{"id":3824,"url":"\/distributions\/3824\/click?bit=1&hash=a0d33ab5520cacbcd921c07a49fc8ac5b78623b57936b992ce15c804b99210d4","title":"\u041a\u0430\u043a\u0443\u044e \u0440\u0435\u043a\u043b\u0430\u043c\u0443 \u043c\u043e\u0436\u043d\u043e \u0434\u0430\u0442\u044c \u043d\u0430 DTF \u0438 \u043a\u0442\u043e \u0435\u0451 \u0443\u0432\u0438\u0434\u0438\u0442","buttonText":"\u0423\u0437\u043d\u0430\u0442\u044c","imageUuid":"75ec9ef4-cad0-549d-bbed-1482dc44e8ee","isPaidAndBannersEnabled":false}

За культурной стеной: обзор фильма «Чёрная пантера»

22 февраля в российских кинотеатрах IMAX (во всех остальных — 26-го) стартовала «Чёрная пантера» — фильм Marvel, который едва не одолел в прокате США первых «Мстителей» и получил сплошь лестные оценки от зарубежных критиков. Главный редактор DTF рассказывает, почему из-за различий в культуре в России этот фильм теряет большую часть своих позитивных сторон.

Так уж сложилось, что «Чёрную пантеру» в России отложили, и мы были вынуждены полторы недели читать восторженные отзывы американских критиков и зрителей, радующихся тому, что в Голливуде наконец-то наступила эпоха инклюзивности (речь о стремлении учитывать интересы максимального количества членов общества).

Заголовки западной прессы были настолько слащавыми, что фильм Райана Куглера («Крид») было очень легко заранее возненавидеть. «Лучший злодей со времён Хита Леджера», «самый высокий рейтинг на Rotten Tomatoes в истории», «наконец-то взрослый фильм от Marvel» — во всё это было сложно поверить, ведь все эти хвалебные оды сопровождались аурой инклюзивности, из-за которой в своё время «Чудо-женщину» комично проталкивали на «Оскар».

Однако на «Чёрную пантеру» я шёл без каких-либо предрассудков. Я надеялся, что она, как и недавняя «Тайна Коко», с головой погрузит меня в чуждую культуру и при этом даже без инклюзивности окажется хорошим фильмом. К сожалению, мои надежды не оправдались.

Я не хочу сказать, что американские критики врут. «Чёрная пантера» действительно по большей части похожа на то, о чём они пишут (кроме заявлений про Хита Леджера). Просто ей очень и очень далеко до той же «Тайны Коко» в плане универсальности сюжета. И это проблема.

Вы знаете, как проверить, есть ли в какой-либо шутке сексизм? Нужно просто мысленно поменять пол всех её героев на противоположный. Если юмор исчезает, значит, шутка сексистская. Такое же мысленное упражнение мне понадобилось, чтобы разобраться с «Чёрной пантерой» — я представил, что это обычный фильм Marvel вроде «Тора» и «Стражей галактики», выкинув за скобки культурный бэкграунд.

Так вот с точки зрения развлекательных блокбастеров «Пантера» — слабое кино. Это такая упрощённая версия «Короля льва», где почти всю психологическую трансформацию героев принесли в жертву демонстрациям обычаев Ваканды — вымышленной африканской страны, которая скрывает от всего мира залежи вибраниума и свои невероятные технологии.

Ваканда оказывается одновременно главным достоинством и главным недостатком «Чёрной пантеры». Авторы фильма прилагают титанические усилия к тому, чтобы доказать зрителю реальность этого места, и им действительно это удаётся. Эта маленькая страна более правдоподобна, чем тот же Асгард.

Однако режиссёр Райан Куглер так много экранного времени тратит на проработку антуража, что у него не остаётся возможности заняться другими деталями. В своё время Джеймс Кэмерон тоже очень долго показывал культуру Пандоры, но «Аватар» длится почти на полчаса дольше «Чёрной пантеры», и именно этого времени картине Marvel и не хватило, чтобы выстроить внятную драму.

Из-за этого перекоса фильм Куглера заваливается в плане ритма. Скучная экспозиция длится около часа, экшен-сцены можно пересчитать по пальцам одной руки, а финал — слишком быстрый и местечковый, чтобы успеть почувствовать какие-то сильные эмоции.

Но будь боевые эпизоды в фильме невероятными по качеству, их малое количество можно было бы простить. Однако первая из экшен-сцен — слишком тёмная, а в последней компьютерная графика выполнена на уровне «Лиги справедливости» (и это не комплимент).

Спасает положение только эпизод в Южной Корее, похожий на фрагмент бондианы с Дэниелом Крэйгом — у Пантеры есть даже своя Q.

И плохая компьютерная графика портит не только экшен фильма. В финале есть фрагмент, где режиссёру для максимального драматизма нужно показать невероятную красоту Ваканды, но он полагается на дешёвый задник, из-за которого сцена не работает.

