
Развернуть ветку
Dima Ryazanov

Вот в том то и дело! Я уже на середине Пробуждения силы резко очухался и понял, насколько теперь грустный финал у Возвращения Джедая..

Ответить
16 комментариев
Развернуть ветку
Vladimir Borisov

Не понятно почему они называют себя Сопротивление, если империя типа пала и они вроде как те, кто ее победил.
Сопротивление и повстанцы - это как раз первый орден в данном ключе.

Ответить
8 комментариев
Развернуть ветку
Лот тот

проблема исключительно в отсутствие харизмы у главных героев,не переживаешь за них,чернокожего я даже забыл как зовут.

самый сильный актёр из тройки это Адам драйвер,он хороший актёр но сценарий для его персонажа написали просто ужасный.

нет харизмы - плевать на все остальное в фильме,вспомнить только Форда и как его заморозили в первой трилогии....

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Cheese Finery

"Всякую революцию задумывают романтики, осуществляют фанатики, а пользуются ее плодами отпетые негодяи."

Ответить
Развернуть ветку
Cheese Finery

Просто они сделали как в жизни. 

Ответить
Развернуть ветку
HappyGrizzzly

/フフ ▔▔▔▔▔▔▔ム`ヽ
/ ノ)          )ヽ         
/ |  ( ͡° ͜ʖ ͡°)ノ⌒(ゝ._,ノ     
/ ノ⌒7⌒ヽーく  \ /    
丶_ ノ 。   ノ、 。|/             
   `ヽ `ー-'_人`ーノ         
    丶  ̄ _人'彡ノ
УХОДИТЕ, ПОКА Я ДЕРЖУ ФАНОВ ЗВ СВЕРХУ

Ответить
Развернуть ветку
Огонь Fire

Они и снизу;

Ответить
5 комментариев
Развернуть ветку
Заинтересованный Никита

Щекотки боишься?

Ответить
3 комментария
Развернуть ветку
Anatoly Yudov

hodor!

Ответить
Развернуть ветку
Семен Смирнов

Короче ничего нового

Обьективное сравнение своих впечатлений за 15-30 летний период (нет)

И традиционная похвала Изгоя 1, хотя если под другим углом на него глянуть, там те же самые факты

Ответить
Развернуть ветку
Заинтересованный Никита

Изгой 1 так-то тоже такое себе и выезжает чисто на визуале и 2-ух минутах Вейдера

Ответить
33 комментария
Развернуть ветку
Ilya Sidyakin
Автор

Ну, ладно тебе. 
1) Изгой 1 не втаптывал в грязь старые фильмы
2) Нет проблем с лором
3) Персонажи живые и интересные. И дроид крутой, а не няша. Слепой мужик, который силу воспринимает как религию. Интересный капитан повстанцев и главная героиня
4) Много чего объяснили, например старая предъява "ну, как можно было быть таким тупым и оставить изъян в Звезде смерти"

Ответить
30 комментариев
Развернуть ветку
Konstantin Zubarev

совершенно согласен, в итоге написать что Изгой 1 - ок, это автоматически помножить на ноль все, что написал выше. У нас в москве на премьере Изгоя 1 - зал просто начал ржать от героя с посохом который на 1289е повторение мантры про "сила во мне я чувствую силу она ведет меня в магазин за пивком" уже доканал зрителей. Про сюжет всей этой беготни и итоговый выпил всех героев, которые...ну по сабжу и не должны были пережить в большинстве своем этот фильм как бы не располагал к сопереживанию ни разу.  Так что да, изгой -1 те же самые факты, жаль автор совершил попытку аналитики, но ее не смог совершить вскрыв странное фанбойство. жаль

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Биологический фонарь

Даже если их смотреть подряд - новые какая-то непродуманная хренота.

Ответить
Развернуть ветку
Vitaly Vetkin

Изгой не обесценивает старых персонажей и не ломает лор (хотя линия Люка и сверхсветовой таран в 8-ке и сняты очень красиво, но в мире ЗВ они портят все что только можно), да и с космическими битвами там все в порядке, так хорошо аж со времен Эндора не было

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Федяев
Что на самом деле не так с новыми Звездными Войнами

Кейтлин Кеннеди

Ответить
Развернуть ветку
Vladimir Shapovalov

Плюс поставил, но я бы добавил слово "возможно". Я вижу следы плохого контроля "сверху", отсутствие четкого видения, и каких-то вменяемых планах на развитие франшизы (исходя из эпизодов 7-8, которые не принесли почти ничего в историю вселенной кроме гибели каких-то неизвестных нам 4-х планет и смерти Хана Соло). Это конечно свидетельствует о вине именно Кейтлин, но косвенно. Вполне возможно, она затычка "смотрите, у нас есть женщина-менеджер", и на самом деле она не имеет права слова и управляет кто-то другой.

Ответить
1 комментарий
Развернуть ветку
Синий инструмент
Мало какая новость вызывает больший бугурт в комментах, чем

каст ведьмака
нововведения в ЕГС
римейки фильмов, где вместо белых - играют черные
...
...
...
еще десятки новостей

Ответить
Развернуть ветку
Snowfall

СЖВ срачи забыл упомянуть. Там жопки горят ярче чем обычно.

Ответить
2 комментария
Развернуть ветку
Токсичность с Кaнoбы

Фильмы Марвел не кино © Скорсезе

Ответить
Развернуть ветку
Абстрактный пришелец

Про экшн претензия такая себе ибо кто тх будет обучать? Уже Люк даже не в такой экшн шел(если по хронологии идти), а в фехтование, так что, то что экшн(со стороны боев на световых мечах) в новейшей трилогии ну такое себе вполне себе можно поверить ибо обучать красиво фехтовать световым мечом уже некому

Ответить
Развернуть ветку
Angry Cat.

Когда оружием, у которого что-то весит одна рукоятка и весь упор делается на дикую скорость, машут как будто это пятикилограммовый лом, а негр дерется чуть ли не на равных с обученным джедаем и даже немного царапает того, то тонкости про утраченные знания и формы боя уже как-то отпадают.

Ответить
10 комментариев
Развернуть ветку
Антон Антонов
Уже Люк даже не в такой экшн шел(если по хронологии идти), а в фехтование

1. Давай будем честны. То, как выглядели дуэли в оригинальной вселенной, объясняется техническими ограничениями того времени. Когда техника позволила, Лукас сделал эпичные дуэли. И все остальное - это просто попытка нацепить логичное объяснение на эту разницу.
2. Рена обучал не Люк, а какой-то Сноук. Почему он дерется непонятно как?

Ответить
19 комментариев
Развернуть ветку
BLOOD ELF

Даже в 6 эпизоде Люк нормально крутил мечом против Вейдера и даже фирменные прыжки пару метров присутствовали. И это при тех технических ограничениях кинопроизводства.

