Российских актрис спросили, что они думают о домогательствах продюсеров

Некоторые из них жалеют Вайнштейна.

В закладки
Любовь Толкалина

17 октября «Медуза» опубликовала подборку мнений российских кинодеятелей по поводу ситуации с Харви Вайнштейном. Продюсера не только не критиковали, но и жалели.

Особенно в этом плане отличилась Любовь Толкалина («Антикиллер», «Побег»). Она заявила, что женщина «всегда сама виновата в сексуальных домогательствах» и не должна «рассказывать об этом никому», чтобы не «поставить мужчину в неловкое положение».

Они поступили не совсем по-девчачьи. Потому что сексуальные домогательства — ну это же прекрасно, честное слово. А если ты имеешь роль, то какая разница, как ты её получила. [...]

Вообще как можно мужчину обвинять в сексуальных домогательствах, разве он не для этого существует на свете? Если у него есть власть, которой он таким вот образом пользуется, — то хорошо. Это же прекрасно, когда сексуально домогается тебя человек, у которого такая огромная власть, разве нет?

Любовь Толкалина
актриса

Остальные опрошенные были более сдержанными. Кто-то просто говорил, что если продюсер приглашает тебя в номер, то странно на это соглашаться, если знаешь, что последует далее. Кто-то не понимал, как информация про Вайнштейна не всплыла раньше.

Агния Кузнецова, героиню которой изнасиловали в «Грузе 200», тоже поддержала Харви.

Бабы что хотели, то и получили, и не надо позволять себя тискать. Если ставят условие, что нужно переспать с режиссёром, чтобы получить роль, — ты или соглашаешься, или отказываешься. Я не думаю, что это маньяк серийный, который с ножом приставал к Анджелине Джоли и насильно заставлял её с ним спать. Сами виноваты, не нужно вести себя как проститутки.

Агния Кузнецова
актриса

Материал «Медузы» в соцсетях встретили шквалом негодования. Блогеры не сдерживались в выражениях.

В свежем выпуске газеты "Вечерний Арканар". https://t.co/5cGuEAwFTm https://t.co/lEnj7uRmgv
"на свете есть более страшные вещи, которые могут произойти с женщинами"
Ну да, когда тебя убьют, тогда и жалуйся.
https://t.co/Lz2J0fhEim
Я бы улетела в другую галактику, но, к счастью, там есть и нормальные комментарии https://t.co/kyzMCT3bXj https://t.co/5o2mbF5F6p
Какой же кромешный ад и средневековье в головах сограждан. Ну и женская мизогиния каждый раз оторопь вызывает. https://t.co/j6t64Xbs9k

Наиболее сдержанно высказался кинокритик и режиссёр Роман Волобуев.

Я знал. Я, будучи два раза в Лос-Анджелесе, я слышал все эти истории.

А людей, которые говорят — что же они молчали все двадцать лет? — хочется просто ударить, потому что это означает тотальное отсутствие эмпатии и возможности у мужчин, которые это говорят, хотя бы на секунду, хотя бы умозрительно поставить себя на место жертвы. То есть человека, с которым такая история произошла, который был запуган, который боялся, что будут последствия, и который пережил еще всю палитру стыда, отчаяния и позора.

[Вайнштейна] же страшно боялись. Человек тридцать лет на страхе, на понтах, на запугивании держал в кулаке весь Голливуд. Естественно, сейчас его абсолютно шекспировским образом будут уничтожать все те, кто раньше перед ним пресмыкался или боялся его. Это трагическая картина, да, но вполне справедливая, наверное.

Роман Волобуев
кинокритик

Скандал вокруг Харви Вайнштейна, судя по всему, станет одним из самых громких в 2017 году. И, как отмечают журналисты, речь идёт не столько о домогательствах отдельного человека, сколько о годах укрывательств в индустрии в целом.

В частности, Дженнифер Лоуренс 17 октября рассказала, что женщина-продюсер заставила её раздеться на кастинге и встать в линию с четырьмя другими девушками, а потом использовать своё интимное фото «в качестве мотивации для диеты». И такие истории в ближайшее время будут появляться в СМИ каждый день.

По-видимому, в Голливуде начнётся тотальная перестройка отношений актёров и продюсеров. В России — другая ситуация.

#вайнштейн

Статьи по теме
Сотрудники Naughty Dog анонимно прокомментировали обвинения в сексуальных домогательствах
Харви Вайнштейна исключили из Американской киноакадемии
Харви Вайнштейна уволили из его собственной компании
{ "author_name": "Вадим Елистратов", "author_type": "editor", "tags": ["\u0432\u0430\u0439\u043d\u0448\u0442\u0435\u0439\u043d"], "comments": 211, "likes": 58, "favorites": 1, "is_advertisement": false, "subsite_label": "flood", "id": 11587, "is_wide": false }
{ "id": 11587, "author_id": 3351, "diff_limit": 1000, "urls": {"diff":"\/comments\/11587\/get","add":"\/comments\/11587\/add","edit":"\/comments\/edit","remove":"\/admin\/comments\/remove","pin":"\/admin\/comments\/pin","get4edit":"\/comments\/get4edit","complain":"\/comments\/complain","load_more":"\/comments\/loading\/11587"}, "attach_limit": 2, "max_comment_text_length": 5000 }

211 комментариев 211 комм.

Популярные

По порядку

Написать комментарий...

Kirill Burton

68

Миллионы — буквально миллионы — женщин по всему миру спят с мужиками ради получения разных вещей. Некоторые спят ради денег, некоторые ради карьеры. Некоторые сосут за айфон. Я уверен, что ~80% из них это неприятно. Какая-то женщина готова мириться с тем, что она спит с мерзким жирным мужиком, если он способен дать ей лучшую жизнь. А у кого-то вот так получается, как с Вайнштейном.

Вся ситуация невероятно мерзкая, но ни разу не удивительная, и чем больше дело оголяется, тем понятнее становится, что там совсем не о насилии речь, а об злоупотреблении своей позицией и людях, которые готовы были на всё ради своей карьеры. Однако, стало противно что спала с мерзким мужиком ради своей выгоды — не то же, что изнасилование.

Ответить

/// ///

Kirill
13

Ну таки в изнасиловании и не обвиняют особенно. Речь о домогательствах.

И когда босс, бизнесс-партнер или еще какая-нить властная структура пользуясь угрозами или вашей зависимостью от ее решений принуждает вас к сексу... ну это не просто вопрос "наше дело предложить - ваше дело отказаться", это реально противозаконно. Даже в России на самом деле. УК РФ 133.

Ответить

Максим Ханукецкий

///
14

Ну вы можете ведь пойти и поискать другого продюсера и не сосать хер Вайнштейна ради Оскара.

Это очень-очень скользкая тема, потому что тут нет правых или неправых. Ситуация мерзкая, но ведь сторона "жертвы" тоже шла на сделку со своей совестью в надежде получить условный "айфон". И в общем-то его получала.

Ответить

Стас Денисевич

Максим
4

учитывая его влиятельность в Голливуде, думаю вопрос стоял "либо в рот, либо домой в глубинку, ибо одно моё слово - и ни одна студия тебя на порог не пустит."

Ответить

Максим Ханукецкий

Стас
4

Ну да, фильмы же там только Вайнштейн спонсировал...

Никто не спорит, что он был мощным трамплином для карьеры. Но вы заблуждаетесь, если считаете его чуть ли не единственным.

Если бы он реально прямо НАСИЛОВАЛ, то всё равно рано или поздно бы присел. А так всё напоминает ту самую ситуацию с "насосом на айфончик", потому что в выгоде по итогу полового акта остались обе стороны. Мерзко? Конечно. Правильно? Нет, наверное не очень. Но жизнь вообще редкостная сволочь.

Ответить

Denis Kislov

Максим
1

Дело не в том, кто фильмы спонсировал, а в том, что человек может тупо сломать карьеру, сделав так, чтобы другие продюсеры и режиссеры не давали роль.

Ответить

Максим Ханукецкий

Denis
2

Вот только перебирать с драмой тоже не стоит, Вайнштейн всё-таки не в потухшем вулкане жил и не гладил белого кота.

Ответить

Василий

Максим
0

Кортни Лав за одну фразу о том, что не стоит ходить на вечеринку с Харви, в чёрный список внесли

Ответить

Станислав Дашкевич

Denis
0

Вайнштейн тоже знал, что рано или поздно его карьеру сломают. Тут все рисковали.

Ответить

Виконт Юлиан

Максим
0

Он не единственный. Но испортить репутацию актрисе вполне способен, я думаю.

