Fallout отменяется: что на самом деле ждёт людей после атомной войны Статьи редакции

Вы не услышите сигнал воздушной тревоги.

Фильмы, игры и литература создали в наших головах устойчивую картину мира после атомного апокалипсиса. В одно мгновение все владельцы ядерного оружия запустят свои арсеналы, в следующее — исчезнут государства, а вместе с ними и все их институты, образ жизни, валюта.

Один из двух городов, переживших ядерный взрыв — Хиросима

Долгие годы Земля будет мёрзнуть из-за ядерной зимы, а потом откроются бункеры, откуда выйдут потомки тех, кто спустился в убежища незадолго до гибели мира. Старая фауна исчезнет, сменившись мутантами, а новое общество погрузится в варварство. Обычно именно так рисуют нам апокалипсис.

Это не так. Разбираем штампы о ядерной войне и объясняем, почему всё будет не как в кино и видеоиграх. И надеемся, что не будет вообще никак и никогда.

Этот материал стоит воспринимать не как руководство к действию, а скорее как вольную фантазию, пусть и близкую к реальности.

Мгновенный апокалипсис

Существует множество сценариев ядерной войны, и вариант с глобальной войной США и России, как самый масштабный, уже не столь вероятен. Элиты США уже не боятся «красной чумы», а наши элиты ни за что не навредят западным городам, где живут их дети.

Мир больше не делится на блоки, так что моментальный армагеддон по щелчку пальцами почти исключён. Однако остаются другие члены «ядерного клуба» с куда большими шансами развязать бойню. Первые кандидаты — Индия и Пакистан, связанные кровной религиозной и территориальной враждой. Вторые — Израиль и Иран: пускай наличие ядерных боеприпасов не доказано ни у тех, ни у других, обе эти страны подозреваются в тайном производстве бомб.

Владельцы ядерного оружия. Не указаны страны, которые отказались от своего арсенала, такие как Украина или ЮАР

Самый же буйный и самый молодой гость «ядерного клуба», Северная Корея, остаётся главным возмутителем спокойствия. КНДР держит совсем немного зарядов, вряд ли больше двух десятков, да и средства доставки вызывают сомнения, но ни то, ни другое препятствие не успокоят Южную Корею и Японию, которым не нужно много ядерных взрывов для полного коллапса.

Ни один из этих конфликтов не предполагает дальнейшей эскалации. Индия и Пакистан закидают друг друга парой сотен бомб — и всё, никто не начнёт массовые пуски просто потому, что две далёкие страны утонули в ядерном пламени.

Тактические ядерные заряды, вроде снарядов для атомной гаубицы, вообще не сосчитаешь

Но даже если случится немыслимое, и навстречу полетят русские и американские ракеты — конец наступит не мгновенно и не повсеместно. Некоторая часть боеголовок не долетит из-за ядерной обороны. Ещё часть — останется в пусковых шахтах, ведь многие ракеты стоят на боевом дежурстве не первый десяток лет. Многие офицеры ракетных войск откажутся запускать ракеты, и понадобится время, чтобы их «убедить» или передать ключи менее высокоморальным людям.

Первыми взорвутся ракеты, пущенные с подлодок у берегов врага, и будут подлетать и подлетать по мере приближения других субмарин к точкам запуска. Потом — длинная очередь межконтинентальных ракет. Трудно подсчитать до минуты, но атомное «фаер-шоу», скорее всего, продлится целый день. Скорее всего, не в нашей стране, а в перенаселённых индийских городах. И то — не во всех.

Ядерная зима

Надо отдать должное: мысль о неизбежном смертоносном похолодании отвадит почти любого психа от мысли о повороте ключа запуска. Только представьте себе: 150 миллионов тонн радиоактивной пыли (бывшие дома, сооружения, люди) поднимутся в стратосферу и закроют солнце, вся природа погибнет от холода, как и люди.

К счастью, ядерная пыль не погубит всё живое. Её просто не хватит. Всё те же 150 мегатонн сажи — как результат обмена бомбами между США и Россией — сравнятся с выбросом вулканической пыли при извержении вулкана Тамбора в 1815 году.

1816-й американцы прозвали «тысяча восемьсот насмерть замёрзший», приукрасив истину для яркого словца. Да, в том году из-за вулканической пыли в атмосфере Земля недополучила пару процентов солнечной энергии, из-за чего погибли посевы, выросли цены на зерно, а снег выпал заметно южнее тех широт, где он выпадал ранее.

Отклонения температуры в Европе. Забавно, но в России даже чуть потеплело

Но человечество пережило эту беду, и вы, вероятно, даже не слышали об этой катастрофе, хотя её масштаб сравним с ядерной войной между двумя сверхдержавами.

Есть и другие аргументы против гипотезы о ядерной зиме. Так, за полвека на поверхности Земли уже взорвались свыше двух тысяч атомных устройств, начиная от бомб в Хиросиме и Нагасаки, заканчивая недавними взрывами в Северной Корее. Климат вытерпел эту бомбёжку. Кроме того, пыль, поднятая ядерным взрывом, куда разнороднее по составу, нежели вулканическая. Самые крупные фракции быстро осядут обратно на землю, и лишь мельчайшие останутся в воздухе, смешиваясь с облаками и отравляя дожди — вот это последствие куда хуже.

Все ядерные испытания в истории Земли: одна мигнувшая лампочка — один взрыв

Наконец, в теории усомнился сам идеолог ядерной зимы, популяризатор науки Карл Саган. Он рассчитал, что поджог нефтяных месторождений в Кувейте во время войны в Персидском заливе (1991 год) вызовет изменения климата чуть ли не во всей Азии. Однако его прогноз не оправдался, и Саган мужественно признал ошибку.

Вместо ядерной зимы нас ждут другие, менее помпезные и не менее ужасные события. Мегаполисы вспыхнут от ядерных взрывов и станут колыбелью чудовищных огненных штормов — когда пожары объединяются в один и начинают с такой силой гнать воздух, что его приток со всех сторон сделает реакцию неукротимой. Такое было в Дрездене во время Второй Мировой, и для того шторма хватило обычных стратегических бомбардировок. Представьте, что будет от ядерных бомб.

Радиация

В массовой культуре феномен радиации извратили до полного расхождения с реальностью. Конечно, такое излучение несёт неизбежную смерть, а продукты взрыва бомб способны убить за пару вдохов. Но в губительной силе радиации скрыта её же слабость: период полураспада.

Радиоактивные атомы постоянно распадаются, облучая всё вокруг себя. В атомной бомбе атомы урана-235 собраны так плотно, что характер распада меняется со случайного на цепной, и урановый массив за долю секунды рассыпается на атомы помельче, выделяя бездну энергии, которая и создаёт ядерный взрыв.

В цепной реакции урана-235 продукты распада могут оказаться любыми

Уран-235 не исчезает бесследно, при распаде образуются другие вещества, которые тоже радиоактивны. Они-то и составляют ту ядерную пыль, что поднимает в небо, а потом выпадает на землю, наряду с неразорвавшимися атомами урана или плутония. В первые часы распадутся самые опасные изотопы с коротким периодом полураспада, другие — в течение считанных дней, а самые «долгие», вроде самого урана-235, распадаются миллионы лет и потому их излучение невелико.

Проще говоря, радиоактивное заражение быстро слабеет, но, увы, далеко проникает. Пока изотопы не попали в организм — они не столь опасны, особенно если держаться далеко от земли, на которой рассыпана пыль. Однако со временем радионуклиды «встроятся» в экосистему, наполнят собой водоёмы, растения и животных. Одно обогащённое стронцием яблоко не убьёт человека, ведь доза заметно уменьшилась, но если он будет жить в зоне заражения годы, то накопит в себе опасное количество атомов стронция. И пострадает от этого.

Ужасный новый мир

В одну секунду всё не перевернётся, как это представляется в массовой культуре. Но давайте представим гипотетическую ситуацию из кино — обмен ядерными ракетами между США и Россией, — и посмотрим, что за чем последует, если руководствоваться логикой и здравым смыслом.