Ответить
Развернуть ветку
savenoff

Тащемта Голокроны, взглянуть хотя бы ЗВ повстанцы который сейчас в дисней каноне, падаван Эзра Бриджер обучался формам фехтования по голокронам с записями Энакина. Можно сказать что последние записи Йода уничтожил молнией в конце 8 эпизода, но я в этом сильно сомневаюсь. Что Джедаи, что Ситхи, за много лет всю галактику успели засрать своими артефактами и записями. 

Ответить
4 комментария
Развернуть ветку
Верхний череп

Миллиарды всех подряд в огромной вселенной, но фехтовать умеют человек 10 ? 

Ответить
2 комментария
Развернуть ветку
Нефтяной спрей

Герои могли бы сами создать новый стиль боя. То есть можно было бы больше сосредоточится не на аркробатике из приквелов, а углубится в нечестные битвы, ониж не джедаи.

Ответить
Развернуть ветку
Yohy

Кстати об этом я что-то не задумывался. Получается со смертью Вэйдера погиб последний нормальный фехтовальщик. Хотя Люк же ему на равных противостоял...

Ответить
43 комментария
Развернуть ветку
Bagdan Beliak

Ну.. вполне логично

Ответить
Развернуть ветку
Anthony

учитель физкультуры)) 

Ответить
Развернуть ветку
Paer Quote
Про экшн претензия такая себе ибо кто тх будет обучать?

Умножили на ноль всё будущее вселенной чтобы с чистого листа написать сценарий в котором не будет нормального фехтования - отличный план.

Ответить
Развернуть ветку
Антон Владимирович

Определенная логика в этом есть, по канону после  Приказа 66  джедайское мастерство владение световым мечем почти утрачено

Ответить
Развернуть ветку
BLOOD ELF
 Но остается проблема в том, что нанесен по сути непоправимый ущерб вселенной.

Полностью согласен. Именно восьмой эпизод полностью сломал всю вселенную Звездный Войн. И реабилитировать их уже невозможно. Эти события уже произошли, к сожалению. Тут только поможет сюжетный ход из последних Секретных Материалов, когда последние серии прошлого сезона оказались несвершившимся возможным будущим. Вот только зачем изначально так снимать?

В итоге вся вселенная всегда была как нечто цельное, что-то дорогое сердцу, а восьмой эпизод разбил это, потоптался, вытер ноги и обосрал. И вот стоишь ты такой, смотришь на это непотребство и недоумеваешь, зачем это надо было делать?

Ответить
Развернуть ветку
Ilya Sidyakin
Автор

Ну, вот есть условный DC. Не вышел у тебя 100500-й бетмен, ХЛОП и все, новая версия пошла поехала. А тут так не прокатит

Ответить
Развернуть ветку
Myfus

Что бы решить проблемы новой трилогии, нужно что  бы Палпатин победил и убил их всех, от Рэй до бурятки. Он буквально сотрёт этот новый канон, вот тогда можно будет поговорить. 

Ответить
Развернуть ветку
Alex Nox

Отправить 7-9 эпизоды в фанатские работы и не учитывать даже в "Легендах"

Ответить
Развернуть ветку
owlie

Теперь если исправляться - то только приквелами о Старой республике. За 7-9 эпизодами убраться не получится, увы

Ответить
7 комментариев
Развернуть ветку
Dmytro Soloviov

Прошу прощения, я конечно не смотрел 8й эпизод, но после вашего комментария стало интересно, как же они так сломали вселенную? в двух словах

Ответить
3 комментария
Развернуть ветку
Major Tom

Что не так с новыми Звездными Войнами?
На мой взгляд — взгляд простого зрителя, не очень интересующегося расширенной вселенной, — практически ничего. Эти фильмы, конечно, не шедевры всех времен, но кино вполне смотрибельное и даже развлекательное. Во всяком случае, они не сильно хуже оригинальной трилогии (серьезно, пересмотрите ее и увидите, насколько она несовершенна по драматургии), и превосходит приквелы во всем, кроме идей (Лукас захотел сделать нечто совершенно новое в старой вселенной, но кино снял неважное).
А теперь по пунктам.
1) Про расширенный лор — тут ничего не скажу. Как я уже говорил, расширенная вселенная меня слабо интересует. Тем более что оба "расширенных" фильма — Изгой и Соло — очень хилые картины (Мандалорца пока не видел).
2) Про "разрушение старого". Новая трилогия — кино про новое поколение, поэтому на главных ролях и новые герои. А претензия "за что умер Дарт Вейдер", на мой взгляд, неудачная: так можно сказать, что приквелы — вообще пустая трата времени, ведь Республика в итоге пала и Анакин сделался ситхом.
3) Про новый лор. На мой взгляд, сравнивать новую трилогию с приквелами некорректно — это разные фильмы, ведь в приквелах Лукас хотел вырастить из компактной оригинальной трилогии эпик, подобно тому как Толкин сделал "Властелина колец" из мира "Хоббита". А новая трилогия гораздо ближе к старой — и там тоже не сказать чтобы много лора было: там Татуин — просто пустыня с бандитами, Хойт — просто ледяная планета и так далее. А эпищоды в Канто-Байт, столь ненавистные многим "тру-фэнам", дают весьма неожиданную перспективу заглавных войн как таковых. Плюс почему рандомную схватку Йоды с Сидиусом вы считаете важным событием, а, скажем, битвы из новых эпизодов — нет, это страшная тайна. Алло, это и есть новый лор!
4) Тут все субъективно. Лично я отмечу, что в оригинальной трилогии драма тоже совершенно дубовая — я как раз недавно пересматривал эти фильмы, и откровенно скучал. Так что не сказал бы, что раньше было лучше.
5) Про инклюзивность. Это вообще смех. В фильме показаны командующие-женщины, которые тоже делают косяки (утаивание информации — один из них), но вам этого недостаточно. Тем более что главная героиня — Рей — вполне интересна: она и косячит, и сомневается, и совершает наивные ошибки. Чего вам еще надобно?
6) Тут опять дело индивидуального вкуса. Но на мой взгляд, схватки на световых саблях в приквелах — скука смертная. Да, персонажи машут мечами по полчаса, прыгают и кувыркаются. Но уровень постановки очень низкий (хороший ищите в азиатских фильмах, к примеру). Ну а разыгранная на полном серьезе битва хохочущего дедули против компьютерного маппета в "Мести ситхов" — вообще зрелище не для слабонервных.
И еще раз повторюсь: я нормально отношусь к "Звездным войнам".  Я не считаю ни один из этих фильмов шедевром, но и несмотрибельными они не являются. И да, бОльшая часть ненависти к новым эпизодам совершенно не оправдана. Тем более называть их худшими частями франщизы, когда есть симпатичные, но зачастую чудовищно сработанные приквелы — это такое себе.