Ответить

Artiom Shorohov

Стас
0

И правильный ответ на такой вопрос – это?..

Ответить

Стас Денисевич

Artiom
0

Откуда мне знать, я в такой ситуации к счастью не был. Но вот поставь себя на их место. Ты профессионал своего дела, либо только начал строить карьеру на любимом поприще и перед тобой возникает подобное условие - либо так, либо попрощайся со всем к чему ты стремился, на что потратил большую часть жизни и во что вложил столько труда. Это не самое простое решение.

Ответить

Станислав Дашкевич

Стас
0

Аллё, им там по 18-25 лет было. Какую нахрен всю жизнь они потратили?

Ответить

Василий

Станислав
0

18 лет - не человек? С детства мечтала стать актрисой, брала курсы актерского мастерства, изучала классику, и тут, из-за какого -то мудака должна похерить свою мечту и пойти картошку фасовать в фаст фуде? Или на юриста пойти учиться?

Ответить

Станислав Дашкевич

Василий
0

И тут внезапно все твои принципы дали трещину

Ответить

Василий

Станислав
1

Если человек в силу обстоятельств идет на какие-то жертвы ради своей мечты, это не значит, что так и должно быть

Ответить

Eugen Dubovik

Василий
0

Вообще то это нормально, жертва за мечту, кто то семью отдает, кто то молодость, кто то здоровье. Мало кому удаётся добиться желаемого и ничего не отдать, так устроен этот мир к сожалению, другой вопрос что ты готов отдать и ради чего ). Зачастую в актёры идут ради славы и обожания, ради этого готовы на многое.

Ответить

Василий

Eugen
0

Ну то есть если быт не готов хуйцов в рот брать, то лучше даже не думать об актёрской карьере, я вас понял.

Ответить

Eugen Dubovik

Василий
0

Если ты не готов делать сложный выбор, то лучше вообще не думать о карьере. Неважно актёрской или нет. Кто то ворует, кто то предаёт, кто то доносит. А некоторые остаются честными, и в рот не берут )

Ответить

Василий

Eugen
0

Я вашу позицию не разделяю. Это какая-то унизительная дичь

Ответить

Eugen Dubovik

Василий
0

Причём здесь дичь, есть парадигма в которой мы живём, есть конкурентные среды. Есть индустрии в которых конкуренции особенно остра, когда каждая роль может решить твою судьбу. Быть актёром довольно интересная и часто прибыльная история, известность даёт много бенефитов. Поэтому там довольно большая конкуренция, а как правило где большая конкуренция, правила не работают. Вы еще пожалуйтесь что кто то счётчики накручивает в сторах, покупает оценки и рецензии )) Может конечно в вашей голове минет и накрутки показателей это полярные штуки, но на самом деле это явления одного порядка - недобросовестная конкуренция. А в итоге такие персонажи (которые спят с кем то ради достижений) задают тон в индустрии. И почему внимание только к актрисам? Через постель идут наверх во многих областях - модельный бизнес, спорт, продажа недвижимости, политика.

Ответить

Василий

Eugen
1

Ок, я вашу позицию понял.

Ответить

Станислав Дашкевич

Василий
0

Я ещё не видел ни одного счастливого актёра. Богатых и бедных видел - счастливых не видел. Хреновая мечта

Ответить

Василий

Станислав
0

Я в детстве мечтал быть водителем автобуса.

Ответить

Artiom Shorohov

Василий
0

С таким подходом надо определиться: или вся индустрия через постель (и какие тогда к черту мечты), или все-таки можно вежливо отказаться и попробоваться на роль к другому продюсеру (и тогда какие заломы рук, гадкий человек порой встречается в любой профессии).

Ответить

Василий

Artiom
0

Насколько я понял Харви был довольно влиятельным, и мог повлиять на то, чтобы актрису после этого внесли в черные списки и она просто не смогла бы попасть к другому продюсеру.

Ответить

Artiom Shorohov

Василий
0

Ну говорите же "Б".

Ответить

Стас Денисевич

Станислав
0

Имелось в виду всю сознательную жизнь. Но даже и так, большинство голливудских актёров, да и вообще актёров, начинают свою карьеру с детства. Очень редко, когда актёрами становятся уже во взрослом возрасте. Ознакомься как-нибудь с биографиями знаменитых голливудских актёров.

Ответить

Artiom Shorohov

Стас
0

Но свободное. Просто все старательно делают вид, что у них выбора не было, а он был.

Ответить

solawind

Максим
0

Он не единственный конечно, но таких студий в голливуде немного
Это не макдак где в одном не понравилось в другой пошел, там придти к успеху не так много путей

Ответить

Максим Ханукецкий

solawind
22

Путь есть всегда, если захочется. Для вас станет открытием тот факт, что множество современных студийных кадров вообще выросли в независимом кино без ебли с продюсером.

That being said я не оправдываю Харви. Он мудак и типичный "хищник". Но его жертвы (в большинстве своём) тоже не овечки и не гнушались использовать тело как карьерный мастерок для строительства лестницы.

И проблема в том, что такие женщины портят НОРМАЛЬНЫМ женщинам репутацию и ломают нормальные лифты в профессии. Когда творческая среда привыкает к сексу за роли, то любая актриса/актёр начинает рассматриваться в позиции секс-куклы. Вот где самый fucked up момент всей это истории. И я уверен, что Вайнштейн лишь верхушка айсберга.

Ответить

Artiom Shorohov

solawind
0

Можно ли из вашего ответа однозначно вывести, что каждая голливудская актриса спала с продюсером? Или некоторые как-то справляются без этого?
Я, если что, без подковырки спрашиваю – пытаюсь понять вообще представление об этом всем.

Ответить

/// ///

Максим
0

Можно конечно. Не спорю. А можно просто всем сторонам профессионально выполнять свои обязанности, а не принуждать подчиненных писю тебе, помимо должностных обязанностей, лимонить, чтоб их не выперли на мороз с голой жопой. Так ведь?

Ответить

Максим Ханукецкий

///
0

В идеальном мире? Несомненно. Но наш мир не слишком совершенен. Что-то такое слышал от пары ребят на филфаке.

Ответить

/// ///

Максим
0

В нормальном мире.
Большинство профессиональных отношений именно такие и к этому надо стремиться. А не оправдывать уродские случаи, которые к тому же прямо законом запрещены, даже у нас тут.

Ответить

Максим Ханукецкий

///
2

А тут были оправдания? Речь лишь о том, что многие спикеры по ту сторону те ещё лицемер_ки. Не более того.

Ответить

/// ///

Максим
0

Да там вроде как в идеально-белое пальто никто и не рядится. Нет?

Ответить

Alexey

///
0

Как минимум те, кто знал об Харви, но молчал или способствовал молчанию, а сейчас говорят, что шокированы новостями. В том числе и некоторые функционеры Демпартии США, сами знаете, как они активно выступали против домогательств.

Ответить

/// ///

Alexey
0

Ну таким товарищам лично с моего огорода виртуальный шмат грязи на пальто. =)

А вообще, я думаю, что есть тут все же разница в степени правоты и неправоты домогающихся и домогаемых (и согласившихся).
Потому что у одной стороны есть возможность продолжать спокойно жить, и выполнять свою работу или начать злоупотреблять полномочиями и творить херню, а вторая первого варианта не имеет. Либо соси неприятный писос, либо прощайся с работой, контрактом, спокойным существованием, просто продолжить добросовестно молотить свою копну и быть хорошим человеком уже не выйдет.

А голливуды, они все ж таки место, где шанс может быть один на миллион. Что тоже играет роль.

В общем оно конечно все в говне в данной ситуации, но одни по пояс, а другие по маковку. =)

Ответить

Сергей Васильев

Kirill
3

Я уверен, что ~80% из них это неприятно.

Во время второй мировой войны американские летчики жалели римских проституток, считая, что они собирают гроши чтобы выжить и прокормить семью, старых бабушек и прочее. Потом выяснилось, что все деньги они моментально тратили на какую-нибудь хуйню типа серёжек, а жизнь в качестве проститутки для американских солдат им казалась отличной, поскольку обеспечивала и еду и веселье.

В общем, зря ты уверен. Те, кому неприятно, просто не сосут за айфон, а те, кто готов ради него отсосать не видят в отсосе за деньги ничего плохого и вообще не мучаются такими нравственными проблемами.

Ответить

Art Kahn

Kirill
1

Не сри там, где ешь! Это конечно в карму Харви, но и вот эти фразы «он позвал меня в ресторан, а из ресторана пригласил в номер (не затащил силой) т.е. Теперь пригласив леди на чашечку кофе/чая/кино в номер - сексуальное домогательство. Хммм ЛИЦЕМЕРИЕ!!