Но самую большую фрустрацию вызывает то, как сценаристы обошлись с главной интригой фильма. Если говорить без спойлеров, то после затянутой вводной части злодей наконец-то совершает своё злодейство, и ты ожидаешь, что у его действий будут хоть какие-то последствия. Однако их попросту нет. Ключевой конфликт разрешается чудом, не оставляя после себя почти никаких вещественных последствий.

Так почему же фильм так понравился американцам? Всё просто — это самый политически заряженный блокбастер Marvel. Не очередная история о том, как герой побеждает злодея, а высказывание.

Центральный конфликт «Пантеры» строится на разном отношении героев к Ваканде. Король Т'Чалла, воспитанный консервативным отцом, считает, что африканская страна должна скрывать от мира свои богатства и не влезать в чужие конфликты, чтобы не потерять своей уникальной гармонии с природой и не погрязнуть в кровопролитных войнах, забыв о развитии науки и своего закрытого общества.

Злодей по имени Киллмонгер, напротив, успел насмотреться на то, как страдают темнокожие в США, и хочет, чтобы Ваканда открылась миру и использовала свои ресурсы для того, чтобы разрушить расовые стереотипы, а также раз и навсегда с помощью жёсткой силы устранить мировую несправедливость.

И та самая черта «Пантеры», которая так удивила критиков, заключается в том, что злодей здесь во многом прав и на протяжении истории вынуждает героя изменить свои взгляды. Это не ново, но для фильма «низкого жанра» как минимум впечатляюще.

Самое интересное, что Ваканда в фильме — это не только условное напоминание зрителям о том, какой могла быть Африка, если бы её богатства не разграбили. Это ещё символ современной Америки.

В одном из фрагментов Т'Чалла обсуждает со своим другом, нужно ли впустить в страну беженцев из других земель Африки, и озвучивает один из главных своих страхов: «Тогда здесь будет так же, как везде».

Надо ли напоминать, президент какой страны сейчас постоянно говорит о том, что ей нужно закрыть свои границы? И для тех, кто не сразу заметит аллегорию, сценаристы под занавес вкладывают в уста Т'Чаллы, наверное, самый громкий антитрамповский лозунг из всех возможных: «Мы должны строить мосты, а не стены».

Именно поэтому мощь воздействия «Чёрной пантеры» на американских зрителей трудно переоценить. Просто представьте себе, чтобы было бы, если бы в России вышел бы аналог «Движения вверх» — дорогой и популярный фильм, авторы которого бы с уважением отнеслись к русскому народу, но при этом в красках рассказали бы о пороках отечественной власти.

Это примерно как драма Андрея Звягинцева, но упрощённая, со спецэффектами и за 200 миллионов долларов. Даже в голове подобное не укладывается.

И «Чёрная пантера» не ограничивается темой расы. Она выступает и на поле «Чудо-женщины». Это один из самых феминистских блокбастеров за последнее время. Фильм не только демонстрирует сильных женщин, избегая противопоставления полов как такового и какой-либо пошлости, но и идёт немного дальше картины DC. В одной из самых драматичных сцен нам показывают женщину, которая ставит патриотизм выше личных интересов и даже любви — такое на большом экране увидишь не каждый день.

И тут мы приходим к тому моменту, где мне нужно как-то оценить этот фильм. Так он всё-таки хороший? Или плохой? Он нужен или нет?

К сожалению, очевидного ответа на этот вопрос нет. Как зритель из России, я, наверное, действительно могу позволить себе мысленно выкинуть из «Пантеры» её культурный бэкграунд и посмотреть на фильм как на обычный блокбастер Marvel. В таком контексте фильм Куглера оказывается откровенно слабым — затянутым, незрелищным и совсем не берущим за душу. Да и злодей здесь хоть и высказывает здравые мысли, но на поверку оказывается капризным обиженным ребёнком.

Но корректно ли вообще выкидывать из фильма какую-то часть и рассуждать о его качестве? Наверное, нет. Если зрителям из США действительно важно, чтобы герои голливудского блокбастера с большого экрана говорили о важности инклюзивности и критиковали Дональда Трампа, то это их дело.

Если я начну громить «Чёрную пантеру» за то, что она строится только на проблемах американцев, я буду ничем не лучше журналистов, требующих добавить темнокожих в «Ведьмака».

Борьба за инклюзивность, раздутая до невероятных масштабов, стала частью культурного кода США, хотим мы этого или нет. И ирония этой ситуации в том, что для остального мира она может выступить в роли культурного барьера.

В той же Чехии, где сделали «белую» игру Kingdom Come: Deliverance, фильмы вроде «Прочь» и «Чёрной пантеры» никогда не поймут — у них проблема инклюзивности не стоит вообще, а в России в силу культурных отличий подобная общественная дискуссия даже не начиналась.

В таком контексте «Пантера» порождает много вопросов, на которые у нас нет чётких ответов. Должно ли развлекательное кино погружаться в политику, жертвуя другими элементами и своей универсальностью? Можно ли считать фильм плохим, если в нём звучат здравые мысли и поднимаются сложные вопросы, но халтурно сделано всё остальное? Можно ли было сделать фильм таким же универсальным как «Тайна Коко» или некоторые темы нельзя с одинаковым успехом транслировать на весь мир?