Итак, случилось худшее и ракеты уже летят к нашим домам. Пентагон может выбрать один из множества сценариев ядерного удара: погубить живую силу, уничтожить промышленность, исключить вероятность ответной атаки. Бортовые компьютеры ракет типа «Минитмен» позволяют легко изменить координаты цели.

Что же станет мишенью? В первую очередь — пусковые шахты и места базирования передвижных установок. Во вторую — военные объекты, ведь после ядерного обмена продолжится обычная война, отягощённая разрухой, радиацией и гражданскими волнениями. В третью очередь — заводы, как военные, так и те, что могут перестроить производственные линии и выпускать оружие и технику. Наконец, враг постарается обезглавить страну, устранив все центры управления.

Удары по жилым массивам вряд ли состоятся. Впрочем, даже без таковых нам мало не покажется.

Подобные планы наверняка составляются и сейчас, только отношение к ним скорее умозрительное, чем практическое

Итак, момент настал. Ракеты в пути. Очень многое зависит от вашего везения, потому выберем наилучший вариант развития, иначе рассказ быстро закончится. Вот здесь, кстати говоря, можно проверить, насколько большой будет зона поражения от той или иной бомбы.

Допустим, на расстоянии 4 километров от вашего дома находится радиозавод — здесь я сравниваю со своей ситуацией, от моей квартиры до завода «Камаз» чуть больше 4 км. Такие фабрики наверняка станут мишенями. Предположим, на неё обрушат заряд W87 мощностью в 300 килотонн. Заряды большей мощности — излишество, даже промах на сотню метров уничтожит любой объект.

Вряд ли вы услышите сирену: система оповещения в большинстве городов не работает. Однажды я застал тестирование сирен, будучи в 300 метрах от мэрии города, и не услышал ничего.

Предположим, вы оказались в той части квартиры, окна которой не выглядывают в сторону цели, так что взрыв вы не видите. Первое, что вы почувствуете — это запах гари. Исходящий от ядерного гриба свет расплавит стёкла в другой комнате, сожжёт обои и, всех, кто там находится.

Деревянные хлипкие дома американцев сносят даже ураганы, но это не значит, что ударную волну атомной бомбы переживёт панельная «хрущёвка»

Радиоактивное излучение тоже «обработает» помещение: альфа-лучи будут остановлены стеклом, бета, возможно, «застрянут» в дереве, а вот гамма-излучение проникнет сквозь бетон и заденет вас. Несильно. Для бомбы в 300 килотонн радиус смертельного облучения всего лишь два с лишним километра, а тут ещё и стена.

Пока вы недоумеваете (или читаете запоздавшее сообщение от МЧС), придёт ударная волна. Её сила погаснет с расстоянием, и ваш дом отделается выбитыми стёклами. Всеми стёклами. Ушам тоже придётся несладко.

Но вот проходит несколько секунд. Вы благоразумно лежите на полу, чтобы не поджариться — вдруг и с вашей стороны взорвётся заряд? Если вы москвич или житель Петербурга, то можно уже не вставать: бабахнет и с вашей стороны, скорее всего, ближе. От света и радиации вас худо-бедно защитит стена, а вот ударная волна от более близкого попадания «разберёт» здание.

На таком расстоянии от эпицентра не спасёт уже ничто

Но вернёмся к нашей рабочей гипотезе, где вы всё-таки выжили после взрыва. Спустя несколько секунд вы встаёте и заглядываете в соседнюю комнату: в разбитом окне видно остывающее облако ядерного гриба, стены выжжены, книги тихонько тлеют, а электроника молчит. Вы быстро хватаете документы, наличные деньги, драгоценности, если их не нужно искать, надеваете несколько слоёв одежды из закрытого шкафа (в открытом шкафу одежда уже облучена), сгребаете лекарства в рюкзак. Есть консервы? Отлично, их тоже в рюкзак. Можно уходить.

Куда же идти? В специальный противоядерный бункер вы вряд ли попадёте: даже если вы заранее узнали где он, что не так уж просто, добежать до туда вы не успеете до начала выпадения осадков (того самого fallout). Да и там наверняка расположили склад. Или заперли однажды дверь и забыли.

Задача бункера — помочь людям переждать радиоактивные дожди, нет смысла (да и возможности) запираться там на десятки лет

Метро —неплохой вариант, приспособленный для таких случаев, если бы не тысяча «но». Оно есть только в больших городах, и там начнётся страшная давка. Кроме того, по инструкции в какой-то момент станции запираются гермозатворами, и велик риск опоздать в убежище, зато успеть полюбоваться осатаневшими от страха людьми. Толпа — худший помощник при выживании в ЧС. А ещё там могут быть проблемы с вентиляцией.

Но нам и не нужен бункер. Ведь есть подвал вашего дома!

Ударная волна задела дом лишь на излёте, поэтому подвал всё ещё безопасен. Если только ваш дом не газифицирован — тогда нужно искать какой-нибудь другой подвал.

Как укрытие сгодится и квартира на средних этажах многоэтажного дома, но подвал того же дома безопаснее в десять раз

Итак, вам повезло найти незапертый подвал и укрыться в нём вместе с теми соседями, которые столь же сообразительны и расторопны, как вы. Вместе с ними вы затыкаете вентиляционные отверстия тряпками (котиков ещё можно впустить, если у них нет следов ожогов).

Ждёте.

За дюжину часов снаружи пролетит целая жизнь. Обгоревшие и ослепшие люди будут шататься вокруг, умоляя о помощи, но вы не впустите их: помочь всё равно не сможете, а вот нахвататься зивертов от такого соседа смогут все. Скоро они замолчат сами.

Такие «тени» останутся от тех, кого вспышка настигла на улице

Начнётся лёгкий дождик. Каждая капля — это ядерная пылинка, облучённая и облепленная радионуклидами. Вы обматываете лицо шарфом, чтобы не надышаться хлопьями этой пыли, когда дождь кончится. Впрочем, его может и вовсе не быть, тогда пыль медленно осядет сама.

Где-то воют сирены пожарных, скорой помощи и полиции. Жизнь продолжается, пусть и в ритме удушающей лихорадки. Жители удалённых от взрыва районов города уже садятся в машины, пытаясь покинуть город — и тут же создают пробку на выезде, которая становится ловушкой.

В это время уцелевшие воинские части проходят мобилизацию. Какая-то доля движется в города, чтобы остановить панику и мародёрство, а также начать эвакуацию, другие же подразделения скоро отправятся на войну.

Выглядит глупо? Так знайте, что советский генерал А. Сыч в 1949 году въехал на танке в эпицентр взрыва спустя несколько минут после испытания. И вышел наружу, чтобы взять пробы воздуха и грунта. Дожил до 92 лет, умер в 2000 году

После двенадцати часов в подвале вы выходите на свежий воздух. Обширные официальные инструкции от МЧС предполагают, что вы дождётесь спасателей, однако их визит может затянуться. Вообще в этих документах много дельных советов, у которых один минус — соблюдать их будут не все, как гражданские, так и служивые.

Согласно инструкциям, вы должны выдвинуться к точке эвакуации, но не делаете этого. Вы и так знаете, что теперь необходимо покинуть город, а эвакуация силами госструктур может затянуться. Вы могли бы помочь спасателям вытаскивать людей из-под завалов, но представляете себе, сколько домов обрушилось, и решаете сохранить силы.

Бежать из города следует против ветра, но в такой ситуации точно определить его направление непросто

Вместе с другими выжившими вы пешком идёте к выезду из города, скрываясь в подъездах от налетающих дождей. Проходите мимо зданий, совсем нетронутых ударом: их жители законопачивают окна и с ужасом смотрят на вашу процессию. Некоторые теряют самообладание — кто-то потерял близких, друзей, детей. Вы силой тащите их дальше.

