Gamedev Sergey Zvezda
10 762

Бельгийская комиссия по азартным играм продолжает расследование ситуации с лутбоксами

Обновление на 18:20: на данный момент правительство Бельгии не пришло к окончательному решению в отношении Star Wars: Battlefront II и Overwatch.

В закладки

Как отмечает информационный портал компании RTBF, непонимание возникло из-за неверной интерпретации слов министра юстиции Коэна Генса (Koen Geens), который лишь дал определение азартным играм как системы, в которой «смешиваются деньги и зависимость». Издание VTM расценило это как финальный вердикт, однако расследование всё ещё продолжается.

Кроме того, журналисты RTBF связались с председателем комиссии по азартным играм, Этьеном Мариком (Etienne Marique). Он подтвердил, что пока что к каким-то выводам политики не пришли. На данный момент для членов комиссии лишь выпущено информационное письмо на тему микротранзакций в видеоиграх.

Первоначальная версия статьи:

Бельгийская комиссия по азартным играм рассказала об итогах расследования, объявленного 16 ноября: она признала лутбоксы разновидностью азартных игр.

Представители комиссии отметили, что «смешение денег и привязанности» определённо считается азартной игрой. Министр юстиции Бельгии Коэн Генс подчеркнул, что это явление особенно опасно для психического здоровья детей. По данным издания VTM, бельгийская комиссия планирует добиваться запрета на территории всей Европы.

Издание De Morgen приводит данные исследования, согласно которым треть детей в возрасте 10-12 лет, проживающих во Фламандском районе Бельгии, хотя бы раз играли в азартные игры.

Бельгийская комиссия начала расследование в отношении Star Wars: Battlefront II и Overwatch в середине ноября. По решению комитета, издательства могут обязать получить лицензию на распространение игр или же изъять продукцию игровых компаний из продажи.

Сама EA считает, что лутбоксы не имеют ничего общего с азартными играми.

#микротранзакции #battlefront

Материал дополнен редакцией
Статьи по теме
Деятели индустрии о решении EA пересмотреть монетизацию в Battlefront II
Бельгийская комиссия расследует связь Battlefront II и Overwatch с азартными играми
Правительство Великобритании ответило на петицию о лутбоксах
{ "author_name": "Sergey Zvezda", "author_type": "self", "tags": ["battlefront","\u043c\u0438\u043a\u0440\u043e\u0442\u0440\u0430\u043d\u0437\u0430\u043a\u0446\u0438\u0438"], "comments": 377, "likes": 136, "favorites": 1, "is_advertisement": false, "subsite_label": "gamedev", "id": 12716, "is_wide": false }
{ "id": 12716, "author_id": 6482, "diff_limit": 1000, "urls": {"diff":"\/comments\/12716\/get","add":"\/comments\/12716\/add","edit":"\/comments\/edit","remove":"\/admin\/comments\/remove","pin":"\/admin\/comments\/pin","get4edit":"\/comments\/get4edit","complain":"\/comments\/complain","load_more":"\/comments\/loading\/12716"}, "attach_limit": 2, "max_comment_text_length": 5000 }

377 комментариев 377 комм.

Популярные

По порядку

Написать комментарий...
49

Я лично не понимаю, с чего американская комиссия признала лутбоксы не азартной игрой т.к. все равно что-то получаешь. Т.е. если я фактически начну продавать лотерейные билеты по 10 баксов, но в любом случае покупатель хоть что-то да и получит (в основном фантики от конфет или жвачку) - это не азартная игра? Я думал развод "Беспроигрышная лотерея" всегда таковой считалась, чем виртуальный аналог хуже?

Ладно бы если в игре за лутбоксы с виртуальными товарами просили виртуальные деньги из монополии, но нет ведь, требуют настоящих.

Понимаю, что лоббирование и прочее и надежда была только на европейцев и они не подвели. Теперь надеюсь на ужесточение законодательства в этой области :)

Ответить
9

с чего американская комиссия признала лутбоксы не азартной игрой

Потому что это вредит бизнесу. Америка, зачастую может поступиться какими-либо законами и правилами, если на этом можно заработать. ЕА и Blizzard крупные компании с миллиардными оборотами. Американские компании. Многим выгодно чтобы сомнительные механики, недоказуемые механики имели место быть. Бабло с них течет в страну, повышая ее экономический статус. Дает рабочие места и т. д.

Ответить
1

Прикол в том, что не течёт. Недавно было журналистское расследование из которого выяснилось, что американские игровые компании активно уходят от налогов через оффшорные зоны и дыры в законодательстве. И Активижн Близзард в этом списке номер 1. Они нашли дыру в законодательстве, при которой можно почти не платить налогов из-за специфических межгосударственных отношений между США и Нидерландами. В итоге, имея огромные прибыли, налоги они если и платят, то копеечные и Багамам, а не США.

Ответить
8

просили виртуальные деньги из монополии, но нет ведь, требуют настоящих

Ну можно просить и виртуальные. Только разрешить покупать их за реал.

Ответить
0

Интересно глянуть список стран, может быть и мы попадем в этот самый список здравомыслящих :) Хотя тут может стать на защиту таких игр их возрастной рейтинг, к примеру 18+ или пункт в лицензионном соглашении где указывается что эта игра имеет в себе контент вызывающий азарт, которое мы пропускаем в свою очередь во время установки.
Кстати в gta 5 мне нравится схема микротранзакций, все открыто для любого игрока, но кто хочет получить все побыстрей тот покупает валюту. Это в идеале - но мир не идеален и как всегда найдутся читеры и те кто предлогает накрутку за деньги, да и цены там не по регионам раскиданы. 75 евро за 8,500,000 игровых это жуть - при том что там каждое новое обновление требует до 40 млн и выше.

