Индустрия
Kysh
5345

Основатель и генеральный директор Epic Games Тим Суини раскритиковал магазины приложений Apple и Google

В закладки
Слушать

В интервью CNBC, Тим Суини обвинял Apple и её App Store за то, что она является «абсолютной монополией», а Google за то, что полный контроль над Android «душит конкурирующие магазины». Также, их обоих он упрекает в том, что они получают 30% комиссии от продажи приложений в своем магазине.

Первое поколение аппаратных платформ были полностью открытыми. Кто угодно мог написать код, достаточно было включить компьютер с языком программирования. Любой мог создать программу, а пользователи могли установить её из любого источника по своему выбору. А сейчас Apple блокирует и наносит вред экосистеме, создав абсолютную монополию на распространение и монетизацию программного обеспечения»

Тим Суини
Основатель и генеральный директор Epic Games

Epic Games запустила Epic Games Store в конце 2018 года на Windows и Mac. Они взимают с других издателей комиссию в 12% за продажи в своём магазине, по сравнению с комиссией в 30% в Apple Store. Приложение магазина Epic Games Store не смогло попасть в App Store из-за строгих правил Apple в отношении конкурирующих магазинов программного обеспечения.

Тим Суини заявил, что магазин Google Play также является монополией, потому что Google требует от разработчиков, желающих продавать приложения в Google Play, 30% комиссии с продаж. Такой же, как и в Apple Store.

Google намеренно душит конкурирующие магазины, используя барьеры в пользовательском интерфейсе. Включая препятствия для установки приложений конкурирующих магазинов, подавляя конкуренцию и оплату сторонним магазинам. Чтобы появилась конкуренция среди магазинов, другие магазины должны иметь возможность существовать и процветать на этих платформах.

Тим Суини
Основатель и генеральный директор Epic Games

Генеральный директор Epic Games также рассказал об участии пользователей и активности игроков в период пандемии.

Поскольку люди не могут встречаться, они общаются в Интернете. Мы наблюдаем рекордные цифры активных игроков Fortnite, особенно в социальной сфере. Этот период был замечательным в создании интернет - сообщества.

Тим Суини
Основатель и генеральный директор Epic Games

Говоря о социальных активностях, таком как концерт Трэвиса Скотта в Fortnite и других мероприятиях, Тим Суини сказал:

Концерты - это только начало. У нас были кроссоверы с кино, например, персонажи «Звездных войн» и Marvel, появившиеся в Fortnite и их ещё огромное количество. Это только самое начало. Мы хотим, чтобы любой разработчик мог донести свой собственный контент в Fortnite под любым брендом, чтобы его присутствие было замечено. Нам нравится иметь постоянно развивающуюся эко - систему.

Тим Суини
Основатель и генеральный директор Epic Games

Тим Суини не первый, кто высказывается против Apple и Google и их 30% комиссии с продаж. В июле 2015 года сервис потоковой передачи музыки Spotify отправил электронное письмо своим подписчикам на iOS. Это побудило их отменить свои подписки в App Store, дождаться истечения срока их действия, а затем подписаться на платное членство через веб-сайт Spotify. Это должно было помочь обойти 30% комиссии за транзакции в App Store и сделать сервис более доступным. В марте 2019 года генеральный директор Spotify Даниэль Эк подал жалобу на Apple в Европейскую комиссию, сославшись на то, что эта комиссия заставила их искусственно завышать цену членства в Spotify Premium. Apple также подверглась критике за свои методы жесткого контроля информации о запусках своих продуктов. Их обвиняют в умышленном распространении дезинформации, чтобы СМИ не были осведомлены о текущем положении дел в Apple Inc.

Kysh
+28 956
{ "author_name": "Kysh", "author_type": "self", "tags": ["googleplay","google","epicgamesstore","epicgames","appstore","apple"], "comments": 236, "likes": 19, "favorites": 24, "is_advertisement": false, "subsite_label": "gameindustry", "id": 178293, "is_wide": false, "is_ugc": true, "date": "Mon, 27 Jul 2020 10:56:00 +0300", "is_special": false }
0
236 комментариев
Популярные
По порядку
Написать комментарий...
103

Картина маслом: Суини плачет о монополии, попутно скупая эксклюзивы в свою лавочку.

Ответить
12

Картина маслом - дтф до сих пор не может отличить эксклюзивы от монополии.

Ответить
45

Суиневские эксклюзивы - это монополия на продажу определённой игры на период, когда по ней делается 90% выручки. По мне так значимой разницы нет.

Ответить
21

Монополия это когда компания в одно жало имеет влияние на весь рынок и делает хуже всем. Нет конкуренции, нет развития, высокие цены.
Ну так и кому же хуже делают эксклюзивы ЭГС которые в лице разработчика еще и получают деньги на разработку и потом все равно релизятся везде?

Ответить
26

Ну так и кому же хуже делают эксклюзивы ЭГС

Эм. Игрокам.

Ответить
–2

Если ты будешь в миллионный раз рассказывать как плохо запускать игры с эгс а не стима то мы пожалуй не будем это обсуждать снова. Действительно паршивая ситуация, я понимаю, просто нечего добавить.

Ответить

Светский цвет

anyiome
21

Хорошо что ты не начал в ответ рассказывать что разделять библиотеку и лишать себя удобств только из-за того у кого-то слишком много денег это хорошо и правильно.

Ответить
4

о да, ведь в егс настолько же огромный функционал как и в стиме, нет разницы между ними вообще

Ответить

Грандиозный

anyiome
1

Каждый раз, после включения ПК, приходится заново логинится в ЭпикГейЛанчер. А их техподдержка, для решения проблемы, посоветовала купить новый компьютер и Вин10.

Ответить
3

Монополия это не этическое определение, а вполне формальное. Кому от этого хуже, или лучше, это уже другой вопрос.

Ответить
11

Вот именно, оно формальное и описывает вполне конкретную ситуацию в негативном ключе которая к магазину эпиков не имеет никакого отношения.

Ответить
2

в негативном ключе которая к магазину эпиков не имеет никакого отношения.