Ответить

Cat face no space

Art
0

Вы просто в тёмной стране живёте. В США уже вон за приветствие "Доброго дня, красавица!" заявления в полицию пишут.

Ответить

Максим Ханукецкий

Kirill
0

Лучше и не скажешь

Ответить

Cat face no space

Kirill
0

Да здесь вообще история чисто о любви. Харви любил спать с хорошенькими (?) актрисами. Актрисы любили сниматься в блокбастерах и получать оскары.

Ответить

Captain Crash

Kirill
0

Правильно пишете, но вообще не по теме :D

Ответить

Artiom Shorohov

Kirill
0

Да эти-то ладно. Тут миллиарды – буквально миллиарды! – женщин ежедневно спят с мужчинами, чтобы разными способами получить удовольствие!

Ответить

Hannibal Lecter

20

На мгновение мне показалось что это такой тонкий троллинг от актрис

Ответить

Иозеф Гетте

Hannibal
21

Положим, Харви Вайнштейн русский продюсер. Несколько актрис первой (если можно так назвать российских актрис) публично заявляют, что он их домогался.
Реакция Харви: «Не, ну а чо?»
Реакция большинства русских мужиков: «Ну а чо такого? Я по синьке и не такое вытворял!»
Реакция других русских актрис дана выше.

Лонг стори шорт: российское общество еще не дошло до того уровня умтсвенного развития, чтобы хоть как-то адекватно на это реагировать. Достаточно посмотреть на сборы всяких ублюдских комедий типа «Что творят мужчины». А то, что прогрессивная часть российского общества (не более 5% населения, а то и меньше) так бурно реагирует, лишь показывает на всю эту недоразвитость.
Лонг стори не получилось шорт. Уж простите

Ответить

Артем Мертвоплясов

Иозеф
31

Вы видимо не совсем в курсе всей истории.
Эти "Актрисы" продвинулись и всплыли исключительно за счет Харви и лизали ему зад, как могли на всех встречах и на вручении оскара. Есть сотни фотографий и видео где "жертвы" обнимаются, целуются, хвалят и лабызают "чудовище".
Его приставания никто не оправдывает. Многие в шоке от лицемерия самих "Жертв".

Ответить

solawind

Артем
0

Его приставания никто не оправдывает.

Статью под которой комментарии пишете попробуйте почитать.

Ответить

Артем Мертвоплясов

solawind
0

я не про наших актрис говорю. а про бурление западного интернета.

Ответить

solawind

Артем
0

Но в посте на который отвчаете про написано про отношение нашего общества к ситуации.

Ответить

MAyDay8

Артем
–1

Двойные стандарты в стране янки, впрочем ничего нового.

Ответить

Иозеф Гетте

Артем
0

В курсе ситуации. Но я не ситуацию описывал, а реакцию на нее. Причем тут лицемерие звезд? А Вы именно на этом акцентируетесь

Ответить

Антон Антонов

Иозеф
15

Лол. Ты сейчас сам придумал, как происходило бы это в России, а потом на основании этого сам сделал выводы об уровне развития общества.
Начнем с того, что в подобной ситуации вряд ли хоть одна российская актриса заявила бы что-то публично. Но вот общественная реакция могла бы быть вполне жесткой.

Ответить

Иозеф Гетте

Антон
–3

Не могла бы быть вполне жесткой. Умеренно отрицательная реакция, о чем как раз вот эти ответы актрис и Волобуева и говорят

Ответить

Антон Антонов

Иозеф
12

При чем тут мнение актрис и Волобуева? Ты сейчас думаешь, что все возмущающиеся американские киноакадемики делают это искренне что ли? Нет, они лицемерят, потому что на протяжении многих лет прекрасно знали о ситуации и были с ней согласны. А сейчас свое мнение засунули поглубже.

Ответить

Иозеф Гетте

Антон
0

Почитайте мой комментарий выше. Я акцентирую внимание на РЕАКЦИИ, а не на лицемерии. Две большие разницы

Ответить

Антон Антонов

Иозеф
2

Подожди, в России нет никакой ситуации и потому нет никакой реакции кроме той, которую ты только что выдумал. А актрисы и Волобуев высказывают свое вполне честное мнение о ситуации в Америке. Если бы в России возникла аналогичная ситуация, мы бы слышали не их честное мнение, а заверения, соответствующие выбранному духу общественной реакции. Они вполне могли бы точно так же лицемерить, как это сейчас делают американцы.

Ответить

Иозеф Гетте

Антон
0

То есть высказывания российских актрис и критика - отсутствие реакции? Ну окей, разговор окончен. Тут не о чем спорить

Ответить

Антон Антонов

Иозеф
3

Реакции на что, але? В России скандала нет. Они комментируют со стороны чужой скандал, и могут высказывать честное мнение, потому что их этот скандал не касается.

Ответить

Denis Kislov

Антон
1

Может он их и не касается, но реакция очень хорошо показывает что за люди.

Ответить

Антон Антонов

Denis
1

А при чем здесь это, и что тебе дает этот факт?

Ответить

Denis Kislov

Антон
0

К сожалению, только печаль, Антон. (

Ответить

Станислав Дашкевич

Denis
0

Ничего такого их реакция не показывает. Начнём с того, что их цитирует медуза, которая дышит тем, что постоянно врёт и перевирает.

Ответить

Denis Kislov

Станислав
0

Да при чем здесь Медуза? В FB ленте на пиках скандала куча постов на эту тему была от разных людей с синей галкой и сотни комментариев под ними. Нормальная выборка.
P.S. Медуза кстати классная. )

Ответить

Станислав Дашкевич

Denis
0

Медуза не классная. Говно это ваша медуза. Фу.

Ответить

Василий

Антон
1

Публичная реакция могла бы быть громкой, но не имеющий серьёзных последствий. Такие выводы можно сделать вспоминая случаи с Киркоровым.

Ответить

Антон Короткий

Иозеф
12

Я ещё русские мужики регулярно ебут свиней. Зажимают свиночек, издеваются над ними, бедными, выдавливают глаза поганцы,да заебывают несчастных до смерти. Мясо же убитых скармливают мусульманам насильно. Потому что русские мужики мрази и сволочи.А актрисы русские бляди. Только пять процентов нормальных в этой стране, остальные по подъездам скоромятся.Про нормальных нельзя сказать гадкого, они хорошие люди, любят светлую Францию, любят Германию добрую. А хорошие потому что не русские,потому что быстренько вырусились. Так же думаете, добрый человек? Ну ведь думаете же так, признайтесь.

Ответить

Иозеф Гетте

Антон
–2

Вот я даже не знаю: кто из нас двоих Россию не любит. Я про то, что у большинства реакция будет сдержанной. Мол, ну мужик, ну бывает. Причем тут про свиней, ислам и другие страны? Такое понятие, как абстракция, Вам вообще знакомо?

Ответить

Антон Короткий

Иозеф
9

Да действительно, чего это я?Вы всего лишь назвали большую часть моего народа не развитом умственно плане быдлом, которое '' по синьке и не такое вытворяло''. Извините мил человек что обидел вас, слезно прошу у вас прощения. И ещё я ничего про абстракции не понял,слишком странными абстракции показались. Извиняюсь ещё и за это.

Ответить

Иозеф Гетте

Антон
0

Воу воу. Это и мой народ, товарищ

Ответить

Антон Короткий

Иозеф
5

Ну это меняет дело, конечно.Сразу на душе легче стало. Свой своему может и подножку подставить, а все по дружески выйдет, по братски.
Уважаемый, то что вы сам русский ситуацию не особо меняет,даже делает её немножечко гаже.Когда не инородец в тебя плюёт, втройне потом неприятней.

Ответить

Иозеф Гетте

Антон
0

Дружище, тебя как-то далеко понесло. Причем тут это? Окей, специально уточняю: подавляющему БОЛЬШИНСТВУ просто наплевать на гипотетическую ситуацию точно также, как наплевать на санкции, Крым, проблему КНДР и так далее. Так легче?

