«Последние джедаи» — провал года, фильм года, шедевр и преступление против кино

В закладки

Я измотан. У меня почти не осталось сил. Не осталось эмоций. Всему виной новые «Звёздные войны».

Как только фильм вышел в прокат, в интернете стало душно. Куда ни плюнь — везде идут бои не на жизнь, а на смерть. Слышны крики. Летят искры. Кругом эксперты из области кинематографа, архитекторы космических кораблей, министры экономического развития зловещих орденов и чтецы древних джедайских манускриптов.

Напишешь где-нибудь, что тебе понравился фильм, как в комментарии тут же прибегут два человека — один согласится, другой — нет. Ещё мгновение, и они кубарем катятся куда-то вниз по зародившемуся треду, схватив друг друга за грудки. На их твитах остаются следы крови — чьё-то эго пострадало.

«Только не смотри на них», — говоришь ты себе, сжимая губы, и двигаясь по интернету дальше: «У тебя есть дела поважнее».

Такое чувство, что о «Последних джедаях» можно спорить вечно, не добившись никакого результата. Кажется, что консенсуса не будет никогда.

Пройдёт пять лет, и тебя на каком-нибудь домашнем празднике спросят, понравился ли тебе фильм Райана Джонсона. Наступит мёртвая тишина, бабушка побежит за валидолом, грустно завоет соседская собака и ты скажешь: «Ой, давайте сейчас не будем начинать».

И не дай бог где-то случайно обронить, что тебе понравилась сцена с парящей принцессой Леей. Такие мысли лучше держать при себе. «Ведь раньше Лея не летала, а теперь летает. Это не нормально, ты понимаешь, сынок?», — говорит отец сыну после сеанса.

Нельзя захламлять ребёнку голову диснеевской чушью — пусть смолоду знает, что правильно, а что нет.

Тем временем в церкви фанатов «Звёздных войн» очередной раскол. Блюстители древних писаний из конфессии «Ничего лучше старой трилогии уже не будет» и участники направления «Ну вообще-то „Месть ситхов“ тоже норм, а вот „Пробуждение силы“ — полное говно» снова не могут найти общий язык. От них вот-вот отколется новый религиозный сегмент — «А мне вообще все части понравились». Зарождение новой конфессии — это всегда тяжело. Рушатся семьи, брат идёт на брата, сын предаёт отца.

В компании Disney тоже проблемы. Студия потратила сотни миллионов долларов, позвала талантливых режиссёров, чтобы снять хорошее кино — ввести «Звёздные войны» в эпоху постмодернизма, попробовать переосмыслить старое и построить на этой почве новое. Потому что прошло 40 лет. Нельзя этого не замечать.

Но оказалось, что многим фанатам потуги Disney не нужны. Они хотят, чтобы было как сорок лет назад, только ещё немножко. Чтобы «Звёздные войны» были фильмом о джедаях, а не высказыванием талантливого режиссёра о том, что «Звёздные войны» морально устарели, и пора двигаться дальше. Чтобы фильм был фильмом, а не фильмом о фильме. Они организуют петиции против Джонсона, минусуют профиль на Rotten Tomatoes. И их можно понять. Всё пошло не так.

Но находятся и фанаты, которым понравилось. Что делать с ними? Куда их засунуть? Они предатели или глупцы? Они вообще фильм видели? Они помнят, как Империя нанесла ответный удар?

А ещё есть кинокритики. Их мнение вроде бы никого не волнует. Но потом волнует, когда это удобно. Кинокритики сходили на «Последних джедаев» и вместо очередного тухлого блокбастера ни о чём увидели какое-никакое высказывание. Насмотревшись фестивального кино, где все элементы также работают на одну идею, они поставили фильму Джонсона высокие оценки. И для чего? Только для того, чтобы рядом маячил красный пользовательский рейтинг, сотканный из сотен отзывов о том, что «Лея летает», «Сноука слили», а «пухлая азиатка не нужна».

И что теперь делать обычным зрителям? Тем, кому фильм просто понравился? Тем, кому было интересно, красиво, трогательно? Тем кому была важна история «пухлой азиатки»? Тем, кому теперь хочется порга? Тем, для кого «Последние джедаи» оказались лучшей формой эскапизма за год?

Им изучить объяснения критиков о том, почему фильм хороший как переосмысление «Звёздных войн»? Почитать мнения самых преданных фанатов о том, что «Звёздные войны» не надо переосмысливать — надо просто поочерёдно доставать громкие имена и концепции из пыльных книг и комиксов? Узнать, что думают поклонники вселенной, которым понравилось? Посмотреть обзор любимого видеоблогера и согласиться с ним? Послушать близких и родных? Остаться при своём мнении о том, что кино получилось хорошим? Или понять наконец-то, что разные фильмы нравятся разным людям по разным причинам?

Сложно.

Я измотан. У меня почти не осталось сил. Не осталось эмоций. Всему виной новые «Звёздные войны».

Я снова где-то написал, что мне понравился фильм Райана Джонсона. Опять в комментарии пришли два человека, оскорбляют друг друга. В этот раз я сразу прыгаю к ним. Мы дерёмся, катимся кубарем вниз. «Лучше бы я вместо этого начал новый сериал на Нетфликсе», — думаю я, припечатывая оппонента очередным фактом. «Но как он посмел не знать?»

#мнение #звёздныевойны

Статьи по теме
«Последние джедаи»: диалоги о природе Силы
«Последние джедаи» получили самый низкий рейтинг пользователей на Rotten Tomatoes из всех фильмов саги
Общий сбор: обсуждаем «Последних джедаев»
«Последние джедаи» — канон умер, да здравствует канон
Как «Последние джедаи» исправляют ошибки «Пробуждения силы»
{ "author_name": "Вадим Елистратов", "author_type": "editor", "tags": ["\u0437\u0432\u0451\u0437\u0434\u043d\u044b\u0435\u0432\u043e\u0439\u043d\u044b","\u043c\u043d\u0435\u043d\u0438\u0435"], "comments": 263, "likes": 172, "favorites": 22, "is_advertisement": false, "subsite_label": "flood", "id": 13737, "is_wide": false }
{ "id": 13737, "author_id": 3351, "diff_limit": 1000, "urls": {"diff":"\/comments\/13737\/get","add":"\/comments\/13737\/add","edit":"\/comments\/edit","remove":"\/admin\/comments\/remove","pin":"\/admin\/comments\/pin","get4edit":"\/comments\/get4edit","complain":"\/comments\/complain","load_more":"\/comments\/loading\/13737"}, "attach_limit": 2, "max_comment_text_length": 5000 }

263 комментария 263 комм.

Популярные

По порядку

Написать комментарий...

Сергей Бровков

39

Как по мне, наплевав на все остальные "прелести" фильма, самый главный плевок - уничтожение флагмана гиперпрыжком.
Зачем нужно было гробить толпы людей на штурм звезды смерти? Зачем нужно устраивать вечные космические батали с огромным количеством истребителей (суицидальных бомбардировщиков) и человеческих жертв, когда можно просто взять кучу торговых посуден и нашпиговать ими любой превосходящий по мощности флот.
Хотя момент безумно красивый был, эх...

Ответить

Константинъ Stotch

Сергей
17

Согласен. помните, в роуг уан флот повстанцев улетал, и в этот момент появился флагман вейдера и один из кораблей сопровождения вмазался в него на ускорении для прыжка. и ему не было никакого существенного вреда, хотя это был никакой не супер-разрушитель, а обычный, импириал класса. Раддус, конечно больше разрушителя, но Супримаси вообще же здоровенный. отношения размеров примерно сопоставимы. почему тогда повстанцы не сбивали супер-стардестроеры, пустыми кораблями? или вообще приделываешь к астероиду гипердвигатель и дешево выпиливаешь капиталшип противника. что империя и новая республика делали корабли из дюростали, а повстанцы свои суппорты и первый орден базу сноука - из говна и палок?