Магазин эпиков находится на этапе захвата рынка, и особо наивные люди принимают плюшки из этого следующие чуть ли не как благотворительность ;)

Ответить
5

Какого захвата? Вы где это прочитали? Они не держат и половину рынка. Тот же Стим был куда ближе к монополии. Если судить вашими категориями - ЕГС наоборот сделал рынок конкурентоспособным. Это печальная ситуация, что тебя вынуждают устанавливать какой то там лаунчер, но вы совершенно не понимаете понятие монополии.

Ответить
2

Искусственная монополия. Если объективных причин для установления лидерства в отрасли нет, но конкуренция отсутствует, это монополия рукотворная, или искусственная. Создать ее можно несколькими путями. .  Например, просто скупив все мелкие фирмы на взлете. Или разработав уникальное оборудование, которого больше нет ни у кого.

Ответить
0

Монополия на что? На пару игр? Серьезно? Игровой рынок В цифре - огромная куча тайтлов, которая продаётся в большем количестве в Стим чем в ЕГС. Так на что к них монополия? На пару избранных игр?

Ответить
1

Пытаться что то сделать, и сделать это немного разное. Не?
Тим пытается..правда не выходит ничего. Но признаки попытка строительства  ИМ очевидны.
И почему стим это НЕ попытка ИМ,он не запрещает издаваться вне.

Ответить
0

Какие признаки вы увидели того, что «он пытается»? Он декларирует определенные цели - конкуренцию. База игроков Стим слишком огромна, что бы наивно полагать, что ты вот возьмёшь сейчас и построишь монополиста на рынке. Скупка эксклюзивности (тем более временной), обычная стратегия создания основной базы пользователей. Да, она наглая и где то беспринципная, когда ты не выбором даёшь а ультиматумом. Но от этого, в этом всем не появится того, что вы тут придумали. Какие признаки то у вас?

Ответить
1

Прочитайте определение ИМ..и сами увидите.
Можете даже в разных источника..главное не в вики.

Ответить
0

Что я сам увижу? Что они ничего не строят? Вы так и не можете объяснить, какие признаки того, что Суини пытается построить монополию. Но зато с умным видом разбрасываетесь определениями и «пойди найди».

Ответить
1

Ок.
Один из признаков построении ИМ является демпинг..купоны ,нет?
Или будите то же говорить что это не признак..а признаком будет признание что то вроде  Тима ,заверенное 3 нотариусами?

Ответить
0

Признак монополии - купоны. Ясно, понятно. Типо распродажи и скидоны придумал лично Суини и никто этим не пользуется. Это же не для того, что бы заработать. Это демпинг! Вау. Экономист вы от Бога. Дальше давайте без меня.

Ответить
–2

Один из признаков является демпинг..если не занятие что это гугл в помощь..купон это это способ демпинга,что бы обойти договор издателей со стимом..
что то "ой все"" запахло.

Ответить
0

Я понял, что вы комнатный экономист. Спасибо, дальше можете не продолжать. 

Ответить
1

Точно "ой, все"

Ответить
0

что мешают стиму скапать эксклюзивы? 

Ответить
2

А зачем,ААА выходят почти все там,покупатели тоже присутствую.

Ответить
1

Ничто не мешает. Если ЭГС разовьется как конкурент то стим как раз вполне может и начать скупать эксклюзивы. А сейчас в этом просто нет смысла.

Ответить
20

Справедливости ради, разработчик/издатель имеет право отказаться и выпустить игру в Steam/своём лаунчере/просто exe-шник на сайте разместить. Пользователи спокойно смогут скачать и установить эту игру.
А в случае с Apple такое не пройдёт. Там ты не сможешь установить игру в обход их магазина. В случае с гугл ситуация чуть лучше, но всё равно сомнительная - пользователю нужно поставить галочку "разрешить установку из сторонних источников". Попробуй убедить пользователя, что это безопасно.

Ответить
–4

Справедливости ради, Apple создала свой ПК, написала свою бесплатную ОС, создала и поддерживает свою экосистему и всем заранее известны правила "игры". Вы же понимаете эту разницу?

Ответить
0

Почему же Microsoft не запрещает установку в Windows сторонних приложений?

Ответить
–4

Ну потому что не они создали ПК, их ОС НЕ бесплатная, их экосистема тоже НЕ бесплатная. Разве не очевидно?

Ответить
5

Ос от эпл входит в цену устройства. Стоимость её разработки туда тоже вписывается.

Ответить
0

Справедливо. Но тут ответ можно дать только посмотрев на рассчёты которых конечно никто никогда не покажет :-)

Ответить
0

Потому что вы обсуждаете то, в чем не разбираетесь. На OSX можно устанавливать приложения в обход AppStore. Речь про iOS/iPadOS, мобильные ОС от Apple, где установка приложений в обход AppStore невозможна (на самом деле возможна, но нелегальна, с регулярным подписыванием сертификатов). Мобильный рынок огромен и Суини не хочет делиться прибылью с платформой, хотя в то же время его не смущают магазины майков, сони и нинтендо на консолях, которые аналогичным образом не позволяют устанавливать программы в обход магазина.

Ответить
0

Попробуй убедить пользователя, что это безопасно.

Не собираюсь лгать пользователю.

Ответить
2

Монополия - это когда независимый  разработчик делает прилагу по тайм-менедженту пользователя в разных приложениях, Apple делают копию по функционалу и встраивают в свою ось, а оригинальное приложение разработчика выкидывают из Apple-стора без объяснения причин. True story, читал на днях, разрабы были из России, история относительно свежая.

Ответить
1

В данном случае эксклюзивы эгс это монополия которую Суини поощряет. 

Ответить
4

ЭГС физически не может сделать монополию, они не контролируют рынок вообще никак.

Ответить
–4

Монополия на отдельную игру, которая им не принадлежит. 

Ответить
7

На разраба, кроме хорошего настроения, никаких рычагов давления нет. Хочет- берет деньгу и год эксклюзивно только у эпиков продается, нет - как писал чувак выше, хоть свой сайт с ехе-шником игры пилит. На яблоке подобный трюк не провернешь 

Ответить
0

дтф до сих пор не может отличить эксклюзивы от монополии.