Как бы это пафосно ни звучало, но «Пантера» — это плохой фильм Marvel, но хороший фильм для американцев, которым после выхода из зала будет, о чём поспорить.

В России же картину Куглера стоит смотреть только ради одного — судя по всему, без неё вы пропустите завязку конфликта, который продолжится в третьих «Мстителях». Поэтому если вы большой фанат Marvel, вам придётся пережить эту скучноватую смесь первого «Тора» и первого «Железного человека», не решающую проблем ни первого, ни второго.

0
213 комментариев
Написать комментарий...
Дмитрий Пашнин

Слово дня:
ИНКЛЮЗИВНОСТЬ

его прям очень много. У меня абсолютно нет проблем со словарным запасом, но оно выпаль из моего культурного кругозора, к сожалению. Ссылка на wiki ничего не объяснила, "эпоха инклюзивности в сша" в google тоже ничего не дало :)
Короче, пришлось покопаться и додумывать и всё равно остался пробел в понимании.

Это я к чему. Вадим увлёкся термином и не потрудился его объяснить. Так нельзя :)

Ответить
Развернуть ветку
ivdok

Это же форейн вордс. Неужели вы не финкаете?

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Заключенный дым

Быть не-билингвом в 20!8 еарсе - лютый зашквар, обвиосли...

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Mikhail Vakurov

"Инклюзивность" означает способность определенной политики, политиков или политической системы в целом максимально учитывать интересы всех членов общества с тем, чтобы избежать деструктивных (особенно силовых) конфликтов.

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
Eduardo_NV

Вадиму ещё очень нравится «Тайна Коко».

Ответить
Развернуть ветку
Rajko Hristijan

низко флексите, гражданин

Ответить
Развернуть ветку
Дарья Клеменчук

Все эти фантазии про то, что если б не белые, то Африка была самой высокоразвитой страной - это какая-то запредельная глупость. Кроме того, вообще нельзя построить высокоразвитую технологичную страну в изоляции от основного мира. Честно говоря, все эти "подачки для негров" смотрятся просто жалко.

Ответить
Развернуть ветку
Дарья Клеменчук

Вообще все эти толерантные "восторги" все больше начинают напоминать какую-то тоталитарную антиутопию. Похоже, там уже все учатся мыслить "строем" и какие-то альтернативные мнения просто становятся недопустимы. Когда оценки стремятся к 100% это уже просто ненормально, свидетельствует о том, что критическое мышление в этой сфере просто исчезает.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Антон Антонов
нельзя построить высокоразвитую технологичную страну в изоляции от основного мира

Сейчас у некоторых когнитивный диссонанс будет.

Ответить
Развернуть ветку
16 комментариев
Denis Kiselev

Меня тоже немного удивило "технологическое первенство" Ваканды, непонятно откуда взявшееся. Самый прочный металл? Ну так у нас титан вроде был и есть - как это технологиям помогает? А вот культурного расцвета, что обычно сопровождает передовые общества я чего-то не увидел.

Наверное, я многого жду от кинокомикса)

Ответить
Развернуть ветку
Даниил

Для начала оговорючь что мне очень нравятся почти все фильны марвела. Но этот конкретно не зашел.

Мне вообще фильм показался крайне неправдоподобным и рассистским.

1) Глвный антогонист считает что по всему миру черные страдают, и их необходимо поддержать военной мощью. Я конечно не уверен, но помоему в стране в который еще недавно призидентом был афроамериканец, черные имеют достаточные права. Не отрицаю, что существуют бедные кварталы, где живется несладко. Однако это обществееные проблемы, и они справедливы для всех представителей Америки. Те же мексиканцы, вроде, подвергаются куда большему притеснению, чем любые черные. А в Британии, которую тоже в фильме затрагивали, по сравнению с любыми другими народами, негроидов можно посчитать коренным населением. Вообще черные это ну уж очень распывчатое понятие. Существуют разные народы. Разные социальные классы. Но антогонисту вообще похер. Для него если у чеоровека черная кожа, значит он его брат и он будет за него сражаться, но за других - нет.

2) Основной сюжет этого фильма в том, что самая высокаразвитая страна в этом мире, с населением в десятки миллионов лидей не смогла додуматься хотябы до конституционной монархии. Я уже молчу что главу странны с самым высоким научным потенциалом выбирают посредством полусмертельного поединка(вся демократия нервно курит в сторонке). Понимаю что тут пытались показать традиции народа. И это вцелом довольно органично смотрелось, когда за власть дрались два представителя самых сильнов кланов, которых поддерживали миллионы.
Но когда пришел какойта ноунейм, который в стране даже дня не прожил, легко захватил власть и начал уничтожать культурное наследие и упрознять древние традиции и развязывать мировою войну(и какбы никто ему ничего не мог сделать хоть многие были против), мне казалось, что сценаристы просто выставили в глуппом свете целый народ. Мол если африканецы, то у власти у них будет самый сильный(а не умный) и власть они будут получать в смертельном поединке, будь страна хоть более развита чем все страны вместе взятые. Это ли не рассизм?