Ответить
Развернуть ветку
Koko

Не соглашусь. В старых фильмах весьма качественная драматургия (как для приключенческого фильма). Это история становления Энакина избранным, его трагедия, падение и перерождение. Историей про новое поколение можно как раз таки назвать 4-6 эпизоды, где дети Скайвокера осознают трагедию отца и помогают ему искупить вину.
В 7-8 эпизодах новые персонажи ну просто никакие вообще. Да и старые тоже (

Ответить
15 комментариев
Развернуть ветку
Sam

Вы - зритель мимопроходящий и непритязательный, а речь о фанах. Они-то видят и скучных новых героев (у Рэй получается все, за что она берется, ее сомнения не приводят к настоящим последствиям, По и Финн ей просто подыгрывают, на сюжет почти не влияя), и очень слабые сюжеты (зачем была арка с казино в 8 эпизоде, которая съела треть хронометража, но не дала ничего сюжету?), и отсутствие той элегантности картинки и подтекстов, которые были у Лукаса. Его фехтование ставили по выдуманным стилям, таких у азиатов нет, а в новых фильмах схватки - шаг назад. Новые фильмы не хочется обсуждать, копаться в них, разбирать по полочкам, они именно что сделаны для непритязательных зрителей. Как кинокомиксы: посмотрел разок и забыл. Многим это - ножом по сердцу.

Ответить
14 комментариев
Развернуть ветку
Vladimir Borisov

Представь, после Второй Мировой войны прошло 30 лет и сын Гитлера из Уругвая опять наносит ответный удар.

Построил в Уругвае ракеты фау 3, атомную бомбу и прочие дела, а партизаны, которые его папу когда-то победили, все 30 лет в землянке сидят, сухари жуют.

Вот как-то так выглядит сюжетец с поправкой на то, что это в космосе.

Ответить
2 комментария
Развернуть ветку
Wombo Combo

Я поставил вам плюс за попытку аргументации, хоть и не люблю новые фильмы. 
Я не буду спорить с приведёнными пунктами и просто скажу о главном. Для меня ЗВ 1-6 - это в первую очередь что-то из детства, это красивая и богатая на события сказка с героями, которых легко любить или ненавидеть. Там режиссёры не играли со зрителями в угадайку и не сливали важных сюжетных персонажей, вообще их не раскрыв. Там всегда была понятная мораль, которая только чуть "посерела" в 3 эпизоде. У вселенной есть свое уникальное лицо и её ни с чем не спутать - дизайн и звуки это уже часть нашей культуры. Разумеется, я согласен с тем, что ЗВ это не шедевр кинематографа, но это эталон развлекательного кино.
Сверхновая трилогия прокидывает через срамной уд эпик предыдущих трилогий и делает бесполезным весь путь Дарта Вейдера и борьбу повстанцев. Её действия как будто происходят где-то в ещё более далёкой галактике, где есть только повстанцы, Первый Орден и пара рандомных планет, и не понятно, за что они все вообще воюют. В прошлых фильмах мы всегда ощущали, что на экране лишь часть вселенной, а вокруг ещё куча удивительных миров и событий.
Наверно, главная моя претензия - за нераскрытыми мерисьюшными персонажами просто неинтересно следить - мы ничего о них не знаем и нам безразлично, что с ними станет. Был Сноук, его убили, а какие последствия это несёт (да и кто это вообще был) - неизвестно и никого как будто не заботит. Персонажей из прошлых частей сделали малополезными свадебными генералами. Ну кроме Люка, его превратили в посмешище.
Я люблю приключенческие фильмы, мне понравился Хан Соло; я с удовольствием сейчас смотрю Мандалорца, потому что мне действительно интересно, что будет дальше. Но 9 эпизод меня интересует исключительно с формальной точки зрения - посмотреть, что учудит Дисней на этот раз и как забьёт последний гвоздь в крышку гроба сверхновой трилогии.
События этой трилогии я никогда не смогу уместить в голове. Похожее чувство я испытывал, когда смотрел продолжение "Иронии судьбы" - новогодняя сказка, которую все знают наизусть, оказывается, закончилась плохо и главные герои расстались! Как можно в это поверить? И тут то же самое - годами мы пересматривали эти фильмы, и тут оказалось, что у нас тут новая империя с ситхами во главе и что вообще Палпатин живёт и здравствует. А нахера тогда была оригинальная трилогия?
Эпизоды 1-3, возможно, где-то не получились, но они не паразитировали на оригинале и были смотрибельными для тех, кто никогда оригинальную трилогию не видел. Эпизоды 8-9 пытаются выехать на фансервисе и спецэффектах, но в сухом остатке не предлагают никакого развития вселенной. А смотреть их без знакомства с оригиналом и получать удовольствие сможет разве что совсем непритязательный зритель.

Ответить
Развернуть ветку
Европейский динозавр

Пустая демагогия, непонимание, сваливание на субъективность и обобщения. 

Ответить
1 комментарий
Развернуть ветку
clear sky

Двачую адеквата. Вы сияете как бриллиант разума среди тьмы поехавших конформных фанатов

Ответить
Развернуть ветку
Paer Quote
они не сильно хуже оригинальной трилогии (серьезно, пересмотрите ее и увидите, насколько она несовершенна по драматургии), и превосходит приквелы во всем, кроме идей

Lol what?

А претензия "за что умер Дарт Вейдер", на мой взгляд, неудачная: так можно сказать, что приквелы — вообще пустая трата времени, ведь Республика в итоге пала и Анакин сделался ситхом

Опять-таки чего? Это законченная история. Называть приквелы пустой тратой времени странно - они же приквелы - они показывают предысторию.

Тут опять дело индивидуального вкуса. Но на мой взгляд, схватки на световых саблях в приквелах — скука смертная. Да, персонажи машут мечами по полчаса, прыгают и кувыркаются. Но уровень постановки очень низкий (хороший ищите в азиатских фильмах, к примеру). Ну а разыгранная на полном серьезе битва хохочущего дедули против компьютерного маппета в "Мести ситхов" — вообще зрелище не для слабонервных.

Даже не знаю что сказать. Ну наверное вы не поклонник ЗВ, световых мечей и т.п., ну смотрите свои азиатские шедевры постановки.

И еще раз повторюсь: я нормально отношусь к "Звездным войнам". Я не считаю ни один из этих фильмов шедевром, но и несмотрибельными они не являются. И да, бОльшая часть ненависти к новым эпизодам совершенно не оправдана.

В том то и дело - вам на вселенную в принципе параллельно и часть её особенностей вам вообще не нравится. Вот вы и оцениваете их как обычные фильмы. Ну как обычные фильмы они, возможно, не отвратительные - да, как фильмы же во вселенной про световые мечи, джедаев и силу - полное УГ.