Монопо́лия (от греч. μονο — один; πωλέω — продаю) — организация, которая осуществляет контроль над ценой и объёмом предложения на рынке и поэтому способна максимизировать прибыль, выбирая объём и цену предложения,либо исключительное право, связанное с авторским правом, патентом, торговым знаком или с созданием государством искусственной монополии.

Эпик имеет исключительное право на распространение игр, которые являются эксклюзивом их магазина, что является классической монополией.

Ответить
2

А у нас теперь на рынке есть только магазин эпиков? Не позорьтесь.

Ответить
0

Где в стиме купить Control? Не позорьтесь.

Ответить
2

Вау, то есть если я продаю уникальный товар то я буду монополистом на этот товар? Один коммент охуительнее другого прям.
Мне теперь нужно объяснять чем "рынок" отличается от продукции которая на этом рынке торгуется?) Дтф пробивает дно, чем дальше тем хуже.

Ответить
3

Да. В этом и заключается сущность уникального товара. Но игры не являются уникальными товарами (ну, кроме Death Stranding, конечно). Рынок игр - конкуретный рынок с большим количеством субститутов, поэтому монополия возможна только при наличии одного продавца. Но продавцов игр очень много, поэтому этот рынок нельзя назвать даже олигополистичным.

Ответить
2

О полной монополии никто и не говорит, речь идет о том что у нас есть компании которые имеют настолько большое влияние на рынке что начинают походить на монополии.
Технически на ПК куча площадок и продавайся где хочешь, по факту же весь рынок сосредоточен вокруг одного магазина и публикуясь не в нем продажи упадут значительно. Магазин же пользуясь этим положением собирает с продаж налог который ничем не обоснован и появился во времена когда индустрия была неразвита и продвижение площадки являлось делом действительно нелегким.
Прошло много лет, интернет стоит копейки, серверные мощности тоже, площадки давно развиты, а налог как был так и остался.

Но ситуация меняется. Нравится людям или нет но ЭГС плюс минус состоялся как магазин и теперь посмотрим принесет ли какие-нибудь плоды эта конкуренция. Я как пользователь например уже выиграл на купонах эпиков сэкономив денег на покупке новых релизов.

Ответить
1

начинают походить на монополии

Дык мы в терминах экономики обсуждаем, или в терминах диванной аналитики? Вы уж определитесь ))
Агенту на конкуретном рынке не нужно ничем обосновывать собственную комиссию. Она уже обоснована главным назначением коммерческой организации: извлечением прибыли.
То, о чём вы говорите, называется олигополия. И нет, проблема не в ней. Проблема в масштабах рынка, при которых нет места мелким игрокам. Точно так же, как в строительстве, мобильной связи, тяжёлой промышленности и т.п.

Не знаю, к чему в итоге приведёт появление нового игрока на этом рынке, но лично я, как потребитель, уже чувствую негативный эффект, т.к. до сих пор не могу купить нашумевшую игру про гуся.

Ответить
0

В терминах не монополия, по факту монополия. Это юление какое-то началось что вместо сути проблемы мы начинаем обсуждать термины и как это лучше назвать?
т.к. до сих пор не могу купить нашумевшую игру про гуся

Это уже проблема в головах самих людей, когда игры начинают винить что они не выходят на той площадке на которой хотелось бы вот конкретно им. И это при том что выше ты пишешь что рынок даже не олигополистичный, но сам желаешь играть только в одном конкретном месте.

Ответить
3

В терминах не монополия, по факту монополия.

На самом деле всё совсем не так, как в действительности.

Это не олигополия, и уж тем более не монополия. Это конкурентный рынок крупных игроков. Крупных игроков. Не мелких. И не средних. Масштаб индустрии такой. Оценивается в миллиардах. Игроками на нём являются Valve, Epic Games, Blizzard, Ubisoft, Tencent, Microsoft и пр. Их много.

Да, я предпочитаю сервис, который предлагает крупная корпорация. Если лично мне в данный момент нравится сервис конкретной корпорации, то наличие других корпораций на рынке мне вредит, т.к. делает предпочтительную корпорацию менее доступной. Например, если завтра по всей стране закроют Дикси и вместо них поставят ОКей - то мне станет удобнее. А если вместо соседнего окея поставят дикси - то станет хуже. Это называется лояльность покупателя, и в это тоже вкладываются немалые деньги.

Я представляю не макроэкономику и агрегированные макроэкономические показатели (вроде средней нормы прибыли по отрасли) меня не волнуют. Я представляю домохозяйство, и меня волнует доступность товаров и услуг из лично моих предпочтений.

То, о чём так любят трубить со всех диванов (вред от монополий) - это макроэкономический вред. Он потому и регулируется государством, что на уровне микроэкномики является не вредом, а просто следствием концентрации капитала в результате слишком хорошего удовлетворения нужд потребителей. Это один из провалов рынка.

Ответить
1

Проблемы отдельных пользователей и выбора сервиса будут всегда и это никак не изменить, при этом для рынка в целом как раз куда выгоднее в долгосрочное перспективе наличия множества конкурирующих сервисов, чем одного, но удобного.

Все вышеописанное тобой так и работает, но никто и не говорит что вот дескать сложилась монополия и давайте ее срочно разрулим. Суинни, и он уже даже не первый, говорит о том что в целом ситуация не очень нормальная когда разработчику ПО помимо налога государству нужно платить очень жирный налог и IT компаниям тоже. Само его существование справедливо ибо компании все таки частные, но вот его размер вызывает массу вопросов почему так и почему он до сих пор не упал ибо времена совсем другие нежели десять лет назад когда все только начиналось.

Кстати пример продуктовых магазинов тут не очень удачный потому как в РФ как раз есть фиговое положение когда крупные сети практически вытеснили мелкие магазины и сейчас пользуясь положение диктуют условия компаниям производителям еды. Тебе как пользователю фиолетово, ты закупаешься в окее и все хорошо. А мелким фирмам на рынок просто не выйти потому что абстрактный окей требует больщие откаты просто за то чтобы продукция лежала у них на прилавках.