3) Финальная битва была какой-то глупой. По моим ощущениям в драке за город с населением в 30млн человек, дралось около 30 человек. И как вы думаете, использовались ли в финальной битве световые гранаты, плазмометы, бластеры, световые мечи, парящие танки, звездолеты? Конечно нет, весь замес был чуть ли не в рукопашную. А ДУБИНЫ ИЗ ВИБРАНИУМА меня просто убили.

Касательно картины: национальный саундрек(ну думаю вы поняли) и сцены с природой действительно слишком затянуты. Есть моменты, где они действительно смотрелись очень сильно, но вцелом их помоему слишком много. Но картика хорошая и органичная, с этим не поспоришь.

Вообщем вцелом у меня сложилось ощущение, что сценаристы скорее постоянно занижали умственные способности вакандцев, а не показывали их традиции. Когда один из антогонистов в начале сказал, что вакандцы дикари не достоины высоких технологий, это конечно вызвало возмущение, однако в конце фильма я уже не был так одназначен). Этот сюжет скорее бы хорошо бы смотрелся, если бы показали бы настоящую ваканду, а не футуристичную. Либо если бы хотябы речь шла о небольшом населениее, а не о городе-миллионнике. После начальных сцен фильма я ждал чуть ли не звездных войн, а в итоге получил замес на ДУБИНАХ из вимбраниума.

Ответить
Развернуть ветку
Baileys
А ДУБИНЫ ИЗ ВИБРАНИУМА меня просто убили.

Ну не "примитивными" же пулями сражаться

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Tim Seyfelmliukov

Не говори так :(
(черт, все меньше и меньше хочется в кино идти на этот фильм)
(все смешнее и смешнее выглядят твиты о том, что Черная Пантера – лучший фильм всех времен и народов)

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Максим Ханукецкий

Мне кажется, что политическая повестка как раз то, что всё портит. В первую очередь надо снимать хорошее кино, а уже потом высказывание. В противном случае выходит чистой воды explotation-фильм, который смывается волнами истории.

Нам тема Вьетнама абсолютно так же далека, как и проблемы чернокожих в Гарлеме, однако у фильмов типа "Цельнометаллическая Оболочка" и "Рождённый Четвёртого Июля" есть мощный драматический стержень и невероятный киноязык. То же справедливо для чисто "американского" Форреста Гампа. Но это всё в первую очередь хорошие фильмы, пускай спустя столько лет и потерявшие многие политические подтексты.

Ответить
Развернуть ветку
Stanislav
Нам тема Вьетнама абсолютно так же далека

Есть такая страна, на А начинается...

Ответить
Развернуть ветку
8 комментариев
Andrey Belyavsky

Вьетнам все же гораздо ближе чем Ваканда

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Стародубов

"Нам тема Вьетнама абсолютно так же далека..."
Как советские пилоты МиГов, летавшие в жарком небе этой страны, как советские дивизионы ПВО, служившие во Вьетнаме.

Ответить
Развернуть ветку
DudeTheJesus

Очень хороший обзор, Вадим. Спасибо вам за адекватное рассмотрение фильма.

Надеюсь, что комментаторы найдут в себе достоинство, и не станут скатывать всю эту тему в очередной безобразный срач. Данный обзор заслуживает более серьёзных комментариев.

Ответить
Развернуть ветку
Marui Infantry
Данный обзор заслуживает более серьёзных комментариев.

Чем что? Чем обзор любого другого хорошего фильма? Это просто хороший фильм. Не более. Или у вас тут обратный расизм?

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
ivdok

Не мешайте мне есть попкорн! Я хочу драмы!

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Примитивный меч

Конечно, прокомментирую его серьезно, со времен обзора Вадима на Интерстеллар, где он сетовал, на отсутствие фиолетовых океанов. В общем, это его субъективное мнение, зажатое в рамках редактора ДТФ.

Ответить
Развернуть ветку
GuySimps
Ответить
Развернуть ветку
Александр Ройзман
Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Данила Сухарев

Как жаль, что теперь из-за политики и толерантности, нет людей которые открыто скажут, что "Король то голый". Никакой это не прорыв и уж точно не лучший фильм Марвел.

Ответить
Развернуть ветку
Baileys

Елистратов раскритиковал фильм Марвел. Если это не "король голый", то я не знаю что

Ответить
Развернуть ветку
reallydead

Ходил на Пантеру на выходных и не понимаю претензий автора. Фильм смотрится на одном дыхании, да это типичный Марвел, но про Африку и черных ребят с шикарными видами и этно-музыкой(не рэпчик). Экшена вполне достаточно и он крутой. Да злодей не супер-мега и конфликт очень быстро сворачивается, но это тоже традиционно для Марвел. Так что не ведитесь на глупости про политкорректность и расизм, а расценивайте его как фильм про загадочную африканскую страну с красивыми видами, очень приятными героями и незатейливым, но захватывающим сюжетом!