Ещё часов десять — и вы уходите в поля, что окружают город. Но вы покидаете не руины — из полумиллиона жителей погибли около ста тысяч. Прямой ущерб от атомных бомб оказался не столь велик. Да, крупные областные центры и обе столицы сгорят дотла, сгинут военные городки, посёлки, которым не повезло оказаться рядом с полигонами. Федеральная власть замолчит, укрывшись в особых бункерах, а когда вылезет — обнаружит, что реальной власти она лишилась. Страна перейдёт на законы военного времени с расстрелами паникёров, раздачей еды, вездесущими КПП. Нечто подобное ждёт и США.

Эпицентры ядерных ударов по США согласно мнению FEMA, американского МЧС. Приоритетные цели — пусковые шахты, а не города

Из 140 миллионов жителей страны умрут от 20 до 30 миллионов. Это жертвы наведённой радиации, обрушений, ожогов и пожаров. Спустя месяц вы сможете изучить кратер, оставшийся на месте радиозавода, и не облучиться даже до первой стадии лучевой болезни. Разве что постовой прострелит вам задницу, когда вы полезете через ограждение.

Только ядерный апокалипсис на этом не закончится, это только начало. Впереди вас ждёт гуманитарная катастрофа.

Коллапс экономики

В переходе власти в руки военных не так уж много страшного, если рассуждать о жизни после ядерной бомбёжки. Несомненно, эффективность труда упадёт, а ваши навыки frontend-программиста резко обесценятся, как и мои навыки журналиста, если я не успею устроиться в какое-нибудь бюро пропаганды. Документы не обратятся в мусор, а напротив, станут высшей ценностью. Документы об образовании, кстати, тоже, ведь комендатуре понадобится узнать, какая от вас польза. Деньги могут сохраниться, но их ценность будет навязанной.

Продуктовые склады опустеют. Новая власть, конечно, направит людей на вновь открытые агрохолдинги, птицефабрики и мясокомбинаты, но военная машина раскачивается долго, когда речь идёт не о заранее подготовленных мероприятиях. Пара потраченных впустую дней — и вот пайки снизятся с 2500 килокалорий до 1500.

Немецкие солдаты к концу Первой Мировой войны получали около 1600 калорий в день. Потому и ходили в атаку за американскими консервами

Спустя месяц ядерные осадки утратят прежнюю опасность, зато проникнут в природу. Они выпадут дождём не только на городской мостовой, но и в полях, лесах. Посевы или погибнут от контакта с радионуклидами, или насытятся ими. Невозможно предсказать, какие поля подвергнутся радиации — для этого нужно знать розу ветров в момент взрывов, да и сами взрывы на какое-то время исказят движение воздушных масс. А пока общество парализовано, скот либо отравится осадками, либо вообще умрёт с голоду.

Даже если эти потери будут минимальными, их усугубит логистика. Проезд через многие города станет невозможным из-за повреждений дорожной сети. Полотно железной дороги тоже пострадает, а ведь фура хотя бы может проехать по ровному лугу, если асфальт повреждён. Электровозы не поедут ещё долго, потому что восстановление работы электростанций займёт массу времени, как и ремонт сети. Локомотивы на угле вообще не сдвинутся с места, ведь уголь как раз и возят по железной дороге!

В один ужасный момент станет ясно, что нефтяные промыслы недоступны, а заводы по переработке, скорее всего, разбомблены. Перевозка продуктов осложнится, если вообще останется возможной. Сельхозрегионы смогут выкрутиться, ведь далеко ничего возить не надо, да и заводов-мишеней там меньше, а вот северные области, промышленные районы Урала, Дальний Восток — вот они пострадают сильнее. Подмосковье, оставшееся без Москвы, сначала выдохнет свободнее, ведь не нужно кормить мегаполис — а потом начнёт медленно травиться изотопами в почве.

Карта загрязнений Чернобыльской зоны отчуждения. На самом деле ЧАЭС — плохой пример: там случился не ядерный, а тепловой и очень, очень грязный взрыв

Сколько жизней заберёт гуманитарная катастрофа — предсказать невозможно. Может, считанные тысячи, но я думаю, что миллионы, если не десятки миллионов.

В Россию хлынет гуманитарная помощь, ведь Китай останется в стороне от войны, равно как страны Ближнего Востока и Средней Азии. Если вооружённые силы страны достаточно ослабнут, то их вытеснят «гуманитарные миссии», чья задача — сохранить население и установить контроль над всем, что осталось. Учитывая, что Россия лишится ядерного щита, как и почти всей промышленности, источников припасов и центрального командования, победить её армию не составит труда.

Вероятно, Россия и Соединённые Штаты исчезнут, а их территория будет восстановлена силами соседей, сохранивших нейтралитет. Быстрые изотопы распадутся, самые медленные — останутся мрачным напоминанием, а самые подлые, которым нужно до тридцати лет для полураспада, составляют меньшинство среди продуктов распада: «размазавшись» по экосистеме равномерно, они ослабят свой вред до допустимого.

Современная Хиросима будто и не знала ужасов атомной бомбардировки. Город восстановлен ещё в начале 60-х годов, спустя 15 лет после «Малыша»

Пройдёт десять лет — и вы вернётесь к обычной жизни, если останетесь в живых. Цивилизация пережила великие похолодания, вторжения «народов моря», эпидемии чумы и испанки, две мировые войны.

Ядерная война оставит ещё один уродливый шрам на лице истории, но сама история не закончится. И запасы бутылочных крышек придётся выкинуть на помойку.

{ "author_name": "Евгений Баранов", "author_type": "editor", "tags": ["\u043c\u043d\u0435\u043d\u0438\u044f","\u043c\u0435\u0441\u044f\u0446\u043f\u043e\u0441\u0442\u0430\u043f\u043e\u043a\u0430\u043b\u0438\u043f\u0441\u0438\u0441\u0430","long"], "comments": 492, "likes": 811, "favorites": 373, "is_advertisement": false, "subsite_label": "flood", "id": 22553, "is_wide": false, "is_ugc": false, "date": "Tue, 03 Jul 2018 14:47:43 +0300", "is_special": false }
0
492 комментария
Популярные
По порядку
Написать комментарий...
111

Fallout отменяется

Какой лаконичный кликбейт

Ответить
23

Ещё один день, ещё один человек, который использует слово «кликбейт», не понимая его смысла.

Ответить
6

А что это тогда?

Ответить
15

Поскольку цель — не донести смысл наилучшим образом, а убедить максимальное количество пользователей пройти на страницу с материалом, кликбейт-заголовки обычно недоговаривают суть информационного повода и допускают ложь.

(выдержка из «Википедии» для примера)

Тут кликбейта по определению нет. Потому что вторая часть заголовка объясняет суть первой.

Ответить
29

Fallout отменяется

что на самом деле ждёт людей после атомной войны

Каким образом это разъясняет первую часть? Fallout (как игровая вселенная) косвенно упоминается в статье только 2 раза - 1 раз в виде скриншота, а второй раз в последнем предложении (про крышечки).

То, что описывается в статье не сравнивается с аналогичными событиями во вселенной Fallout. Да и не может ибо физические, химические и т.д. законы там другие.

Fallout здесь упомянут исключительно для привлечения внимания и эта тема не раскрывается в статье. Так что по моему мнению это кликбейт.

Сама статья мне понравилась, но полагаю что я не единственный, кто увидев заголовок немного дернулся и подумал "Что? Fallout отменяют?? А, понял."

Ответить
4

Как я понял, имелось в виду, что реальность ядерной войны будет сильно отличаться от событий Fallout. Но на долю секунды переклинивает слегка.

Ответить
–1

реальность ядерной войны будет сильно отличаться от событий Fallout

Да, смысл такой. Но это никак не раскрывается в статье.
Это как озаглавить статью "Чем кошка отличается от собаки" и описывать только кошку.
Но на долю секунды переклинивает слегка.

Об этом я и говорю.

Ответить

Достойный

Амир
13

Фильмы, игры и литература создали в наших головах устойчивую картину мира после атомного апокалипсиса.

Долгие годы Земля будет мёрзнуть из-за ядерной зимы, а потом откроются бункеры, откуда выйдут потомки тех, кто спустился в убежища незадолго до гибели мира. Старая фауна исчезнет, сменившись мутантами, а новое общество погрузится в варварство. Обычно именно так рисуют нам апокалипсис.