В IT конечно нет откатов за магазин, но зато давно есть целый регулярный налог просто за то чтобы выйти на рынок.

Ответить
1

Спасибо за интересную беседу. Не то, чтобы прямо содержательно вышло, но радует, что есть ещё на дтф адекватные люди, с которыми можно спокойно что-нибудь пообсуждать.

Ответить
0

Взаимно, спасибо.

Ответить
0

Рук нет? Денег? Почему не можешь? 

Ответить
–1

Вау, то есть если я продаю уникальный товар то я буду монополистом на этот товар?

Прикинь, да.
Мне теперь нужно объяснять чем "рынок" отличается от продукции которая на этом рынке торгуется?)

Федеральный закон от 26.07.2006 N 135-ФЗ  "О защите конкуренции" статья 10
1) установление, поддержание монопольно высокой или монопольно низкой цены товара (раздачи);
Дтф пробивает дно, чем дальше тем хуже.

Ответить
3

А, а если игры есть только в стиме то он тоже монополист? Охуеть, да мы тут все монополисты!

Федеральный закон от 26.07.2006 N 135-ФЗ "О защите конкуренции" статья 10

Обладание правом на товар это не монополия, если что. А закон ВНЕЗАПНО! описывает именно монополию в рамках рынка. Но это понимание как я погляжу слишком сложное.
Дтф пробивает дно, чем дальше тем хуже.

Лучше бы ты заканчивал уже, ничего ведь не знаешь по теме.

Ответить
–1

А, а если игры есть только в стиме то он тоже монополист?

В Общем-то да, и стим при желании можно под это легко подписать. Никто и не утверждал, что одни эпик монополисты, а другие нет. Тут суть в другом: Свини выставляет себя рьяным борцом с монополистами, до тех пор пока монополистом является не он.

Ответить
0

А, а если игры есть только в стиме то он тоже монополист?

Да.
Охуеть, да мы тут все монополисты!

Вы Габен или Свин?
Лучше бы ты заканчивал уже, ничего ведь не знаешь по теме.

Сказал человек, который ничего не знает о естественных монополиях.

Ответить
0

Так ты мне уже наконец расскажешь как обладание правами на один товар относится к монополии целой компании на рынке?
Но вообще лучше не надо, это какая-то очень тупая демагогия уже.

Ответить
0

Так ты мне уже наконец расскажешь как обладание правами на один товар относится к монополии целой компании на рынке?

Читай внимательнее
установление, поддержание монопольно высокой или монопольно низкой цены товара

Ответить
–1

Где можно купить МК 11 кроме стима? А, извините, это другое.

Ответить
1

Так чтим то не платил за это.И в стиме нет условия что провать будите  ТОЛЬКО у нас. 
А ЕГС пытается построить искусственную монополию...выходит херово правда .
.Создать ее можно несколькими путями. Например, просто скупив все мелкие фирмы на взлете. Или разработав/купив уникальное оборудование, которого больше нет ни у кого

Ответить
0

Так чтим то не платил за это.И в стиме нет условия что провать будите  ТОЛЬКО у нас. 

А ЕГС пытается построить искусственную.

Как любят говорить Хейтеры ЕГС "а какая мне разница, как игроку". Платит им Стим, Габен, Трамп, Аллах. Игра есть эксклюзивно в Стим. ЕГС за это хейтят. Стим нет. Это факт. У меня другой вопрос: ЕГС предлагает деньги за эксклюзивность. Разработчики соглашаются. Но почему всегда виноват ЕГС? Он не даёт права на отказ? И почему это так плохо? Стим предлагает популярную площадку. ЕГС предлагает деньги. Первое хорошо, второе плохо. У нас так-то капитализм, и разработчики сами вольны решать, как они заработают больше денег. Но почему за согласие критикуют только магазин, а не тех, кто согласился работать на их условиях?

Ответить
1

Ну так у нас и наркоторговцев критикуют больше наркоманов.))
Хотя они то-же дают право на отказ.

Ответить
1

Ну так наркоторговля запрещена, вот ее и критикуют. Если проводить правильную аналогию, то торговля алкоголем разрешена, как и играми. И в этом случае критикуют алкашей, а не магазины, которые алкоголь продают.

Ответить
0

Да другое, каждый случай уникален и должен рассматриваться отдельно.

Ответить
0

Чем другое? [Игра_нейм] выходит эксклюзивно в [магазин_нейм]. Другое, это если эксклюзивность покупается за 5 минут до выхода, или кидаются те, кто купил игру в одном магазине, а им другой показал им писюн. Это да, это надо рассматривать уже по другому, но без привязки к магазину. Если Стим/ЕГС/Оригин/другой магазин так поступит - то он плохой независимо от его названия. Так и здесь. Игра - эксклюзив платформы. Это хорошо или плохо, если не конкретизировать их названия?

Ответить
0

Ну если например плаформодрежатель вложился в проект , нашел разрабов,  это допустимо Это позволяет появляться проектам вроде ГоВ ,Хало ,разработчики стараются по максимуму что бы не отлучили от "сиськи кормилиц". 
А когда просто прибегаю и  более менее проекту с именем дают хорошее настроение,не смотря на наполнение.,даже мусору вроде 2 руны...это только развращает разрабов.
И между прочим ешё и выстрел себе в ногу..теперь разрабы ждут денег что бы прийти в егс..а что..если Васе заплатили ,то и мне плати
Кстати заметьте что когда егс объявил что станет издателей и будет спонсировать игры(и выпускать у себя соответственно),то хейта не было вообще.

Ответить
0

Но ведь в Стим есть целая куча игр, которых нет нигде, и к которым Стим и пальца не приложил. Почему магазин виноват, что разработчики согласились на его условия? Это было бы плохо, если бы Галенкин под дулом пистолета заставлял разрабов выпускать игры в его магазине, но нет, ЕГС даёт условия, а дальше разрабы из либо принимают, либо нет.

Ответить
0

Но так стим не платит за это(как и гог ,ориджн , мсстор),и не запрещает издаваться где-то еще

Ответить
0

Повторяя цитату эпикохейтеров "а какая мне, как игроку, разница?". Игра вышла только в одном магазине. Его надо хейтить.