Ответить
Развернуть ветку
Mikhail Vakurov

Согласен. Очень экзотично у Марвел получилась смесь всей этно-тематики со связью племён и животных, этно-музыки и технологий будущего.

Ответить
Развернуть ветку
Вадим Елистратов
Автор

Это типичный Marvel времён первого «Тора».

С тех пор Marvel ушёл вперёд. Те же «Стражи галактики 2» и «Рагнарёк» с их экспериментами в стиле — это уже другое.

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
Егор Зубакин

Ну лично по мне статья прекрасно объясняет, откуда у "типичного Марвел, но про Африку" оценки в стиле "А-а-а, это шедевр кинокомиксов, лучше не было и нет".

Ответить
Развернуть ветку
Санёк Журавлёв

Но явно не 100 из 100 , самый лучший фильм Марвел. Да, хороший со своей тематикой фильм Марвел, но явно не должен рекордсменить по сборам и получать только лестную критику.

Ответить
Развернуть ветку
Степан Ольшанский

Прошу прощения у всех афроамериканцев, что моя страна не угнетала их и не покупала рабов. Так же, прошу прощения, что я не уважаю и не собираюсь уважать чью-либо культуру только из-за того, что ее кто-то угнетал. Я русский, и я такой же черный, только с белой кожей, я называю негров неграми, и имею на это право. Простите.

Ответить
Развернуть ветку
Vladimir Melnikov

Вообще этот либераший нарратив про белых угнетателей в проекции на Россию очень смешен. Люди нахватались западной матчасти и несут её сюда, даже не разбираясь. У нас рабами были вообще без разбора: русский ты, белый, да хоть коричневый - крепостное право и точка. Ну было это, что теперь, потомков дворян заставлять каяться перед потомками крепостных? Да нет, живем вроде в одном обществе, да и ответственности за действия наших предков мы нести не обязаны.

Ответить
Развернуть ветку
16 комментариев
Константин Рогов

Зачем русским африканские рабы, если у русских были русские рабы? )))))

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Алексей Хромов

В вопросе «нужно ли делиться технологиями?» есть ещё одна здравая мысль, которую в фильме как-то смазали. Идея в том, что Ваканда не пользуется ими для агрессии. А если начать ими делиться, то сразу же по миру начнётся новый виток войн.

Что же касательно впечатлений от фильма, то лично мне показалось, что в фильме хорошие идеи, но их, как ни странно, слишком много. Политика, социальность, сильные женщины, личная драма, передовые технологии, культурное наследие и так далее и так далее. И всё это в рамках одного не самого длинного фильма. В итоге хороших идей очень много, но ни одну не дотянули.

И ещё выяснилось, что Боузман просто теряется на фоне всех остальных актёров, слишком он слабый и однообразный. Хорошо, что интересных персонажей ещё много в фильме

Ответить
Развернуть ветку
Andrew Grabko

Вот последняя битва - самый большой провал. Зачем нужно было в фильме про красивую экзотическую страну засовывать их в какой-то тунель?

Ответить
Развернуть ветку
Karl666Smith
Ответить
Развернуть ветку
Гладкий Даниль

Спасибо за взвешенный и не поверхностный обзор.

Это не ново, но для фильма «низкого жанра» как минимум впечатляюще.

Как ни странно, для кинокомиксов это характерная черта. И если пресловутый Джокер требует некоторого ума от зрителя для сопереживания, то, ещё с эпохи бёртоновского карнавала - Фриз, Загадочник, док Ок Рэйми - уже не "чётко в натуре к успеху шли", а действительно олицетворяют вполне здравые идеи. Апогей - персонаж Бардема в бондиане, который просто перевернул (для меня, по крайней мере) моральный посыл фильма.

Ответить
Развернуть ветку
Slevin Kelevra

Бертон конечно спорный режиссер, но не нужно оскорблять человека этими убогими образами Фриза и Загадочника. Там Шумахер постарался.

Ответить
Развернуть ветку
6 комментариев
Roman Zaynullin

Для меня фильм вытянула стилистика, от визуальных образов героев и одежды, до всяких любопытных ритуалов и саундтрека.

Мне всегда была симпатична африканская культура, да и к хип-хопу в саундтреке я не равнодушен. В общем есть что-то интересное в африканской утопии под биты.

Ответить
Развернуть ветку
Евгений Томсон

Посмотрели «Чёрную пантеру» и объясняем, почему фильм стал феноменом в США.

К сожалению, почти все его главные достоинства в России не работают.

наверное, потому что фильм для черных и про черных? Теперь им не к чему придраться - вот и стал исключением. Наверное, там еще и геи с лесбами есть, и азиаты и прочие меньшинства? Прям как "Черная молния" - там белых либо убивают, либо они убивают. Ну и глав злодей вообще альбинос. Короче наконец-то у защитников прав темнокожих праздник на их улице. Скоро и до трейтего рейха доберутся и там напихают геев и негров в каждую дырку.

Ответить
Развернуть ветку
Вадим Елистратов
Автор

Дело не в том, что фильм про чёрных. «Тайна Коко» — фильм про мексиканцев, но он потрясающе смотрится в России.