Ответить
0

В казино так делают, заставляя покупать фишки, но это давно уже не аргумент

Ответить
–4

"требуют настоящие деньги" lol. Ни кто не требовал настоящих денег! Либо играй и трать внутриигровую валюту, либо настоящую. Деньги уже отдаёт глупый игрок сам.

Ответить
4

Глупых игроков нужно ограждать, потому что всех не переучишь. Не говоря об игроках пуберантного периода, которые выросли на кейсах в КС и повальной рекламы подобной тематики на каналах их любимых ютуберов.

А когда глупый игрок, кидает деньги на ланч в трубу и, благодаря этому нагибает обычных игроков, это пагубно влияет на всю индустрию. На одной стороне человек, который самоутверждается засчет нечестного преимущества, на другой - остальные 95-98% игроков(не думаю, что статистика paid user-а сильно отличается от мобильной). Хотя бы был мачмейкинг, чтобы киты и остальные доилки играли вместе, но это невозможно. Для таких всегда нужно пушечное мясо, чтобы продолжать доиться и чувствовать свое преимущество.

Ответить
–10

В игре весь контент можно открыть внутриигровой валютой и лутбоксами и поэтому я против такого хейта в сторону игры.

Я понимаю если бы разделили контент на два типа, тот что можно можно приобрести за время в игре и тот что можно купить ТОЛЬКО за реал. Но блин, ВСЁ, абсолютно всё можно открыть за время и внутриигровую валюту.

И большинство кто пишет негативно про SW и его лутбоксы, даже не играли и 10 часов, что бы реально оценить насколько жадные EA.

Ответить
8 комментариев
0

Можно ли назвать человека проигрывающего в казино тысячи долларов глупым?

Ответить
2

В зависимости от того, с какой целью человек пришёл в казино. Если развлечься, то хоть пусть миллион долларов - дело его. Если человек наивно пришёл именно с целью заработать, то да

Ответить
0

А типа нельзя?:)

Ответить
2 комментария
0

Если пишешь в Блоги, то хоть плюй на них. )

Ответить
0

Знаете, "демо счёт" в настоящих казино тоже не просто так имеется. И ведь к ним тоже можно применить ваш комментарий, не?

Ответить
0

Да просто формулировка кривая и личное эмоциональное отношение лезет. Такие они, "Блоги".

Ответить
1

Зная какие сети имеют корпорации, скорее всего в этом месте есть "правильные" люди с "правильными" взглядами. А точнее решения пролоббировано заинтересованными лицами. Как с той же Тесла и их сетью распостранения. До сих пор не во всех штатах разрешены.

Ответить
0

Согласен, необходимо провести законодательные реформы в данной области, и особенное внимание стоит уделить детям. У меня племяш (8 лет ребенку) очень падок на все эти скины-лутбоксы, при возможности, провожу с ним воспитательные работы (у родителей его ненормированный график) - вроде понимает засранец.) Но все равно, он силно восхищается новыми скинами в каком нибудь "парагон", хотя и понимает что нельзя.)
Главное чтобы наши законотворцы вместе с роскомнадзором не учудили очередную "дичь" по этому поводу. Сделают блин очередную "медвежью услугу", а мы не просили!!!

Ответить
0

Потому что нет денежного выигрыша, который можно было бы обложить налогом или сбором, насколько я понял.

Ответить
0

это все игровой контент и типа в их понимании не имеет ценности материальной, независимо от того, какой выпадет приз: крутой шмот, не крутой шмот. тира в глобальном понимании это все плата за веселье, тира как вы в баре заказали музон за деньги, чтобы веселый оркестр мексиканских мариарчи вам сыграл, тип того

Ответить
0

Так оно и есть. ))

Ответить
36

А что на счет киндеров? Это ведь тоже по сути лутбокс

Ответить
7

После вашего комментария я теперь по-другому смотрю на киндеры

Ответить
6

За что... :(

Ответить
4

А вы думали они просто так в США запрещены? :)

Ответить
5

Судя по этой статье, запрещены любые продукты питания внутри которых есть что-то несъедобное.http://metro.co.uk/2017/10/04/why-are-kinder-eggs-banned-in-the-usa-6976543/

Ответить
0

Уже разрешили, если предмет достаточно большой и не состоит из мелких частей.

Ответить
1 комментарий
0

Киндеры таки запрещены в некоторых странах

Ответить
24

На все страны лутбоксов не хватит))). Нужно добиться того, чтобы игрок ещё до запуска игры знал о том, что это за игра. Не в плане жанра графики и пр., а как она монетизируется. Каждая игра должна проходить наряду с тестом на возрастное ограничение тест на "финансовый гэмблинг" контента с привязкой к конечной стоимости продукта. Более того, наличие f2p и p2w мерзости, должны четко выделяться на рынке игр и иметь свою нишу. Игровые продукты (суррогаты) смешанного типа как COD WWII, Middle-earth: Shadow of war, NFS: Payback, Battlefront 2 должны стоять на одной полке с f2p и p2w шлаком и иметь соответствующее обозначение. Причем не просто где- то там "мелким шрифтом", а как возрастное ограничение ярко, крупно и что называется для дальтоников. Например, на коробочные версии можно наклеивать большую кислотного цвета наклейку. Цифровые копии, таких шедевров от Остапа Бендера, продавать в специальном f2p и p2w разделе, отдельно от игр за фулл прайс. Вообще мы присутствуем при рождении нового чудовища, категории f2p и p2w AAA класса.