Ответить

Роман Максимкин

Константинъ
4

Ну они в течении многих часов не могли пробить щиты одного крейсера мон-карамари, так что теория про говно и палки имеет право на жизнь.

Ответить

AngryPlay

Сергей
7

Читал, что смысла долбить звезду смерти не было, так как даже самый большой корабль был не сопоставим по размерам с ней. И тупо бы оставил дырку, которая бы закрылась щитами. Так себе оправдание конечно, но думаю найдут как оправдать, если захотят.
Момент действительно крутой был, первая мысль которая у меня появилась и я озвучил товарищу - " Прикинь какой звук по металлу прошелся ?

Ответить

Tayls

AngryPlay
10

На самом деле я думаю даже здешний корабль по большей части уцелел. Да там пожары, отказы систем и все такое происходит, но тем не менее он не взрывается, и с него можно эвакуироваться, и в перспективе даже восстановить. Все же у 60 километровой махины должно быть достаточно большое количество дополнительных\резервных систем, чтобы нормально функционировать даже без повреждений.

Ответить

Nikita Zhinzhikov

Tayls
1

Ну да, что может случиться плохого, если внутрь корабля поместить еще один корабль?

Ответить

AngryPlay

Tayls
0

согласен

Ответить

Антон Антонов

AngryPlay
3

Читал, что смысла долбить звезду смерти не было, так как даже самый большой корабль был не сопоставим по размерам с ней. И тупо бы оставил дырку, которая бы закрылась щитами.

Чтобы уничтожить ЗС, они не целиком ее расфигачили, а одно конкретное место. Значит, нужно было пролететь на гиперскорости через одно конкретное место ЗС.

Ответить

AngryPlay

Антон
0

Я знаю, там много доводов чувак приводил. Я просто вспомнил один из

Ответить

Антон Антонов

AngryPlay
4

Много всего можно придумать, чтобы убедить себя в том, во что хочешь верить.

Ответить
1 комментарий

Ян Свиридов

Антон
0

Ну.В моем понимании что при прыжке корабль может нанести урон только в момент разгона.Следовательно до Звезды Смерти еще надо доковылять на оптимальное расстояние.Это оптимальное место может оказаться слишком близким по отношению друг к другу.ЗС же с размером с луну.Разбомбят там пока таким делом будешь заниматься.Плюс,вроде очень большая энергия нужна,чтобы прыгнуть.Щиты отключаются,думаю. Больше похоже на самоубийство.

Ответить

Антон Антонов

Ян
0

Следовательно до Звезды Смерти еще надо доковылять на оптимальное расстояние.

Лол. Обе битвы проходили в непосредственной близости ЗС.
Больше похоже на самоубийство.

Какое самоубийство? Наделать автоматических дронов с гипердвигателями и всё.

Ответить

Константинъ Stotch

AngryPlay
0

ну, а тарелку супероружия можно было бы спокойно так сломать. и всё, дебаф -100

Ответить

Пашка Смушкович

Сергей
–3

И орлы кольцо к Ородруину сразу бы отнесли.
И телефоны с мультитачскрином сделали.
И в небо посмели подняться на деревянных крыльях.
И речь на древесной коре записывать стали.
И острые камни к палкам привязывать начали.
Есть такое мерзкое свойство у людей: придумываться что-то новое

Ответить

Сергей Бровков

Пашка
12

Новое? Т.е. за то огромное количество лет изучения, тестов, налаживания производства и эксплуатации было неизвестно что столкновение с объектом приводит к такому урону? А давайте в следующую часть добавят "новые" дробовики и кинетическое оружие, которое будет шинковать любого джедая? Миниганы со скорострельностью в 6к выстрелов в минуту и пусть машет своим мечом.
У любого вымышленного мира есть звои законы, по которым он строится и которым он следует. Момент с варп-прыжком полностью обесценивает и делает дебильными принимаемые в предыдущих частях решения. Введение кинетического оружия, которое будет абсолютно имбалансно против джедаев тоже будет против законов этой вселенной, хотя его применение абсолютно логично.
И, кстати, комментарий https://dtf.ru/13737-poslednie-dzhedai-proval-goda-film-goda-shedevr-i-prestuplenie-protiv-kino#comment-219123 действительно в тему, я уже и забыл про этот момент.

Ответить

Александр Антонов

Сергей
–1

Пересмотрел сцену, корабль повстанцев на обычных двигателях в разрушитель врезался. Я просто хочу напомнить тем, кто смотрел фильм жопой: пока крейсер разворачивался, целился и готовился к прыжку, флот ордена успел бы его распилить три раза. Единственная причина, по которой это сработало - то, что Хакс посчитал это отвлекающим маневром и не приказал стрелять по кораблю. Уж про то, что в космосе на огромных расстояниях довольно сложно попасть в сравнительно небольшой (а в масштабах космического пространства даже Звезда Смерти - объект не самый крупный) движущийся объект - не самая легкая задача, я вообще молчу.

Ответить

Сергей Бровков

Александр
9

То-то они на протяжении 24 часов распиливали этот крейсер. И Орден послать одну свою посудину на опережение не мог, хех мда. И совершать прыжки через всю галактику они способны, а нацелиться на звезду смерти нет. Кто-то жопой смотрит, а кто-то думает.

Ответить
7 комментариев

Пашка Смушкович

Сергей
0

Да. Про логику мира - это в точку, но TLJ не нарушает логики СВОЕГО фильма, он не нарушает и логику предыдущих эпизодов (хотя всем, кто сравнивает надо по голове палкой дать, аки йода). Он дополняет ее, вводя переменных, которых не было, не отменяет предыдущих законов, не противоречит, а дополняет. И знаешь почему? Смотри мой комент сверху: людям свойственно придумывать что-то новое. Вот пока сценарист не придумал эту сцену, никому из персонажей ЗВ это так же не приходило в голову. Та-дам.

И немного буквоедства: формула планка + закон неопределенности гарантируют тебе, что ты не сможешь попасть в другой обьект, если он движется. Это тебе не аэродинамика, бро. Без шансов, то есть вообще, абсолютно. Даже если он такой крупный, как звезда смерти (хотя по космическим масштабам, она просто кроха). И хоть это и будущее они точно не смогли так глубоко расковырять квантовую механику, потому что гиперпространственный трекинг для них - что-то из ряда вон.

Ответить

Макар Степанов

Пашка
1

Что за бред? Конечно он отменяет.
В предыдущих фильмах корабли не таранили друг друга на супер-скорости ПОТОМУ ЧТО, два варианта на выбор: а) Таранить на супер-скорости нельзя по какой-то причине. Щиты там мешают или ещё чего б) Все герои предыдущих фильмов - дебилы или предатели.

Бои в космосе в киносаге всегда происходили на очень маленьком расстоянии, все видели друг друга в упор. Сражение со Звездой Смерти в шестом эпизоде шло не минуту и не две - по новому говноканону можно было просто разогнать любой корабли и протаранить её.

Если "никому не приходит в голову" такое решение, то все эти персонажи - дебилы, им НЕЛЬЗЯ сопереживать.

Ответить
4 комментария

Дмитрий Шестаков

Сергей
1

По-моему всё достаточно логично. Корабль опасен на входе в гиперпространство - когда он ещё как бы в нашем измерении, но уже на огромных скоростях и с огромными энергиями. Т.е. что бы провернуть такой трюк нужно: 1) сопоставимые по размеру корабли 2) атакующему кораблю подойти достаточно близко, что бы столкнуться с жертвой до ухода в гиперпространство. В типовой боевой ситуации никто просто бы не подпустил к себе кого-то так близко.