Это не так. Разбираем штампы о ядерной войне и объясняем, почему всё будет не как в кино и видеоиграх. И надеемся, что не будет вообще никак и никогда.

Фоллыч на данный момент самый известный и актуальный сборник штампов и стереотипов на тему ядерного постапокалипсиса в массовой культуре, статья говорит что ситуация скорее всего будет совсем иной и разбирает по пунктам. Если у вас хайп головного мозга естественно вы будете реагировать в первую очередь на знакомые сочетания букв, а не анализировать заголовок логически.

Ответить
1

Ну что тут сказать - уже второй человек начинает отвечать на мои комментарии к заголовку статьи обсуждением моих умственных способностей. Окей, пусть будет на вашей совести.

Первая реакция на любую вещь никогда не бывает логической. Просто на уровне подсознания срабатывает триггер при виде знакомого слова или словосочетания. Так же сюда добавляется триггер при вид некоторой угрозы - Fallout (знакомое, и для некоторых, важное слово) отменяется (некоторая угроза). И у тех, кого волнует Fallout это словосочетание вызовет краткосрочное волнение. Да, потом человек дочитает до конца (надо ведь разобраться в чем дело) и поймет смысл заголовка.
Но сам факт введения в некоторое заблуждение с целью привлечь внимание здесь присутствует.

И опять же повторю, что статья мне понравилась и какого-то сильно-негативного отношения к заголовку я не испытываю. Просто я высказал свое мнение и эмоции.

Ответить
0

-_-
Fallout отменяется: что на самом деле ждёт людей после атомной войны
кликбейт
Что на самом деле ждёт людей после атомной войны: Fallout отменяется
не кликбейт?

Ответить
0

Кстати да, статья конечно очень годная, автору от меня плюс, но из-за заголовка я на секунду подумал что Фол76 отменили. Не нужно так делать.

Ответить
4

Но ведь это примерно тоже самое, что наличие женской груди или попы на thumbnail (или мужских, кто уж как предпочитает), но при этом часть тела - не единственное, что там есть) Учитывая тот факт, что тема следующего Фаллаута как никогда свежа и актуальна в умах читателей, я бы расценивал это как кликбейт. Срабатывает ведь ближайшая ассоциация.

Ответить
1

Ой лукаво;) На сайте про игры название статьи начинающееся с "Fallout отменяется" (особенно в свете анонса нового фолла вот только что прям!) до конца не читают, и вы это знаете лучше нас;)

Ответить
2

Ещё один день

Новый день снова «кликбейт» за окном.
Новый бой против себя самого.
Для чего мы узнаем, когда «кликбейт» победим.
Дай мне еще один шанс, еще один!

Ответить
14

Вся статья:
Видение в массовой культуре vs.более реальная теория. Фоллаут в том числе.

Амир:

КЛИКБЭЙТ!!!

Ответить
5

Mahboi! Но ведь тут же действительно нет кликбейта!
Гумманитарий во мне подсказывает, что в предложениях с двоеточием все что идет после двоеточия является объяснением того, что идет до него. Так что никакой заманухи в заголовке нет и в помине.

Вот если бы там просто говорилось что Fallout отменен, то да, тут был бы другой разговор.

Про кликбейты доходчиво может объяснить, например, вот этот парень https://www.youtube.com/watch?v=dQw4w9WgXcQ

Ответить
3

Кликбейт (по своему переводу) подразумевает, что ты должен нажать на ссылку, чтобы узнать настоящую суть. А тут сам заголовк раскрывает её, пусть и не с первых слов. Так что данный термин тут точно не подходит.

Ответить
46

Ну рас уж тут упомянули Хиросиму, оставлю это здесь.

Ответить
30

Только у них это грязное гетто на отшибе, а у нас — в каждом питерском дворе даже в центре. Что уж говорить про центры регионов, где такое там прямо на главной площади по весне. Ну, кроме разгуливающих негров. Их роли исполняют чумазые бомжи.

Ответить
0

у них это грязное гетто на отшибе

Ну, не только.

Ответить
2

Google Street View вам в руки.

Ответить
2

Зачем мне Гугл? Гарлем - это Манхэттен сразу за Центральным парком. Алфавит-сити - это тоже Манхэттен. Да и сразу за островом начинается грязь, а ведь остров не особо большой.

Ответить
0

так это не гетто, это какие то промышленные здания

Ответить
1

Вот интересно. Японцы - это те, кто осмелился открыто бросить военный вызов США. Да, они проиграли. Но это было дерзко и было (и сейчас есть) в них то, что позволяло им ощущать "мы это можем". И вот это же и сейчас делает их города такими как на этих снимках. Думаю этих ребят сильно рано сбрасывать со счетов и сегодняшнее их униженное в военном плане положение - временное явление. Как и когда они будут его восстанавливать - очень интересный вопрос.

Ответить
12

Имперские амбиции помогают строить красивые города. Что-то новенькое.

Ответить
2

Конечно помогают) Вы британские города видели? ) Но одних амбиций очень мало, хотя они должны быть обязательно. И должно быть кое что ещё. У японцев это есть, если они после поражений и бед так лихо всё отстраивают. Может это их окружение так закалило. У них там не забалуешь, то наводнение, то землетрясение, то ещё г какое. Тут или погибнешь или станешь как японец.

Ответить
12

Ну в Швейцарии тоже хорошие года. Я не отрицаю уникальность японской культуры, которая помогла японцам восстановить страну, но я не думаю, что это вообще как-то связано с военным делом

Ответить
0

Кучи жертв и лишений "недостойных" и "нецивилизованных" народов "помогают" строить красивые города. Вам за численность жертв среди населения колониальной индии даже не скажет никто, но по прикидкам местных это около 43 миллионов погибших от поучительного штыка белой гАспАдины, несущей "бремя белого человека". И почему-то в массовой культуре умалчивается про 36 миллионов погибших в ходе японского вторжения Китайцев во время второй мировой. "Амбиции", my ass.

Ответить
4

Это когда это открыто они бросали военный вызов, что-то я не припомню или вы о том "открытом" вызове - когда они за геноцид китайского народа попали под санкции США и без объявления войны полетели бомбить Перл Харбор?

Ответить
4

Ну да, полететь бомбить это в моей системе определений вполне подходит под открыто. Не честно, раз войне не объявили, но открыто вполне себе. А вот, например, нанимать одного военного диктатора, что бы он повоевал с другим неугодным тебе - это уже не вполне открыто. Хотя тоже не сильно тайно.

Ответить
2

Насколько я помню, эта операция считается одной из самых скрытных за всю историю морских сражений. Вряд ли это можно назвать открытым вызовом. Да и вообще, чем тут восхищаться. Насколько я понимаю - вам нравится Япония, поэтому вы ее защищаете, но я бы разделял все же имперскую Японию и поствоенное время. Современная Япония, она все же создана моральными ценностями США и вполне вероятно может получится так, что то, что вам в ней нравится - относится в первую очередь к США, а не какому-то наследственно-культурному менталитету империалистической Японии.

Ответить
2

Ну вы знаете этих азиатов) Хитрость, война - путь обмана. Но в итоге-то бомбишь ты сам и военная хитрость (попытка получить небольшое преимущество) обернётся открытм конфликтом. Они же не шахидов посылали от лица Усамы бен Ладена, а нормальных таких камикадзе. Самих себя.

И вы ошиблись в моих симпатиях. У меня очень неоднозначное отношение к стране, которая всю историю только и делала, что нарывалась. И нарвалась. Хотя я очень сочувствую тому, что с ними произошло.

>Современная Япония, она все же создана моральными ценностями США

Я бы сказала, что современная Япония создана США. Так будет более правильно как по мне. И то что мне в Японии нравится и к чему я отношусь с большим уважением, вот эта их способность мгновенно отстраиваться, например, работоспособность - это чисто японское. А вот то, что от США - отсутствие собственной армии, например, - это вызвало бы презрение, если бы не моё глубокое уважение к этой стране. Не могу я их презирать. То как они свои острова несчастные пытаются вернуть - нам бы такое упрямство. Боюсь даже, что в итоге они их получат, надеюсь, что не при моей жизни.