Ответить
1

О, снова просыпаемся из комы. )

Ответить
8

Я представляю как другие студии поносят ЕА сейчас))

Ответить
8

Ага, они теперь, как те люди, которые в конце урока говорили "Марь Васильевна, вы забыли нам д/з задать!" :D

Ответить
10

Не ну запрет продажи - слишком сурово, да и глупо - каждый играет как хочет.Добавить на все такие игры "18+" и лицензировать их как азартные, что заставит добавлять на обложку лейбл "Азартные элементы с вливанием реальных денег".

Ответить
3

Народ, вы ведете себя как какие-то луддиты, честное слово. Как можно запретить разработчику встраивать в игру любой метод монетизации, который ему понравится? Мы с вами можем только одно: проголосовать долларом против такой игры. Но в данном случае, насколько я понимаю, играть нам все-таки хочется, иначе зачем было вообще поднимать шумиху вокруг игры?

Ответить
6

Народ, вы ведете себя как какие-то луддиты, честное слово. Как можно запретить азартные игры, казино и перенести их в резервации? Мы с вами можем только одно: проголосовать долларом против такой игры.

Народ, вы ведете себя как какие-то луддиты, честное слово. Как можно запретить наркотики...

Ответить
3

Наркотики давно пора легализовать

Ответить
0

некоторые и так легализированы
де-факто, сигареты и алкоголь

Ответить
0

Ну давайте еще фашизм припомним для ровного счета :)
Наркотики запрещены потому, что они ведут к распаду личности, росту преступности и в конце концов убивают. Азартные игры - также ведут к росту преступности.
Как только вы мне покажете хотя бы одного разорившегося на лутбоксах или укравшего деньги ради них, я поверю, что они представляют какую-то проблему.

Ответить
0

Врете ведь.

Ответить
11 комментариев
0

Лучше давайте запретим Айфоны. Я, по крайней мере, не слышал, чтобы кто-то брал кредит на лутбоксы, продавал ради них почку или неделю стоял в очереди, чтобы купить лутбокс первым :)

Ответить
8

Принцип разбитого окна знаете? Сначала ЕА встроит монетизацию, потом другие крупые издатели, потом все, а потом будем платить за уже купленную игру как за ТВ в американских отелях — опуская купюры в приёмник.

Ответить
0

Ну можно устроить общемировой бойкот. Как будто все уже прошли игры прошлых лет или инди разработки.
И тогда все разработчики и издатели будут вынуждены задуматься о своем поведении.

Ответить
5

Принцип монетизации любой игры очень прост технологически, ничего мудрёного в этом нет. Другое дело, разрабатывается ли игра уже с учетом на содержание покупного контента. В Овервотче очевидно внедрили покупки by design для фанатов косплея, трансмогрификации и прочих любителей ярких вещей.
Просто добавлять в игру усиливающие бустеры сможет любой профан. Это примерно то же самое, как и увеличение "сложности" Скайрима простым увеличением хп и атаки врагов. Настоящий хардкор,да-а-а-а. А луддитами пока выглядят разработчики, которые как сидели, так и сидят на старых схемах геймплея, а стоимость разработки увеличивают через возрастающую сложность производства оригинальных ассетов, анимации, графики, звука. Сами загнали себя в этот угол - сами пусть и разбираются.

Ответить
4

Никто ничего не запрещает встраивать. Запрещается продавать игры с азартными механиками людям до 18 лет. Это плохо? Ведь детям запрещено играть в онлайн казино. А ведь можно ограничения снять, просто долларом против них голосовать и нет проблем!

Почему на порно-симах не ставят 3+? Пусть люди голосуют долларом...

Ответить
–1

Простите, а моментальные лотереи запрещено продавать людям до 18 лет? Нет? Тогда какие претензии к виртуальным лотереям?

Ответить
3

Виртуальная лотерея априори нечестная, потому что игрок не знает ни шансов выпадения предметов (порой даже список возможных вариантов), ни механизм анализа его профиля и прочее, прочее.

Вы шо думаити мы тупые, а? А?

Ответить
12 комментариев
4

Так никто не запретил, просто пусть делают все по правилам. Хотите наживаться на азартных людях - покупайте лицензию и лишайтесь молодежи, нечего им прививать слот-машины с младых лет. Не хотите - изворачивайтесь и творите контент for the players.

Ответить
0

Изворачивайтесь в данном контексте -- закрывайте ф2п игры типа HS и вводите ежемесячную подписку в OW
Ждем когда по игрушкам из киндера начнут в правительство писать, там же все аналогично.

Ответить
2

ККИ это очень отдельная тема, иначе бы Magic давно прикрыли к хренам.

Ежемесячная подписка в OW это вообще рофл, поддержка игры вполне себе окупиться скинами. Ну а если и нет, то в том же Сидже без проблем покупают оперативников и не жалуются. А все потому что с игроками уметь работать надо.

Ответить
23 комментария
1

Потому что это создает опасный прецедент. Если вовремя не дать по щщам обнаглевшему разработчику, то подобная фигня станет нормой. А меня лично коробит от мысли, что придет продюсер и заставит меня запихивать в игру лутбоксы, ведь "монетизация жеж!!!" и плевать что после этого у годной игры начнутся отвалы. Так что пусть ограничивают, может наоборот это подтолкнет к поиску новых нормальных методов монетизации.