Ответить

Михаил Мятный

Дмитрий
1

Типовые корабли повстанцев в боевой ситуации летали по коридорам на поверхности звезды смерти - ближе некуда просто.

Ответить

Макар Степанов

Дмитрий
0

В третьем эпизоде корабли летали на расстоянии сотен метров друг от друга, перестреливаясь бортовыми орудиями. Генерал Гривус покинул свой корабль в капсуле, управлялся он дройдами. Почему он не отправил свою посудину в прыжок, уничтожив весь местный клонический флот?

Ответить

Михаил Сизов

Сергей
0

Этот контрдовод можно использовать для многих придирок, но в случае с тараном он работает сильнее всего.
Вот моя версия:
Никто никогда не таранил крейсер крейсером при старте сверхсвета.
Холдо была первым персонажем, использовавшим подобный прием.
Ее просто осенила эта мысль, когда она осталась одна на мостике.

Ответить

Vladislav Matyushko

34

Да е-мое, почему все надо так извернуть и категорично раздвинуть все тезисы? Прям и хочется сказать что главред в очередной раз все возводит в абсолют.

Я не критик, я не докапываюсь до экономических, физических и кинематографических аспектов, да и к канону претензий толком нет. Я обычный любитель этой саги. В конце концов у меня за все 8 фильмов франшизы до этого эпизода не было каких-то явных претензий.

Для начала скажу что фильм действительно хорош, художественно так вообще шедевр для такого простого зрителя как я.

Проблема фильма кроется в пяти тезисах, и не потому что они "НАРУШАЮТ КАНОН", а просто потому что они не иначе как просто дебильные моменты сценария.

Проще говоря: я принимаю желание переосмысления вселенной, желание вдохнуть свежих идей, но даже не беря классику и взяв связку 7 и 8 эпизодов есть ряд вопросов:
1) Да, сила в каждом из нас, так было есть и будет, но подана эта мысль неправильно, не закончено.
2) К урокам Рэй вопросов больше не к мастерству владения мечом, а к вопросам мудрости, потому что джедаи все же были больше про философию силы, а не про светящиеся побрякушки. Хронометража фильма бы не хватило? Ха-ха. Вырезать урок и конфликтный момент Люка и Рэй ради лишних сцен обстрела яхты сопротивления? Изи изи.
3) Фин, Рэй и китаянка. Вопрос не в самой надобности китаянки или ее чувств, а в ее перспективе, которая немного растворяется если вспомнить отношения первых двух.
4) Слитый Сноук. Здесь никто не имеет даже морального права отрицать дебилизм этого момента. Сноук — зло. Вывод зла в любой саге должен ощущаться зрителем как некая победа. Для этого ощущения нужен раскрытый персонаж, персонаж которого ты будешь бояться, ненавидеть, да что угодно, главное ты будешь испытывать к нему эмоции, желательно негативные (привет Джейми из ИП). Плюс смерть Сноука ну хоть как-то могли завернуть в некую схватку. "Он не основной злодей", скажете вы. Вспомните Дуку.
5) С Леей, простите, здесь дело не в канонах, а в тупости сюжетного поворота. Крики "обожеякончаю как круто красиво неажидана" оставьте для домашнего архива, а не в интернете этот позор выплескивайте. Уровень идиотизма этого момента граничит с тем что ваша мама придет и скажет что она ваш папа. Не бывает такого что вы берете уже готового и раскрытого персонажа и такие "опля, короч ща мы ее апнем так неплохо, а объяснять ничего не будем, у нас есть крутой режиссер для того чтоб завернуть сценарную какаху в вау-эффект".

В конечном счете мы имеем правильное направление саги, шикарный фильм с точки зрения его съемки и постановки, но блин, все описанные сюжетные моменты можно было сделать иначе.

Виноваты в этом сценаристы или режиссер хз, но эти вещи очевидны. А те кто этого не видят или отрицают, обтекая слюнками просто потому что хочется обтекать слюнками (испуская энергию позитива в окружающий мир), сильно ошибаются.

Сноска для отбитых: я не фанбой и не канонист, жопа у меня не горит, да и фильм мне понравился, но лишь только с перечисленными "но". На саму суть дальнейших событий дебилизм этих моментов не повлияет, просто обидно что к сценарию подошли так халтурно.

Ответить

Герман Марш

Vladislav
21

Мне вообще кажется временами что Вадим единственный просветленный, который видит везде все как надо и как должно быть, и потом ему бедному-несчастному приходится ака Моисею разъяснять нам холопам, до этого всю жизнь смотревших, понимающих и любивших ЗВ без его объяснений, что и как есть на самом деле. Мне кажется временами что это личный блог Вадима, касаемо всего о чем он пишет, и это плохо, потому что хочется почитать объективное мнение о кино/игре/сериале, а читаешь постоянно как будто эмоциональный порыв школьника, который пытается тебя убедить что и как есть. Единственное что печалит на ДТФ...

Ответить

Александр Бродников

Герман
2

хочется почитать объективное мнение

объективное

мнение

( ͡° ͜ʖ ͡°)

Ответить

Danil G

Vladislav
25

Это, кстати, любимая отговорка тех, кому фильм понравился: "вы просто фанаты, не знаете что хотите, тут вам сделали новое и опять не нравится". Фанатам не нравится, что их кормят говном, а не новым -- далеко не всякое новое автоматически является хорошим.

Ответить

Vladislav Matyushko

Danil
0

Если вы посчитали за отговорку мою "сноску для отбитых", то нет, это не отговорка. Этой фразой я попытал счастья отсеять ортодоксальных фанатов и хейтеров, кричащих "да у тебя жопа горит, лол".

Ответить

Roman Nikulin

Danil
–5

Фильм абсолютно пустой. Первый эпизод, которого не будет в моей коллекции. Однозначно... это провал.

Ответить

Александр Золотарев

Vladislav
6

5)

Тут "суть токова". Никогда раньше в саге мы не видели, чтобы Лея умела манипулировать Силой, только знали, что она к ней чувствительна, как и все Скайуокеры. Эта тема в фильмах раньше никогда не поднималась. И тут совершенно ВНЕЗАПНО выясняется, что она способна с её помощью и от открытого космоса себя защитить, и пролететь несколько десятков (сотен?) метров до корабельного шлюза.

Это даже не "ляп" в его типичном понимании, не недосмотр. Здесь тот случай, когда хотели удивить зрителя внезапным поворотом событий, а вышла пошлая безвкусица. Раскрытие персонажа, foreshadowing? "Ой, а что, так можно было?"

Ответить

Anton Titov

Александр
1

Учитывая новые законы физики, открытые учеными Новой Республики, не удивлюсь, если в следующем эпизоде стардестроеры будут сбивать тупо разгоняя джедаев до околосветовой.

Ответить

Алексей Ярославцев

Александр
1

Чуваки, а я один такой уникальный, который решил, что это сыночек засунул маму обратно в корабель? Мне это показалось очень в духе фильма и никаких вопросов не вызвало.

Ответить

Valerabl

Александр
0

Мы же незнаем она занималась 30 лет, может силу с Люком прокачивала до того как он стал отшельником.

Ответить

Александр Золотарев

Valerabl
0

Объяснение "от незнания" - это очень плохое объяснение, потому что им можно всё что угодно обосновать. Люк её обучал? Ну, так прекрасно, только подведите под это событийную линию в самом сюжете фильма.