Ответить

Антон Короткий

Иозеф
9

Хорошо, давайте повторим ещё раз. В своём посте вы написали вполне конкретные вещи:большинство русских людей это пьяное быдло(как иначе интерпритировать вашу замечательный вставочку про синьку мне ни совсем ясно) и что социальный интеллект у русских практически не развит. И то и другое вообщем-то откровенная неправда и гадость. Можно конечно долго говорить о культуре личностной и культуре социума, и говорить об этом надо потому что проблема действительно есть-но то что написали вы переходит всякие границы. У нас не так все плохо с народом, у нас не так уж мало здравомыслящих, мы в принципе не самая дурная из наций, знаете ли. А '' большинство отреагирует на домогательства сдержанно''это, извините меня глупость полнейшая поскольку для реакции подобного рода у нас должно быть сформирована очень и очень спецефическое государственное и общественное устройство, чего слава Богу не наблюдается. Конечно, никто никому не пойдёт бить морды, но и отреагируют скорее отрицательно чем нейтрально, уж это то вы должны понимать.

Ответить

f10

Антон
1

Это называется "утрирования", и оно кстати присуще всем нациям. Американцы себя тоже называют например жирной нацией, но это не значит что там 90% толстяки.

Ответить

Антон Короткий

f10
1

Знаете, если в той же Америке кто-нибудь всерьёз скажет:''Американцы жирные, жирные, пот стекает,они все тут потом провоняли, потому что жирные, не хотят заниматься спортом,не хотят работать над собой не ходят в качалку, только 54 тысячи американцев похожи на людей, остальные похожи на боровов,жрут в макдональдс, у них вздутые мерзкий пальцы'' и т.д и т. п то по головке его не погладят.И утрированием такое не назовут, можете в этом не сомневаться. И не назовут в том числе потому что человек художественной преувеличивая пересек так называемую '' красную черту''.А такое, сами понимаете,нигде не любят. (Разве что у нас к этому относятся проще, но по-большей части это явление исключительное).

Ответить

Василий

Антон
0

Уверены? По вашей реакции не заметно, что у нас проще относятся. Я не очень хорошо знаю американскую культуру, но видел достаточно примеров, где они публично высмеивают свои недостатки. У нас тоже есть такие, Жванецкий, к примеру. Но есть ещё пример куда более популярного у публики Задорного.

Ответить

Василий

Антон
0

большинство русских людей это пьяное быдло(как иначе интерпритировать вашу замечательный вставочку про синьку мне ни совсем ясно) и что социальный интеллект у русских практически не развит. И то и другое вообщем-то откровенная неправда и гадость

А по моим наблюдениям - правда. В столицах получше, конечно. Но в провинции - все так. Пьяное быдло, битые жены. Да что там говорить, мой отец - коронной петербруржец. По пьяне бил мать. А она с ним терпела и жила долгое время. Да и если приводить статистические данные, алкоголизм и насилие в семьях - очень распространённая проблема.

Если об общественной реакции говорить, то Филипп Бедросович женщин бил по ебалу неоднократно, общественная реакция была довольно вялая, а женщины по прежнему толпами ходят на его концерты.

Ответить

Антон Короткий

Василий
1

О, я ещё как в этом уверен.Иначе человека так хорошо знающих русских мужиков уже давно бы , фигурально выражаясь, закидали камнями. Но этого почему-то не случилось, почему-то рейтинг у комментария положительный, почему-то люди в основном не против когда про них пишут мерзости-наверно потому что люди у нас злые, за оскорбления ломают ноги и вышибают зубы,а потом отрезают по пальчику с ручек да ножек.В этом то и вся причина такой лояльности, надо было просто минуту подумать, может быть даже и две.
Теперь что касается высмеивания недостатков-я вообщем и не писал что в Америке отсутствует социальная сатира,что в России
отсутствует социальная сатира, про то что социальная сатира плоха я тоже ни строчкой- просто '' все русские дурные и вообще пьют, все пьют, водку пьют, каждый день её родимую по два литра выглатывают'' сатирой не является.Как и то что делают Жванецкий и Задорнов,тоже. Вы бы ещё, прости Господи, Шендеровича в пример привели.
Ну а насчёт ваших личных наблюдений-знаете, как то так вышло что я проживаю в провинции.И бьющих своих жён пьяных идиотов встречаю весьма и весьма редко. Да и у людей с их семьями проблемы обычно другие. Бывает разное нехорошее конечно,но именно такого мало.У меня отец, например, мать не бил.Другое дело что русским насыпали в голову дряни,такое есть и даже в избытке. Но это разговор отдельный.

Ответить

Василий

Антон
0

Но этого почему-то не случилось, почему-то рейтинг у комментария положительный, почему-то люди в основном не против когда про них пишут мерзости

Действительно, почему же? Наверное потому, что мы находимся в интернете, на сайте DTF, который является частью издательсткого дома «Комитет», куда, помимо прочего, входят такие издания как TJ и VC, и публика тут соответствующая. Напиши он тоже самое где-нибудь в Одноклассниках, реакция была бы прямо противоположной. А если он бы в реале начал кричать нечто подобное, возможно и в щи схлопотал бы, как некий Виталик в самолёте. Кто-нибудь выложил бы это в сеть, а комментарии преимущественно состояли бы из одобрения этого действия и предоржений более жестокой расправы.

Такое чувство, что вы живете в какой-то другой России и на какой-то другой планете. Большинство людей в принципе - тупое и ограниченное быдло, и я в их числе. Но в России это усугубляется низким уровнем жизни, алкоголизмом и намеренным одебиливанием по ящику.

Ответить

Антон Короткий

Василий
1

Мил человек,я где то писал что у нас все хорошо?Что у нас с культурой все замечательно,писал такое? Что Хайдегера в маршрутке читают, печатал?Может было что-то про полное отсутствие пьянства, было?Или же про успех артхаусного кино,походы в театр, оперу,в картинные галерии-ну хоть где-нибудь, ну хоть малую толку сходного найдите, очень вас прошу, окажите любезность.
Да у нас скажем так не самая лучшая страна в мире. И если честно во многом дурная, больная и нехорошая страна вышла. Но говорить о том что у нас люди все, все поголовно быдло, такая заскорузлая пьяная рвань это уж простите меня, признак самой элеементарной духовной слепоты.
Что же касается владельцев сайта Dtf, посетителей сайта Dtf, то это большому счету не имеет значение кто и кем владеет поскольку приведенные высказывания анормальны в принципе,большое количество людей придерживающихся подобных взглядов не может вывести суждение из не-нормального в нормальное, оно больно поскольку метафизически символизирует смерть себя во вне и перерождения внутри себя через смерть.И те же одноклассники суть онтологически полумертвое место, но разговор в принципе не об этом. Он не о месте являющем собой тот или иной Логос. Просто то заявление''все русские пьяницы, а ещё по пьяне не раз насиловали и таковых 90 процентов''-заявление достаточно поганое . Такой знаете, разжиженный Салтыков-Щедрин,малая история города глупого. И совершенно не важно, свойственной подобный образ мыслей для посетителей сайта, или не свойственно подобный образ мыслей для посетителей сайта-сам факт того что это существует в каком либо оформлением виде свидетельствует о серьёзной душевной болезни,как и одноклассники свидетельствует о серьёзной душевной болезни, плакаты '' Можем повторить'' трубят о серьёзной душевной болезни, ну да Бог с ним. Вы ещё явно подходили к тому что русские разные в своём отношении к русоедству , на сайте Dtf ну вот это принято, на антимайдане принято немного другое, везде отношение разное, с чего это вы решили что к у нас просто относятся к оскорбления по национальном признаку? Тогда вы видимо сами живёте в совершенно другой России, или общаетесь с каким то совершенно особым сортом людей. Потому что я с кем бы не говорил, от бабушки пенсионерки до человека близкого к властным нашим органам, у всех сквозит ощущение что мы какие-то нетакие уродились ,все у нас не по людски выходит, неправильно, есть какая-то червоточинка душе, что мы все небольшие уродцы по сути. Это наносное чувство, вызванное достаточно своеобразным факторами, как бы то ни было люди несправедливо о себе думают. И когда слышат что они пьяницы,наверняка воры, может ли русский человек не украсть, железная рука, Россия хочет Ивана Грозного,в России сотни лет крепостного рабства, понятно почему Путин так популярен им неприятно конечно, но они соглашаются, приговаривают''Ну да мы такие, что ж поделаешь, всегда на Руси ружья кирпичом чистили''.Потому заявление о четком идеологическом различия между людьми в России кажется мне странным-большинство находится где-то посередине с постоянном ощущение ущербности собственной страны и в какой-то мере самих себя. Из-за того и относятся проще '' Всюж правду сказали, да всюж горькую''.

Ответить

Василий

Антон
0

Вы свои мысли проецируете на других. Я в изначальном комментарии Иозефа увидел констатацию факта относительно низкого развития российского общества, а вы увидели русофобию и что-то про червоточину в душе. Нет, русские люди такие же как другие, но в следствии социальных условий общество не обладает тем же уровнем развития, что в некоторых других странах.

