Valve предстала перед судом по обвинению в нарушении патента на геймпад Статьи редакции
Кнопки на задней стороне Steam Controller якобы аналогичны тем, что запатентовала другая компания.
26 января состоялось первое судебное заседание по делу между Valve и Ironburg Inventions, которая отвечает за интеллектуальную собственность компании SCUF. Ironburg подала свой иск за несколько лет до этого, заявив, что выпустив Steam Controller компания нарушила их патентные права.
В 2011 году SCUF и Ironburg зарегистрировали конструкцию геймпада с кнопками на задней панели. В тексте они описывались как клавиши вытянутой формы, тянущиеся сверху вниз, которые предназначены для нажатия средними пальцами пользователя. С тех пор лицензию на изобретение продавали нескольким компаниям, включая Microsoft.
Похожие клавиши находятся и на задней части Steam Controller, однако они не выступают, как бы сливаясь с крышкой отсека для батареек.
Как утверждают истцы, их компания предупреждала представителей Valve о возможном нарушении ещё до выхода их собственного геймпада однако корпорация осознанно не придала этому значения.
Юристы Valve же заявили, что конструкция Steam Controller кардинально отличается от описанной в патенте, что касается и дополнительных клавиш. Присяжным уже выслали несколько экземпляров контроллера, чтобы они убедились в этом самостоятельно.
Ничто из того, что могут вам показать в Ironbug, не изменит вашего мнения, когда вы сами увидите Steam Controller и ощутите его в собственных руках.
Steam Controller поступил в продажу в 2015-м, а с производства его сняли четыре года спустя. Последние устройства распродали в конце 2019 года.
Смотрел на эту штуку как на бесполезный кусок говна, в итоге дали поюзать - а ведь реально удобно таким макаром курить кальян и играть.
Формально, может, и не тролли, однако добивает желание высосать патент из пальца. Вот описание их геймпада:
В 2011 году SCUF и Ironburg зарегистрировали конструкцию геймпада с кнопками на задней панели. В тексте они описывались как клавиши вытянутой формы, тянущиеся сверху вниз, которые предназначены для нажатия средними пальцами пользователя.
А вот как выглядит задняя поверхность геймпада ThrustMaster FireStorm Dual Analog 3, который я приобретал совершенно точно ещё до 2011 года. И я не вижу существенных отличий. Да, клавиши может не так сильно вытянуты и на настолько вертикальны, но суть-то одна и та же. Так почему тогда за патент надо башлять именно этой мутной конторе, а не тому же ThrustMaster?
Это сомнительный иск.
Через десять лет после патента, через пять лет после выпуска паровых контроллеров (позвольте пошутить по поводу дословного перевода), через год после снятия их с продажи.
А ещё это не высокая технология, подобная по сложности новому процессору или токамаку, чтобы намеренное копирование было нарушением патента, подобно тому как в программировании нельзя запатентовать общие алгоритмы, в том числе простейшие алгоритмы шифрования или генерации псевдослучайных чисел.
Так что это действительно походит на trolling, шантаж через судебные разбирательства, провокацию. Поэтому останусь при своём мнении, пожалуй.
Не, не тролли, просто дурачки. Валва специально изменила конструкцию, чтоб никто не приставал, и все равно. Петухов опустят, уверен на все 100
Кнопки на задней стороне Steam Controller якобы аналогичны тем, что запатентовала другая компания
Ironburg Inventions
Хз, если бы это были патентные тролли - то да, нагнуть их святое дело. Но, судя по всему они как раз геймпадами и занимаются.
Социологический спрей
Патентовать лепестки это на уровне патентовать крестовину
Ну и опять же, вольво сделали не просто кнопки (как у майков), а крышку. Так-то и до Сони можно доебаться, что они тоже лепестки сделали, ну и что что они отдельное устройство которое подключается к контроллеру
Ну да, само собой когда изобретение уже существует, всем сразу становится ясно что оно совершенно очевидное и могло быть придумано абсолютно любым Васей. Только вот на практике, до конкретно этого Васи никто до такого не додумался.
Вот было бы круто, если бы кто-то запатентовал колесо, да?
Вот бы зажили то.
П.с. патентовать должны конкретную реализацию, а не идею "кнопка с обратной стороны геймпада"
Которая совершенно не похожа на то, что у Valve, кроме того, что кнопка сзади геймпада.
Но посмотрим что будет.
Ну крестовину, видимо, и запатентовали, иначе я не понимаю почему майкрософт продолжает делать этот монолитный кусок говна у себя в геймпадах, вместо нормальной крестовины, какую всегда делали Sony.
Социологический
Так в прошлом поколении же обычная крестовина была. Это в новых падах они опять решили сделать эту странную хуету. Хотя вроде по отзывам получилось норм
Я пропустил это поколение, имел ввиду в основном бокс 360 геймпад, но на one сейчас смотрю и это все еще не раздельная крестовина до сих пор.
Ну, во первых, у пс крестовина тоже цельная. Если из под лицевой панели выступают разнесенные кнопки, то это не значит, что она не цельная.