Ответить

Nikita Radostev

Александр
0

Здесь хотели жирно намекнуть, что Лея только сильнее стала с Силой связана, да и только. Не хотели бы на этом делать акцент — вырезали бы сцену с рубкой в принципе, она там нужна-то только для полёта Леи (и с Акбаром проститься)

Ответить

Александр Золотарев

Nikita
0

Я понимаю, да только вот даже эту же самую сцену можно было снять как-то...менее безвкусно, тупо и "в лоб", что ли. Я понимаю, что это "Звёздные войны", размах, эпик, космофэнтези и всё прочее, но какое-то чувство меры и вкуса всё равно должно же быть, не?

Ответить

Олег Черняев

Vladislav
6

В чем-то согласен, в чем-то нет. Но слив Сноука считаю одним из лучших моментов фильма. Потому что и неожиданно и очень круто со стороны Рена. Мы знаем про Сноука достаточно, он очень сильный и злой. От того, что он делает с Рей, причем играючи, становится реально жутко, как его вообще можно победить, раз он такой мощный? И тут раз - не зазнавайся, не так уж ты и крут, на всякого крутого найдется своя хитрость. И Рен оказался непрост.

А про Сноука нам еще все расскажут. Я сам жду подробностей про него. Но эмоциональный эффект от его смерти был бы совсем другим, если бы персонаж был полностью раскрыт и побежден в долгой битве - это было бы банально и ожидаемо. Мы уже привыкли к шаблонам, что с главгадом протагонист сражается в конце, долго и мучительно, сначала проигрывает, но потом переламывает ход сражения и побеждает.
Ты ждешь этого, причем не в этом фильме, а где-то в 9ом эпизоде вообще. А тут вот так.

Смерть Сноука сравнима по эмоциям со смертью Неда Старка, с победой над главгадом в Эквилибриуме или в первой Заложнице. Неожиданно, свежо, реалистично и оставляет сильные впечатления.

Ответить

Ян Свиридов

Олег
0

Аналогичное мнение.Всем точно так же и втираю.

Ответить

Andrey Zhuga

Олег
0

Плюсую. Вообще весь фильм было ощущение, что авторы фильма как будто говорят "Мы вообще плевали на ваши ожидания, клише и шаблоны, здесь будет так, потому что идите на*уй".
И это было, черт возьми, круто.

Ответить

cheba_kl

81

Мне фильм понравился. И вроде понимал, как же это плохо, если не забыть старые правила, но он чёрт побери удивлял сюжетными поворотами. Обламывал догадки. Нахальный фильм!)

Ответить

Cat face no space

cheba_kl
21

Мне фильм не понравился. Всё плохо, старые правила растоптаны, ради каких-то необоснованных с точки зрения франшизы поворотов. Авторы готовы лепить любую несуразицу лишь бы сбить с толку зрителя. Наглый и нахальный фильм.

Ответить

Leusov

Олег
10

У вас была наготове эта картинка, да?

Ответить

Олег Чимде

Leusov
34

Нет, но я очень быстро гуглю!

Ответить
5 комментариев

Марданов Рамин

Олег
10

Нахальный фильм!)

нахальный фильм.

"-Фильм нахальный!
-Нет, ты не понял, он реально нахальный!
-Ты меня игнорируешь, что-ли?! Сказал - нахальный, значит нахальный!
-Ну всё, ты меня забодал. Нахальный!
-Нахальный!"
И так началась главная битва звёздных войн)

Ответить

Ilya Lyashuk

Марданов
8

Навальный!

Ответить
2 комментария

RunForestRun

Марданов
0

Овальный!

Ответить
1 комментарий

アリクサンダ パイナップル

Олег
0

Ща буит мясо.

Ответить

cheba_kl

Cat
4

Если сразишь меня аргументами, то падёшь окончательно на тёмную сторону!

Ответить

Cat face no space

cheba_kl
1

Я просто подыграл автору текста, скопипастив твой пост и подправив его.

Ответить

Алексей Гуляев

Cat
2

Нахальный фильм? Это же комплимент! Давно таких не было... Иду в кино!

Ответить

mishka_kokosolapiy

cheba_kl
7

И мне понравилось. Сила - в каждом из нас и пошли в задницу те, кто считал, что она принадлежит только отдельным людям. Совет джедаев учил людей обращаться с силой, но отбирал их по определенным принципам - и в итоге они погорели, погибнув без поддержки.
Да, Лея летает, и это отлично. Жду новой части ЗВ с надеждой, что Абрамс продолжит идею Джонсона.

Ответить

Роман Максимкин

mishka_kokosolapiy
11

Вообще не новая идея. Сила всегда была во всем живом, но только некоторые могли с помощью нее кидаться молниями и запутывать разум.

Ответить

Nikita Zhinzhikov

mishka_kokosolapiy
10

Сила - в каждом из нас

Да так всегда было, вы чего?

Ответить

Сергей Команов

Nikita
0

Нит. Это всё избранные и микробы! ))

Ответить

Anton Pashinin

mishka_kokosolapiy
5

Сила всегда была во всех, с эпизода 1.

Ответить

mishka_kokosolapiy

Anton
2

Поверьте мне, многие этого не понимают.

Ответить

Darth_Malice

mishka_kokosolapiy
3

особенно если умный дядя-критик напишет, что деконструкция канона, новая концепция Силы, и прочую лабуду

Ответить
1 комментарий

cheba_kl

mishka_kokosolapiy
5

Вот только фильм Абрамса, мне скорее не понравился. Он слишком не рискованный и стерильный. Да и вообще 7ой эпизод калька с 4го. В 8ом хоть уделили внимание силе. Теперь понятно, что Пробуждение силы- не просто заголовок, а реальное движение во вселенной. Форсюзеры возвращаются и сила в них проявляется всплесками. И даже не обязательно быть Скайокером, чтобы сразу снихера начать юзать приёмы силы))))

Ответить

TVTema

cheba_kl
3

Вот я тоже пошёл на фильм и нисколько не жалею об этом, но всё равно понимаю, что это совсем не то, что заслуживают любители ЗВ. Пока есть что-то знакомое глазу, да будет интерес и любопытство, что же там нам приготовили на больших экранах на безрыбье. Но вся эта политкоректность, излишняч ми-ми-мишность, нелогичность и абсолютная несовместимость со вселенной настолько режет глаз, что отторгается организмом, как несвежая шаурма(хоть ты её подавай с кока-колой и соусами Хайнс). На ум приходят аналогии с Терминатором 3, всякими Хищниками/ против Чужих и т.д. Примеров полно, как хорошие франшизы выходили в тираж.

Ответить

Сергей Тогатов

16

Вот что я заметил за год пребывания на этом ресурсе, так это как Вадим ревностно защищает то, что ему понравилось. Иногда даже доходит до фанатизма, в котором он как раз и упрекает кого-то. То новый Мордор похож на шахматы, то теперь эта тема с канонами ЗВ. А у новых фильмов капитальная проблема всего одна. ЗВ - огромный источник денег. И его так просто не оставят в покое завершив на хорошей ноте.

Ответить

Вадим Елистратов

Сергей
8

На самом деле текст написан не в защиту фильма. Я, например, согласен со старыми фанатами в том, что новые части — такие сиюминутные. То есть, они не останутся в веках, а будут привязаны к году выхода. В этом как раз проблема постмодернизма в данном случае: Джонсон говорит с аудиторией здесь и сейчас. Его высказывание быстро потеряет актуальность.

Я написал что фанаты видят в фильме одно, критики — второе, обычные зрители — третье. Я в данном случае смотрю ближе к критикам. Мне нравятся концептуальные фильмы, где всё работает на одну идею, пусть и в минус сюжету.

Ответить

Никита Коваль

Вадим
10

"В этом как раз проблема постмодернизма в данном случае: Джонсон говорит с аудиторией здесь и сейчас. Его высказывание быстро потеряет актуальность".