Ответить
0

Но внезапно, другие не хеайтят)
Не было ориджгхейтров,юрлейхейтер(как миниму в таком количестве)
а вот егс очень даже.
Значит они своими действиями настроили против себя.
Это говорит о бездарном пиар отделе егс..они как будто из 90х.."Любой пиар-пиар"..нет это уже так не работе.
Да сам магазин как будто из тех 90хх..есть  
И получается сомнительный пиар,странный маркетинг,сырой магазин  и очень странный высказывания на фоне действий Тима ..и к-к-комбо.

Ответить
1

Картина маслом - эплсторе и гуглсторе - гавно. Слава богам, что у ЕГС все хорошо. Цветет и пахнет, а главное делает свой стор "очень удобным" и "юзерферндли" для пользователей с каждой минутой.

Ответить
13

Так он плачет, не о том, что есть монополия, и это несправедливо, а о том, что эта монополия еще не его.

Ответить
1

удивил капиталистом))) 

Ответить

Ужасный Валера

Cornelius
0

Ряяяя, это такой способ завлечь аудиторию, ты что, в лаунчеры играешь?!?! (с)

Ответить
0

Знаешь в чём разница между егс и магазинами приложений от Гугл и Эппл?
Разработчик изначально имея несколько вариантов соглашается на условия егс, что говорит о том, что это не монополия. 
Он не говорил о свободе потребителя брать что он хочет и где хочет, он говорил о свободе разработчика и издателя продавать там, где они хотят. Если разработчик решил сделать продукт эксклюзивом какого-то магазина (когда есть альтернатива) это полностью его право - и ничего скверного в этом нет.

Ответить
81

Тим Суини обвинял Apple и её App Store

Он кого-то хвалил вообще?
Ну кроме партнеров за деньги, конечно

Ответить
–3

Он хвалил PlayStation 5 в июне 

Ответить
44

Ему за это заплатили потом 250м.

Ответить
7

Кстати, а чё это он Сони в монополии не обвиняет?)

Ответить
13

Так они же ему четверть ляма подкинули

Ответить
11

Четверть миллиарда.

Ответить
0

Это не ему. 

Ответить
6

У них вроде как с бородатого года запуска Fortnite в предварительном доступе на PS4 соглашения на рекламу (и скорее всего кроссплей). Понятно, что он своих партнёров хулить не будет, хотя ситуация абсолютно та же самая.

Ответить
–1

Он вот прямо ответил на этот вопрос. Но зачем слушать, да?

Ответить
5

Во-первых, накуй мне на эту рожу целых пять минут смотреть? Во-вторых, не нашёл ничего подобного. Насколько понял, у Майков, Соней и Нинтендо он похвалил кроссплей, а к Андроиду и Яблоку придрался за монополию их магазинов. Как бы разные вещи, нэ? Так-то у Соней на PS тоже никаких других магазинов нет и полная монополия. Но раз они ему денег отстегнули, то молодцы-удальцы)

Ответить
–1

Во-первых, накуй мне на эту рожу целых пять минут смотреть?

Ясно

Ответить
0

Быстро слился.

Ответить
2

Гугл хвалил, когда ему пришлось засунуть фортнайт в гугл плей

Ответить
1

Ну тип я вот что-то не помню от него никаких слов "Комапания_нейм молодец, мне нравится их политика бизнеса', если это компания не является его собственной или она ему не платит деньги за продвижение.

Ответить
1

Было такое, но про кого не помню

Ответить
0

Он хвалил Стим, говорил что в плане удобства для игроков его мало кому удалось превзойти.

Ответить
42

Я, так понимаю, его коробит, что все берут 30% а он берет меньше и из-за этого меньше  зарабатывает.
Вот только он забыл, что без этого демпинга ценами, его ЕГС никому бы не всрался.

Он мог пойти по пути 30% и крутой сервис, чтобы привлекать сервисом, но выбрал вариант выше. Хуле ноет теперь, тогда? 

Ответить
24

В случае с эппл - это не только 30% комиссии, но и абсолютная монополия - у тебя просто нет вариантов распространять приложение через другие источники. С андройдом ситуация в целом другая, но конкретно с форточкой они поступили, если мне память не изменяет, абсолютно паршиво (постоянно  вылетающий нотифай о безопасности). В ситуации досконально не разбирался, но вполне верю, что гуглу захотелось больше денег от такого сладкого пирожочка, и намеренно ставили палки в колёса.

Ответить
9

но конкретно с форточкой они поступили, если мне память не изменяет, абсолютно паршиво

Если бы они этого не делали, то на Гугл, можно было бы повесить ответственность, за последствия использования сторонних .арк, и фортнит тут не исключение. 

Где гарантия, что под видом форточки, не прячется вирус, который перехватит данные банковского приложения на телефоне ? 

Ответить
5

вы слышали о таких вещах, как цифровые подписи? Да и одного предупреждения перед установкой кмк достаточно.

Ответить
0

Ну во первых тебе надо показать инфу про подпись. Браузер обычно тебя предупреждает, мол вы точно доверяете этой приложухе, подписанной такой то подписью? Кликаешь ок и все вперед.

Ответить
4

это все понятно, но по такой логике и плейстешейн сони монополисты. Я не могу на плейстейшен установить игру из стима.

Ответить
2

всё верно, но Суини с ними активно дружит сейчас, поэтому скромно обошёл эту тему.

Ответить
2

сони - закрытая платформа, хуан - закрытая платформа,  нинтендо - закрытая платформа. Но эпл плохие... лол))

Ответить
0

объём рынка и близко не сравним плюс никто не понимает откуда получились эти 30%.
и есть еще одно отличие которое я приметил. в магазине Сони можно скачать и установить бесплатно приложение EA Access (по сути магазин). Чтобы поиграть в игры из каталога данного приложения не нужно платить Сони ни копейки: идешь на сайт, оформляешь подписку и ставишь игры из каталога на свою консоль (бокс или плойка). Как бы это выглядело на условной консоли Apple: ставишь приложение EA Access и только в нём оформляешь подписку, 30% от которой уйдёт Apple. Подписку через сайт в данном случае Apple не позволит сделать, потому что эти деньгу уйдут мимо их кошелька. Т.е. если с Сони есть возможность договариваться, то Apple такое допускает только после угроз судов и вывода данной информации в публичное поле. 
С гуглом попроще конечно: можно ставить что угодно из откуда угодно.