Во вторых, если ты про форму круга, как в х360, то это самое конченое решение, что можно было придумать. Сделать подобие стика из 4х кнопок это верх разумизма.
И вот как раз в поколении Xbox One и во всех элитных геймпадах они ушли от этого.
И я не представляю, нахрена они вернули это в поколении SeX. Неужели они откачали того надмозга, что придумал это
Я открою секрет: у сони тоже монолитный кусок говна, просто на выходе с корпуса - поделенный на типо четыре кнопки. Но задеваются другие стороны d-pad’а - абсолютно так же. Мне не понять, почему саму базу не могут поделить на 4х сегмента...
Поделенная на 4 сегмента база (грубо говоря, четыре кнопки) имеет свои недостатки - не всем нравится, когда для движения по диагонали нужно следить, насколько четко ты прихватил две кнопки.
(Я недавно собирал две мобильные ретро-консоли на RPi, имел возможность подумать и сравнить. Как оказалось, мне монолитная крестовина удобнее)
Да, крестовины разной формы патентуют, было дело. Началось это еще во времена 16-биток. С тех пор у Сони один стиль крестовины, у дркгих свой и т.д. Иногда на время покупают лицензии. Кончается это иногда боком. Та же сони не смогла встроить вибрацию в геймпад 3й плейстейшн из-за истекших купленных прав, а продлить не успела.
Сейчас любой чих запатентован.
Да не, мне кажется, что соня просто считает это решение говняным, как и многие. Ну куда столько клавиш-то? Все к комбинациям привыкли, вроде.
Я тебе про это и написал: все к этому придрочились, и острой необходимости переучивать игроков к этому решению, лично на мой взгляд, нет.
В любом случае, я бы никогда не предпочел котроллер с этими штуками. Что в Валвовском, что иксбокс Илит - я просто этими клавишами не пользуюсь, и все.
Может, будет актуально для следующего поколения.
ага, посмотри на эволюцию геймпадов, спойлер, ты очень удивишься сколько всего поменялось. И что за странная мода "у меня этого нет = это никому не нужно" ой я бы ещё больше тебя раскатал, но чёт влом, лучше пусть займется моя охрана. ОХРАНА в дурку этого сумасшедшего. А я пойду наслаждаться чистым геймплеем хорайзон со стим контроллером, а ты и дальше иди суетись.
В смысле, у меня этого нет? Я был одним из первых обладателей этого дерьма в Мск, лол) продал через неделю.
Дтф, конечно, дико парашное место - закидывают минусами за личное мнение. А Я еще и нахуя-то чето объясняю. Пиздец, не удивлен тому, что сейчас происходит в стране - народ болен.
все к этому придрочились, и острой необходимости переучивать игроков к этому решению, лично на мой взгляд, нет
Согласен, надо было вообще оставаться на этом идеале, люди привыкли же!
Я говорю про то, что окружает меня. И говорю, как удобно мне и моим знакомым. На остальных похуй абсолюшн - логично :)
Ты странный. Лепестки идеально под пальцами, которыми ты не пользуешься
Но вот тебе элементарный пример. В рдр2 по зажатию левого лепестка у меня идет спринт на макс скорости и если на лошади, то еще и периодическое поглаживание ее.
Таким образом скакать на лошади можно полноценно одной рукой
Кто все? У меня все еще подгорает, когда х нужно нажать, и двигать правым стиком
Либо камасутрой занимайся, либо осень быстро переключайся
Я бы хотел dualsense с лепестками. Вроде у сони запатентованы их новые технологии в dualsense, а у Scuf свои с кнопками сзади. Надеюсь они все же скооперируются и сделают от кого-то DS с лепестками/кнопками сзади. Подожду.
Так только из этой новости может показаться. Там давно уже история тянется. Чем закончится, трудно сказать.
Стимовский классный за счет сенсорной части и в целом он работает сразу после подключения как мышка. Можно лежать на кровати и через него тупо делать все что угодно.
Забавно, что ты вот так резко окрестил его хреновым и получил 1 минус, я же высказал личное мнение, и словил в семь раз больше.
ДТФ - сборище детей, конечно.
А сделан он и правда херово. Минусуйте дальше, разрешаю.
А последнюю партию распродавали в США по $5 прямо в стиме, обидно даже, что почти никому другому они не достались. Теперь на вторичке полно новых по $100.
Imho, подобные патенты надо выдавать на 2-3 года, если за этот срок патентодержатель не выпустил ни одного устройства в широкую продажу, то аннулировать. Много "изобретателей" развелось, на деле патентующих любую фигню от балды, с прицелом на то, что кто-то когда-то заплатит за это, и не собирающихся ничего выпускать самостоятельно.
подобные патенты надо выдавать
Подобные патенты вообще не нужно выдавать.
Я смотрю, дтф это не только по экономике главный форум знатоков, но и по патентному праву.
Это обычные патентные тролли, даже если занимались - остаются патентным троллями. И к сожалению, лишь в паре стран за такое наказывается (больше работают законы что если ты не выпустил продукцию за несколько лет, то идешь нахуй).