Ответить
3

А вам не кажется, что рынок сам определит, кто тут "обнаглевший", а кто нет? И если лутбоксы покупают, то это значит, что достаточное количество игроков проголосовали "за" лутбоксы своими кошельками. А если не покупают - они и сами отомрут...

Ответить
5

Нет, мне так не кажется. Проблема кроется глубже (я об этом писал выше), потому что так уж устроена наша индустрия - если что-то работает, то это обязательно попытаются повторить или скопипастить. А значит, если у лутбокосов все будет хорошо, то жди их в других играх (сундучки из рояля вам в пример). Поэтому я(разработчик) - не в восторге от лутбоксов и я(игрок) в бешенстве от них же.

Ответить
9 комментариев
0

О каких отвалах вы говорите?

Ответить
0

О любых, как на мобайле, так и на десктопе. Яркий пример - предзаказы баттлфронта

Ответить
0

Потому что если вы на полном серьёзе считаете, что продавать огрызок игры за полные 60 баксов — это приемлемая политика, то вы очень странный человек.

Ответить
0

Каждая монетизация должна иметь юридическое описание и ограничения по возрасту, суммам, обороте и другим характеристикам. Разработчик просто выберет нужную для 6+ или 21+ игры.

Ответить
4

Люди, вы про какие вообще запреты говорите? Вы хоть статью читали, ну или новость.
Запрет без лицензии - если купят лицензию, то запрета никакого не будет, а его и не будет. Просто бельгия хочет чутка бабла с этих лутбоксов, а не запретить их.
Лицензия стоит 15-20 килобаксов. Думаете это много за лутбоксы?)) Да они за две недели отобьют стоимость лицензии.

Ответить
12

Вообще-то сразу возрастной ценз до 21 вырастет, потому что несовершеннолетним запрещено в азартные игры играть. А это куча бабла утечет с детей и подростков.

Ответить
8

Микки Маус уже навярняка на связи с ЕА во второй раз, проебать детей - это мощно.

Ответить
0

Подростков. Детскую аудиторию уже не пускают к таким играм.

Ответить
–3

эх щас бы думать, что малолетки много денег приносят, ору

Ответить
2

А при чем тут сколько они денег приносят? Диснею эта игра интересна только как реклама. Мало того, зная как все это устроено, Дисней скорее всего ни копейки с продажи лутбоксы не получает. Зато получает новых людей, кто будет смотреть фильмы, покупать меня и, само собой, посещать из парки. Я почти уверен, что при создании игры был пунктик, чтобы она была строго рейтинга максимум T

Ответить
1 комментарий
1

Ты ребёнком вообще был? Все дети клянчат у родителей игрушки, игры, пони и тд, и вот на день рождения и новый год ещё бабушки с дедушками подключаются - они идут в магазин выбирать подарок внучку, и что же они видят на коробке с игрой? "Продукт содержит сцены насилия, секса, азартные игры и не рекомендуем для лиц не достигших 18-21 года". Поэтому бабла утечет будь здоров.

Ответить
9 комментариев
0

А до 21 у "детей" много денег на лутбоксы? Возрастной ценз это не значит что ребенку запретят играть родители, ровно так же как и покупать с их карточки лутбоксы сейчас. У нас пока игры не по паспорту, да и в европе тоже.
К примеру на мультики тоже возрастной ценз ввели, и на фильмы - дети их не смотрят разве?
Конечно появятся заморочки, но имхо это все будет косвенно, а деньги как шли так и будут идти.

Ответить
1

Бельгия хочет контролировать процесс, чтобы издатели не перегибали с монетизацией, а игры с лутбоксами получили соответствующий им возрастной рейтинг и предупреждение об элементах гэмблинга.

Ответить
–1

Сейчас бы лутбоксы, не содержащие влияющие на геймплей предметы к азартным играм приравнивать
Им надо про Hearthstone лучше рассказать.

Ответить
18

лутбоксы, не содержащие влияющие на геймплей предметы к азартным играм приравнивать

Азартная игра не делится по типу выигрыша: костюмчик, меч на +5 или Дарт Вейдер - без разницы что там может попасться. Разница только в вопросе - можно ли покупать лутбоксы за реальные деньги любыми способами, будь то напрямую или через золотые монетки, или вскрывать их только внутриигровыми возможностями.

Ответить
4

Расскажи мне про кки не основанные на паках

Ответить
1

Ну так в ККИ тоже есть механика азартных игр, как раз из-за комплектов карт. Не хорошо и не плохо - это просто есть. Но всё таки разница между цифровыми и физическими лутбоксами довольно широка и их надо разграничивать. Чётко разграничить - вот тут вы получаете нули с единицами, а тут физический предмет. Главное тут - не впадать в крайности, а то можно дойти до киндер-сюрпризов с наклейкой 18+ и предупреждением о азарте.

Ответить
1 комментарий
0

манчкин?

Ответить
2 комментария
0

Основанные на крафте. Но паки там все равно есть, конечно.

Ответить
–1

ККИ и не затронет особо, та же мотыга - ты гарантированно получаешь рарную карту и что-то там еще. По сути цена бустера - это ~ цена рарной карты.