Ответить
0

простите, я с сони не договариваюсь. просто магазин и все)

Ответить
2

Да потому что зачем делать крутой сервис, когда можно не делать крутой сервис и ныть)

Ответить
12

Забавно наблюдать, как в комментах обсуждают не проблему озвученную кем-то, а личность озвучившего. Да, эти людишки заслуживают эти магазины.

Ответить
48

Потому что заявлений в вакууме не существует, они неотрывно связаны с личностью, которая их огласила и её реальными действиями.

Ответить
–17

И каковы же ее реальные действия? Сделали магазин на 12%? Вот это мудила.

Ответить
19

Только выиграли?

Ответить
7

А игры там дешевле?

Ответить
0

А они должны быть дешевле? Эпиков не устраивал налог в 30% и поэтому они создали свой магазин который куда более приветлив к разработчикам. Я понимаю что игрокам от этого ни горячо ни холодно и что есть и неудобства, но в долгосрочной перспективе эти 12% окажут положительное влияние на рынок в целом и косвенно сделают лучше и игрокам тоже.

Ответить

Светский цвет

anyiome
18

Эпиков не устраивал налог в 30%

Их скорее не устраивало что не они этот налог получают. А чтобы не делать нормальный и конкурентоспособный магазин, они сделали комиссию 12% чтобы тыкать ей всем при каждом удобном случае.

Ответить
12

Я смотрю как только Юбисофт и ко, стали платить 12% комиссии, либо вообще ничего, продавая игры, в своем лаунчере, то сразу качество вверх пошло, и даже цены снизились.

Брейкпоинт и Новый Смотри Собак, не дадут соврать. 

Ответить
8

А они должны быть дешевле?

Ну вообще-то да 

Ответить
–7

Могут, но не должны. Это выбор разработчика, магазин лишь дает возможность сделать иначе чем на других площадках.

Ответить
5

а кто на других площадках запрещает понижать цены? 

Ответить
0

ну дык они и при 30% могут быть дешевле
и тоже могут, но не должны ))

Ответить
5

Ну да ну да. Пошёл второй год. Ситуация не изменилась.

Ответить
6

А сделали ли? Почему издатели не послали злого монополиста Вольву с их Стимом богомерзким и не ушли поголовно в Эпикам? Да, у Стима аудитория, но ведь издатели могли бы договориться между собой. Почему издатели не скооперировались друг с другом и не объявили Стиму с его невыносимо ужасными комиссиями бойкот, перейдя поголовно в егс, в эти райские земли с кисельными реками? Почему эксклюзивно к Эпикам идут только тогда, когда Эпики заносят хорошее настроение?

Более того, ЕА вон в Стим возвращаются. Юбики оттуда и не уходили, при том, что у всех есть свои магазины. Рокстар тоже. А это компании, игры которых будут покупать везде, в любом сервисе.

Ответить
–5

А с чего ты взял что не послали? По меркам рынка ЭГС запустился буквально вчера, в долгосрочной перспективе если они не сбавят обороты то вполне могут перетянуть на себя часть аудитории, особенно если этому поспособствуют сами разработчики.
Год назад в сторону эпиков даже смотреть никто не хотел, а сейчас уже люди покупают там игры как и в других лаунчерах и что-то истерик больше не видно. Собака лает, караван идет.

Ответить
0

Что-то я не вижу, что хоть кто-то добровольно ушёл к эпикам, ну да ладно, пускай "караван идёт" XD

Ответить
0

Сарказмируй тем, кто это пишет. Я - то тут причем?

Ответить
–2

ведущие аналитики с дтф расскусили очередную многоходовочку.

Ответить
10

К чему этот сарказм? Или комментарии надо открывать только для людей с экономическим образованием, как отзывы в магазине только от журналистов?

Ответить
–1

ты уходишь в дебри. сарказм к тому, что я написал в своём корневом комментарии.

Ответить
5

Ну так в какие дебри надо уходить, чтобы приравнять заявления о личности и игровые магазины, которые мы заслужили?
Я так и не понимаю

Ответить
0

я о том, что личность сделавшая заявление никак не влияет на имеющуюся огромную проблему монополий.

Ответить
3

Проблема в том, что проблема монополий есть только в голове у Свинни

Ответить
2

Ага, точно, когда гугл просто перекрыл кислород фортнайту, вышедщему мимо магазина, сразу стало видно, что никакой проблемы монополий. Или как стим воевал с эппл, потому что по правилам эппл нельзя делать покупки из приложения мимо эппл.

Ответить
0

можно, но не всем. когда большие наезжают на Эппл, те иногда по-тихому договариваются. Спотифай в пример.

Ответить
0

Как то между сабой утихло, Валв с яблоками не воевали за приложение  Стима и других приложений Валв на телефонах. Они как то договариваются между сабой.

Ответить
1

яснапанятна

Ответить
0

  Потому, что подавляющее население DTF никогда сами ничего не создавали, не продавали и не платили сами налоги.
  В России налоги переложили на владельцев бизнеса и когда человек по найму получает з\п., то он не видит налогов, не задается вопросами. Когда человек будет видеть, как например в Австрии, ты получаешь 25 000+ евро в год и будь добр отдай с них  43,21%.
*тут подавляющее большинство "диванные аналитики", которые бубнят то, что им с лопаты скормили их любимые стримеры, не имея своего мнения и мозгов.

Ответить
10

чуешь этот запах, запах фразы "сначала добейся"

Ответить

Светский браслет

Иванка
0

Платил, плачу... Но Эпики ноют, рассказывая про монополию и бедных разрабов.

На деле 30% это лишние 500 млн долларов. За которые Свини и рвет свою жопку, рассказывая сказки. От этого лицемерия тошно... Вышел бы он и сказал:
"Ребята Google и Apple отбирают у нас 500 млн долларов. Нам грусто!"