Ответить
0

Я бы заметил один интересный момент. Раньше я работал с японцами и тоже думал, что между Россией и Японией есть такой пункт преткновения как Курилы. Но когда я интересовался у японцев, что они думают по этому вопросу, то сталкивался с непониманием с их стороны, многие просто не знают, что это за острова, один даже сказал, что Курилы - Окинава. В общем на данный момент у меня сложилось такое впечатление, что обычным японцам весьма безразлична эта ситуация с островами.

Ответить
1

Так то обычные обыватели. А стоит родится в семье политика и начать делать политическую карьеру - так сразу много знаешь и становится не всё равно. Сколько русских и китайцев знают про Доманский? Может чуть больше, чем тех, кто за него погиб. Но значит ли это, что и остальные мелкие острова можно так вот отдавать и разбазаривать, если есть угроза конфликта? Такой себе вопрос, легче задать, чем ответить.

Ответить

Комментарий удален

3

Вы их ещё героизируйте. Откуда такое "историческое" мнение? Говорю это без политики.
От Японии в те годы страдала вся Юго восточная Азия. Они уничтожали людей десятками тысяч. Они бросили вызов не США, а праву на существование многих государств ЮВА. Придавать их действиям какой то храбро бунтарский окрас в духе "это было дерзко" не стоит.

Ответить
0

>От Японии в те годы страдала вся Юго восточная Азия.

В те годы? Только лишь в те годы?)))) От Японии всю историю страдали соседи. А многие из них до сих пор их не очень то любят и не за такие уж недавние дела. Помнят многое. И я сама решу для себя стоит или не стоит придавать их действиям какой-то окрас, ладно? Выходка Японии была дерзкая, несмотря на всё. Как ни посмотри. Да, казявки. Но храбрые. Чего не отнять, того не отнять. Зато если приструнить какая нация замечательная получилась)

Ответить
1

Они захватчиков всё еще из Окинавы выгнать не могут, а ведь они постоянно вред населению наносят.

Ответить
0

Интересный вопрос, тоже думаю что обидку то они затаили и еще отыграются. Вот только кто это будет, так как судя по блогам наших живущих там, молодежь всю успешно промыли уже, они фанаты США и считают что получили свои бомбы заслуженно, нефиг было рыпаться. Так что рыпнутся ли старики, или прийдет харизматичный лидер который пробудит их гордость предков?

Ответить
2

Блин, я балдею от американцев тоже. Им можно было бы книгу написать: "Как сбросить бомбы на страну, уничтожить города и так, что бы тебя потом обожали и самому не париться и считать что всё пучком". Можно было бы, но не напишут. Это же секрет. Который я очень хотела бы раскрыть. Ещё бы все бы так умели, ага. Может это такое коллективное проявление стокгольмского синдрома?

Ответить
0

Кнут и пряник собственно, кнут показали, а потом пряником, как у японцев то скакнуло производство особенно электроника? Думается США вливала очень много денег туда. А за кучу лет о кнуте то и позабыли, да и записаны там этим события наверное в максимально выгодном для америки ключе.

Ответить
1

Ещё бы не позабыли, не самим же влетело ныне живущим. У нас многие о ВОВ тоже позабыли. Оказывается фаши нам шоколадки возили и пиво. А раз убивали, ну мы же сопротивлялись. Да и свои то были. Прям не немец, а святой крестоносец, что пришёл к нам нести свет, а мы его сапогом по жопе, варвары. За то нас и не любят в мире. Она нам добро, а мы как буки, сидим, дуемся и ни с кем не разговариваем.

Ответить
0

Думается США вливала очень много денег туда.

Нет, не вливала, не США. Хорошей идеей будет почитать литературу о дзайбацу и кэйрэцу, в контексте Японского экономического чуда середины прошлого века.

Что до США - то они лишь помогли с восстановлением логистики и части портовых инфраструктур в первые 10 лет послевоенной оккупации (для удобства этих-же самых оккупационных войск). Ну и символической платой за аренду земли на Окинаве, значительно позднее.

Во многих отраслях производства (например тяжёлой и химической промышленности) США и Япония - глобальные соперники. А инвестировать в своих конкурентов ну такое...

Ответить
0

Какая же япония им конкурент, если у них хватало власти запретить им иметь свои воиска? Саттелит или аннексированная страна скорее. Конечно в глобальном мире это не афишируется, но тут даже между строк смотреть не надо чтобы понять что япония для сша, как ГДР для советов, с поправкой что сша работает гораздо тоньше и не светит своими тоталитарными замашками.

Ответить
0

Какая же япония им конкурент, если у них хватало власти запретить им иметь свои воиска?

Запрет на содержание регулярной армии - это одно из условий капитуляции, общее для стран проигравших ВОВ. Что касается бизнеса - то с этим просто. Деньги, полученные японцами, оседают в карманах японских воротил и японском же бюджете (через налоги). В этом смысле всё честно, капитализм в действии. Когда японские конгломераты пришли в Америку (конец шестидесятых) местные Рокфеллеры и Ротшильды на дыбы вставали, требуя вышвырнуть вчерашних врагов с рынка.
Саттелит или аннексированная страна скорее.

Протекторат. Почти хрестоматийный, в мире их сейчас очень мало.
сша работает гораздо тоньше и не светит своими тоталитарными замашками

Это США-то не светит?.. Они уже весь ближний восток перекопали. А если-бы прокнул военный переворот в Турции - мы-бы увидели совершенно потрясающее шоу, как мне кажется.

Ответить
0

Пожалуй самый щедрый "подарок" США - это оружие для японских сил самообороны. Как патентное - так и целые экспортные тушки (например истребители F-15). И всё это за реальные деньги. Продают, впрочем, далеко НЕ всё. Так что те же субмарины и вертолётоносцы для погранцов, Японии приходится проектировать и строить полностью самой.

Ответить
0

>считают что получили свои бомбы заслуженно, нефиг было рыпаться.

Ну, положа руку на сердце... заслуженно, да. Хотя это и военное преступление как по мне. А вот стоило или нет рыпаться? Будь я японцем, мне было бы физически больно от таких слов моих соотечественников, которые считают, что не стоило и употребляют по отношению к себе именно слово рыпаться. Как сейчас больно от русских, которые так говорят. Но то мы, не такие уж воинственные, хотя и гордые. А то такие же гордые самураи. Ну употребите слово вы**ываться, и то лучше будет.

Ответить
0

Если бы не маньчжурская операция со стороны СССР наконец вступившего в войну с Японией - то японцы бы на ядерную атаку не сильно обратили внимание - если бы под ними оставался промышленный потенциал манчжурии. Так как удар пришелся по региональным центрам без промышленного потенциала.

Ответить
0

То есть ты сейчас хочешь сказать, что это СССР опять всех спас и Штаты ни при чём? Повлияли на них эти бомбы, не надо. Скинули бы ещё. И кидали бы, пока японцы не угомонились.

Ответить
0

Ещё бы не скинули. Не сразу . Эти бомбы тогда по 2года собирать надо было. Это после 60х дело бодрее пошло.

Ответить

Комментарий удален

0

Свергли бы одного диктатора, поставили бы другого. И никого не смущает, что какие-то чужие солдаты будут тут решать кому править. Противно от таких людей.

Ответить

Комментарий удален

0

В нашем мире схватка идет в первую очередь за людские ресурсы, т.к. они приносят гораздо больше денег, чем индустриальное производство. И в этой "войне" японцы и так выигрывают, даже несмотря на все свои суровые традиции и трудной ассимиляции гайдзинов. Люди все равно хотят переехать жить в Японию. Так что я думаю их текущая ситуация вполне устравивает и нет смысла наращивать стратегическое вооружение + так называемые силы самообороны вполне себе весомая военная сила.