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Гладкий Даниль

Ок, хорошо, допустим, для российского зрителя негр с его проблемами - всё равно, что инопланетянин. Теперь, почему фильм не работает?

Ответить
Развернуть ветку
Населенный дебаркадер
И «Чёрная пантера» не ограничивается темой расы. Она выступает и на поле «Чудо-женщины». Это один из самых феминистских блокбастеров за последнее время.

Я понимаю что WW у нас не любят уже просто поточу что такой персонаж существует и фильм изначально смотрели с предубеждением, но я готов утверждать на полном серьезе что Джэнкинс умница уже даже хотя бы потому что там очень мало феминизма, я бы сказал столь мало для такого персонажа как Диана (иконы феминизма своего времени долгие годы, почти что женской версии супермэна в лучшем смысле) и я до сих пор не понимаю всех этих разговоров которые были раздуты вокруг фильма людьми которые его не смотрели, а так же у нас (впрочем как раз это меня не удивляет). И критика была куда более спокойна и вообще я бы так вопросы не ставил, черт.. да у WW ни 1 номинации на оскар и глобус кажется и не было (увидите что будет с Пантерой). Это я не то чтобы ради защиты, просто позиция отношения к ЧЖ мне не совсем понятна, это кино настолько ненавидят что создается впечатление что мы смотрели разные фильмы и без no man's land уровня сцен. Я бы сказал даже больше, Пэтти этот самый феминизм очень удачно обыграла, с самоиронией, но его было прям совсем мало и если вы не забыли как раз таки феминистки были фильмов в целом и не очень довольны.
У ЧП совсем другая история, и не смотря на то что мне интересен тот же Сеттинг и Культура Ваканды и сама идея показать все это в таком разрезе есть ощущение что там куда больше реального положения дел и политики, инклюзивности и всего того что раздражает нас сейчас чем полный эскапизм из комиксов, при том что персонаж то крайне неплохой.

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Шейко

Я бы сказал, что в ЧЖ вообще не было феминизма. И фильм "сыграл" не потому, что он рассказывал про "сильную и независимую", а про вполне реальную женщину.

И про то, что "люди почти никогда не те, кем они кажутся изначально". Когда каждый, вообще каждый злодей - не тот, кто есть, а главгад - вообще тот, от кого этого не ожидали - это классно.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Eugene Girin

Я из Украины, но мне ничего не помешало оценить фильм и насладиться просмотром.

Хз, что у вас там за "загадочные русские души", что вам история кажется халтурной/не-универсальной без бэкграунда американского.

Фильм с таким же успехом мог быть про футуристические Израиль или Японию. Проблематика там вполне мировая и общечеловеческая.

Ответить
Развернуть ветку
Вадим Елистратов
Автор

Я думаю, что фильм вам понравился, потому что понравился, а не потому что вы из Украины.

Бывают не только разные страны, но и разные вкусы. Всё ок.

Ответить
Развернуть ветку
7 комментариев
Tim Seyfelmliukov

Учитывая, что эту рецензию написал Вадим, один из главных ценителей Марвеловселенной, то я снимаю шляпу. Отличная рецензия, Вадим, мое увожение.

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
2 комментария
fst

Вадим, фильм так понравился американцам потому что это первый современный фильм по комиксам где чернокожий супергерой в главной роли. До этого были только Блэйд, Хэнкок и несколько недостойных упоминания фильмов. Это самая главная причина и вы её не упомянули.

Ответить
Развернуть ветку
Гладкий Даниль

Ничего, что Хэнкок - это сразу деконструкция? На один уровень выше просто хорошего фильма о герое.
А ещё был Бланкмэн.

Ответить
Развернуть ветку
8 комментариев
Vladimir Melnikov

На данный момент, к счастью, мульти-культи повестка не в состоянии захватить умы нашей нации.

Ответить
Развернуть ветку
Mikhail Vakurov

Почему же "к счастью"? Быть изоляционистской страной "около 3 мира" - хорошо?

Ответить
Развернуть ветку
7 комментариев
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Евгений Жур

Я смотрел в обычном кинотеатре Минска, и подумал, что туда я больше не пойду после просмотра Пантеры, потому что все было сильно замылено, и я это связал с плохим экраном , ибо не верил, что можно снять так плохо экшн сцены. Сейчас даже и не знаю, кто виноват

Ответить
Развернуть ветку
Никита Корзюков

Я подозреваю, что имеется ввиду момент, так назовем это, "сна". Хотя и сильно подозреваю, что в таком слегка нереальном виде этот момент и задумывался.
И еще наверняка последняя драка - там были не особо качественные моменты.

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Alexey

Посредственных политических агиток? Ужас.
Хоть бы фильм хороший прикрутили.

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Александр Яненко

Ага.

Больше посредственных Марвеловских фильмов с минимальным слоем политического комментария.