Ответить
0

Вышел бы он и сказал:

"Ребята Google и Apple отбирают у нас 500 млн долларов. Нам грусто!"
А он как говорит? Это было интервью журналу CNBC, это один из самых крупнейших и уважаемых бизнес каналов за границей, на него подписаны более 400млн. домов (подписка кабельная). Это как аналог РБК или Forbes в России. 
  Захар, мне кажется вы немного не осознаете сколько это в % соотношении для компании и что она за это получает, я немного постараюсь объяснить:
*Я работаю в архитектурном КБ, занимаюсь визуализацией. Наша команда делает как 3d визуализацию, так и помогает риелторским агентствам с помощью по созданию промо-роликов загородных домов. Крайне часто мы делаем для Канады Торонто в частности, поэтому цены и примеры будут от туда...
- одни из последних данных по доходам Fortnite на iOS были в ноябре прошлого года, тогда запустили Главу 2.0 и были данные, что в день на iOS Fortnite зарабатывает около 1,8 млн$... т.е. в месяц вышло бы около 54 млн$ из которых надо отдать Apple 30% или 16,2 млн$,
- что такое 16,2 млн$/мес?
- квартиры в Торонто начинаются от 420 000$ (2 комнаты + 1 ванная), но подавляющее большинство людей хотят жить за городом и там вот такие расценки:
а) 500-650 000$ это будет дом с 3 спальнями и 2 ванных, в таких живут подавляющее большинство жителей. Можно считать дома самые простые,
б) от 600 до 850 000$ тут уже 3-4 спальни и 2 ванных. Это уже крепкий средний класс, содержать такой дом дороже, район более интересный и живописный,
в) от 900 000$ до 1 200 000 и 1 500 000 - это считаются хорошие большие дома для богатых и больших семей. Тут будет 4-6 спален 3 ванных, превосходный элитный район с видом и соседями.

... т.е. вот эти 14 коттеджей каждый месяц (и около 170 в год) себе забирает Apple за 1 место на полке своего магазина, а еще есть и Google play, который так же забирает в месяц по небольшой элитной деревне.
**примерный румтур можно посмотреть в видео ниже.

Ответить

Светский браслет

Иванка
0

Я понимаю что это много. Я о том что они прикрываются фразами "про заботу о разработчиках", "ужасные монополии" итп, а на деле говорят о деньгах.
+сами EG встань на место Apple или Google делали бы точно так же. 

И фортнайт кстати не самая крупная игра в сторах по доходам. Но ноют только Эпики, причем их "мелочность" и жадность с вечным нытьем что "там проценты высокие, тут проценты", уже вызывает усталость. 

Ответить
0

Что то вообще не увидел логики в твоем сообщении. Разве монополии нет? Разве это не поможет выторговать лучшие условия другим разработчикам? Разве гугл или эппл не говорили бы о том же самом на месте эпика? Почему все внезапно начали на них гнать без особой причины? Даже на активижн с их "разработка стала дороже, кризис(которого не было в игровой индустрии), ради разработчиков , ради ИГР надо снова поднять цены" особо не гнали, а тут вроде эпик решила исправить ситуацию которая всех разрабов давно не устраивала (в том числе компанию где я работал, никак с играми не связанную), а их обвиняют что эпики тоже с этого профит получит.

Ответить

Светский браслет

keydon
0

30% устоявшееся цифра
30% у PS и Xbox
30% в Steam (даже Gog вроде)
30% в везде 

Мобильные разработчики средней руки итп зарабатывают на рекламе, а с нее не берут проценты. На донатах зарабатывают очень крупные студии, чтобы пользователи донатили, нужно очень объемное приложение с высоким удержанием. В итоге от этого выиграют только Эпики, создатели "три в ряд" и азиатские дрочильни (которые и с 30% заявляют о миллиардных прибылях).

Все мелкие\средние как сидели на рекламе, так и будут сидеть. В итоге эта "война с монополиями" на руку будет тем кто и так купается в деньгах. Любой инди или мелкая студия которая надеется на доходы с продаж\донатов (на ЭпСторе, а темболее на ГуглПлее), очень наивна. Говорю как человек из индустрии.
В итоге сейчас БУМ гиперказуалок с монетизацией через рекламу, потому что проще, прибыльнее, менее трудозатратное. 

P.S. 30% закладывается заранее во все донаты\подписки\итп фактически сами разработчики ничего не теряют. Теряют пользователи, но если отменят 30%, разработчики цены не опустят 100%. Если твои работодатели жаловались на 30% значит проблемы были с продуктом, а не процентами.

P.P.S. А снижение процентов, потом переложат на плечи всех. Так как неожиданная потеря миллиардов, не понравится ни Гуглу, ни Яблоку. И как бы не вышло что потом соснут все, а те кто миллиарды рубили, будут рубить еще больше.

Ответить
0

30% закладывается заранее во все донаты\подписки\итп фактически сами разработчики ничего не теряют

О, круто, будешь каждый месяц откладывать мне 10% своей зарплаты? Фактически ты ничего не потеряешь, ты же скорректируешь на эти 10% свой бюджет и отпуск.
Теряют пользователи, но если отменят 30%, разработчики цены не опустят 100%.

Тут дело не в том отменят сейчас\не отменят и кто именно, а в конкуренции, чтобы эти сервисы улучшались. Эпики об этом и говорят.
Если твои работодатели жаловались на 30% значит проблемы были с продуктом, а не процентами.

Ну конкретно в компании где я работал были разные цены для разных платформ(не уверен что это законно, возможно это нарушало правила сторов, тк афишировать было нельзя), несмотря на то что компания в принципе была жадной и обдирала пользователей в других моментах, сама компания купалась в деньгах(в разумных пределах).
Продукт был отстойный, но очень популярный, тк альтернативы были еще хуже.Работодатели не были эпичными и просто скулили что не могут поставить плашку "на пк дешевле" тк это грозило исключением из сторов. Если эпики выигруют, то эту плашку можно будет поставить. В этом и весь смысл спора. Понизят ли цену остальные это уже на их совести, у них хотя бы выбор будет, а сейчас выбора нет.
В итоге сейчас БУМ гиперказуалок с монетизацией через рекламу, потому что проще, прибыльнее, менее трудозатратное.