Ну как бы постмодернизм не значит сиюминутную актуальность. Постмодернизм - направление с определёнными принципами. Историю литературы-то учили, Вадим? Павич, Фаулз, Зюскинд, Пелевин - это же сиюминутная актуальность, несомненно (нет). ) Если произведение не остаётся в веках - это не проблема постмодернизма, это проблемы качества произведения. С фильмами то же самое.

Ответить

Сергей Тогатов

Вадим
4

Да я прекрасно понимаю о чем этот текст. Это так, к слову. Я не отношусь к фанатам, в глубины лора не спускался, но смотреть фильм мне было откровенно скучно. Проблем было бы намного меньше, если бы они приняли решение о съемках самостоятельных фильмов, связанных с основным сюжетом только общей вселенной.

Ответить

Егор Казаков

11

А по мне так главная проблема фильма как раз в том, что он ничего нового не привнёс. Никакого постмодернизма в VIII эпизоде и в помине нет, в паре мест прямо в лицо брошенная мораль "плохих и хороших не бывает" не в счёт, потому что фильм всё равно живёт по давно созданным, банальным правилам. Не понимаю негодования по поводу того, что новый фильм якобы ломает какие-то там старые правила. Да и чего-то неожиданного я в картине тоже не нашёл.

Ответить

Илья Хараборчев

Егор
1

прямо в лицо брошенная мораль "плохих и хороших не бывает" не в счёт

Я бы не сказал, что и она как-то тут явно проявляется: фильм просто отказывается называть джедаев джедаями, а ситхов ситхами, хотя по сути всё остаётся так же

Ответить

Егор Казаков

Илья
4

В целом да, но есть, например, момент, когда взломщик на корабле торговца оружием показывает, что тот продавал оружие и "хорошим" и "плохим".
И это как-то так плоско и очевидно вброшено, дескать "смотрите, в нашем фильме всё сложно и неоднозначно!". А по сути всё остаётся также :)

Ответить

Darth_Malice

Илья
0

ситхов не называют ситхами, потому что их тут в принципе нет

Ответить

Илья Хараборчев

Darth_Malice
0

Пока отличия не очевидны, чтобы говорить, что они не ситхи

Ответить

Darth_Malice

Илья
0

Вы путаете ситхов и тёмных джедаев/адептов тёмной стороны. Между ними знак тождественности необязателен

Ответить
1 комментарий

Роман Максимкин

Илья
0

Ситхи и Джедаи это в первую очередь закрытые ордена куда нужно получить приглашение, а не названия злых и добрых метателей камней силой.

Ответить
1 комментарий

AngryPlay

Егор
0

Я не ожидал увидеть расчленуху. Дисней же

Ответить

Baileys

AngryPlay
5

Да почему сразу расчленуху? Я был бы не против, если бы Первый Орден перестали бы изображать так карикатурно.
То, что Рен ведет себя как истеричка, а Хакс переигрывает не прибавляет фильму дополнительной художественной ценности.

Ответить

Nikita Zhinzhikov

Baileys
2

Хакс переигрывает

Переигрывает ли?

Ответить

Nikita Zhinzhikov

Baileys
2

Хакса явно писали с оглядкой на фанатиков. Если Таркин не боялся Вейдера, так потому что понимал свою ценность и знал свою силу, то Хакс не юлит перед Кайло скорей из-за фанатичности. Непонятно, кому он предан больше - Сноуку или идеям Первого ордена, но то, что у него нет четкой связи с реальностью, бросается в глаза. Потому его поведение вполне нормально для такого человека.
Даже если сравнивать его с Кренником - тот мог забываться и переоценивать свою силу, но быстро делал выводы. А Хакс - нет, он не прагматик

Ответить

Inna-Roxy (16+)

Baileys
0

Вот про первый орден сложилось впечатление будто его изображают, как фашистов в ранних советских послевоенных фильмах : они дурачки и тупые, хоть и обладают большими ресурсами и мощью. Только там это вполне можно оправдать пропогандисткой составляющей, но зачем такое в фэнтези я не знаю.

Ответить

Роман Максимкин

14

Именно проработанная вселенная и множество дополнительных материалов позволили Звездным Войнам не стать еще одним забытым успехом прошлого. Как бы "обычные зрители" не относились к литературе и играм, но именно они во многом сохранили популярность франшизы в период между двумя старыми трилогиями. Дисней даже не пытается брать материал из легенд, да и зачем утруждаться когда можно снова сделать противостояние злых типа имперцев и добрых типа повстанцев без какой либо проработки мира.

Ответить

Всеволод Астайкин

10

Елистратов написал оду собственному эгоцентризму.

Ответить

Vitaly Rogov

7

Бедняга, как же тебе получить хоть немножко внимания на теме звёздных войн? Как же ты измотан? Как нам всем тебя жаль?
Дисней, бессердечная ты сука!

Ответить

Darth_Malice

Vitaly
16

"а если бога попросить, он восполнит силы Елистратова?". с дочкой плакала половина маршрутки
БОЖЕ, ПОМОГИ ЕЛИСТРАТОВУ!

Ответить

Ilya Lyashuk

9

Войны Мнений
Эпизод 8 - Пробуждение Разногласий
Гражданская война разгорелась в интернете. Выросшая из пепла трилогии приквелов Империя Микки Мауса ведет ожесточенные бои с Альянсом за восстановление Канона. На многочисленных форумах и развлекательных сайтах, в Твиттере и Фейсбуке каждый пытаются доказать свою правоту их представители и уничтожить своих оппонентов любыми средствами. В тисках между двумя противоборствующими сторонами оказывается зажата небольшая группа тех, кому просто нравится новый фильм и Звездные Войны вообще, удивительная раса, родившаяся не так давно, представители которой просто получают удовольствие от новых произведений в любимой вселенной. Судьба их не ясна, и они пытаются найти свое место в это жестокое время, где удар поджидает за каждым новым комментарием или постом. Вера и надежда живут в их сердцах, что противостояние рано или поздно стихнет, и мир воцарится в далекой далекой галактике.

Ответить

Darth_Malice

Ilya
0

начать стоило как Эпизод 3: ВОЙНА

Ответить

Nikita Zhinzhikov

4

Проблемы белых людей. Или "Когда не знаешь, о чем еще выдавать из себя статью, а хочется"

Ответить

Вадим Елистратов

Nikita
18

На самом деле нет. Как раз мысль о том, что аудиторию в этот раз располовинило необычным образом, витала в последние дни. Буквально спустя несколько минут вышел разбор на «КиноПоиске» (https://www.kinopoisk.ru/article/3096445/), но мне не хотелось писать настолько в лоб, мол, «ребята, давайте жить дружно».

Ответить

Nikita Zhinzhikov

Вадим
–3

что аудиторию в этот раз располовинило необычным образом

Напомню, что срачи про мидихлорианы и Джа-Джа Бинкса не утихают до сих пор. А вы про это высасываете целую статью. Вам поговорить больше не о чем, кроме как о людях, спорящих о качестве новых ЗВ?
Недавно в комментариях шутили, что "пусть говорят" пришло на DTF, вот ей-богу, правда

Ответить

Илья Хараборчев

Nikita
21

Да что там мидихлоринаы и Джа-Джа, когда есть...

Ответить
1 комментарий

Andrzej Czerkowski

Вадим
0

это лучшее, что ты вообще когда-либо написал! целую тебя в карму

Ответить

Anton Grausam

8

Если понравилось, то это хорошо. Просто есть люди, которые вместо того что бы написать, что им просто понравилось, начинают делать статьи, о том как хорошо Джонсон выебал всех фанатов в жопу и так на протяжении всей статьи. После таких обзоров, складывается ощущение, что автору, фильм не понравился с точки зрения сценария, сюжета, визуала и других киниматографических пунктов, а просто потому что Джонсон забил на теории. И после таких обзоров не надо плакать, когда в комментах начинается подрыв.