Ответить
5 комментариев
2

Здесь еще такая разница, что в азартных играх, по типу однорукого бандита, можно, ведь, и совсем ничего не получить. А в лутбоксах тебе 100% что-нибудь падает, вне зависимости от того, не очень шмотка или очень хорошая, но падаед ведь. Вот, почему это не считается, по моему мнению, азартными играми. А если выпадают дубликаты, то их всегда можно превратить в игровую валюту для поучения тех самых лутбоксов или же для получения отдельных шмоток или еще чего (та же пыль в хартстоуне)
Да, лутбоксы можно покупать за реал, но почему все забывают о том, что то же самое можно делать и за внутреигровую валюту. Да, тебе придется потратить уйму времени, но все же. Либо ты хочешь сохранить деньги, либо ты хочешь получить все быстро. Тут решать самому игроку.
Как сказал один человек, по поводу детей вымогающих деньги у родителей и тратя их на лутбоксы: "Идиоты плодят идиотов"

Ответить
4

..."тебе 100% что-нибудь падает" вводилось ушлыми разработчиками как раз для того, чтобы всем (и вам) казалось, что это "не считается [...] азартными играми"..

Ответить
1 комментарий
1

Непрямые покупки шанса на выигрыш – это тоже азарт.

Ответить
0

Но на этот азарт нельзя потратить все деньги и остаться на улице без гроша в кармане.

Ответить
2 комментария
12

Ну так этого все и добились. Овервортч, хс, кки и прочее, всё вместе пойдёт под нож. А вот ЕА никто не помешает те же карточки продавать не в коробках а за кристаллы.

Вообще не понимаю общей радости. Как обычно, если куда-то лезет государство, любое, получается ерунда.

Ответить
20

И что плохого, если в овервотче скины будут продавать по-человечески, а не в лутбоксах? Выбираешь скин, жмешь кнопку купить - покупаешь, никакого наебалова, чтобы выжать из тебя побольше бабла. Естественно в этом случае нельзя запилить просто кучу говеных скинов и один топовый, потому что говеные мало кому нужны будут. А значит, придется наращивать качество контента. Какой ужас!

Ответить
0

Да, всё это хорошо будет. Но тогда балансировка цены за скин изменится.
Лега будет стоить 20к, например. Не всё ж так просто.

Ответить
6 комментариев
0

Про овервотч не знаю, подозреваю что у них для успешной поддержки разработки слишком мало героев, скинов и низкая скорость выпуска скинов, но вот ту же fifa fut с покупкой конкретных карточек я просто не представляю. В чём смысл режима с собиранием карт если любой может сразу купить самые редкие?

Хотя я подозреваю что фифу могут спокойно разделить на две игры, то с каким-нибудь tes legends так не выйдет.

Ответить
16 комментариев
4

У них был шанс опомниться вовремя. Но они им не воспользовались.

Ответить
0

Азарт – это любые вложения в обмен на шанс. Вы путаете звезды с отражением в пруду. ))

Ответить
0

Время - ресурс. Если вы на что-то тратите время и получаете шанс чего-то, то это азарт по вашему определению.
Предвижу невероятно интересные РПГ, где успех каждого удара предопределён и вы его знаете, а также весь лут с каждого моба поштучно известен заранее.

Ответить
0

Разумеется, время – это ресурс. Не материальная ценность, но ресурс, определенной схемой конвертирующийся в материальные блага, через которые – в услуги и товары.

Невероятно интересные RPG со случайным уроном в заданном промежутке – это, ну, самые обычные RPG, появившиеся задолго до компьютерных игр. Им можно противопоствить не менее увлекательные RPG, боевая система которых строго фиксирует урон, не оставляя пространства для случая.

Лут с монстров в отдельных играх также предопределен и всегда одинаково воспроизводится в разных прохождениях.

И к чему мы это выяснили?

Ответить
6 комментариев
0

Угу, сможете в любую игру с рандомным дропом с босса поиграть только в специально отведенном месте, и при оплате 50% пошлины государству.

Ответить
3

ради чего в овервотч тогда играть?

Ответить
18

Мне почему-то кажется, что Овервоч не умрет, если наконец начнет продавать костюмы напрямую, без игорных механик в духе однорукого бандита.

Ответить
3

я думал слово сарказм в наше время уже не надо дописывать. эх

Ответить
8

В интернете столько сарказма, что продолжать реагировать на него было бы глупо.

Ответить
6

В вашем сарказме меньше сарказма, чем вы думаете

Ответить
0

Пиши с бОльшим упором на сарказм. На письме сарказм крайне трудно различать

Ответить
1

Не выгодно! Купят то что надо-и успокоятся. А тут рандом, вливайте денежки бесконечно!

Ответить
2

Купят, куда они денутся. Другие же покупают: http://store.steampowered.com/dlc/311730/

Ответить
1 комментарий
1

В Китае запрещено, они продают голду и в подарок дарят лутбоксы. Шах и мат борцуны

Ответить
1

Если он их будет напрямую продавать, стоимость будет очень большой чтобы покрыть рандом дроп ящиков. Я вот думаю куда меньше людей захотят купить шкурку за 4-5тр. Сейчас тратятся на ящики в надежде что то или иное дропнется.

Ну и рейтинг 21+ отсечёт половину игроков. Будем начала матча ждать 10 минут. А про-лига просто исчезнет, там большинство игроков моложе. Спасибо иннициативным гражданам за это

Ответить
1

Что-то мне подсказывает, что без внутриигрового казино они совсем истощат поток нового контента. А вот будут ли игроки играть в игру без нового конетента... покажет время.

Ответить
1

Ты, наверное, коммерческий менеджер с многолетним опытом?)

Ответить
0

Ради правила 34?

Ответить
0

Эффект свидетеля сломали. Теперь должно стать интересно.

Ответить
5

Спасибо, ЕА, за усиление государственного регулирования игровой сферы.