Тем более называть их худшими частями франщизы, когда есть симпатичные, но зачастую чудовищно сработанные приквелы — это такое себе.

Т.е. абсолютно бездарный седьмой эпизод (несуразный продукт желания напихать побольше фансервиса и ремейкнуть эпизод4), по-вашему лучше любого из приквелов которые хотя бы что-то новое старались показать? Имеете право, конечно, считать как вам угодно - но для меня это вообще непонятно.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Ilya Sidyakin
Автор

в целом да, наверное:)

Ответить
3 комментария
Развернуть ветку
Ivanarrow
Тут, я думаю, все понятно.

Любая статья, которая начинается так, автоматический становится менее интересной

А еще

Я бы хотел попробовать без эмоций рассказать

И в первом же пункте

А, во-вторых, бесит

Так без эмоций или все-таки бесит?

Ответить
Развернуть ветку
Гордон Фриман

Единственные 2 персонажи (из новых), которые хоть как то вытягивают эти эпизоды это По и Кайло Рен.
Это единственное что у них получилось. За этими персонажами реально интересно наблюдать. В 8ом эпизоде я бы вообще полностью вырезал сюжетную ветку как Финн добывали там что то я уже не помню. 
Все остальное на чем в целом держится эта трилогия это просто насилование старых персонажей. 
7 эпизод это Соло, Чубака и Лея.
8 эпизод это Люк.
9 эпизод это Палпатин.
Не будь этих старых персонажей и всяких камео я вообще не знаю, что было бы с этой трилогией. 

Ответить
Развернуть ветку
Роман Козлачков

Ну рен был интересен вплоть до конца,где он тупо истерил,просрав в обратку все арку развития в фильме.

Ответить
6 комментариев
Развернуть ветку
Ответственный чайник

Комментарий недоступен

Ответить
6 комментариев
Развернуть ветку
Алексей Сапаров
В 8ом эпизоде я бы вообще полностью вырезал сюжетную ветку как Финн добывали там что то я уже не помню.

Да надоело просто воевать, полетели в казино тусить

Ответить
Развернуть ветку
Zloy
По и Кайло Рен
Ответить
Развернуть ветку
Ilya Kuprianov

Главная проблема: это Mah Rey Suuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuue.

Ответить
Развернуть ветку
Фломастер
Много чего показал, впервые обыграл серую мораль, где повстанцы не классные ребята

Да они классными никогда особо и не выглядели.
Больше напоминало классических террористов, которые стали прекрасным поводом для империи закручивать гайки и включать ответный террор как прямо против повстанцев, так и против других неугодных, которых стало возможно прижать без особых эксцессов обвинив в причастности к поддержке террористов.
В конце концов можно вспомнить, что этот самый Альянс был создан буквально через несколько часов после исполнения приказа 66 и становления Палпатина императором (при полном одобрении Сената(!)).
 

Ответить
Развернуть ветку
Ilya Sidyakin
Автор

не, ну раньше они были сепаратисты, которые за все хорошее против злой империи. А в Изгое прямо говорили "вот этого найдешь, сразу вали, нахрен нужен" 

Ответить
1 комментарий
Развернуть ветку
Anthony

я так и не понимаю что плохого в Империи? И что будет после падения империи на планетах, которыми управляла империя. 

Ответить
1 комментарий
Развернуть ветку
All T

А если бы показали в 7 эпизоде. что джедаи и повстанцы вовсе не такие милы и пушистые, как на самом деле? Что есть коррупция, и что в империи жилось не так уж и плохо? Что нужен баланс сил, что мир не только черное и белое? 

Ответить
Развернуть ветку
Ilya Sidyakin
Автор
Ответить
2 комментария
Развернуть ветку
Bigguy Foryou

Кайла Катарна выпилили. Вот что не так.

Ответить
Развернуть ветку
Ilya Sidyakin
Автор

Десан ван лав:)

Ответить
3 комментария
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Kostito Asuran

Та, имхо, даже самый неуклюжий человек за годы обучения (с талантом к силе) научится лучше махать мечом, чем они, о чем ты, они же блет деревянные паралитики, у которых бой это как можно тупее скорчить рожу

Ответить
2 комментария
Развернуть ветку
Сплетник

Так ведь Люк годами тренировал падаванов в новом ордене Джедаев, который Кайло Рен потом и вырезал. Тренировал он в том числе и Кайло. Азы фехтования по мере обучения показаны в каждой части, в каждом приквеле, игре и прочем. Не бывает обучению падавана без фехтования. Каким бы не стал Люк пацифистом, но после того, как всех джаедаев вырезали десятилетия назад, обучать новых терпил, сдачи дать не способных? Сомнительно . Но тогда вопрос. Почему Кайло ничему не обучился за эти года в школе Люка и впоследствии дал себя порезать чумазому сантехнику с световой шашкой?

Ответить
Развернуть ветку
Nik N

Оби Ван мог Люка научить

Ответить
4 комментария
Развернуть ветку
Журавлев Павел
Нового? Показали новую звезду смерти, показали новые корабли, показали новые техники использования светового меча, и заодно сам меч, который не сабля.

Скажите мне, что он не серьезно.

Ответить
Развернуть ветку
Zloy
Кто кайло будет обучать? Старик-инвалид на троне? 

Его обучал Люк, а у того были годы на обучение по голокронам, он мог свободно общаться с духами Йоды, Оби Вана и отца. Блин, за такое время он мог спокойно выработать и отточить свой уникальный стиль.

Показали новую звезду смерти, показали новые корабли, показали новые техники использования светового меча, и заодно сам меч, который не сабля. 

Показали редизайн, а нового то что? 

Ответить
Развернуть ветку
Koko

Всё по делу сказал - герои, сюжет, вторичность и пустота ((((
Трилогия дно, но побочные фильмы смотрибельны

Ответить
Развернуть ветку
Entropeus

Есть такая тенденция у Диснея - набирать людей на проэкт из одного афроамериканца, одной феминистки, по одному ЛГБТ, пары веганов, фрилансера и участника талант шоу. А вместо этого можно взять команду, которэая закончила киноакадемию, а на актёрские места людей с театральным прошлым и парочку перспективных юных артистов. Но зачем париться и создавать великое кино если можно повысить гонорары маркетологам и сшибать куш на новом(старом) фильме? Как сказал дед Скорсезе - кинофраншизы это не про риск

Ответить
Развернуть ветку
Lee
Что на самом деле не так с новыми Звездными Войнами 

Биба и Боба...

Ответить
Развернуть ветку
Anthony

Пупа и Лупа писали сюжет к зв, но все перепутали! В итоге Пупа получил Кайло Рэна ,а Лупа Рей, а зрители получили и за Пупу и за Лупу!