Ответить

Antony JF Gorbatiuk

Anton
–2

Самое трудное в написании хорошего обзора (с точки зрения сценария, сюжета, визуала и других кинематографических пунктов), что конкретно в этом случае ты получишь плевок в лицо мигающую надпись "зря старался - фильм говно". Ведь "хейт-лагерь" не обязан ничего аргументировать, а руководствуется принципом "фильм говно, пока не доказано обратное".

Хуже только то, что случилось с обсуждаемым фильмом на Роттен Томатос: вполне себе органиованая атака на фильм, которая руководилась даже не с чанов, не с реддита, а прямиком с фейсбука не скрывая мотивов.

Ответить

Anton Grausam

Antony
1

"Самое трудное в написании хорошего обзора (с точки зрения сценария, сюжета, визуала и других кинематографических пунктов), что конкретно в этом случае ты получишь плевок в лицо мигающую надпись "зря старался - фильм говно""
Это значит что не нужно стараться и сразу бить первым? И если бьешь первым, то не надо потом плакать, что на тебя накинулись.
Я не отсылаюсь на Томаты, а отсылаюсь на те обзоры, которые мне удалось прочитать. И читал я в большенстве 2 типа.
Первый тип: Фильм гавно - нет критики кинематографии.
Второй тип: Фильм хороший - хуесосенье фанатов - нет критики кинематографии
Есть исключения, например обзор Кунгурова:

Ответить
1 комментарий

VicVicious

7

Не знаю, у меня все просто. Как фильм сам по себе - понравился, классный. Как фильм по зв - немного пустой, есть вещи хорошие и есть не очень. Но все эти крики о канон/неканон - удивляют. Мне, как фанату, это неважно. У настоящего фаната в голове свой канон, а новые фильмы, сериалы, игры и прочее - просто дополнительные кусочки для его построения

Ответить

Илья Разинков

VicVicious
1

просто с этим фильмом число фанатов поубавится, а не прибавится
а так да, в отрыве от ЗВ фильм норм

Ответить

Darth_Malice

VicVicious
0

у каждого фаната в голове свой канон

вот тут согласен. всегда понимал, что Сидиус прав, а повстанцы - кучка террористов. и Квай-Гон не умер. а Люк Скайуокер просто не существовал - собирательный образ для пропаганды

Ответить

VicVicious

Darth_Malice
1

кек. Ну, по большому счету, весь зв - пересказ чего-то давным давно древнего из хрен пойми откуда далекого. Выстраивать единые истины, законы и правила, что в EU, что в новом каноне - больно и изматывающе. Имбы из старой республики передают привет астрофизике из новой трилогии. Лучше просто перестать бояться и полюбить бомбы. И may the force serve you well.

Ответить

Darth_Malice

VicVicious
0

шутки шутками, но повстанцы в ОТ реально обычные террористы

Ответить

Anton Pashinin

7

8й эпизод хорош только тем, что сплотил вместе и тех, кто ругал 1-3 и даже тех, кто ругал 7й.

Ответить

Danil G

Anton
0

"Эпизод VIII: Новое сопротивление".

Ответить

Павел Зиновьев

5

Звездные войны: Последние джедаи - офигенное кино.

Ответить

Алекс Мерсер

–2

Слишком пустой, в фильмах Лукаса много уделялось не только главным героям, но и остальную живность он умудрялся показать раскрыть, сейчас это пустышка для детей

Ответить

Стас Денисевич

Алекс
6

а, так пердящий эопи а Скрытой угрозе это было раскрытие "остальной живности". а кого он ещё раскрыл?

Ответить

clamorimari

Стас
8

ДжаДжа, вступающего в говно - очевидно, это славная традиция гунганов

Ответить

Ed Crane

Алекс
4

Особенно через диалоги он всех раскрывал.

Ответить

Baileys

Ed
5

Я не люблю песок, он грубый, жесткий, неприятный и всюду лезет

Ответить

Никита Куц

2

Знаете. Мне почему то эта ситуация напоминает конфликт отцов и детей. Новое поколение всегда принимает новые идеи лучше, чем застоявшееся старое.
Правда в том, что обе стороны в чем-то правы.
Те, кому нравятся 7 и 8 эпизоды, увидели переосмысленную версию Силы. Сила дается не избранным, а любому, кто её достоин. Мне это концепция очень понравилась. Только вот чудесное спасение Леи воспринималось, ну прям, с натяжкой. Ничего на этот счет сказать не могу. Сила для баланса спасла её? Ну, такое себе объяснение.
Поколение, воспитанное на 1-6 эпизодах, само собой, не согласно. Их идеалы разрушают, заставляют принять новые. 7 и 8 эпизоды перезапускают сагу, переосмысливают устоявшиеся концепции. Старое поколение тяжело принимает перемены, дольше адаптируется или вовсе уходит в абсолютное непринятие нового.
Такова жизнь. У каждой стороны свое мнение, и оно имеет право на жизнь. Не нужно друг другу навязывать свое мнение.
Остается один вопрос. Чью сторону выберет Райан Джонсон в 10-12 эпизодах?

Ответить

Роман Максимкин

Никита
7

Очень много постов про перемены и нежелание их принимать, перезапуск. Новые повстанцы-сопротивление вместо полноценной новой республики это перемены? Новые имперцы со злым форс-юзером императором без предыстории вместо благородного имперского осколка это перемены? Новая трилогия как раз наоборот никак не может отпустить старые концепции и придумать что то свое.

Ответить

Александр Соловьев

Никита
1

Я не против переосмысления, но твою мать, если с сюжетом у фильма проблемы, как мне это принять?

Ответить

Inna-Roxy (16+)

Никита
0

а что делать если мне 7 понравился, а восьмой нет?=))

Ответить

Миронов Константин

–43

"Пройдёт пять лет, и тебя на каком-нибудь домашнем празднике спросят, понравился ли тебе фильм Райана Джонсона. Наступит мёртвая тишина, бабушка побежит за валидолом, грустно завоет соседская собака и ты скажешь: «Ой, давайте сейчас не будем начинать»." - это такая идиотская мысль. Нахера это вставлено ?

Ответить

Антон Скнарь

Миронов
44

"Последние джедаи" произвели в гик-сообществе эффект аннексированного Крыма

Ответить

Вадим Елистратов

Антон
10

Спасибо, что поняли. Я как раз удалил фразу про Крым, чтобы сделать потоньше.

Ответить

Антон Скнарь

Вадим
0

Дома у нас ни дня без войны,
Стены скрипят по швам,
Будто вожжи джедаев судьбы
Принадлежат лишь нам.
Мама ушла бомжевать в шалаш,
Папа из сейфа достал калаш.
Он говорит, что Райан Джонсон не наш,
Я говорю, что наш!

Ответить
1 комментарий

Nikita Zhinzhikov

Антон
1

Как перед этим 7, 3, 2, 1 эпизоды

Ответить

Artem Medvedev

Nikita
0

Да не, седьмой даже не близко, он почти всем понравился. Там 88% положительных отзывов, а тут 55%, почувствуйте разницу.

Ответить
7 комментариев

Serj Nilov

Nikita
0

И 6, не забудьте. Эвоки как символ капитализма)))

Ответить

Миронов Константин

Антон
1

по большей части ничего путного не говорят ведь, редко кто точнее

Ответить

glimpse unthinkable

Антон
0

гик-сообществе

Вы ошиблись в слове мейнстрим.