Ответить

Василий

Василий
0

*вследствие

Ответить

Антон Короткий

Василий
0

Хорошо, давайте я просто обозначу свою позицию. Комментарий Йозефа не может является констатация факта по одной простой причине:что бы общество нейтрально реагировали на информацию о сексуальных доказательствах надо что бы место женщины в социальной иерархии этого общества было чрезвычайно низким.Этого,как вероятно заметили, у нас не наблюдается.Это первое.
Второе состоит в том что заявление''весь народ пьяный, по синьке и не такое делали' это либо сильное художественные преувеличение, либо следствие так называемого ''замыленного глаза''. В обоих случаях это будет совершенно обычное русоедство:либо потому что у человека есть какие-то нехорошие цели, либо потому что в силу тех или иных причин он собственных сограждан ненавидет милой и славной ненавистью(что будет неадекватно в любом случае:такое неприятное общество не встречалось ни разу за всю человеку историю, да по вполне объективный причинам не могло возникнуть впринципе). Все это не отменяет того факта что социальная культура в нашей стране находится в крайне плачевном состоянии, просто того явления о котором написал Йозеф не существует в природе.
Третье-всякая нация не похожа на другую нацию, особенно в тех случаях когда невозможно найти в их культурах сходные между собой понятия. Что бы в этом убедится рекомендую, например, пообщатся с ребятами из средней Азии прожившими в России пару десятков лет. Это совершенно другие люди,можете мне поверить.
На а что касается '' проецирования мыслей''-я бы ещё понял если бы вы написали что я как-то неправильно понимаю людей,что я, быть может, слишком тенденциозен,искажаю окружающею действительности, это было бы совершенно адекватное утверждение,я бы мог это понять. Но то что написали вы просто - напросто странно, потому что если рассматривать мой предыдущий комментарий внимательно, то можно легко понять что я подобных взглядов не разделяю, и не в какую червоточину не верю, моё рассуждение всего лишь субъективный взгляд на то как русские воспринимают самих себя и только.
И давайте уже наконец закончим этот разговор. По моему мнению он уже очень сильно затянулся.

Ответить

Василий

Антон
0

Давайте закончим

Ответить

Quewer

Иозеф
3

Дак в западном обществе разве адекватная реакция на ситуацию с Вайнштайном? Есть закон, подавайте в суд, доказывайте, вместо этого устроили травлю, сломали карьеру и довели человека до попытки самоубийства. Офигеть уровень умственного развития.

Ответить

Captain Crash

Quewer
1

"сломали карьеру"
Ему 65 лет. У него позади куча достижений, которые никто не отнимет. Не надо драматизировать. Просто ушли дядю на пенсию. Переживёт.

А про попытки самоубийства пока даже не на уровне слухов, а на уровне слухов о домыслах о слухах.

Ответить

Кирилл Туров

Captain
0

Как мне кажется, сломали не только "его карьеру". Сломали жизнь ему, родным и детям. Это, как минимум, неправильно.
Похоже на решение ситуации в стиле публичного суда времен Римской Империи.

Ответить

Александр Золотарев

Кирилл
2

Сломали жизнь ему, родным и детям. Это, как минимум, неправильно.

Давайте всё-таки не использовать "родных и детей" в качестве щита. Вот что не очень правильно.

Ответить

Captain Crash

Кирилл
0

Какую жизнь ему сломали? Что он вообще потерял, кроме возможности заработать несколько дополнительных миллионов?
Пресса перебесится и забудет. А уж до семьи его тем более никому дела нет.

Ответить

Денис Файзулин

Кирилл
0

Он сам себе сломал жизнь своими поступками.

Ответить

Станислав Дашкевич

Captain
0

Вообще-то его уже собираются вычёркивать не только из будущих фильмов, но и из прошлых.

Ответить

Captain Crash

Станислав
0

Они могут собираться сколько угодно, но машину времени ещё не изобрели.

Ответить

Nick Checkoff

Иозеф
1

Нет, вот то что реакции бы не было - это точно не правда.
Наоборот - это было бы у каждого малахова, на каждом ток-шоу каждого канала. От такой темы спрятаться если бы хотелось - некуда бы было.

Ответить

LC

Иозеф
0

Снимает "ублюдочные комедии" не "российское общество".

P.S. То, что какой-то русскоязычный Иозеф оптом обсирает всех россиян не столь удивительно, как то, что эти россияне ему плюсуют...

Ответить

Станислав Дашкевич

LC
0

а это не обязательно россияне, тут и с окраины чувачков полно. Хотя и в России странных чувачков хватает.

Ответить

Nikita Gorlov

Иозеф
0

Что за клоунада? Им предложили - они использовали. Заработали славу и известность, деньги и когда все хорошо, начали об этом вопить. Обычные продажные женщины. 5%, ага. И вы конечно среди них.

Ответить

Станислав Дашкевич

Иозеф
0

А ты естественно не российское общество. Ну как обычно, понятно

Ответить

Василий

Станислав
0

Я часть российского общества, я быдло, сексист и алкоголик. Не вижу противоречий. Для того, чтобы начать бороться с проблемой, ее для начала нужно осознать.

Ответить

Станислав Дашкевич

Василий
0

Ты забыл перелогиниться, Йозеф.

Ответить

Василий

Станислав
0

Если человек говорит о проблеме в обществе, это не значит, что он себя этому обществу противопоставляет. Я об этом

Ответить

Станислав Дашкевич

Василий
0

Ещё ни разу не встречал людей, которые осознанно называют себя быдлом, считая себя быдлом. Обычно у них в голове вертится мыслишка, что они чуть или гораздо лучше, раз признают проблему.

Ответить

Василий

Станислав
0

Интересно, какой вы видите в этой ситуации выход. Есть некоторая проблема в обществе. Предположим сексизм, алкоголизм, или кризис эмпатии. Как только ты ее признаешь, автоматически противопоставляешь себя другим.

Ответить

Станислав Дашкевич

Василий
0

О, я признаю кучу проблем. Но эта куча проблема существовала всегда. И никуда эта куча не денется. Но по какой-то плятской причине к этой куче добавилась новая куча – всякие там радикальные феминистки, сверхборьба за права женщин, чёрных и других, и общий акцент на радикализации борьбы – и я говорю именно о радикализации нормальных изначально вещей. Теперь у нас с вами значит можно человека судить уже на основании голословных заявлений. Раньше так с педофилией было. Крикнешь "педофил!" и всё, его уже насилуют железным прутом на зоне, хотя он туда попал за ловлю покемонов в храме. Например. Мало того, они не постепенно меняют отношение к чему-то, а разом запрещают и всё, едрись оно конём, живите дальше. И дело не только в Вайнштейне, а вообще всё вокруг. Отсосала за роль, а через двадцать лет просто крикнула – хоп – сняли с поста.

Ответить

Василий

Станислав
0

Если вам очень интересно, можете углубится в мои прошлые комментарии, и найти там сообщение о том, что я сам являюсь сексистом на уровне мышления, но ничего не могу с этим поделать. Не могу относиться к женщине так же как к мужчине, по умолчанию к противоположному полу всегда предвзятое отношение. При том, что идеологически у меня совсем иная позиция. Из-за этого диссонанса, ну и просто я люблю заниматься анализом себя и окружающих, я очень часто обращаю внимания на всякую дичь в нашем обществе. Окружающие люди пропитаны сексизмом абсолютно на всех уровнях, они не могут мыслить иначе, как и я сам. Меня это печалит и я не понимаю, почему кто-то должен выбирать другие слова. Да, мы все - ебаное сексисткое быдло. И нам на эти слова нужно не обижаться, а менять что-то. Себя изнутри не получится, но хотя бы ПУБЛИЧНО воздерживаться от этого дерьма. Чтобы наши дети и внуки жили в другом, более развитом обществе, где такое неприемлемо, где у них не будет расхождений между бытовым мышлением и моралью.

Ответить

Станислав Дашкевич

Василий
0

Аллё, между прочим, женщины - такие же сексисты. А если все вокруг сексисты, значит проблема не в сексистах, а в тех, кто придумал то, что все вокруг сексисты. Какого лешего какие-то чудаки лезут искусственно нас эволюционировать, если мы ещё не готовы? Если есть реальная разница в том, что женщинам нужно иное оборудование для полётов в космос, почему нам всеми силами доказывают, что разницы нет?