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Сэр Ланселап
Новые миры: Корусант, Камино, Генезис. Все самобытные, удивительные миры

Джеонозис же

Ответить
Развернуть ветку
Альберт Штерн

Тоже это возмутило

Ответить
Развернуть ветку
Павел Юрченков

Чисто моё мнение)
Что касается схваток на световых мечах!В классической трилогии битвы это жирнющий референс в сторону самурайских схваток, являющих собор неторопливое и действительно завораживающее действие.Каждая ошибка в такой ситуации может стоить одному из соперников жизни, что и придаёт подобным боям напряжённости.В новейшей трилогии создатели, как мне кажется, пытались достичь такого же эффекта.
А вот акробатические этюды из трилогии приквелов местами выглядят не более чем эффектно, а в большинстве случаев глупо.
Конечно же битва с Дартом Молом не в счёт, она шикарна как по напряжению так и по динамике, золотая середина.

Ответить
Развернуть ветку
Zzzzzzz

Они пытались достичь эффекта сражения в четвёртом эпизоде

Ответить
Развернуть ветку
Quick Draw
Что на самом деле не так с новыми «Звёздными войнами»

Мисскаст ;)

Ответить
Развернуть ветку
Beat

Друг просил уточнить: это в каком эпизоде?

Ответить
3 комментария
Развернуть ветку
Animavulnus

А еще музыка! Вспомните какая была запоминающаяся, динамичная музыка в 1-3 эпизодах или красивая, спокойная музыка в 4-6 эпизодах. А в новых частях они либо используют старые мелодии, либо какие-то новые не запоминающиеся мелодии.

Ответить
Развернуть ветку
Константин Тесёлкин

Каверы и ремиксы по старой музыке ;)

Ответить
Развернуть ветку
Alice Saiga
Ответить
Развернуть ветку
Andrew Trotsenko

Изгой лучшее, что сделали из последнего.
А бои в новой трилогии действительно ужасно скучны и неизобритательны.

Ответить
Развернуть ветку
Master Chief

за ролики из old republic отдельный плюс)

Ответить
Развернуть ветку
Кирилл Мельников

Все очень просто и дело не только в ЗВ и Дисней.Вам не приходило в голову что просто люди которые сейчас делают ЗВ банально ссут что то сделать свое оригинальное.Давление франшизы не позволяет рискнуть  не создателям не инвесторам.У Лукаса ЗВ были авторским проектом из за чего он ругался с гильдией режиссеров,а когда ЗВ стали тем чем стали это сильно им повредило.ЗВ больше никогда не будут оригинальным проектом,пик развития прошел,дальше или упадок или совершенно новый лор не обременённый старыми заслугами.

Ответить
Развернуть ветку
Константин Тесёлкин

Поэтому они решают сконцентрировать сюжет на меньшинствах?

Ответить
Развернуть ветку
Paer Quote

С одной стороны вы конечно правы, они стараются максимально беззубо всё делать и согласно новым трендам, но с другой я не понимаю зачем было настолько отрываться от старых фанатов, в этом просто нет никакого смысла

Ответить
Развернуть ветку
Anna Naumovich

Плюсую, ждала хоть от кого-нибудь этой простой, но правильной мысли. Здесь не было эксперимента. Это как ждать от "Квартирного вопроса", чтобы они сделали всё точь-в-точь как хозяева хотят, а не так, как хотят спонсоры (ХОТЯ бывают очень удачные проекты, где удовлетворены и те, и другие). 

Как по мне, именно в "осторожности" дело. Актеры вообще не виноваты, они до съемок вписались в проекты, думая, что это будет что-то чудесное. Пока сценарий - это буквы на бумаге, трудно понять, г... выйдет или нет. 

Из того, что мне понравилось:
1. Кайло Рен - очень неформатный. Не очередной принц и симпатяжка, а вполне спорный внешне Адам Драйвер (но мне нравится, ибо играет).

2. Когда Маз Каната говорила Рей о том, что меч зовет её, та убежала. А типичная Мэри Сью бы на этом моменте взяла бы меч и сидела бы, фантазировала, какая она избранная и крутая.

3. По-моему, выше в ветке никто не писал о герое Донала Глисона (Хаксе). А мне понравился. Только без всяких ярлыков "истеричка" или нет. Я живу на обычной планете Земля и каждый день хожу на улицу, на работу, в магазины... ЛЮДИ РАЗНЫЕ)))) и таких неидеальных, истеричных - полно.

4. Да, "Изгой" довольно цельный, хотя..... "Бог из машины" в виде воспоминаний о пароле "Звездочка" и всякие там другие бонусы, которые помогли героям преуспеть - ну, чисто Дисней, Араааабскааая нооооочь.... сказка, всё такое. Но норм!) 

Ответить
Развернуть ветку
Джоан Корнелла

"Что на самом деле не так", "Почему вам необходимо посмотреть", "Все что вам нужно знать о.." - заебали, да?! Бугурт у меня, сска! И ладно бы материал стоящий, хуй там - сплошное "это хуево - потому, что я плохо к этому отношусь", простите за кислотность - кринжит меня.

Ответить
Развернуть ветку
Master Roshi

Самые любимые эпизоды именно 1-3 
В них чувствовался масштаб и эпичность событий, самые красивые декорации ЗВ только там
В новых эпизодах почему то всегда события где то в заднице галактики

Ответить
Развернуть ветку
Европейский динозавр

Вроде ученые говорят что масса мозга уменьшается. Этим вполне можно объяснить поведение героев в новых частях.

Так что все огрехи сценария и убогость актеров Диснею стоит объяснить умственной деградацией далёкой галактики. И официально занести это в лор.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
1 комментарий
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Ilya Sidyakin
Автор

нам нужны были 7 и 8 эпизод, чтобы понять, что 1, 2, 3 были норм

Ответить
Развернуть ветку
Кирилл Темный

Еще в новых фильмах совсем блеклый саундтрек. Просто дженерик пафос на мотив зв

Ответить
Развернуть ветку
Фёдор Шараборин

Я тут пересматриваю ЗВ и сейчас добил приквелы, спин-оффы и ОТ, к сиквела пока не притронулся, потому что после конца Возвращения джедая на душе осталось чувство завершённости истории. Вся Сага - история жизни Энакина, его детство в рабстве, освобождение, возможность стать кем-то большим, любовь, разочарование в идеалах, падение во тьму и возвращение к свету. Всё, конец. Если смотреть с точки зрения ретроспективы, то название «Возвращение джедая» отсылает не к Люку, а к Энакину, который исполнил пророчество с помощью своего сына. Зло в лице Империи уничтожено, пророчество об Избранном претворилось в жизнь, герои нашли себя, а Энакин растворился в Силе.

И вот после всего этого смотреть на новых героев, которые решают всё те же проблемы просто под другим названием, нет сил и желания. Причём ладно бы это было сделано хорошо и с уважением к старому, но нет. Люк превратился в хрен пойми что. Побеждённая Империя сменилась ещё более мощным Первым Орденом. Джедаи так и не появились, зато адептов тёмной стороны прибавилось.