Имхо казуалки не игры, продукт с рекламой не искусство. На них спор эпиков особо не отразится, тк аудитории разные, но я бы предпочел чтобы каждого такого разработчика в аду заставили играть в свои игры.
А снижение процентов, потом переложат на плечи всех. Так как неожиданная потеря миллиардов, не понравится ни Гуглу, ни Яблоку. И как бы не вышло что потом соснут все, а те кто миллиарды рубили, будут рубить еще больше.

Так в том то и смысл что миллиарды рубят сторы и ничего не делают. Вот эпики и следуют правилу "не нравится, сделай сам". Вот они и делают что в их силах. Не припомню случая чтобы в итоге конкуренция не приводила к улучшениям для пользователей.
А снижение процентов, потом переложат на плечи всех.

Если у них есть способ переложить финансовые потери, то они могут сделать это и сейчас, для этого подойдет любой повод.

Ответить

Светский браслет

keydon
0

будешь каждый месяц откладывать мне 10%

Всегда рад и даже откладываю. Когда будешь пользоваться услугами государства где-то там мои проценты летают с прибыли в виде налогов.

конкуренции, чтобы эти сервисы улучшались. Эпики об этом и говорят.

Они улучшаются. Мало того даже Гугл начал прислушиваться к жалобам на постоянные баны и общается с разработчиками о проблемах внутри приложения (что пару лет назад было фантастикой). Кроме того идет сильная борьба с мусором, накрутками итп. Конкуренция есть и она между GooglePlay и AppStore. Причем Андроид пользователей больше, но доходы IOS в раз 5 выше, даже по рекламе. А в плане удобства для разработчиков GooglePlay проигрывает AppStore во всем.

Ну конкретно в компании где я работал были разные цены для разных платформ

Это не запрещается, там в настройках даже региональные цены ставить можно (у нас стояло для РФ 200 рублей, а для США 10$ прям в настройках гугла стандартная функция). Некоторые игры вообще практикуют такую фигню как...завышать цены для тех кто донатит и понижать для тех кто не донатит.

не могут поставить плашку "на пк дешевле"

Очень странная фигня. Первый раз слышу за 5 лет работы. (такое вроде правило только в одном магазине Steam). Мало того, ты даже можешь делать обходы, как Spotify с покупкой подписки через браузер в обход 30%.
(https://support.google.com/googleplay/android-developer/answer/9858738?hl=ru&ref_topic=9857752)

Имхо казуалки не игры

Посмотри на прибыль таких студий. Там сотни и сотни млн долларов.

Если у них есть способ переложить финансовые потери, то они могут сделать это и сейчас, для этого подойдет любой повод.

Нет потому что все и так хорошо работает. (Ты сам говорил что твоя контора неплохо зарабатывает, они просто работали по правилам что сейчас есть). Вот развалить все, поменять правила, может привести к тому что те у кого стабильный доход сейчас могут неожиданно проснутся не с 12%-20%, а с членом в жопе в виде каких-то новых заебов. Эпикам пофиг, а вот на тех кто получает 10-20к в месяц с мобильного рынка, всякие финты (которых и без ЕГС хватает, ввиде новых законов ЕС итп)  выбивают с колии очень быстро.

Ответить
5

Пока это проблема только конкретного миллиардера, которому хочется ещё больше денег.
Выпуск игр на дисках с -80%магазину было проблемой. А тридцать это компромис жадности платформы и уступок разраба. Капитализм же. Не нравится, пусть вместо эгс делает свою ось для телефонов без маркета и популизирует ее(выкупая ангрибердсов из гуглплея)

Вот лучше свини так же часто про спасение лесов высказывался, он же донатит на это дело, но все его разговоры про то, как больше денег урвать, словно он голодает там

Ответить
0

Так в этом и смысл - получается стал монополистом в нефти и начинаешь продавать воду по цене нефти "иначе не продам". Так например куалком делал, гугл делал. Эпл немного по другому добились того же - сказали что джейлбрейк не поддерживают. И они так и говорят мы стали монополистом в производстве мобилок, но развивать стор не хотим и никого туда не пустим, покупайте нашу воду иначе нефть отключим.

Ответить
–1

проблема в том, что в головах советикуса сидит тупейшая догма: если не себе, то никому. мне лично пофигу, что кто-то там на чём-то заработает, если я при этом буду тратить на свои хотелки меньше, чем сейчас.

Ответить
0

Это как раз капиталистическая точка зрения.."Почему я должен делать что-то,что мне это принесет. "
Вот на примере егс и стим  .. сего условный Вася должен покупать там,жертвуя своим удобством(при одинаковой цене или почти одинаковой )..что бы заработал кто-то больше..У Васи голова болит о том сколько он зарабатывает и тратит  а не сколько разработчики.
Чистейшие рыночные отношения. 
Ты мне я тебе,а если только тебе,то иди нафиг.

Ответить
0

Действительно. Человек, который насилует детей обвиняет других в педофилии...зачем обсуждать личность первого человека 

Ответить

Медный будильник

28

Если бы это говорил не человек, который хочет забрать навсегда из Стима Рокет лигу, которая с самого начала там, и который ограничивает продажу игр в других магазинах (временные годовые экзы), я бы принял во внимание. А от Суини это слышать смешно.

Ответить
11

В интервью CNBC, Тим Суини обвинял Apple и её App Store за то, что она является «абсолютной монополией»,

Да ёб твою мать Свинни. на ПК обосрался, решил взяться за мобилки? На мобилках такой хуйни могут не простить, особенно Apple.

Ответить
–18

С чем он обосрался на ПК?
Стим вон уменьшил % c разработчиков конечно не 12% или сколько там хочет Свинни, но дело пошло.
Да и EGS живет и дышит.

Ответить
25

EGS еще даже не был представлен, а Стим уже поменял % комиссии, вот что Суини жиротопящий делает!

Ответить