По этой причине к слову многие компании всё подряд патентуют, называя через жопу тот или иной функционал. В первую очередь чтоб себя защитить, а лишь потом наехать.
когда мы сами увидите Steam Controller
Вы/Мы/Я
Но F за пацанов которые решили быкануть на Vavle
Ну вот им и предстоит доказать, что основа патента все же была взята. Ну подумаешь, на Valve не один уже не закрытый иск за плагиат висит, одним больше, одним меньше. Че уж там.
ррряяя ну кнопачки жи, средними пальцами жи нажимаюца, нильзя так делать денег дайти
Как же заебала шиза правоблядков, вот честное слово.
Иудеи блять.
Вон Маск целую тачку и метро в опенсорс отдал, бери - делай, а у этих кнопачки.
Ну по принципу работы понятно что Валв копировали с контроллеров Scuf, но по механизму там действительно не отдельные кнопки, а вся задняя поверхность это кнопка, которая при том ещё и крышка для батареек. Если Валв будет не лень отдавать денег на судебный процесс то вполне могут выиграть.
Принцип работы "ну там карочи кнопочки сзади средними пальцами нажимаются" слишком расплывчат, чтобы подобные иски всерьёз воспринимать.
Да, и вдогонку для тех, кто считает, что патенты это обязательно на какой-нибудь синхрофазотрон или сложный принцип:
Известный изготовитель ножей Spyderco запатентовал круглую дырку, как элемент для открывания складного ножа. И этот патент действовал свои 17 лет, и никто, кроме них, не мог изготавливать ножи с круглым отверстием для открывания. Более того, когда патент истек, Spyderco зарегистрировали круглое отверстие, используемое для раскладывания ножа, на клинке как торговую марку - потому что к тому моменту они 20 лет выпускали ножи только с таким отверстием, и у них было т.н. "сильное" копирайтное заявление.
(И да, кстати, у меня есть их ножи, и эта дырка действительна очень удобная, чтобы раскладывать нож большим пальцем, удобнее шпенька)
Не знал что патенты на основе фантазий выдают, а потом оказывается ты всем можешь быть должен... идиотия какая-то
тянущиеся сверху вниз, которые предназначены для нажатия средними пальцами пользователя.
но ведь на стиме они тянутся вбок и нажимаются так же :3
Думали, что Габен вас не переиграет?
Стоп стоп, Scuf это те ребята, которые берут оригинальный геймпад от майков\сони и вносят туда свои "конструктивные" решения? Чёж вы на Valve то залупнулись, а не на мелкомягких с их элит контроллером, который копирует эту вашу "эргономику" (именно по ней защищает патент, а не по реализации)? Ссут, что получат встречный иск?
"С тех пор лицензию на изобретение продавали нескольким компаниям, включая Microsoft."
Предстала перед судом 🤣 и сразу представляешь как габен в наручниках и спортивных штанах в клетке сидит.
Все прозаичнее. Скучающий юрист от компании и от истца в течение 2-3 часов достают бумажки из портфелей, приобщают и слушают нудную речь скучающего судьи.
Мастера заголовков.
В тексте они описывались как клавиши вытянутой формы, тянущиеся сверху вниз, которые предназначены для нажатия средними пальцами пользователя. С тех пор лицензию на изобретение продавали нескольким компаниям, включая Microsoft.
Интересно, но в элите это клавиши не сверху вниз, а со сторон. А под мизинцы со сторон, а потом сверху вниз.
Они подали в суд не для того, чтобы его выиграть. Они хотят помурыжить Valve какое-то время, чтобы потом предложить мировую и заплатить им за то, чтобы они отстали.
Когда приличная часть игры пройдена, и тут на тебя налетает стражник за убитую в начале курицу
Провалятья 100%. У лепестком Steam controller'a больше общего с Xbox Elite Controller чем со всеми выпущенными scuf'ами и этим рисунком из школьной тетради.
Всё больше убеждаюсь, что патенты это какой-то рак. Во всяком случае, в текущем виде.
https://patents.google.com/patent/US8641525B2/en
- ссылка на патент. Защищает он, кстати, не форму кнопок, а эргономическое решение, как таковое.
Мой комментарий по этому поводу: у меня нет комментариев. У меня вообще слов нет.
Потому что если патентная система США такова, что имело хоть какой-то смысл строить патентные заявки ТАКИМ образом, то это какая-то порочная бесовская херня, в которой я не понимаю ровно ничего.
The invention claimed is: [...]
9. The controller of claim 1, wherein each elongate member has a thickness between about 1 mm and 10 mm.
10. The controller of claim 1, wherein each elongate member has a thickness between about 1 mm and 5 mm.
11. The controller of claim 1, wherein each elongate member has a thickness between about 1 mm and 3 mm.
Народ, кто знает как называется проблема когда стик после отпускания идет в реверс.
Пример: бегу персонажем вперед, отпускаю стик, он разворачивается на 180 градусов (то есть явно проскочило на мгновение "назад").
Стим контроллер балдежная штука,жалею что всего один урвал на последней распродаже....