Ответить

Антон Скнарь

glimpse
0

Как будто в 2к17 есть разница

Ответить

Eugene Melnichek

4

А пока в комментариях разгорелась борьба добра со злом, хочется заметить как отменно написана статья. Все эти метафоры с фейсбуком и твиттером, семейным застольем. Получил эстетическое наслаждение от прочтения. Спасибо.

Ответить

You're pretty good

0

Все знали на что идут в кино. Те кто кричат про говно тоже знали, но пошли и выбросили деньги на говно. Если спустя миллион лет с выпуска любимой франшизы ее решают продлить, смотреть это совсем необязательно, но почему-то это мало кто понимает.

Ответить

Роман Максимкин

You're
7

Просто перед каждым новой частью франшизы появляется надежда на хороший фильм и исправление ошибок и даже очередное разочарование не может ее убить.

Ответить

Darth_Malice

Роман
2

соглашусь. я настолько отбитый фанат, например, что готов жрать любое говно с плашкой ЗВ. именно на таких кассу и делают

Ответить

omg wtf

Роман
2

Уверен, в Америке есть огромное количество людей, которые испытывают подобные чувства на протяжении 40 лет.

Ответить

AngryPlay

Роман
0

Правило из 10 фильмов один окажется хорошим? (А банки сто к одному считают (не фильмы, а старттапы))

Ответить

Миронов Константин

You're
0

Можно же похайпить, ты что, как можно то

Ответить

HSmzg

2

Когда у кого то не осталось сил и эмоций, а ты посмотрел фильм, выставил 7 на кп и забыл про него, как же похуй

Ответить

Вадим Елистратов

HSmzg
3

Ребят, ну нельзя же настолько буквально воспринимать написанное. Это не буквально, если что.

Ответить

clamorimari

Вадим
–16

Тогда зачем писать ложь, оправдывая ее "не бувально"?

Ответить

Denis Voznyuk

clamorimari
3

Господи, ты в курсе существования художественных приемов?

Ответить
2 комментария

Лев Бабенко

3

А меня не покидает ощущение, что можно было сделать великолепный фильм, а получился просто неплохой. Можно было еще больше сконцентрироваться на линии Люка, Рей и Кайло Рена (лучшее, что есть в картине) и не вводить ту самую "пухлую азиатку", адмиральшу и цирк с конями на планете с казино (убожество и отврат). Ребята умудрились в один фильм поместить самую убогую сцену саги (полет Леи плох действительно во всем) и самую великолепную (поединок Люка с Кайло в конце - ну, прекрасно же!). Но в отличие от 7 эпизода, нагло паразитировавшего на успехе предыдущих лент, этот действительно вызывает яркие эмоции, и это здорово. Действительно жду 9-ый эпизод

Ответить

Апан Кавакин

3

Афтоновитесь

Ответить

Random Luck

3

Вадим устал от срачей, но набрасывает по новой, отключите ему интернет кто-нибудь, дайте человек отдохнуть, он устал!

Ответить

Евгений Нестеровский

2

Отличный материал. Фильм изнасиловал всё хорошее и светлое, что было в ЗВ. Но при этом вроде и не такой уж плохой. Сложно.

Ответить

Александр Золотарев

Евгений
2

Что он там изнасиловал?

Ответить

Esther Johnson

Александр
0

Кое-кто сам отдался. По любви.

Ответить

TopoR

2

А можно просто пойти в кино и получить удовольствие. Или не получить удовольствие, всякое бывает. Не такая уж и большая цена для возможного получения удовольствия.

Мне фильм очень понравился, пробудил снова желание вернуться к соответствующим комиксам и играм по вселенной. Я доволен.
C другой стороны бывали фильмы, с которых мне хотелось уйти во время сеанса. И ничего страшного, через пару дней оно уже выходило из головы и всё.

Спорить, кому-то что-то доказывать, зачем? Что от этого я получу, кроме потери своего времени?

Ответить

Илья Хараборчев

TopoR
1

Для кого-то это более чем просто кино.
У меня, например, за годы существования франшизы теперь достаточно большая планка для новых фильмов ЗВ. Изгой Один был очень близок и я недавно с большим удовольствием пересматривал этот фильм(а после Последних Джедаев это вообще было как антидот), но только это спин-офф, а от фильмов основной саги ждёшь если не того же, то хотя бы на уровне, и, к сожалению, ни Пробуждение Силы, ни Последние Джедаи не сделали ни того ни другого. И с одной стороны хрен бы с ним, фильмы делают другие люди и порой кажется, что для другой аудитории, но с другой стороны назвался груздем...

Ответить

omg wtf

Илья
2

Ну и? Для меня ЗВ тоже больше чем просто кино. И от Изгоя я ждал чего-то хотя бы сопоставимого с историей Катарна, а получил порезанный на куски высер про кучку стереотипных и неинтересных персонажей, меняющих свое отношение друг к друг по мановению волшебной палочки, и в котором большая часть футажа из 1го трейлера не то что не присутствует в фильме, но имеет абсолютно другое значение для сюжета. Просто каждый ждет от фильма по ЗВ что-то свое, и думать что вот именно твои ожидания самые важные и правильные, и что именно их должна учитывать студия - глупо.
Поэтому и забавно после всего этого читать про какие-то планки качества, учитывая что-то у большинства они стоят не просто в разных местах, но и зачастую перпендикулярно друг другу.

Ответить

Илья Хараборчев

omg
2

и думать что вот именно твои ожидания самые важные и правильные

Во-первых, я ничего подобного утверждал. А во-вторых,
именно их должна учитывать студия

в этом вся суть вкусовщины. Люди делятся впечатлениями. Что мне теперь, не писать о том, что меня фильм выбесил, из-за того, что Васе Пупкину он понравился? У каждого фильма найдётся свой фанат, так никто не будет ничего говорить, а в то же время какой-нибудь Петя Сальников иначе посмотрел на фильм, прочитав альтернативное мнение. Это банальная дискуссия. Да, есть те, кто перегибают палку, например, упрекая собеседника в том, что он якобы считает своё мнение самым важным, но бывает и иначе. Ты в любом случае сам выбираешь общаться тебе с человеком или нет

Ответить

Metal Fan

omg
0

Кстати, вот да, за Катарна обидно. Какой отличный персонаж отправлен в мусорный бак!

Ответить

Gennadiy Planidin

0

Статья говно. Фильм говно. Жизнь говно. Все говно.

Ответить

Кирилл Дмитриев

Gennadiy
1

Кроме мочи

Ответить

Евгений Баранов

Gennadiy
0

Ты говно. Я говно. Мы говно.

Ответить

Илья Разинков

Евгений
–1

вы в говно?

Ответить

Darth_Malice

Илья
0

вы - в говно

Ответить
1 комментарий

Dragon Dragon

1

Лучший star wars 5,3 по мнению посетителей dtf. Абрамсо-джонсоно подделки на самом дне.
Давайте лучше новости ни дня без Кодзимы и Кейджа.

Ответить

Danil G

Dragon
4

Так везде, на самом деле, а не только на DTF. Нет никаких полярных мнений про поделие Джонсона, это кем-то усиленно создаваемая иллюзия. VIII эпизод универсально не нравится подавляющему большинству зрителей. И единственный огромный вопрос здесь -- униформично положительные рецензии критики на этот мышиный высер, которые выглядят просто нелепо на фоне уже накопившихся зрительских оценок в 4.8/10, 55% и пр. и заставляют всерьез поднимать вопрос о покупке Диснеем большинства рецензентов.