Ответить
0

Честно говоря, давно пора

Ответить
1

Ну да, пусть больше людей, которым дело до индустрии ещё меньше, чем ЕА с законодательными полномочиями лезут запретить чонить. Любые законодательные запреты и юридические процедуры (например получение лицензий) стоят денег, что по итогу увеличит стоимость игр для потребителя. ЕА сделала мир хуже для всех и каждого, любого игрока и издателя.

Ответить
0

Если посмотреть шире, то дело тут не в цене продукта для потребителя и даже не в судьбе индустрии. А в том, что игры имеют огромное влияние на культуру, на мировоззрение, особенно детское. Это влияние необходимо контролировать. Другое дело, что к этому нужно очень грамотно и с пониманием подходить, но игнорировать такое просто нельзя.

Ответить
3

Ждём игры по 100 евро

Ответить
6

эммм
ну тк если брать игру в виде DeluxEdition (просто со всеми ИЗНАЧАЛЬНЫМИ ДЛС) то уже как раз около 100-тки и выходит

Ответить
–1

Ну теперь ванила будет сотку стоить . А с приемом все 150. Готовьтесь

Ответить
6

Не будет этого, все эти лутбоксы и прочая фигня - всего лишь попытки получить сверх-прибыли с проектов. Вот вам пример, когда сильно пожадничали и были наказаны.

Ответить
0

Новая Колда Делюкс издание — 2600 гривен, как раз около 100 $$$.

Ответить
5

Осторожно - кэп!
Донат остаётся донатом. Игровой баланс всё больше уводят в сторону оплаты времени - и это становится совершенно непривлекательно. Season Pass и правда начинает казаться чем-то адекватным, хотя я и обычные издания (новинки) ААА проектов не могу пока себе позволить, жду скидок. Пару раз в жизни я донатил. И после доната мой интерес к игре стремительно падал - становилось неинтересно. Причём причины две. Первая - ощущение того, что сыграл нечестно. Вторая - сам чувствовал себя обманутым - донатил я от скучности игры, но после получения бонуса игра не становилась более интересной, напротив, она как бы говорила: "Ой, ты заплатил, спасибо, заплати-ка ещё!". То есть да, это признак азартной игры.
Я не задрот, поэтому сидеть в игре и заниматься гриндом неохота, хочется получать новый опыт (я имею в виду фан, не "экспу").
Основная проблема доната в играх на мой взгляд такова - мало кому будет приятно, если в кинотеатре сеанс будут нарочно затягивать, прося дополнительные деньги за перемотку.

Ответить
1

Считаю это полнейшим бредом. Никогда не понимал людей жалующихся на лутбоксы и количество открываемого контента в игре. Не нравится - не плати. Хочешь наказать кампанию - не плати!
А теперь "общими усилиями честных игроков" штрафуют и закрывают игры. Спасибо! Лучше бы вы мозги включи, ну хоть иногда.

Ответить
3

ЕА в край берега попутала, представить страшно что было бы дальше, сойди им это с рук. Теперь хоть немного задумаются.

Ответить
2

За счет донатеров, бы остальные 90% игроков получали длс и поддержку, за которые раньше платили по 599 имперских кредитов в месяц и отсутствие богомерзких сизонпассов?
Вот беда то.

Ответить
1

Ты только что описал Овервоч, вот только Баттлфронт - нихрена не Овервоч и там было все ОЧЕНЬ плохо. Настолько, что пора лавочку прикрывать, а то другие еще более изощренные способы придумают.

Ответить
3 комментария
0

А если мне нравится игра, но не нравится бизнес-модель? Мне платить или не платить? Поведайте, пожалуйста.

Ответить
1

Нравится игра - покупай. Не платить имею ввиду за лутбоксы!

Ответить
0

Но если я её куплю, значит, что я поддерживаю эту бизнес-модель. А я уже сказал, что такая модель мне не нравится.

Ответить
1

Я ещё в прошлых тредах писал что не стоит государство в игры привлекать, и вот пожалуйста, они быстро поняли что можно обязать издателей игр покупать лицензии и получать с них деньги. Никто даже не станет вникать влияют ящики на геймплей или нет.
Добро пожаловать в платный Overwatch короче, все кто жаловались по сути теперь просто начнут платить больше, а часть денег будет забирать себе правительство

Ответить
6

Все правильно с лицензией, это не запрет, а правила ведения игры.

Уже обсуждалось, что Близзам просто можно вынести весь контент из лутбоксов и сделать его покупаемым. Да, это может приносить меньше денег, но господи, не обеднеют. А если начнут стругать контент и устроят ворк-шоп - так вообще выйдут на окупаемость лутбоксов.

Ответить
–4

Конечно не обеднеют, просто подписку сделают и дальше как не обеднеть будет уже проблемой игроков. Про то к чему приведет ввод лицензии и рейтинга 21+ я уже выше написал. Хз чему люди радуются

Ответить
4

Это лишь покажет их неумение работать с аудиторией. (Что у Близзов редко бывает) Хватит уже сгущать, мир с лутбоксами был бы куда хуже.

Ответить
17 комментариев
–1

Overwatch без лутбоксов то точно ничего не потеряет

Ответить
2

Потеряет доходы и введёт как вов ежемесячную подписку. Или перестанет развиваться. Вам какой вариант больше нравиться?

Ответить
1

Я не против ежемесячной подписки если это поможет развитию игры. То есть они сделают игру как сервис и будут очень часто выпускать обновления.