Ответить
Развернуть ветку
NekTras

Вчера ради интереса зашёл на кинопоиск посмотреть зрительские рецензии на пантеру , было 7 положительных и 6 отрицательных. В большинстве этих рецензий мнение сводилось к тому, что пантера - это скучная версия короля льва. "Вот он лучший фильм всех времён"

Ответить
Развернуть ветку
SocialWarrior
Ответить
Развернуть ветку
Игорь Орловский

Если всё так, как это видит Вадим, то фильм -- пропагандонское высказывание популярных мнений на политические остро-социальные (для американцев) темы. Мне аж помыться после такого захотелось.

Ответить
Развернуть ветку
Andrey Radikov

вообще-то любой голивудский фильм - это прежде всего пропагандонское высказывание на политические острые темы.

Ответить
Развернуть ветку
17 комментариев
Александр Ламзуков

Если под драмой Андрея Звягинцева Вадим имел в виду "Левиафан", то пороки отечественной власти он конечно демонстрирует, а вот "уважения к русскому народу" я чет не заметил.

Ответить
Развернуть ветку
Гладкий Даниль

Показывать без приукрашивания, в естественной среде, а не в выдуманной Ваканде - это уважение.

Ответить
Развернуть ветку
9 комментариев
Дмитрий Пахтусов

Спасибо, Вадим, за то, что сегодня я выучил новое слово: инклюзивность. DTF познавательный.

Ответить
Развернуть ветку
JohnAsh

Спасибо, теперь я понял почему "Пантера" один из слабейших фильмов Марвел, даже хуже последнего "Тора", но при этом его так хвалят западные критики. Отличная статья.
На самом деле я ждал этот фильм. Я думал, что будет что-то уровня "ЧП Возвращения домой" (лучшего фильма Марвел последних лет как по мне), но не вышло. Эх.

Ответить
Развернуть ветку
Шайтан Шайтан

Фильм вроде как не плох, но затянутый и главный герой ну вообще не цепляет не харизматичный что-ли, антагонист по интересней будет но как вы и сказали оказывается обиженным мальчуганом, но хоть с более менее нормальной мотивацией и мыслями. Порадовали женские персонажи,( АААа лысые женщины ужас())) Очень жаль было за персонажа Энди Серкеса крутой был)
Фильм на 6.5 из 10 посмотреть стоит но явно не шедевр как орут на западе.

Ответить
Развернуть ветку
Andrey Rybakov

Не могу сильнее не согласиться. Тупо самый интересный и визуально и по сюжету фильм у марвел за лет 10. Все эти заезжанные досмерти мстители в равнении смотрятся очень смешно.

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Поляков
«Лиги справедливости» (и это не комплимент)

если это то место возле поезда?))) то да там выглядит уровень посредственно

как страдают темнокожие в США, и хочет, чтобы Ваканда открылась миру и использовала свои ресурсы для того, чтобы разрушить расовые стереотипы

ну тогда понятно почему это Хит Леджер

самых драматичных сцен нам показывают женщину, которая ставит патриотизм выше личных интересов и даже любви

Аманда Рипли и Сара Коннор в одном флаконе

Если я начну громить «Чёрную пантеру» за то, что она строится только на проблемах американцев

никто не просит громить в этом ключе, но упомянуть стоит что это важно для них! фильм “Старикам тут не место” разве не из за этого у нас не поняли?))) он ведь большая аллегория на войну и солдат вернувшихся с ней

Ответить
Развернуть ветку
Гладкий Даниль
подобная общественная дискуссия даже не начиналась

Вспомнился эпизод из "Улицы разбитых фонарей", где питерский негр назвал приезжего кавказца "чёрным", не без оснований для пренебрежительности.

Ответить
Развернуть ветку
sancho pancho

С одной стороны - я всегда за то чтобы были национальные(в хорошом смысле этого слова) продукты. Это круто когда остается национальный колорит, когда не делается размазанная вещь которая должна понравится всем.

С другой стороны - сша сейчас находится в таком положении что как основная мировая кузница развлекательных товаров (кино, игры, сериалы и пр.) они в итоге диктуют свои проблемы на весь мир. У нас нет проблем с неграми потому что и негров у нас никто за рабов не считал, нам не понятна их проблема.

И в некотором роде аналогия: собрались куча друзей на новый год и посередине праздника парень с девушкой стали выяснять отношения, ругаться, вспоминать обиды. А всем остальным приходится в этом участвовать. Муж с женой это сша, а весь мир в этом участвует.

Ответить
Развернуть ветку
Олег Александров

Дизайн женских костюмов как в Dragon age)

Ответить
Развернуть ветку
Scheachlo

Занимательная статья

Ответить
Развернуть ветку
Irokez Pliskin

спасибо автору за то, что прояснил ситуацию!