Приквелы дали вселенной развитие, они расширили её, а сиквелы под этим предлогом помножили на ноль все заслуги ОТ.

Ответить
Развернуть ветку
Валерий Твист

Схватки в приквелах. Красиво, но там экшон ради экшона. Схваткам на саберах в приквелах не хватает логики хотя бы какой-то. там ребята просто лупят друг другу по лизвиям, чтобы было красивенько.

Ответить
Развернуть ветку
Sam

Это не так. Там хватает и выпадов, и уходов от ударов, и обманных приемов. Плюс, использует сразу несколько разных стилей. Как раз в приквелах фехтование - целое искусство.

Ответить
6 комментариев
Развернуть ветку
Антон Антонов

Скажи это позорной дуэли Дарта Вейдера и Кеноби из IV эпизода.

Ответить
1 комментарий
Развернуть ветку
НЕДО

Автор, ты и вправду настолько поражен своим ЧСВ, что выдвигаешь свои субъективные ощущения-мнения как факты?

Ответить
Развернуть ветку
Herr Ulitochka

Теги!

Ответить
Развернуть ветку
Ответственный чайник

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Симпатичный кот

а заголовок-то! ух! speed info отдыхает -)

Ответить
Развернуть ветку
Nathaniel Essex

Не стал минусовать за раньшебылолучше, но влепил минус за "дройдов"

Ответить
Развернуть ветку
Тимур
 Ну, ок, Абрамс хотел не облажаться, поэтому решил не придумывать особо ничего нового.

Я не понимаю, почему все считают это нормальным действенным аргументом? Вы в кино ходите, чтобы вам старую историю с заменой имен и мест пересказали? Новый эпизод должен быть про что-то НОВОЕ. Не хотел налажать - не брался бы за кино. Он сейчас вот девятый эпизод делает, мы там пересказ шестого увидим? Ну ах-ть теперь.

Ответить
Развернуть ветку
Ilya Sidyakin
Автор

Это не ок. Я это не поддерживаю, но понимаю. А вот с 8 эпизодом такая же аргументация уже работает хуже.

Ответить
Развернуть ветку
Тимур
 Например, Rogue One вышел чудесный.

У меня есть дурацкая теория, что он вышел хорошим, потому что был условно про обычных людей в далекой-далекой галактике и ниразу не про джедаев, про которых новые режиссеры снимают третий фильм, из которых два уже какашечкой по шву. Он действительно такой простой и затягивающий, а под конец даже слезу вышибает, вроде и фильм как фильм, а к героям успел привязаться. Чего только стоит последнее "Сила течет во мне, я един с силой."

Ответить
Развернуть ветку
Mukhmumu

За “дроЙдов» хочется прям по рукам бить

Ответить
Развернуть ветку
TrueDoWick

Я бы добавил сюда еще невнятных антагонистов. Кайло Рен, с проблемами самоопределения подростка в самый разгар пубертатного периода. Сноук...это кто вообще? Кусок CGI, древнее что-то там, а потом его располовинило. Персонаж Глисона (настолько запомнилось его имя) тоже истероид какой-то. Кто ещё там был, все?
А теперь парад "красавчиков" (практически в порядке появления): Дарт Вейдер, Владыка Сидиус, Джабба, Боба Фет, Опасный Даг, Дарт Мол, Граф Дуку, Джанго Фет, Гривус, где-то там ещё был Опасный Даг Себульба.

В эпизодах с 1 по 6 с героями столько всего происходит: драки на арене гладиаторов, побег из (сексуального?) рабства, путешествие в подводный мир, Хан Соло в криосне и многое другое. В новых частях, они летают, декламируют с кислыми минами, стреляются в космосе, кто-то уныло фехтует и по новой. Жидко в общем

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Кудряшкин

Я не понимаю, какой может быть адекватный лор в сказке для детей? Хотите лор, есть Звёздный путь, Вавилон 5, вахе даже в Лексе лор и то круче и адекватней чем в ЗВ. Просто поймите ЗВ это сказка о добрых рыцарях спасающих принцесс от колдунов. Какой можно лор ждать во вселенной где мишки гамми с копьями переламывают регулярный войска чисто палками копалками? Для детей ЗВ это понятная вселенная когда мне было 10 лет тож нравилось, но пора открывать более проработанные и мрачные вселенные

Ответить
Развернуть ветку
Nosferatu

Я для себя недавно Ваху открыл, так на ЗВ теперь вообще не стоит. Жаль только, что по ней посмотреть нечего.

Ответить
4 комментария
Развернуть ветку
Alex Langley

Изгой такой же шлак, где Силу вообще изображают верой с цепочками, молитвами и монахами.

Ответить
Развернуть ветку
Anatoly Yudov

Для обывателей это вполне нормально, было бы странно, если бы было иначе.

Ответить
2 комментария
Развернуть ветку
Shogun Toetomi

В 1-3 частях Лукас превратил фехтовальщиков джедаев в художественных гимнастов с палками. Так что Абрамс вообще молодец в этом плане, все вернул назад. Да и с практической точки зрения это верно, фехтование - это по большей части короткие движения, не тратящие энергию тела, а в 3-й части поединок Анакина и Оби Вана - цирковое трюкачество. Чтобы так долго биться, исполняя сложные акробатические движения, джедаи вылезать из спортивного зала не должны - все 3 части должны были в спортивном зале во время их тренировок.
Так что к экшену в последних частях претензия - ну, такое себе.

Ответить
Развернуть ветку
Антон Антонов
Да и с практической точки зрения это верно, фехтование - это по большей части короткие движения, не тратящие энергию тела

Што за бред ты несешь. Это сражения людей со сверхреакцией и сверхсилой при помощи мечей, не обладающих массой, и в добавок с волшебными трюками. С чего ты взял, что оно должно выглядеть точно так же, как спортивное фехтование?

Ответить
9 комментариев
Развернуть ветку
Александр Демьяненко

Все с ними так. Это с фанатами что то не так)

Ответить
Развернуть ветку
Dima Ryazanov

Бляха.. как же повезло Диснею. Фильмы снимают халтурные, народ недоволен и вроде бы чуть ли не клянеться, что не будет больше смотреть..
Но то и дело всплывают все новые и новые темы по ЗВ, тем самым не давая забыть эту новую вселенную от Дисней!
В итоге меньше чем через месяц премьера 9го эпизода, а инет не утихает и пиарит новую халтурно-ностальгическую выжимку..
..
Нам еще должны за это платить!))