Ответить
10 комментариев
2

А вот и человек, который хочет работать бесплатно :)

Ответить
1

Да, госрегуляция - это плохо. Для всех.
Но потому и стоял ор на весь ютуб, чтобы до этого не доводили.
Улыбаемся и машем теперь.

Ответить

Комментарий удален

4

Даешь на обложку спец символ, типа есть сцены убийств, секса и открытия лутбоксов!

Ответить
4

Родила царица в ночь, без лутбоксов Овервотч!

Ответить
2

Я считаю что лутбоксы должны открываться исключительно за внутриигровую валюту которую возможно получить играя без вливания денег, тем более в платных играх. Разрабы совсем уже охренели

Ответить
2

И все просто начнут вместо лутбоксов продавать эту валюту, на которую их можно будет купить.

Ответить
0

Рейнбоу 6 Сидж - есть альфа паки, но их можно купить только за внутриигровую валюту. Внутриигровую валюту купить нельзя, можно купить только бустеры на увеличение дропа внутриигровой валюты.

Ответить
0

Это вы уже совсем глупости и враки пишете. В игре 2 типа валюты. Одна даётся за время, проведённое в игре, и выполненные задания, вторая покупается за реальные деньги. И в игре нет абсолютно ничего, что не продавалось бы за реал.

Ответить
3 комментария
0

Не студии-разработчики охренели, а издатели. Большинству издателей вообще до лампочки что за продукцию они издают, их интересуют только деньги, поступающие от продажи продукции. И, видимо, некоторые издатели хотят ещё больше денег, чтоб каждая новая игра приносила не три яхточки, а пять с бассейном и вертолётной площадкой.

Ответить
5

Я тебя удивлю, но игровая индустрия, как и любая индустрия, нацелена на получении прибыли.

Ответить
4

Ты удивишься, но это не так.
На получение прибыли нацелен любой бизнес, но не индустрия, не путай.

Как раз от такой подмены понятий, до геймдизайна дорываются люди,
которым срать на игровой опыт.
Банально - жадные, так как пытаются по сути продать "GOD MODE".

Не банально - сводящие цель любой игровую активности
максимально быстро к генному доминированию.

Ответить
–1

Мнение нищеброда очень важно для нас.

Ответить
3

Из текущего законодательства Бельгии про регуляцию азартных игр следует, что издатели будут платить государству за лицензию, не более того.
Рано радуемся.

Ответить
1

А как же PEGI 18? PEGI 12 вкуснее было

Ответить
0

Не знаю. Я бы почитал аналитику о влиянии этого значка на продажи игр.

Ответить
1

Гигантская. +18 игры почти не продают в магазинах, это очень и очень сильный удар по продажам, особенно консольным. Разработчики специально как только не ухищряются лишь бы не получить этот рейтинг, а лишь хотя бы намного более толерантные +16.

Ответить
0

И лутбоксы в этих странах подорожают))

Ответить
0

Врядли. Маленькие игры с лутбоксами будут искать издателя с лицензией, большие потянут самостоятельно.

Ответить
3

Как отличный пример альтернативы лутбоксам можно вспомнить LoL (без учёта последнего времени, когда они ввели какие-то ящики, я в них не шарю и потому не рассматриваю).
Игра жила без всяких лутбоксов много лет и как к ней не относись, но:
- распространяется бесплатно;
- декоративного контента много, качество норм, цены норм;
- подписки нет, аддонов нет, сизон пассов нет;
- аудитория огромна, как значение в киберспорте.
Понятно, что с лутбоксами разраб/издатель может навариваться побыстрее, во многом за счёт детишек, но это уже дело разраба/издателя. Пользователь-то от f2p модели лольца что теряет, кроме самой возможности поиграть во внутриигровое казино за реал? Вот и пусть с подачи госструктур у представителей игроиндустрии будет выбор - с лутбоксами 18+(/21+, неважно) или без них 0+.
А по поводу повышения цен/введения подписки/введения сизон пассов/т.д. - кто-то правда думает, что после таких мер в игре не будет ещё одного, помимо 18+, значительного сокращения аудитории? Разраб/издатель только больше потеряет, ибо повышение цен всегда будет уводить людей из игры в её более разумные аналоги.

Ответить
1

Ну что, все готовы покупать Season Pass в обмен на отказ от лутбоксов?

Ответить
3

да, вот за 900р купил для бф1

Ответить
–2

В это ещё играют? Два с половиной человека?

Ответить
0

найс шутишь
http://bf1stats.com/

Ответить
6 комментариев
2

Сезон пасс стоит 40 баксов. В лутбоксах это гроши. Так что да, готов

Ответить
2

Мне кажется, просто чей-то батя закалебался тратить деньги на лутбоксы для сына. Типа к нему сын уже 7 раз на неделю подходит взять деньги а Отец и спрашивает: "Сын, почему я стал так часто довать тебе деньги на игры, раньше былое не так? А сын и говорит: лутбоксы бать лутбоксы. Ну а дальше все в духе а отомщу и все такое." И просто по счастливой случайности Папашка работал в этой комиссии.)))

Ответить
1

Видимо это был Джек Блэк

Ответить
–3

А теперь давайте снова про тупых депутатов госдумы, которые принимают идиотские законы и что нигде такого больше нет. Когда выяснится, что это просто связано с тем, что придётся платить процент с каждого лутбокса правительству снова затрещит у кого-то шаблон - за рубежом есть свои Михалковы?! Удивляться будут те же люди, что писали про "рашку", когда принимали "налог на гугл", например.