Ответить

Василий

Станислав
0

Я разве где-то противопоставлял в этом вопросе женщин мужчинам? По моим наблюдениям, да и по этому интервью тоже заметно, сексизм у женщин зачастую выражен даже отчетливее. Иное оборудование нужно, но неужели это значит, что к ним нужно относится как к людям второго сорта? Если бы какие-то чудаки нас искусственно не эволюционировали, мы бы до сих пор жили при рабстве, домострое и отсутствии оплачиваемого отпуска)

Ответить

Станислав Дашкевич

Василий
0

Одно дело, когда человек пошёл, изобрёл колесо, все уехали на юга и стали брить бороды.

Другое дело, когда всех, кто носит бороды, начинают избивать до полусмерти. При этом делают это такие же бородатые, как впрочем и бритые.

Аналогия ясна?

Ответить

Василий

Станислав
0

Дерьмовая аналогия. Бороды не приносят никому морального дискомфорта, это личный выбор каждого, который не влияет на других людей. В отличии от расизма, сексизма, гомофобии, классовой ненависти и тд

Ответить

Станислав Дашкевич

Василий
0

Дерьмовая аналогия - это когда у тебя в башке уже засело, что расизм, гомофобия и сексизм тебе дискомфорт приносят. С таким же успехом мне приносят дискомфорт бородатые нелюди. Поубивал их. Ишь, отрастили себе бородёнки, собаки такие! Надо всех уравнять, сбрить им бороды.

Кстати, с классовой ненавистью, которая существует наверное на 1 день меньше, чем расизм (который исторически оправдан, кстати. Мы бы не выжили, если бы хорошо относились к чужакам) почему-то никто не борется, а когда наша страна попыталась бороться, все эти геи, женщины и негры нас говном закидали с той стороны.

Ответить

Василий

Станислав
0

Я гей, мне гомофобия приносит дискомфорт

Ответить

Станислав Дашкевич

Василий
0

А у меня борода не растёт. Бородатые меня раздражают. А остальные меня ущемляют тем, что не хотят с бородатыми бороться. Я меньшинство. Таких, как я, даже меньше, чем геев. Что скажешь?

Ответить

Василий

Станислав
0

Что ты несешь какую-то чушь. В обществе нет предвзятого отношения к мужчинам без бороды. Тебя не могут избить за это, или как-то оскорбить. Никто не призывает убивать безбородых. Нет закона, запрещающего пропаганду гладкого подбородка. Ты абсолютно не ограничен в своих правах из-за этого факта.

Ответить

Станислав Дашкевич

Василий
0

Я так и подумал, что в итоге ты всё сведёшь к "чуши". Ты не пытаешься понять чужую позицию, только долбишь свою. Давай, ещё один вариант попробую, а потом прекращу этот идиотский разговор.

Я гомофоб, мне геи приносят дискомфорт. Нас 1 миллиард. Геев сто тысяч. Почему их позиция лучше нашей, нас же больше? Кто решил за нас, как нам жить?

Ответить

Василий

Станислав
0

Я могу так же и тебе сказать - ты не пытаешься понять чужую позицию. Ты привык мыслить с позиции сильного. Ты часть большинства. Но ты даже не пытаешься понять как живется людям, которым приходится сталкиваться с дискриминацией от других. От того, что люди перестанут мыслить сексисткими, рассисткими или какими-либо иными предрассудками, тебе не станет хуже. Твой дискомфорт обусловлен не объективными причинами, а культурой и воспитанием. Но как только эти предрассудки исчезнут, другой части общества станет намного комфортнее существовать. Если ты свои интересы, не имеющие под собой никаких логических оснований, ставишь выше этого, то ты просто эгоист. Тот самый эгоист с кризисом эмпатии, часть недоразвитого общества.

Ответить

Станислав Дашкевич

Василий
0

Да ну? Ты хочешь сказать, что в мире ущемляют только геев? Меня много раз ущемляли за то, что я русский. И продолжают ущемлять регулярно в стране, где я живу, на западных форумах и в играх, стоит об этом заикнуться. Меня миллион раз ущемляли в школе-универе-и-после за то, что я полный. Меня множество раз пытались бить и естественно ущемляли за то, что у меня есть собственное мнение на любой вопрос. Какие-то геи меня постоянно причисляют к недоразвитому обществу. Это ты ни хрена не можешь мыслить шире, а сидишь в своём болоте и квакаешь на весь мир. А я вижу, что плавать в дерьме – это вся суть существования человечества. Ты думаешь, если мы начнём заселять планеты, что-то изменится? Нет, мы начнём, хоть и ускоренно, но заново проходить через все этапы становления человечества – рабство, средневековье, коммунизм и так далее. Предрассудки – часть любого человека. Благодаря им мы выживали тысячи лет. И тот, кто больше всех орёт про чужие предрассудки – должен заткнуться первым, ведь у него их явно больше. Или он лжец, пытающийся сыграть на мнимой борьбе. Ты думаешь, что вы боретесь с гомофобией, сексизмом и расизмом? Хрен там, вы просто порождаете новые предрассудки, когда за неправильно слово тебя могут турнуть с работы, гнобят всей страной за "неправильную" рубашку и уничтожают тебя морально за бездоказательный ор, что ты изнасиловал почти все актрис в Голливуде. Вы полны предрассудков, но почему-то считаете, что ваши предрассудки должны стать нормой, а предрассудки других людей – ошибка. А вот хрен вам ещё раз, потому что в отличие от вас я знаю, что вся наша история развивается по принципу маятника. Чем сильнее и безответственнее вы давите, тем больнее позже будет отдача.

Ответить

Василий

Станислав
0

Извини, но я логически не вижу связи в твоих словах. Ты был жертвой рассизма и боди-шейминга, но все равно считаешь, что это нормально. Ты против того, чтобы людей увольняли за неаккуратно сказанное слово или рубашку, но видимо считаешь нормальным, когда тебя увольняют за отказ вступать в интимную близость со своим руководителем.

Ответить

Василий

Василий
0

Вообще у меня возникла ощущение, что у тебя проблема с логическими цепочками. Предрассудок - не обоснованное суждение, на основании ложных взглядов. Это, например, когда человека судят по каким-то врожденным признакам, считая, что это предопределяет его качества, а не по поступкам. Харви же судят по поступкам.

Ответить

Василий

Станислав
0

Станислав, я думал над ситуацией и твоими словами о предрассудках, и могу с тобой в чем-то согласится.

Если брать ситуацию в сабже, предрассудки можно с одной стороны разделить на:
1. Женщина всегда сама виновата в сенсуальных домогательствах
2. Женщины - расчетливые шлюхи, манипулирующие мужчиной, ради личной выгоды
3. Женщинам всегда доставляет удовольствие быть во власти альфа-самца

Но есть и другая сторона предрассудков:
1. Женщина всегда сильно переживает из-за сексуальных домогательств
2. У женщин не может быть сексуальных фантазий, связанных с домогательством и насилием со стороны властных мужчин
3. Женщина - всегда жертва, находится в позиции слабого, и не может быть манипулятором

Да, безусловно три последних пункта имеют место быть. Взять хотя бы популярность романа, типа «50 оттенков серого» среди женской аудитории. Безусловно, есть люди, считающие, на основании опять же, своих предрассудков, что такие фантазии женщины обусловлены исключительно главенствующими мигонистическими взглядами. Возможно, для многих женщин это справедливо, но с другой стороны есть мужчины, которые в сексе тоже любят быть в позиции подчиненного. И, опять же, предрассудком будет считать, что все люди приемлят в жизни, то, что любят в ролевых играх. Но ты думаешь действительно я и другие люди этого не осознают? Это - две крайности, безусловно есть люди, которые в своих суждениях их придерживаются. Но в реальности каждый случай индивидуален. И даже если женщин-манипуляторов, с радостью прыгающих к продюсерам в постель, окажется большинство, среди них вполне может оказаться невинная девочка, который этот властный продюсер сломал психику и заставил пережить сильнейший стресс.

Ответить

Иозеф Гетте

Станислав
0

Мне вот национализм дискомфорт приносит. Почему? Потому что я в силу независящих от меня причин родился не совсем русским. И что? Это все у меня в голове? При этом у меня нет ненависти к русским или России. Но я не понимаю людей, которые живут в дерьме и защищают свое право так жить. Зачем? И эта куча проблем, как Вы выразились, вполне решаема.
А если Вам неизвестны случаи принудительной эволюции, то вот Вам минимум один:
Почитайте, как Петр I картошку приказал крестьянам сажать и как они реагировали. А теперь изучите меню русской кухни и сколько там блюд из картошки

Ответить

Павел Рогов

10

Это же прекрасно, когда сексуально домогается тебя человек, у которого такая огромная власть, разве нет?