Ответить
0

Суровые традиции не просто так получились. Может благодаря им выигрывают, а не несмотря. А смысл наращивать военную мощь всегда есть. Другое дело, что нет возможности. Я думаю, будь японцы независимы в этом плане так жили бы ещё лучше. А вот их соседи - совсем не факт)

Ответить
0

У Японцев и так самый высокий уровень жизни среди соседей. Сделать его выше мешают как раз довольно консервативное общество и прочие выкрутасы местного менталитета (из-за которых, например, такой высокий уровень смертей от переработок)

Ответить
1

У японцев огромный внешний долг на сколько я знаю. Они сейчас зарабатывают достаточно, чтобы его обслуживать, но не достаточно, чтобы выплатить. Это при их то способности к работе. То есть чтобы выплатить всё, работать надо ещё больше. В общем не позавидуешь. Думаю все эти национальные и менталитетно-культурные штуки основой имеют только экономические причины. Как только большая часть денег перестанет отходить кредиторам, так сразу начнут меньше работать. Война, кстати, всё это могла бы обнулить. Успешная, само собой.

Ответить
5

Большой национальный долг это какое-то пугало на постсоветском пространстве. Он не так плох пока общий бюджет экономики профицитный. К тому же у японцев большая часть долга распределена внутри страны, а не международные займы.
А вот мы выплатили весь долг и толку? Вероятно можно было не так стараться в этом смысле и больше денег направить на развитие экономики.

Ответить
2

А вот мы выплатили весь долг и толку?

Разве весь? Вроде ж 530 миллиардов долларов еще висят на шее...

Ответить
0

Это уже какой-то новый наверное. Помню гордо объявили, что выплатили. Хотя это скорее всего был инфоповод. Что-то что союз был должен за вторую мировую погасили. Наверное так.

Ответить
–2

>Он не так плох пока общий бюджет экономики профицитный.

Ну да, я это же и написала, что они его пока могут обслуживать. Проблема в том, что профицит он не гарантирован. Впрочем, ничего не гарантировано. Но спокойнее, когда всё же никому не должен. Вот мы не должны никому и как-то не заметно, чтобы очень сильно любили работать.

>Вероятно можно было не так стараться в этом смысле и больше денег направить на развитие экономики.

Наверное. А потом война всё равно всё обнулит.

Ответить
2

Это настолько тупо, что я даже вижу свою логику в 15 лет. Долг страны ничего не значит и они могут вернуть его в любой момент, но зачем отдавать 100 долларов Васе, если можно их вложить и зарабатывать 10 долларов в год, 1 отдавая этому самому Васе.
Тот же принцип в банков, они одалживают деньги у людей. Ей, банки, отдайте деньги людям, чтобы вам спокойней было.

Ответить
0

Ну да, банки разбежались и волосы назад)) А долг страны ничего не значит, ведь они могут отдать его в любой момент. Просто не хотят. В этом всё дело. А зависимость это вообще такая эфемерная штука, что и внимания не стоит.

Ответить
0

Юмор не понятен, раньше ты писала, что у Японии огромный внешний долг, теперь ты со мной согласна? И при чем здесь зависимость?

Ответить
0

То есть тон по манере написания не очевиден? Спасибо за отзыв, буду работать над подачей.

Ответить
0

Я вижу сарказм, но не вижу аргументов. Ты пишешь, что есть зависимость, но чья и от кого?

Про банки было в качестве примера, ведь страна это по сути большой банк, потому странно, что банки "прям разбежались" а страны "могут отдать в любой момент"

Ответить
1

Аргумент в том, что не все банки могут отдать в любой момент. Операции проводятся, дела делаются. Но некоторые банки если у них затребовать наличку, т.е. все вклады и проценты по ним - не смогут её предоставить. А так да, страна по сути - это большой банк.

И блин, был же в истории случай, когда какой-то банк таки смог. И это было прям так круто, что все писали об этом. А директор или владелец банка разом стал альфа-самцом всея планеты. Вот чёрт, вспомнить бы что за банк. В США дело было.

Ответить
1

Это да, у них все деньги в обороте постоянно и худший исход это если люди массово начинают требовать деньги назад.

Но все же в стран с этим делом проще, они заключают правильные договора, я полагаю, что надо предупреждать о выводе средств или что нельзя больше определенной суммы в год требовать к возврату.

Но, в крайнем случае, можно урезать бюджет, перенести строительство запланированной инфраструктуры или просто отказаться отдавать долг на условиях вкладчика, что пошатнет репутацию, но не смертельно.

Основной посыл в том, что чем больше внешний долг, тем лучше. Это значит только то, что люди доверяют государству и отдают эму свои деньги. А государство тратит их на инфраструктуру и приумножает.
На обычных граждан это влияет только позитивно - больше рабочих мест и лучше инфраструктура.

Потому в развитых стран внешний долг растет и никто и никогда отдавать его не будет, только проценты, а в РФ людей оболванивают, мол "смотрите, как хорошо, что у нас долгов нету"

Ответить
3

>Основной посыл в том, что чем больше внешний долг, тем лучше.

Вот таким нехитрым макаром нам объяснили, что чем больше долг - тем лучше. Наши родители тоже государству доверяли, и ещё как. И остались с носом.

>и никто и никогда отдавать его не будет

Интересная установка на тему того. Что долг можно не отдавать. В самом деле. Надо подумать над этим. А те, кто считают, что надо - оболваненные дураки. Нет, это в самом деле очень интересно. Вы мой мир сейчас перевернули.

Ну вообще-то да. Должен банку тысячу - твоя проблема. Должен миллион - проблема банка.

Ответить
–1

Потому что твои родители доверяли дерьмовому государству. Бери пример с российских чиновников, которые финансируют США, повышая его госдолг.

Мною нигде не было написано, что долги отдавать не надо. Надо, но никто этого делать не будет по той причине, что это не выгодно самим вкладчикам.

Ответить
4

Обычное было государство, не дерьмовее многих других. И родители мне говорили, что стабильнее и абсолютнее его не было. И в 91-м был большой сюрприз. А я сама даже не знаю. Доверяю только стеклянной банке и драгметаллам. Как если бы они у меня были. Вот в юанях подумываю накопления делать.

>никто этого делать не будет по той причине, что это не выгодно самим вкладчикам.

И слава богу.

Ответить
0

Или в швейцарские банки, но это все только если не в рублях зарабатываешь

Ответить
2

Не, к этим тоже вопросы. Их достоинство было в том, что их никогда не волновало чьи деньги и как получены. Даже если вкладчик Гитлер или Сатана. А последнее время что-то совестливые стали, банят ни за что ни про что.

Ответить
0

А ты Гитлер или Сатана?
Их достоинство в том, что деньги всегда в безопасности и приумножаются, а так и японцы теперь проверяют, как твои деньги получены, я полагаю.

Ответить
1

Я даже не скромный украинский олигарх, куда уж мне. И что мне толку от приумножения моих денег, если по требованию сильных мира сего счета даже там могут в любой момент заморозить? Чтобы они безопасно могли их перевкладывать, ога. Рада за них. Но мне то какой профит? Да нафиг это. Так говорю, как будто у меня хоть когда-нибудь будет такая сумма ,с которой в этот банк можно идти. Я пойду полтинник в стеклянную закину. И поглажу её. И на следующий день достану и полюбуюсь. Мне не много для счастья надо.

Ответить
0

Как и Германцы

Ответить
0

У них сейчас огромные проблемы с беженцами. Сначала было бы неплохо сохранить лицо и не превратиться во вторую Францию

Ответить
0

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить

Комментарий удален

0

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить

Комментарий удален

0

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
9

На левой фотографии почти центр Токио, недалеко от Роппонги и Адзабу-дзюбан. Я с закрытыми глазами опишу этот район. Ох, как надоело оставлять этот комментарий под этой пикчей. Уже лет 5 :) Токио разнесли, конечно, но не ядерными бомбами.

Ответить
0

Ну и зачем ты 5 лет оставляешься этот комментарий под этой пикчей? Из-за чего мне вот приходится возвращаться в этот тред и отвечать что, даже если пикча неверная, то с Хиросимой и Нагасаки всё-равно всё в порядке, а сомневающиеся могут проверить по гуглокартам.