Ответить
5

Если это лицензия на азартные игры, то она подразумевает отсечение всей молодежной аудитории, ибо казино - только для взрослых. Так что издатель в огромной заднице.

Ответить
0

Именно. Просто когда у нас только вносят на рассмотрение нечто похожее, что ставит в проблемную ситуацию игрока или издателя, то тут же интернет - баррикады появляются и призывы кого-нибудь свергнуть.

Ответить
1

Штат Гавайи выступил с предложением ограничить лутбоксы для детей до 21 года.
В посте реддита даже отписался политик с данного видео

https://www.reddit.com/r/gaming/comments/7elin7/the_state_of_hawaii_announces_action_to_address/

Ответить
2

Политики уже спешат пиариться, как мило
Чего же он киндерсюрпризы не запретил? Ведь то же самое, "однорукие бандиты" в каждом магазине и без лицензии!

Ответить
2

А кому станет плохо если Нескле будет показывать на упаковках яиц какую ты получишь игрушку?! Детям?! Родителям?! Игроманам, подсевшем на коллекционировании игрушек из яиц... или фанатику Овервоча, пытающемуся оправдать свою "священную корову" тезисом:"Так все делают!"
А если все прыгнут с девятого этажа, Метелица тоже должна прыгнуть?! Я только за!=Ъ

Ответить
1

Всем станет плохо, это уже не будет киндер *сюрприз*
Основной фан его покупки и был в том что ты не знаешь что тебе выпадет.

Ответить
9 комментариев
1

Киндер лотерея, да. Пока сознание цепляется за костыль "но шоколадка ведь настоящая" и можно провести "исследование", согласно которому дети и папы покупают продукт ради вкусного и полезного (типа, кальций) шоколада по завышенной цене, а случайная игрушка – просто приятное дополнение, якобы имеющая всегда ту же стоимость, что и другие (формально это так). Но в мире победившего Твиттера просто нужно, чтобы кто-нибудь поднял истерику. А коллекционерам это не очень-то выгодно, я думаю.

Ответить
1

Когда прочитал про детей, в голове сразу возникли фраза "а Киндер-яйцо они уже запретили?". Значит, аналогия вполне реальная, продемонстрируют двойные стандарты.

Ответить
2

Открываешь, например, 1000 сундуков в какой-нибудь контре и падает тебе 999 скинов по 5 р. и 1 за 10000 р.
Покупаешь, значит, 1000 киндер-яиц, съедаешь шоколад и за секунду до обморока видишь перед собой 1000 игрушек примерно равной стоимости.
В киндер-яйцах нет "джекпота". Реальная аналогия, говорите?

Ответить
2

А вот хотя бы немного головой подумать прежде чем такое писать на полном серьёзе, не? Во 1-ых, определенные фигурки в рамках одной или даже несколько коллекций ценятся по-разному, сейчас некоторые коллекции за огромные деньги продаются, сюда же и второе - никогда в детстве не замечал что никак не можешь найти последние фигурки коллекции? Некоторые производители намеренно занижают партию определенных игрушек, чтобы детки продолжали скупать продукцию в поисках последней игрушки, которая ценится выше всех.

Ответить
3 комментария
–1

Но ведь повторные фигурки уже не будут иметь стоимость, а если для тебя имеет значение лишь именно какая-то определённая, то ты по сути получаешь хлам, а если создатель киндер-сюрприза намеренно сделает разные партии для разных игрушек, намереваясь заставить клиента покупать яйца в надежде получить всю коллекцию, незная того что у них не получится. Атата изи деньги и без азарта :D

Ответить
2 комментария
–1

Открываешь ты такой 1000 сундуков по 160 рублей за ключ, а ты ребенок 10 лет.

Ответить
0

в киндере себестоимость оной игрушки в яйце - примерно одинакова, там нет легендарных и эпических фигурок, поэтому нет азарта. Там есть элемент коллекционирования, не более. Хватит уже путать мягкое с теплым.

Ответить
2

В киндере тоже есть различные редкости. Например, коллекционные фигурки - пингвинчики там всякие и прочий ненужный пластмассовый хлам. Собственно видел в магазине "паки из 3-х яиц" с рекламным слоганом "минимум 1 коллекционная фигурка". Короче, см. ККИ =)

Ответить
1 комментарий
1

Тебе полезно тоже будет прочитать мой ответ выше. А насчет себестоимости - причем тут она? Можно сделать коллекцию из одинаковых по себестоимости игрушек, и одну из них (такую же дешевую) сделать в одном-единственном экземпляре. По-твоему эта игрушка будет ценится наравне с прочими? По факту, все эти детские лотереи - точно такие же лутбоксы, только хуже, поскольку открывая лутбокс, ты знаешь что тебе выпадает фиолетовый или легендарный предмет, что говорит о его высокой стоимости. А открывая Киндер, ты не увидишь золотого свечения вокруг редкой игрушки.
Коллекционирование - таки, вызывает азарт похлеще лутбоксов, у людей, которые в это вовлечены.

Ответить
2 комментария
1

Во во, поддерживаю, а то скоро все игры превратятся в симуляторы лутбоксов...

Ответить
0

Пфф. Сделают лут боксы за внутреннюю валюту. А за внутреннюю валюту будут продавать лутбоксы.

Ответить
2

Тут встает вопрос сертификации. Неужели комиссия не увидит такой механики? В казино есть фишки, но ничего от этого не меняется.

Ответить
0

В Китае прокатило у blizzard. Правда, там хитрее поступили: продавали голду и в подарок лутбоксы дарили.

Ответить
0

У Китая свой отдельный мир

Ответить