Почему мы в заднице наглядно.

Ответить

Pavel Tsarev

Павел
0

Да вы просто сагрились на резкое слово. Замените его на "ухаживает". Взрослый человек, не студент, то бишь, когда ему и ей все понятно и когда ромашки на полях не обязательны.

Причем, эти "ухаживания" и в реальной жизни чрезвычайно распространены и в кино культивируются (с подачи режиссеров и этих самых целомудренных актрис) чуть ли не в каждой картине.

Ответить

Василий

Pavel
0

когда ему и ей все понятно

Когда приходишь на работу, начальник просит зайти к себе, и ты его встречаешь в одном халате? Ну да, все предельно понятно)

Ответить

Pavel Tsarev

Василий
0

За спрос же не бьют и, вполне разумно, не должны обвинять в домогательствах. :)

Ответить

Василий

Pavel
0

Насколько я понял там был выбор такой - либо ложишься с Харви, либо у тебя серьёзные проблемы с карьерой. Это больше похоже не на «переспать за роль», а на «если не переспишь, ролей больше не будет».

Ответить

Pavel Tsarev

Василий
0

В свете того, что актрисы "понарошку" (на камеру за гонорар) нередко допускают относительно себя всевозможные вольности, тема с домогательствами ИМХО натянута на обычные товарно-денежные отношения. :)

Ответить

Василий

Pavel
0

Я думаю, что каждый случай индивидуальный. И не нужно заранее обесценивать переживания абсолютно всех актрис.

Ответить

Pavel Tsarev

Василий
0

Вот я понимаю про переживания. Однако, претензии сквозь годы и успешную карьеру - это не переживания вовсе, это какая-то подлянка со сейфспота. :)

Ответить

Василий

Pavel
0

Я не думаю, что они плачут в подушку. Но у них может быть другая мотивация - уберечь от подобного опыта будущих молодых актрис

Ответить

Pavel Tsarev

Василий
0

А как теперь молодые актрисы будут получать престижные роли при невероятном конкурсе?

Наверняка, кто-то из них снова будет не прочь на приватный кастинг и, возможно, спустя время, искупавшись в славе и золоте, с очередного бодуна, кому-то взбредет в голову наказать еще одного козла. :)

Эх, девки, хороший дам вам совет: начинайте свою карьеру актрисы с порно. Всем будет проще.

Ответить

Василий

Pavel
0

Ваш комментарий выглядит довольно сексистким

Ответить

Pavel Tsarev

Василий
1

А я и есть сексист :)

Ответить

Василий

Pavel
0

Мне нравится ваша честность)

Ответить

Pavel Tsarev

Василий
0

А иначе никак, иначе все перепутается в этом мире - принцы, белые кони, драконы и принцессы. :)

Ответить

Artiom Shorohov

Pavel
–1

А вот, кстати, где-то без домыслов конкретные его домогательства описаны? Потому как это слово уж больно ходовым ярлыком нынче стало – хоть место уступить, хоть куртку накинуть, хоть на свидание позвать. И никто толком ещё и не знает, в каком случае на свидании робкий поцелуй – это важный шаг, в в каком – домогательство.

Ответить

Артемий Леонов

13

Напрашивается логичное решение - выдать Вайнштейну российский паспорт. Такой талант пропадает.

Ответить

Dmitry Mamaev

8

Примерно так хочется сделать после прочтения этого материала. Дичь.

Ответить

Артем Мертвоплясов

0

Читаю и плачу) в случае с Харви Вайнштейном все понятно и так, все дело в бабле. Всеж молчали, фотались с ним и обнимались с "Чудовищем".

"мужчину обвинять в сексуальных домогательствах, разве он не для этого существует на свете"
- какие же у нас люди тупые. Вот говорят они, а стыдно мне.

Ответить

Max Ocklze

Артем
16

Ваш комментарий хочется заминусовать и заплюсовать одновременно :/

Ответить

Артем Мертвоплясов

Max
–1

а почему?

Ответить

solawind

Артем
5

Напишите вместо него два отдельных, тогда по плюсами и минусам поймете.

Ответить

Queena Of-Hearts

Артем
0

Те он жен называет шлюхами, а их мужей не тупыми кусками мяса без договора брачного, а великими мужчинами?
И это никому не кажется бредом?

Ответить

omg wtf

Queena
0

Я бы посоветовал вам пересмотреть видео либо до конца, либо включив мозг, а заодно скинув с глаз феменистическую кровавую пелену, потому как там есть отрывок в несколько минут, где он методично, во всех красках расписывает, какие мы, мужики, тупые животные ведомые одним хером. Равно как есть там и про то, что нынешняя система брачных контрактов работает с сильным креном в одну из сторон, невзирая на вклад другой. Ну и совсем чуть чуть про шлюх, которые намеренно ведут себя как шлюхи, эксплуатируя наши слабости ради наживы.

Ответить

Queena Of-Hearts

omg
0

Нет ,спасибо этот бред из оскорблений сами смотрите

Ответить

Random Luck

6

Нужно "Неоновый демон" от мира Голливуда снимать теперь, чтобы многие розовые очки сняли, а то такое чувство, что многие 1 раз подобные истории услышали и вообще думают, что в Голливуде всё хорошо и по честному.

Ответить

Андрей Румянцев

6

Они же троллят... Скажите мне, что они троллят!

Ответить

Архивариус

5

«Грабь, насилуй и убивай» — девиз российской киноиндустрии.

Ответить

Амир Байков

0

"Бабы что хотели, то и получили, и не надо позволять себя тискать. Если ставят условие, что нужно переспать с режиссёром, чтобы получить роль, — ты или соглашаешься, или отказываешься."
Я Вайнштейна не поддерживаю (как и домогательства), но как по мне высказывание здравое.

Ответить

solawind

Амир
8

Ничего что подобное условие уже само по себе противоречит как нормам закона так и морали?

Ответить

Амир Байков

solawind
–3

Нормам морали голивуда как раз таки нет

Ответить

Станислав Дашкевич

solawind
0

А как оно противоречит законам?

Я тебе даю миллион баксов, если ты ублажишь бомжа. Всё. Дальше решай сам.

Почему через 20 лет ты подаёшь на меня в суд?

Ответить

GuySimps

3

Меня поражает уровень наивности в комментариях. Честное слово. Вайнштейна скорее всего решил подсидеть младший брат и отжать себе всё, что они годами возводили вместе. Типичный подлый поступок. Харви 30 лет в бизнесе. С семидесятых. В Голливуде полно «грязных» историй, замешанных на сексе и наркоте. Господи, да вся сегодняшняя кукарекающая актёрская «элита» Голливуда отжигала в Студии 54 под всеми доступными веществами и участвовала в массовых оргиях с «групиз», да и между собой. Это документальный факт. Это в каком-то смысле, фундамент Голливуда. Моралисты, очнитесь. Вон, оформите халяный аккаунт на SiriusXM и послушайте утренне шоу Говарда Стерна. Там на голливудских тусовках до сих пор такая дичь твориться. Актрисульки, бегающие топлесс и трясущие перед всеми сиськами, «тиндер» для знаменитостей и моделей и кокаиновый угар. Забыли о гигабайтах фоток и сливах секс-видео из облачных сервисов? Очнитесь, всё, что есть в Голливуде ангельского — это пыль, которую сильные мира сего долбят прямо сейчас. Харви дал где-то слабину и его массово пошли сливать. Наплевать там всем на мораль с высокой колокольни.

Лонг стори шорт: российское общество еще не дошло до того уровня умтсвенного развития, чтобы хоть как-то адекватно на это реагировать.

Что касается реакции наших актрисс — она вполне здравая. Когда тебя, молодую и неопытную актрису продюсер зовёт в номера сценарий почитать всё понятно без слов. Я не оправдываю поведение Харви, но любой мужик с властью известно как ей пользуется. И ты бы на его месте не был святым. Никто не был бы. Абсолютная власть развращает абсолютно.

Ответить

GuySimps

GuySimps
0

Ах да, забыл самое главное, история с этими американскими актрисульками стара как мир. Называется «Американская мечта». Когда ты благодаря связям и удаче в мгновение из грязи в князи. Даже фильм сняли. Нравится многим. «Красотка» называется.

Ответить

Яков Штеффен

GuySimps
0

"Власти скрывают", а я-то один умнейший все знаю.