Ответить
3

Не, ну это понятно, просто в глаза бросается очень. Лепят рандомную пикчу из Японии и подписывают её Хиросимой. Это все равно что рассказывать о Челябинске и вставить фотку Москвы.

Ответить
1

О, мой город (Иваново, улица Благова) опять опозорился

Ответить
0

центральная улица Москвы или вашего города?

размер зданий не совпадает, дайте подборку, где будет Москва-Сити - так будет более наглядно (уверен, можно найти ракурс, как и в Париже)

Ответить
1

Ну по хорошему надо не по центральной улице мерить, а наоборот, по окраинам.

Ответить
0

Это тоже не очень показатель. Есть города где в центре адский срач, а по краям чисто мирно, а есть города где всё наоборот. Всё зависит от того где конкретно в том или ином городе живут бедные и богатые.

Ответить
0

Фото, которое не демонстрирует ничего)))
С таким же успехом можно вставить фото Пхеньяна в 1953 году и сегодня.

Ответить

Проектный кофе

Станислав
0

Ну рас уж тут упомянули Хиросиму, оставлю это здесь

А зачем ты "оставил здесь" фото ТОКИЙСКОЙ телебашни?

Ответить
10

Аффтар нуп и опозорился. Про Чернобыль написал, а про то, что все действующие АЭС будут разбомблены - нет, а это дофига долгоиграющей радиации. И все крупные плотины будут уничтожены. И все крупные химпроизводства, можно посмотреть что из этого выйдет погуглив слово "Бхопал", а потом умножить на тысячу только для России.

И да, вся вот эта разбомбленная промышленность тут же насрёт в окружающую среду. И будет срать ещё долго, т.к. ликвидировать будет толком некому.

Ну и да, нет смысла для США бомбить Россию и не бомбить Китай. Поэтому все будут бить всех.

Ответить
20

Все будут бить всех? Просто для куража что ли?

Хорошо, подрывается заряд прямо над крышей блока АЭС. Что будет со стержнями? Они с перепугу начнут цепную реакцию? Нет. Расплавятся к чёрту, будут распадаться и медленно гадить в окружающую среду.

Не пойму, что за претензия насчёт химзаводов и промышленности. Я где-то сказал, что она чудом уцелеет?

Ответить
4

Одноходовочный чтоле? Вот ты главнюк в США, решил стереть в пыль Россию. Но ты знаешь, что у России есть "Периметр" и ответочка прилетит 100% (в посте кстати про это ни слова тоже, а зря). Если тебе прилетит, то ты ослабнешь. А кто твой главный соперник, если убрать ЕС (которым насыпят 100%) и России (которую ты и собрался бомбить)? Правильно, Китай. Не бомбишь Китай = отдаёшь ему власть над шариком.

Другая ситуация. Ты рулишь Россией. И настраиваешь тот самый "Периметр". Каков шанс, что при ударе из США ты проигнорируешь ЕС и Китай? Ты будешь полудохлым и тебя сожрут сильные соседи, значит надо этих соседей тогойт. Очевидная логика.

Плюс при любом раскладе будут удары по военным базам в Корее и Японии. А это всё рядом с Китаем. И у Китая с вероятностью 99% есть свой аналог "Периметра". Каков шанс, что он не возбудится, даже если ракеты не полетят прямо в Китай, а будут летать рядом?

АЭС не расчитаны на противостояние ядерным зарядам. Тут тоже глупость. Просто разворотит реакторный зал, а дальше не хуже Фукусимы. Только в мире тех АЭС уже дофига. А ведь есть ещё хранилища ОЯТ, которые ТОЖЕ будут бомбить. В США это просто большие ангары с кучей бочек, например.

Ответить
17

"Вот ты главнюк в США, решил стереть в пыль Россию"
За такие хотелки этого главнюка самого на месте сотрут в пыль, как угрозу нац. безопасности США.
Попробуй мыслить не тупыми сюжетами из плохих боевиков.

Ответить
2

Вся статья мыслит "тупыми сюжетами из плохих боевиков" почему ему нельзя?

Ответить
0

Во мне ещё теплится призрачная вера в человечество.

Ответить
1

< Комментарий под статей с откровенными фантазиями
< Вскукареки про веру в человечество
Мне кажется ты не туда воюешь.

Ответить
0

В себя я уже потерял веру, я просто прихожу сюда деградировать.

Ответить
0

Справедливо

Ответить
0

Сотрут, если США будут не готовы. Если будут готовы - так не только не сотрут, а ещё и поддержат. Борьба будет только за то, кто станет этим главнюком. Ещё споры по поводу критериев готовности и когда уже можно начинать, когда 100% вероятности победы или рискнуть при 99,9%

Такое, в общем.

Ответить
2

Эм, ты собираешься бомбить ядерную державу и планируешь после этого выжить и продолжить править страной?

Ответить
3

Так в этом и смысл. Зачем начинать что-то, если тебе от этого никакого профита. Моё мнение - если такую войну ещё никто не начал, так только потому что нет 100% уверенности в том, что власть останется в своих руках. Как только все расчёты покажут цифру близкую к 100 или даже к 90% вероятности чистой победы, так война тут же и случится. Так что да, если кто-то всё-таки соберётся бомбить ядерную державу, то он после этого не просто выживет, но и станет сильнее. Возможно самым сильным.

Ответить
1

Войны вообще экономически невыгодны. Смысла во владении землями немного. Важнее инфраструктура и, что характерно, люди. И очень хорошо, что это дошло до правителей. Поэтому нами сейчас правят спец.службы, а не военщина.

Ответить
2

Не выгодны сами по себе. Но всегда происходят, если выгода от них есть. Например, обнулить долг. Главная причина убийства кредиторов, кстати. А так да, убивать не выгодно. Не просто не выгодно, но и вредно.

Вы играли в цивилизацию, кстати? Очень интересно в таких играх проверять установки на прочность. Вот когда у соперника, который менее развит, есть стратегический ресурс (уран например), и только у него. И он отказывается его продавать, хотя пока что им не пользуется. А тебе для космической победы надо. Иначе ты видишь, что пяток ходов и он тебя догонит и сам ракету построит. И что дальше? Ну кто из нас не начинал войну в этом случае?

Всего лишь игра.

Ответить
1

Например, обнулить долг

Пожалуйста, не надо представлять долг между странами в виде «Вася занял Пете 300 баксов до среды». Это абсолютно идиотическое заблуждение на уровне «кредитная карта — это кредит».

Ответить

Комментарий удален

0

Это было так веке в 18. Сейчас другие времена настали, дядя. Резко повысилась ценность человеческой жизни, люди стали помешаны на собственной безопасности, хотя никогда и близко не были к сегодняшним показателям. Нами уже лет 100 как не правят военные. На их место пришли спец.службы. И люди в мирное время отдают гораздо больший объём денег, чем ты сможешь накачать с захваченной нефтяной вышки. Не говоря уже о том, что в первую очередь важна не земля, а инфраструктура. И интеллектуальное население, способное с этой инфраструктурой оптимально управляться.

Ответить

Комментарий удален

0

Моё мнение - если такую войну ещё никто не начал, так только потому что нет 100% уверенности в том, что власть останется в своих руках.

И превратить весь мир, который поставлял одни ресурсы и покупал другие, в пустыню, спровоцировать изменения климата, уничтожить курорты где отдыхали ваши граждане.
Кроме того нужно еще не потерять власть из-за импичмента/выборов или если речь о диктатуре - не упустить момент когда группа генералов мобилизировав армию агитируя народ не свергнет действующий режим.
Вы еще забываете что у политиков могут быть моральные взгляды, как это не удивительно.

Ответить
0

Могут быть. А могут и не быть. И эти принципы могут и подстроится под новую реальность, в которой у тебя есть серьёзные шансы на победу. Мир - пороховая бочка. В любой момент может вспыхнуть. А вы тут убеждать себя пытаетесь в безопасности. Почему?

Ответить
0

Мир - пороховая бочка. В любой момент может вспыхнуть. А вы тут убеждать себя пытаетесь в безопасности. Почему?