Ответить
Развернуть ветку
John Brain

Для меня ЗВ просто завершился на шестом эпизоде. Как потому, что я смотрел старую трилогию с детства, так и из-за того, что фильм закончился уж очень жизнерадостно и светло, с милым празднованием эвоков, торжественными толпами на разных планетах и особенно длинной и эпичной музыкой в финальных титрах. Позже я посмотрел новую (первую) трилогию, включая третий эпизод на большом экране, долго-долго играл в Battlefront 1 и 2 (2004-2005) и Republic Commando, и на этом вселенная ЗВ для меня завершилась навсегда - на приятной ноте и безо всяких продолжений. Я считаю, что в любой франшизе нужно вовремя поставить точку и дать героям жить счастливо. И пусть ЗВ явно не та франшиза, где точка вообще будет поставлена, для меня она состоит только из шести фильмов и нескольких игр по ним. И этого мне было вполне достаточно!

Ответить
Развернуть ветку
Биологический фонарь

Которы не прошел! И академию джедайскую!

Ответить
Развернуть ветку
Вова Сидоров

Непонимаю весь хэйт к новым ЗВ, нормальная приключенческая фентези в космосе, аттракцион для глаз. 

Что до персонажей, так вполне на уровне все там. Не хорошо и не плохо. Плюс отличный трикстер в исполнении Адама Драйвера. А если откинуть фанбойство, как будто в классической трилогии Лук интересный персонаж - обычный мери сью. Харисон Форд это золото конечно, но такое большая удача и бывает редко, это как Кияну для Нео и Уика и Иэн Маккеллен для Гендальфа и Магнетто.

Ответить
Развернуть ветку
Sirena Titana

Почему трикстер? В корне не согласна. Поясните, плиз, свою тз.

Ответить
5 комментариев
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Антон Антонов

Уверен, что смогу тебя размазать за тупость.

Ответить
8 комментариев
Развернуть ветку
Биологический фонарь

Слушаю, уже интересно. Меня там только форсбол и остановка меча рукой удивляли.

Ответить
Развернуть ветку
Koto Bog

До сих пор иногда пересматриваю дуэли в 1-3 эпизодах.
Такая музыка и хореография, такой саспенс, ух.

Ответить
Развернуть ветку
Comrade EightEightSeven

Я даже просто читая строчки "Мало какая новость вызывает больший бугурт в комментах, чем обсуждение НОВЫХ ЧАСТЕЙ звездных войн." начинаю подгорать от осознания, что вот такие у нас НОВЫЕ ЧАСТИ Звёздных, мать его, Войн. Получите, распишитесь, наслаждайтесь!

Ответить
Развернуть ветку
Spartak 13

Блять, чего этот самый изгой один хвалят? Он же говнище сраное. Да, есть некоторые крутые сцены с Донни Йеном, но в целом фильм хуета.
Хотя я не исключаю того, что к рогадин относятся лояльно из-за того, что 7-8 эпизоды максимально бездарны.

Ответить
Развернуть ветку
Rinat R

Благодаря новой трилогии - финал 6 эпизода обесценен и слит в унитаз. Просто потому что придумать что-то действительно новое оказалось слишком опасно для кассовых сборов.

Ответить
Развернуть ветку
Верхний череп

Все миры и игровые серии скатываются в говно ибо рано или поздно деньги станут настолько главным, что творчество вообще исчезнет. Просто настало время Звездных войн. 

Ответить
Развернуть ветку
realavt

Оно настало еще на 6-м эпизоде, когда Лукас ради зашибания бабла и расширения аудитории (привлечения детишек), отбросил мрачность предыдущих фильмов и сделал детсад с веселыми медвежатами (выпущенные про них сериалы в ту же степь). Ну и последующая "Скрытая угроза" почти целиком состоит из детсада. Так что раньше надо было голосить об исчезающем творчестве...

Ответить
5 комментариев
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
4 комментария
Развернуть ветку
Anthony

и раньше деньги любили, просто еще любили свою работу, а теперь только деньги)

Ответить
Развернуть ветку
dy

Насчет камикадзе и взрыва ДО. Все объясняется просто.
Откуда берутся новые трюки? Их придумывают люди. А почему раньше нельзя было? Потому что не сообразили, что так можно сделать.

Ответить
Развернуть ветку
red deer

Уже неважно, что раньше не сообразили. Нынешние фильмы снимаются не по свежепридуманной вселенной, а по устоявшейся, со своими правилами. И новые трюки не должны нарушать этих правил, иначе весь прошлый художественный багаж обесценивается. Таран на сверхзвуковой скорости - из этой категории, он полностью меняет принцип ведения космических боёв в ЗВ, делает бессмысленным строительство массивных и дорогих кораблей и станций, ведь их так просто уничтожить. Это просто халатность сценаристов лишь ради того, чтобы добавить эффектную сцену в фильм.

Ответить
Развернуть ветку
Константин Тесёлкин

Бля сколько же ебачей в комментах, которые ноют что статья херова написана. Статья хорошая, в целом все претензии подытожил.

Ответить
Развернуть ветку
Ilya Sidyakin
Автор

спасибо ;)

Ответить
Развернуть ветку
Олег Кашинцев

Вкратце: ВСЁ

Ответить
Развернуть ветку
Ivan Rybkin

KOTOR же каноничный и у диснея

Ответить
Развернуть ветку
Европейский динозавр

Неа. И они уже переписали историю мандалорцев, а они один из важнейших элементов сюжета котора.

Ответить
Развернуть ветку
Александр Сероокий

Это кто тебе такое сказал?

Ответить
6 комментариев
Развернуть ветку
Koko

Долго пытался сформулировать мысль, что же именно не так в новой трилогии, чтобы не писать "ВСЁ" )))
Пришел к выводу, что это - недостаток глубины. В основном, глубины персонажей и сюжета. Новые персонажи вторичные, поддельные копии. Старые персонажи застряли в своих образах из 4-6 эпизодов, развитие их личностей никак не ощущается. Сценарий выглядит как набор слабо связанных между собой сценок (новая Империя, новые повстанцы, какие-то битвы).
При этом, экшн сцены (которым глубина не свойственна) я бы даже похвалил. Понравились дуэли на мечах, огнеметные штурмовики в 7м эпизоде, да даже таран разрушителя на сверхсветовой.
В целом скажу, что трилогия сквозит вторичностью, претендуя на оригинальность. В то же время, Рог-1 и Соло, воспринимаются как сюжеты, дополняющие классические фильмы и потому, не вызывают такого отторжения как трилогия

Ответить
Развернуть ветку
Les Grossman

А когда с ними было "так"?

Ответить
Развернуть ветку
i came here to chew bubblegum

ДИСНЕЙ 

Дисней с ними случился. И не только с ними. Уже в момент покупки диснеем все знали что так будет. Молодец конечно что так много текста накатал, но всё это уже бессчётное количество раз было оговорено и не только в отношении ЗВ. Ничего хорошего от диснея ждать не приходится.