Ответить

GuySimps

Яков
0

Власти ничего не скрывают. 30 лет никто ни о чем не подозревал. Чтобы богатый влиятельный мужик пользовался своей властью, чтобы СОВРАТИТЬ ЖЕНЩИНУ?! Да нее, быть того не может. Или так. ДА ЧТОБ ЖЕНЩИНА РАДИ КАРЬЕРЫ ПОД КОГО-ТО ЛЕГЛА?!!?! Да неее, никогда такого не было. Ууух, как я возмущён! О времена, о нравы!

Ответить

Василий

GuySimps
0

Ну как бы да, пусть все это правда. Чем плохо публичное осуждение? Разве это не пойдёт на пользу, не изменит ситуацию?

Ответить

GuySimps

Василий
0

В том контексте, как это подаётся на западе и будет освещаться в прессе — нет, не пойдёт. Осуждали бы его за поведение, а окружающих, в том числе жертв, — за укрывательство, я бы первый был этому рад. Это было бы настоящей справедливостью. Каждая следующая «жертва» своим молчанием позволяла «хищнику» действовать. Маятник просто качнётся в другую сторону, и завтра актрисульки начнут шантажировать сексуальными домогательствами режиссёров и продюсеров. Известно, на чью сторону встанет общественность.

Ответить

Василий

GuySimps
0

Вам не кажется, что если бы их осуждали за укрывательство, они бы дальше продолжили их укрывать?

Ответить

GuySimps

Василий
0

Отсеялись бы лицемеры. И не было бы этого жужжащего улья недовольных пчёл, а остались бы 1-2 самые достойные. Которые не только отказали, но и сообщили об этом куда следует. Честь им и хвала. А все, кто легли под Вайнштейна, наслаждались бы сделкой «секс за карьеру», а не строили бы из себя великих страдальцев и разоблачителей.

Ответить

Василий

GuySimps
0

Ну то есть в итоге ничего бы не было, потому что за 20 лет никто так и не обратился «куда следует».

Ответить

GuySimps

Василий
0

Анонимку в New York Times мог бы кинуть кто угодно. Но 20 лет все сидели молча, значит все с таким положением вещей были согласны.

Ответить

Василий

GuySimps
0

Я думаю они просто не верили, что это что-то изменит

Ответить

GuySimps

Василий
0

В Америке очень серьёзно относятся к подобным обвинениям. Так что вряд-ли это было причиной. В любом случае всё случилось как случилось.

Ответить

solawind

3

Любовь Толкалина

Кто это вообще? Кажется она ошиблась скажем так жанром видеоматериалов, в которых снимается, хаха

Ответить

Олег Кострубин

1

Девятнадцатый век никак не тянет на средневековье,

Ответить

Вадим Елистратов

Олег
5

В Твиттере жалуются на подводку про «средневековье».

Поясню, речь о цитате «женщина всегда сама виновата в сексуальных домогательствах». Её на самом деле можно отнести и к первобытному строю. Не убежала от пяти мужиков — виновата.

Ответить

Никита Коваль

Вадим
2

Конечно, она не виновата в сексуальных домогательствах, но уметь поставить себя так, чтобы мужик всё сразу понял и не приставал, можно. Да, всегда найдутся дебилы и мрази, и с ними надо бороться, но обозначать границы дозволенного для мужчин сама женщина всё же должна. Мы, наверное, в разных кругах вращаемся, но в моих было так: если девушке что-то не нравится, она жёстко и прямо об этом говорит, и мужчина перестаёт приставать и распускать руки. И цитата Аглаи Кузнецовой вырвана из контекста. Там в частности были и такие слова:

"Я не думаю, что это маньяк серийный, который с ножом приставал к Анджелине Джоли и насильно заставлял ее с ним спать".

Заставить кого-то удовлетворять сексуальные потребности - плохо и ужасно. Оправдания Ванштейна нет как такового, скорее, просто указание на то, что жертвы не такие уж белые и пушистые, а это и правда так.

Но всё же, надеюсь, история с Харви станет прецедентом, и женщины перестанут бояться говорить о насилии, домогательстве. Главное, не получить обратную ситуацию, когда женщина будет шантажировать этим мужчину сама или лгать, уничтожая тем самым репутацию неугодных ей людей. А такое вполне может случиться.

Ответить

Syldys Nya

Никита
3

если девушке что-то не нравится, она жёстко и прямо об этом говорит, и мужчина перестаёт приставать и распускать руки.

А есть опция, когда мужик изначально не пристает и не распускает руки?
Я вот лично заебалась объяснять мужикам, что трогать за задницу нельзя.

Мужики с властью очень любят приставать к девушкам (был опыт). Иногда это на столько мерзко, что плачешь каждый раз, вспоминая это. Мерзкое чувство беспомощности, знаете ли.

По поводу Вайнштейна: трудно даже представить, скольким начинающим актрисам он разрушил карьеры, потому что те жестко и прямо сказали ему не приставать. На верх смогли пробиться только единицы как Джоли, а некоторым всю карьеру приходилось строить хорошую мину при плохой игре. У человека влиятельные связи в своей сфере, против такого сложного пойти против, не разрушив свою карьеру, тем более лет 10-20 назад, когда женщину за человека не держали.

Ответить

Станислав Дашкевич

Syldys
–1

Учитывая, сколько брёвен сейчас называют себя актрисами, можно вообще иначе вопрос поставить: насколько чище был бы Голливуд, если бы Вайнштейн не распускал бы руки.

Ответить

Никита Коваль

Syldys
–2

Есть и такие, что не пристают. Есть такая опция, но женщинам зачастую нравится обратное, и это факт. Давайте будем честны. Маскулинное поведение мачо мужчинам навязывается в том числе и со стороны женщин.

"тем более лет 10-20 назад, когда женщину за человека не держали"

Проорал.

За что боролась Александра Коллонтай, непонятно.

Ответить

Cat face no space

Вадим
1

Добро пожаловать в Омск!

Ответить

Олег Кострубин

Вадим
0

Не убежала от пяти мужиков — виновата.

Это не средневековье, а вполне девятнадцатый век в наиболее развитых странах, 50-ые года в обычных странах и текущая ситуация в исламских странах и странах чёрной Африки.

Ответить

Саша Богатырёв

2

я сейчас на актрис внимаю обращать не буду они или тролят или дуры или одновременно всё.
по поводу этого критика
А людей, которые говорят — что же они молчали все двадцать лет? — хочется просто ударить, потому что это означает тотальное отсутствие эмпатии и возможности у мужчин, которые это говорят, хотя бы на секунду, хотя бы умозрительно поставить себя на место жертвы. То есть человека, с которым такая история произошла, который был запуган, который боялся, что будут последствия, и который пережил еще всю палитру стыда, отчаяния и позора.

я понимаю 3 года,4 года,10 лет,но блин не 20 же почему именно сейчас?то есть раньше могли молчать.а сейчас за 20 лет набрались смелости это сказать?я бы с этим согласился если бы они терпели лет 5-10.моё мнение не изменилось одна обиделась и обвинила его другие увидили как работает и подхватили ведь они сделали тупой вброс в инете ещё.

Ответить

Alexey

Саша
0

Так ладно бы они молчали, если бы это было неизвестной вещью, но ведь о Вайнштейне слухи гуляли уже давным-давно.

А почему это вскрылось именно сейчас - потому что представьте себе этот скандал, где виновник один из крупных спонсоров Демократической партии, в предыдущие 10 лет. А сейчас фокус сместился, сейчас можно. Попытки опубликовать это были и раньше, вот только они успешно замалчивались.

Ответить

Nick Checkoff

Саша
0

Ну да - Харви оказывается такой секс-террорист, захарасил не только десяток актрис - а вообще весь Голливуд.
Нет конечно - все просто знали и покрывали, и причем я уверен там еще столько всего разного - где еще продолжают друг друга прикрывать.

Ответить

Яков Штеффен

Саша
0

Вообще-то весь нынешний замес начался не с обвинений актрис, а с двух независимых друг от друга расследований в разных изданиях. После этих расследований жертвы начали массово подтверждать, что да мол, было.

Ответить

Slava Panaev

Саша
0

А 11 лет понимаете? А 19?

Ответить

Алеша

2

Материал «Медузы» в соцсетях встретили шквалом негодования. Блогеры не сдерживались в выражениях.

вашу жену после собеседования HR пригласил в отель и на следующий день она получила работу, за 10 лет заработала кучу бабла, но потом вдруг до вас дошло
кто вы после этого? правильно, блогер либерал

Ответить

Art Kahn

Алеша
0

Такая жена, пусть идёт в шоу биз, без меня!

Ответить