Ответить

Denis Voznyuk

Danil
3

На кинопоиске у фильма 7.1
В гугле фильм понравился 79% пользователей
На imdb у фильма 7.8
И только на metacritic 4.8 и 55% на rotten. На первом 1.5к отрицательных оценок, преимущественно 0, на втором сложно оценить оценки, но зато вот есть подтверждение, что пользователи точно намеренно занижали оценку:
https://www.facebook.com/464301390617317/photos/a.464916800555776.1073741828.464301390617317/541314649582657/?type=3
Никто и не сомневался, что толпа фанатиков сможет уронить оценку. Но вот в реальности мнение именно разделилось. Даже в этом треде хватает тех, кто считает фильм хорошим.

Ответить

Danil G

Denis
0

Юзер рейтинг на Имдб под огромным вопросом тоже теперь после именно этого фильма, потому что 60% на верхних баллах с перевесом у 8 над 9 -- это ненормальное распределение. Кроме того, можно зайти почитать, что люди ПИШУТ про фильм: http://www.imdb.com/title/tt2527336/reviews -- это всё тоже боты, видимо, в отличие от тех молчаливых 60% 8-9-10?

Ответить

Alexander Podoplyokin

Danil
0

В такое время живем. Теперь все бегают и кричат кококо это залитый бомбинг рецензий специально вниз и так далее. Да нет, Дисней, вы просто обосрались.

На самом деле тут ровно такая же ситуация, как с Банджи и Дестини 2. Дисней взял и просрал кредит доверия фанатов, которые по сути и двигали все это время франшизу, создавая фанарты, покупая мерч и создавая сарафанную вселенную крутизны ЗВ. Не было бы отмороженных фанатов — не было бы трилогии приквела, не было бы и нового высера. Лишь на фанатских плечах взрощенна вселенная Звездных Войн. И говорить сейчас, что фанаты горят и поэтому они тупые — это верх лицемерия.

Стар Ворс превратили в аттракцион продажи мерчендайза для тех, кто хочет быть показушником в гик-культуре, но даже не сможет с ходу назвать настоящее имя владыки Сидиуса. Выход "Последнего Джедая" это печальное событие для всех фанатов Звездных Войн. Осознание этого факта настанет либо сейчас, либо когда на экраны выйдет первый фильм "доильни" от Джонсона ака его "новая трилогия".

Ответить
1 комментарий

Artiom Shorohov

Danil
0

"VIII эпизод универсально не нравится подавляющему большинству зрителей"
...и это не имеет значения, потому что практика возвращения денег за билет на плохой фильм окончательно ушла в прошлое.
А автора бомбануло здорово, красивым таким фейерверком. Полярные мнения, кинокритики... Даже немного жаль, что мне все отзывы попадаются как под копирку: "Не так отвратительно, как у Абрамса, но все равно какая-то фигня".

Ответить

JCK

2

Вадим, ты же сам накидываешь на вентилятор в твиттере, смешивая тех, кто критикует фильм с говном, и еще удивляешь, чейто к тебе несогласные приходят! В фильме есть очень плохие и спорные моменты, но некоторые просто как будто не хотят их видеть, повторяя друг за другом что-то про деконструкцию образа. Просто всем стоит остаться при своем мнении и не пытаться навязывать его.

Ответить

Вадим Елистратов

JCK
0

Я об этом и говорю. Мы ищем в кино разные вещи и обращаем внимание на разные недостатки. Я не замечаю то, что мне не портит фильм. Но это не истина в последней инстанции.

А текст как раз написал, потому что хочу прекратить в том числе и сам спорить.

Ответить

AngryPlay

Вадим
1

Если бы каждый написал по статейке, то было бы лучше того срача, который имеем.

Ответить

Миронов Константин

–2

А самый главный минус твоей "статьи" - это, что толком ты не разложил минусов картины и толком не вспомнил о ее плюсах... Фильм не без недостатков, но ругать то моднее

Ответить

Стас Денисевич

Миронов
3

Так статья же не фильме а о шуме вокруг него?

Ответить

Александр Оськин

Стас
2

Однако в тексте явно прослеживается идея, что "хейтеры ничего не понимают".

Ответить

Миронов Константин

Стас
0

и тем не менее

Ответить

Nikita Zhinzhikov

Стас
0

Несколько абзацев о "люди обсуждают новые звездные войны". Открытие года, бл*дь

Ответить

Эльдар Устемиров

–3

Мне одному кажется, что Лея не летала в космосе, а этот кадр был про то, как ее душа парила и в какой-то момент наша сила вернуться в тело? Ведь не показали как именно парящее тело уложили на носилки. Светящаяся Лея вернулась на корабль, и в следующем кадре ее тело везут в медпункт. Мне не показалось, что именно она летала

Ответить

cheba_kl

Эльдар
10

То, что члены экипажа и По видели, как она возвращается на взорванный мостик и прикасается к люку двери, говорит не в пользу твоей теории.

Ответить

Baileys

cheba_kl
1

Они просто все форсюзеры.

Ответить

Антон Антонов

cheba_kl
0

Массовая галлюцинация. Вполне могло быть. Нам просто позволили это додумать.

Ответить
1 комментарий

sinji

Эльдар
0

Не плоди сущностей.

Ответить

Рамиль Сабыров

0

ввести «Звёздные войны» в эпоху постмодернизма

Зачем? Ведь оригинальные ЗВ были чуть ли не первым голливудским пост-модернистским фильмом. А это уже какойто пост-пост-модернизм, если честно.

Ответить

Стас Денисевич

Рамиль
4

Первые ЗВ вышли 40 лет назад. За это период они знатно так замшели и сами стали тем, как антипод чему они создавались. Им давно нужна была перетряска и надеюсь ПД это только начало.

Ответить

Vadim Savkin

Рамиль
0

Сейчас как бы и есть пост-пост-модернизм, уже лет 15 как минимум. Только название ему пока ещё никто не придумал.

Ответить

Константинъ Stotch

Vadim
0

Мета-пост-модернизм?

Ответить
1 комментарий

Тимофей Ростилов

1

Сцена с тараном на сверхветовой - одна из лучших сцен в нф за последнее время. Сцена с убийством Сноука и последующей дракой с его гвардией - это то, ради чего я смотрю ЗВ в принципе. Просто отличный поединок на световых мечах с сильным эмоциональным подтекстом.

Ответить

Константин Сабуров

Тимофей
–1

ну камон, ни в одном фильме главного злодея не охраняли, потому что он как бы сам по себе должен быть крутой.

Охрана Споука самим фактом существования делает его просто уродливым клоуном

Ответить

Eugene Girin

Константин
2

Привет, дружище.
Императора тоже охраняли. А у Гривуса были магна-дроиды.

Ответить

clamorimari

Тимофей
–1

Блять, сука, азуй, админы вырубьте эти ебанные комментарии в прямом эфире

Ответить

Тимофей Ростилов

clamorimari
0

Wat, родной?

Ответить
3 комментария

Leusov

–1

Заголовок года. Браво, Вадим.

Ответить

Илюхер XXI

1

У большинства людей фильм вроде не вызывает такого исступления

Ответить

Anton Tsvetkov

Илюхер
–4

Нормальные люди знают, что это очередная тупая и нелогичная сказочка, как и все ЗВ до этого. А вот "фанаты" разделились на два лагеря и исходят на говно. В прочем, ничего нового.

Ответить

Александр Золотарев

Anton
–1

Псевдоилитка знает

Не за что!

Ответить
1 комментарий

GTRacer

1

Не знаю, мне было просто скучно, за исключением нескольких моментов. Я не ждал откровения от фильма, я его и не получил. Огромное обсуждение этого фильма - по-моему на это и надеялись Дисней. Жаль только они боятся в вызов вообще, с их то деньгами могли бы снимать невероятно смелые и при этом крутые фильмы, пусть и с большим риском провалиться. Хотя время покажет.

Ответить

AngryPlay

GTRacer
0

Вот именно, нужно время

Ответить