Ответить
Развернуть ветку
DofElite

Сам концепт того что сделали с расширенной вселенной правильный, там, если честно, было полно мусора. Мысль постепенно подгонять лучшие произведения под единый стандарт(убрать детали противоречащие друг другу) и возвращать в канон неплохая. А вот исполнение никуда не годится.

Ответить
Развернуть ветку
Иван Иванов

Оо

Ответить
Развернуть ветку
ABC

Опять нытье.... 

Ответить
Развернуть ветку
Тимур
 Увидели армию дройдов

Позанудствую. Есть дроиды, есть дройдеки (насколько помню официальный перевод, в гугле вообще почему-то дройдекА), но дроЙдов вроде не было.

Ответить
Развернуть ветку
Нижний интернет

Щас бы всерьез анализировать "лор" подростковой фантастики про рыцарей с лазерными мечами лол

Ответить
Развернуть ветку
Санька Спиридонова

Вот претензия к утаиванию плана всегда была абсолютно тупой претензией. Командиры не обязаны и не должны рассказывать свои планы каждому летуну, механику и сантехнику, иначе об этих планах очень быстро станет известно противнику. 
А солдат должен выполнять приказы командования,  а не орать, что он самый умный и пытаться поднять на корабле мятеж, как это сделал По, потому что ему что-то там показалось.

Ответить
Развернуть ветку
Названый кубок

Забыли еще самое главное.

Всё новое всегда хуже старого
Ответить
Развернуть ветку
Егор Сердцев

В классической трилогии (4-6) дуэли также были не такие эффектными и многочисленными (в плане акробатики, стилей и прочего) из-за понятных ограничений, но в тоже время эти дуэли были весь эмоциональными и накаляли обстановку до предела благодаря игре актёров.
А в новой трилогии Дрисней даже актёрской игры нет, не говоря уже о хореографии. Боёвка в новой трилогии - это некомпетентная ерунда.

Ответить
Развернуть ветку
Майор Параночик

Лекс, уничтожь эту вселенную

Ответить
Развернуть ветку
Антоша Ше

Зачем это было написано и более того на кой хрен я это прочитал?

Ответить
Развернуть ветку
Cnd Mn

Да е-мое, вас самих-то не заебало эту шарманку раз за разом заводить? Сколько можно ныть про расширенную вселенную, старую республику, какие-то ваши личные вкусовые предпочтения кто вам понравился, а кто нет, про то как весь канон разрушили, про то как весь канон скопировали, но не так, какие-то мелкие несостыковки, которые вообще к делу не имеют отношения и были всегда в зв. Давно пора понять главное, второго Лукаса в этой вселенной не будет, таких фильмов как у него не будет. Хоть их копируй, хоть делай новое, все будет не то, хватит ныть и придумывать причины почему что-то не получилось, или получилось но не так. Просто это другие фильмы в той же вселенной, с теми же героями, но снятые другими людьми, в другом стиле, с другими подходами к созданию фильмов. Пора уже научиться в целом смотреть на рассматриваемый предмет, блин, чтобы такие бесполезные статьи не плодились пачками.

Ответить
Развернуть ветку
red deer

Этих разговоров не было бы, если бы фильмы трилогии были хорошим кино. Те же Изгой и Соло, точно так же снятые без участия Лукаса, хоть и со своими логическими косяками, но крепкие фильмы, и критики в их адрес гораздо меньше.
А с трилогией в Диснее кто-то крупно облажался: батя Лукас им принёс несколько вариантов сценария, пользуйтесь - ни один не приняли, в сети лежат официальные концепты конкретных сильных сцен - пустили под нож, концепты красивых локаций - пустили под нож, словно экономили на декорациях.
Так что тут дело не в фанбойстве и чьих-то личных вкусах, первый блин новых держателей франшизы объективно вышел комом.

Ответить
3 комментария
Развернуть ветку
Vedmed

Финн мог бы быть интересным персонажем, нет, не мог

Ответить
Развернуть ветку
Skip N7

Опять новости по ЗВ? Отлично. Можно вечно смотреть на огонь, воду и последнего джедая

Ответить
Развернуть ветку
Огонь Fire

Нахуя смотреть на меня

Ответить
1 комментарий
Развернуть ветку
Европейский динозавр
впервые обыграл серую мораль

Она тут тоже нафиг не нужна.

Ответить
Развернуть ветку
Журавлев Павел

С чего бы это.
Та же РВ из неё вся и состоит.

Ответить
9 комментариев
Развернуть ветку
Petr Z fIrst

иНкРеМеНТ

Ответить
Развернуть ветку
Павел Юрченков

++

Ответить
Развернуть ветку
Yura Uvarov

По боевке режет глаз ощущение массы у меча. Прям видно его инерцию. Хотя у лазера по идее её нет.

Ответить
Развернуть ветку
lipdc

Там закольцованная дуга плазмы :) Масса есть, но не значительная)

Ответить
Развернуть ветку
Andrey Radikov

там в рукоять тяжёлая, и местами пишут, что эффект гироскопа инерцию даёт, эквивалентную массе в несколько килограмм. )

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Ответственный чайник

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Константин Афоничев

посмотри какие финты сейчас в японском кинематографе крутят 

Ответить
1 комментарий
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
тимур

они начали бы грызца между собой а не обьединятся. республика скорее всего была бы образована на базе демократических планет или выродилась в военный альянс. тк по сути там всю армию породил родной мир рыбы адмирала. кстати в новой зв слили еще лидера повстанцев, которая должна была стать во главе республики

Ответить
Развернуть ветку
Gullible Naive

можно проще, ничего выдающегося по сравнению с первой трилогией

Ответить
Развернуть ветку
Константин Афоничев

Большое недоумение у меня вызывает временной промежуток новых фильмов ,от начала 7 и до начала 8 прошел в лучшем случае месяц,, а 8 эпизод умещается в пару дней  и за этот месяц Рей постигла силу и умение фехтовать   световым мечем на уровне рыцаря джедая, да и Фин- чувак который драил сортиры и огреб от штурмовика ,уже через пару дней на равных дерется с Фазмой(удя по лору убер баба) и сливает её .

Ответить
Развернуть ветку
Sergej Shishkov

Make Star Wars great again! 

Ответить
Развернуть ветку
EmptyLife

Со всеми претензиями согласен полностью. 

Хотя "казуальность" сделана еще с попыткой приобщить новое поколение к  ЗВ. 
В наше время редко кто будет пересматривать фильмы, которым по 30 лет.  

Поэтому, в новой трилогии идет самоповторение. 

Ответить
Развернуть ветку
Misyuk

А помните, когда-то в ЗВ была даже политика? кхе-кхе...

Ответить
Развернуть ветку
Anthony

Надо нейросетями туда Владимир Владимировича вставить... вот это топчег был бы. 

Ответить
1 комментарий
Развернуть ветку