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Чукин Михаил

Если честно, я перед просмотром был уверен, что все кто оставляли комментарии о том, что фильм средний, просто имеют какие-то проблемы с чёрным кастом. Да, так на меня подействовали все эти рейтинги, западные рецензии и рассказы американцев в твиттере. Я ошибался. Это очень средний фильм.
В фильме две сюжетные линии: одна касается страны, общества и мультикультурализма, вторая вертится вокруг главного героя и его родичей. И если первая сюжетная линия весьма интересная и модная, то вторая - это просто провал. Чтобы поменьше спойлерить, просто скажу, что один положительный герой убивает своего родственника-негодяя, чтобы не дать ему убить своего друга и потом такой: "Да что же я за человек!!! Я отобрал жизнь!!! Достоин ли я после этого называться человеком!". Спустя много лет это узнают окружающие и тоже начинают реветь от этого. Я сидел в кинотеатре в диком шоке, потому что поверить в подобные моральные проблемы мне куда сложнее, чем в то что в Африке существует технологическое супер государство, которое обязано всему чему имеет определённому умному металу.
Королю перечат все кто только могут. То есть такая супер демократия: можно подойти к королю и сказать "отец твой был трусом и ты никчёмное ничтожество". Почему так? Да хз, наверное традиции. Потом там узурпируют трон и новый король просто за неугодный взгляд убивает людей. Изменение происходит в один день. Ни у кого с этим нет проблем. Генералы такие "ну, мы ж за трон, кто бы на нём не сидел", воины различных племён, которые храбрые бойцы и всегда могут не согласиться с королём, такие "ну, ок, а мы то чё".
Таких проблемных мест в фильме очень много. Поэтому коротко, если в фильме что-то хорошее? Да! Приятный саундтрек, красивая природа, интересно показанные племена Ваканды, Энди Сёркис (спасибо!), неклишированый финал.

Ответить
Развернуть ветку
Plaga_Medicum

Не фанат Марвел. Шёл ради Вакканды и считаю, что это то, ради чего стоит купить билет на сеанс, это шикарно, атмосфера вас не разочарует! Остальное же -- на ваш суд.

Ответить
Развернуть ветку
QweSteR

У меня подозрение, что эта "резиновая" маска скоро начнёт пользоваться особой популярностью в особых местах.

Ответить
Развернуть ветку
Александр Яненко

У прожженных западных либералов, которые этот фильм хвалят, когнитивного диссонанса не наблюдается? Потому что Ваканда -- это прямо эротическая мечта сторонников этногосударства.

Ответить
Развернуть ветку
Mad Butcher

Как говорится в небезызвестной американской фразе — "He may be a son of a bitch, but he's our son of a bitch".

Ответить
Развернуть ветку
Rajko Hristijan

В фильме белые люди хоть раз встречаются? Или же сплошные черные… пантеры?

Ответить
Развернуть ветку
Valery Kirichenko

Мартин Фримен и Энди Серкис

Ответить
Развернуть ветку
chocopie

Фильм - просто плох во всех отношениях. Не понимаю, чего особенного нашли в Киллмонгере, в чем он прав? В мести? В желании устроить войну? В ненависти к другим нациям?

Ответить
Развернуть ветку
Бешеный Даниль

Эх, когда в четвертой по размеру области в РФ 1 кинотеатр IMAX, а сотня другая остальных кинотеатров вот уже вторую или третью неделю завалены шедеврами "Лед", "Движение вверх", "Рубеж", "О чем говорят мужчины" и конечно "Женщины против мужчин: Крымские каникулы".

Ответить
Развернуть ветку
perfect_genius
без неё вы пропустите завязку конфликта, который продолжится в третьих «Мстителях».

Где там что-то? Камень бесконечности не показали. Ваканда открылась миру - но ведь их мир не меняется от событий. Т.е. фильм можно убрать из мира Марвел и он даже не заметит этого.

А ещё этот фильм самый жестокий у Марвел по части выстрелов/убийств/трупов, крови/ран и убийства родных/любимых.
Так много персонажей в серии ещё не умирало, похоже.

Ответить
Развернуть ветку
Гладкий Даниль

Если теперь редкие металлы перестали быть редкими, можно снять сразу все спиноффы про друзей, врагов и дальних родственников Росомахи.

Ответить
Развернуть ветку
Верховный Йош.

Негры негры негры негры негры негры

Ответить
Развернуть ветку
Популка

Фильм 7/10. Чем Ваканда лучше Асгарда? Чем Килмонгер лучше Хелы?

Ответить
Развернуть ветку
perfect_genius

Ваканда цела, Киллмонгер таки побыл на троне.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Максим Андреев

Спасибо, Вадим. Текст отличный. Можно было бы и немного пожестче обойтись.

Ответить
Развернуть ветку
Дмитро Гусак

Есть выражение на суахили - акуна матата - ебись оно конем, по русски. С таким подходом к жизни живуть темнокожие в африках и колониях разных. Поэтому, не было бы никогда никакой другой африки.

Ответить
Развернуть ветку
Степан Скрылев

Никогда бы не поверил в то, что Куглер может снять слабую с точки зрения режиссуры картину. Никак это не вяжется с великолепным эмоциональным "Кридом" или с "Станцией Фрутвейл".

Ответить
Развернуть ветку
Александр Пастухов

Тайна Кококо

Ответить
Развернуть ветку
Читать все 213 комментариев
null