Потому что весь мир сейчас окутан сетями бизнеса.
Потому что никому кроме правительств война в принципе не может принести ничего хорошего.
Потому что человек любит любит выживать и распространять свои гены.
Потому что со второй мировой войны не было военных конфликтов между крупными игроками на политической арене.

Ответить
–1

никому кроме правительств

кроме правительств

правительств

На секундочку, но именно правительства всем тут на планете заправляют и именно они решают что и как будет. Кого ваше-то мнение волнует? И ещё на одну секундочку - правительства всегда обслуживают интересы бизнеса, потому что это финансы, без которых все эти правительства задохнутся. И если бизнесу выгодна где-то война (например оружейному), то так тому и быть. А что там любит человек, который не настолько силён, что бы что-то им противопоставить - не волнует. Любите размножаться? Любите и размножайтесь. Только при чём тут вы?

Со времён второй мировой было множество военных конфликтов и все более или менее заметные были между крупными игроками на политической арене. Вы в это не вникали? Ну так ещё не поздно. А вот когда мы докатимся до открытого военного противостояния между крупными игроками, вот тогда будет уже 100% поздно.

Ответить
0

1. Сегодня ты часть правительства - завтра нет.
-Ты развязывал конфликт
-Твой оппонент обвиняет тебя в жестокости сравнивает с Гитлером (учитывая потери это может быть оправданно) говорит людям про то что будет бороться за мир и процветание.
- Он приходит к власти и тебя еще могут судить за гос измену/преступление прав человека
2.
И если бизнесу выгодна где-то война (например оружейному), то так тому и быть.

Если вы говорите об одной отрасли то может быть и выгодна. Но всему бизнесу - крайне не выгодна. Даже производителям оружия какой смысл в ядерной войне - кто будет покупать их оружие если останется пепелища. А вы еще забываете про 99% процентов бизнесов, которые поставляют/получают что-то другим странам.
3.
Со времён второй мировой было множество военных конфликтов и все более или менее заметные были между крупными игроками на политической арене

Моя ошибка - я пропустил слово "открытые". И мы не докатимся до него, а скорей конфликты будут все меньше и не значительней. Но это просто мнение.

Ответить
0

Всё меньше и не значительней? Но до каких пор? В какой-то момент ресурсы начнут истощаться и если например Европейские страны могут успеть перевести всё на возобновляемые источники энергии, то шансов успеть у США, России или Китая очень мало. И договориться у них вряд-ли получится - а в конце такие ситуации заканчиваются каннибализмом и смертью.

Ответить
0

ресурсы "истощаются" уже лет так сто. Хватит верить этим сказкам. Единственный ресурс, которого критически мало в некоторых регионах - это вода, и то, это относится только к Ближнему востоку и частям Африки.

Ответить
1

То есть нефть у нас бесконечная? Территория для заселения тоже?
Сто лет назад картина была совсем иная

Ответить
0

В феврале Илон Муск запустил электромобиль тесла в космос, такими темпами через пару лет теслы и до нас могут добраться. Будем на электромобилях ездить и от тролейбусов заряжаться.

Ответить
0

Сначала ему надо исправить проблемы с производством - он даже малочисленные заказы в смешные тысячи не может покрыть, что говорить о том, чтобы перевести весь мир на электромобили. И даже если все автопроизводители вдруг решат делать электромобили - 1. это очень долгий процесс, 2. нет ни адекватных способов зарядки таких авто, ни возможности вырабатывать достаточно энергии чтобы заряжать, 3. Они довольно дорогие и всё еще не надежные - мало кто готов добровольно на них пересесть

Ответить

Законный

Алмаз
1

всё еще не надежные

Вот тут поподробней. У меня есть сомнения в том, что металлическая коробка, в которой постоянно что-то взрывается, нагревается и смазывается теоретически надёжней электродвигателя.

Ответить
0

Однако эту коробку используют уже больше 100 лет и она стала не опаснее микроволновки. В электродвигателях проблема скорее в батареях, перегревах, даже пожарах.

Ответить
0

Ну то есть на данный момент они не лучшее решение, но их проблемы решаемые. В принципе все как и с внедрением любой другой технологии.

Ответить
0

Да, но некоторые технологии не могут ни внедриться, ни избавиться от "детских болезней". Боюсь что все эти истории с электромобилями - одна из таких технологий. Как и например водородный двигатель

Ответить
0

не бесконечная, но ее запасов хватит на ближайшие 200 лет точно. А в такой период времени могут произойти хрен-знает-какие открытия, в том числе в энергетике.

Ответить
0

Откуда цифра в 200 лет? Вы не учитываете что потребление растет? И даже учитывая переход Европейских стран на возобновляемую энергию есть крупные потребители вроде Индии и Китая, которые ближайшие лет 50 точно не способны перевести всё с нефти. Не говоря уже о бешеных темпах роста населения на ближнем востоке и Азии.

Ответить
0

будут больше потреблять - будут больше добывать и открывать новые месторождения. вот недавно сланцевую нефть стали использовать. не бойсь, ресурсов хватит всем.

Ответить
0

Можно развивать альтернативные источники энергии и все выиграют. А можно потратить все деньги на вооружение чтобы проиграть в ядерной войне.

Ответить
0

Боюсь Китай с населением в полтора миллиарда и огромным нарастающим аппетитом в ресурсах не будет искать диалога, когда экономика начнет разрушаться. Никто не будет. И Китай не торопится с альтернативными источниками энергии, а есть и более отсталые страны с ядерным оружием.

Ответить

Комментарий удален

0

1. Хэви риск) Трус не играет в хоккей) Волков боятся - дома сидеть. Ну, понятно, да?

2. Война сама по себе, война ради войны не выгодна никому вообще. Даже солдатам, генералам и оружейным баронам. Вы сейчас пытаетесь убедить себя (явно не меня), что открытого конфликта ядерного быть не может. Так сильно страшно?

Ответить
0

1. Хэви риск) Трус не играет в хоккей) Волков боятся - дома сидеть. Ну, понятно, да?

Когда выбор между - сидеть ровно, жить в тепле, наслаждаться уважением и богатством или рисковать всем чтобы получить, что? Так еще и скорей всего не для себя. Я думаю тут выбор для разумного человека очевиден, а неразумные должны отсеиваться в пути к власти.
2. Война сама по себе, война ради войны не выгодна никому вообще.

Вы увиливаете. Мы же говорим о войне между крупными ядерными державами. А такая война не выгодна вообще никому и нет целей при которых она становится выгодной.
Себе я не доказываю ее невозможность, я уверен в этом процентов на 99%.
Так сильно страшно?

Мне кажется вы плохо представляете последствия крупного ядерного конфликта если вам не ставится страшно от подобной картины.

Ответить
0

1. Я потеряла нить, если честно.
2. Я уверенна на 1% Но это сильно много, чтобы закрывать на это глаза.
3. Ну что вы. Я статью прочитала, где объясняется, что всё будет хорошо и я даже выживу, если взрыв погремит с другой стороны стенки. Это очень убедительно.

Спасибо за беседу.

Ответить
0

3 - Вы много упустили из статьи, в частности тезис что процентов 14-20 умрут. И много другого.

Ответить
0

Спасибо за отзыв. Мне реально надо работать над подачей. Меня не всегда понимают и мне от этого грустно.

А да, я забыла сказать. Я же особенная и явно не из тез 20% что помрут. Я даже загуглила где ближайшее ко мне бомбоубежище и купила 30 пачек риса. Кто бы смог подготовится лучше?

Ответить
0

Вам еще нужно продумать как вы его готовить будете если собираетесь долго находится в бомбоубежище. Вода в таком случае может быть ограничена. Возможно имеет смысл задуматься о долгосрочных консервах.

Ответить
0

Спасибо, вот об этом-то я и не подумала. Теперь подумала. Есть алюминиевая кострюлька. И воду из бачка не сливать. Теперь-то мои шансы выжить точно 100%

Ответить
0

не выгодна никому вообще

А этим почему нет?
оружейным баронам

Ответить