{"id":4097,"url":"\/distributions\/4097\/click?bit=1&hash=f95c19c90023160f596b73799a45f3db8fc9bb0f17f3e75e78c5ee9245a5d8f7","title":"DTF \u043f\u043e\u0441\u0435\u0442\u0438\u043b\u0430 \u043f\u043e\u043b\u0438\u0446\u0438\u044f \u043c\u043e\u0434\u044b \u0438 \u043e\u0446\u0435\u043d\u0438\u043b\u0430 \u0441\u0442\u0438\u043b\u044c \u043f\u0435\u0440\u0441\u043e\u043d\u0430\u0436\u0435\u0439 \u044d\u0442\u043e\u0439 \u0438\u0433\u0440\u044b","buttonText":"\u041f\u043e\u0441\u043c\u043e\u0442\u0440\u0435\u0442\u044c","imageUuid":"9cc5cf14-b790-551c-9815-6cb3489810c8"}

Топ RPG от RPG Codex в графиках (включая околоRPG)

RPG Codex - одно из наиболее крупных и престижных англоязычных сообществ по неконсольным РПГ. Обычно выбирают РПГ года, но в 2019 был опрос по РПГ за все время - вот результаты с обзорами. В нем приняли участие более 360 постоянных участников - вот чистые результаты в виде таблицы. Здесь я опишу результаты в виде графиков.

Участникам предлагалось распределить 25 очков между своими любимыми РПГ, 5 очков максимум за одну игру. У игры должен был быть релиз на компьютере, т.е. не работающие без эмулятора игры не включены. Так как РПГ - это несколько расплывчатое понятие, то не все согласны с определениями - например, для некоторых Dark Souls и Crusader Kings 2 РПГ, а для некоторых нет. В случае с Dark Souls первых много, в случае с CK2 мало. Так что экзотические мнения не особо влияют на результаты наверху.

Общая картина. На первом графике - все игры по дате релиза, числу очков и региону. Например, Age of Decadence вышел в 2015 году, набрал 192 очка, основной член команды из Канады (хотя команда международная). В целом можно видеть обилие американских РПГ до середины 2000-х и рост РПГ из других регионов, особенно Восточной Европы, после 2010.

Картина с учетом типов РПГ. Обычно на RPG Codex люди находятся между двумя полюсами: (1) "сторифаги", которые делают акцент на "choices and consequences" и качестве истории и (2) "комбатфаги", которые делают акцент на системах развития персонажей и боевых системах. Пример игр для сторифагов, которые не ценят комбатфаги - Planescape: Torment или Disco Elysium. В экстремальном виде такая РПГ становится адвентюрой. Пример игр для комбатфагов, которые не ценят сторифаги - Jagged Alliance 2 или Knights of the Chalice. В экстремальном виде становится пошаговой тактикой. Некоторые игры удовлетворяют оба лагеря - например, Fallout 1-2 или Age of Decadence.

На графике ниже изображено, какие игры предпочитают комбатфаги - или какие не любят сторифаги. Игры в нижней части больше нравятся сторифагам, а в верхней - комбатфагам. При этом игры справа все равно нравятся комбатфагами, просто меньше. Каждому голосующему дается индекс комбатфага по объему очков, отданных за выбранные наиболее известным экстремальным комбатфагом - Jagged Alliance 2, Wizardry 8, Grimoire, Wizardry 7, Pool of Radiance. Потом его мнение множится на число очков комбатфага, так что сторифаги оказываются без очков.

Набравшие больше всего очков от комбатфагов
Остальные игры

Прочие годы. Обычно топы делают раз в 5 лет, но есть также топы за отдельные годы. Вот они за 2019, 2020 и 2021. Очевидный их недостаток - люди часто не играют в недавно вышедшие игры. Поэтому чрезмерное влияние имеют те, кто любит новинки и топы не совсем репрезентативные.

К слову, пример того, как Disco Elysium рвет пуканы комбатфагов - очень много либо максимальной оценки, либо минимальной оценки:

Итог. Возвращаясь к основному топу, топ-50 выглядит так, с числом очков. Дальнейшие позиции можно увидеть в таблице.
1 Planescape: Torment 576
2 Fallout: A Post Nuclear Role Playing Game 512
3 Baldur's Gate II: Shadows of Amn 435
4 Arcanum: Of Steamworks and Magick Obscura 387
5 Vampire: The Masquerade - Bloodlines 375
6 Fallout 2 345
7 Fallout: New Vegas 286
8 Deus Ex 277
9 Gothic II 255
10 The Elder Scrolls III: Morrowind 246
11 Age of Decadence 192
12 Dark Souls 191
13 Pathfinder: Kingmaker 158
14 Jagged Alliance 2 158
15 The Witcher III: Wild Hunt 154
16 Underrail 147
17 Gothic 142
18 Star Wars: Knights of the Old Republic II - The Sith Lords 138
19 Baldur's Gate 130
20 Wizardry 8 119
21 Neverwinter Nights 2 106
22 Grimoire: Heralds of the Winged Exemplar 85
23 System Shock 2 83
24 Icewind Dale 83
25 Betrayal at Krondor 81
26 Pool of Radiance 77
27 Might and Magic VI: The Mandate of Heaven 74
28 Shadowrun: Dragonfall - Director's Cut 70
29 Wizardry VII: Crusaders of the Dark Savant 69
30 Dragon's Dogma: Dark Arisen 66
30 Ultima VII: The Black Gate 66
32 Divinity: Original Sin 63
32 Divinity: Original Sin 2 63
34 Kingdom Come: Deliverance 62
35 Dark Sun: Shattered Lands 62
36 The Witcher 61
37 Ultima Underworld I: The Stygian Abyss 57
38 ELEX 56
39 Mount & Blade: Warband 56
40 Might and Magic IV-V: World of Xeen 56
41 The Temple of Elemental Evil 54
42 Realms of Arkania II: Star Trail 52
43 Dragon Age: Origins 49
44 ATOM RPG: Post-apocalyptic indie game 48
45 Pillars of Eternity 47
45 Pillars of Eternity II: Deadfire 47
47 Wizardry I: Proving Grounds of the Mad Overlord 46
48 Darklands 45
49 Battle Brothers 43
50 Alpha Protocol 42

0
310 комментариев
Написать комментарий...
Диспенсер Минусаев

тормент на первом месте, значит доверять топу можно

Ответить
Развернуть ветку
realavt

Но потом опускаешься чуть ниже, видишь непонятно что забывший тут Дарк Соулс - и чето как-то ээээ....

Ответить
Развернуть ветку
8 комментариев
KekW

Фанаты Pathfinder и Shadowrun когда их игру упомянули

Ответить
Развернуть ветку
Andy I

1оо% специально посмотрел есть ли shadowrun в топе... Обрадовался!

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
LT

Все верно.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Dont Know

Действительно забавно, что фолыч 1 выше фолыча 2. Не могу понять почему, когда второй буквально во всех аспектах превосходит.

Ответить
Развернуть ветку
Facenapalm

Мне первый куда больше понравился. Второй превосходит во всех отношениях, кроме атмосферы. В первом выбираешься из убежища, вокруг пустошь, мутанты бродят, люди сбиваются в племена и еле выживают, религиозные культы на почве всеобщей безнадёги. Бункер Братства Стали, где люди обречены наблюдать угасание цивилизации, вообще до нитки пробрал, тут спасибо Марку Моргану за самую атмосферную композицию в истории компьютерных игр. Впечаталось в память очень сильно.

Во втором уже государства образовались, хардкорное выживание перешло на второй план, появилась политика. В этом тоже что-то есть, но это настолько не пробирает.

Оба фоллаута прошёл уже в осознанном возрасте в середине десятых, элемента «это ностальгично, а это нет» у меня нет.

Ответить
Развернуть ветку
Ganna Olenyeva
Автор

За первый больше проголосовало. В целом Фоллаут 2 считается менее серьезным.

"Bigger, better, badder" might as well have been the tagline for Fallout 2. Bigger: the game world is huge compared to Fallout 1. There is a lot more stuff to do, and it has probably 3 or 4 times the content as the first game. Better: they cleaned up the character system a bit. The useless skills are now a little less useless. The faction mechanics were significantly upgraded and made more important. The game was made by people who clearly understood what was fun about Fallout 1. Badder: the large world lost the coherency of the first game's smaller one, and often feels like a theme park. They also jam packed the game with pop culture references frequently breaking Tim Cain's "it has to make sense even if you don't get the reference" rule. Overall a very good RPG, just not the revelation that the first game was.
Depending on how refined your tastes supposedly are, this is either a comedic take on Fallout 1 with a bigger world and more things to do, or the beginning of the end. Boasting way more pop culture references and in-jokes than the prequel, Fallout 2 can take you out of the fabled state of "immersion" in a blink, and put you back there just as fast.
Ответить
Развернуть ветку
9 комментариев
Vicias Altor

А я согласен с такой оценкой. Вторая часть лучшая, как игра в целом, но если оценивать только сюжет и боёвку, то первая в этих аспектах её превосходит.

Но мы же не в сюжет и боёвку играем =)

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Да , я Альфарий , и что

Divinity: Original Sin 2 на 32 месте ? Все хуйня , давай по новой

Ответить
Развернуть ветку
Абыр Валг

Чот высоковато, можно и переголосовать.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
KilledDebtor

Уверен, средний возраст голосовавших 35+

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Ganna Olenyeva
Автор

Дэ 1 - Диабло 1 или Дрэгон Эйдж 1?

Ответить
Развернуть ветку
23 комментария
Kuripoka Kijdryevna

То, что игра ВООБЩЕ попала в топ - это ни разу не "жопа мира", а как раз-таки наоборот. Прикинь сколько игр номинально РПГ-жанра вообще существует и сколько остались за бортом. В этом разрезе DA очень хорошей игрой оказывается.

Ответить
Развернуть ветку
Сэр Ланселап
15 The Witcher III: Wild Hunt 154

АРРРРРЯЯ, ДА КАК ОНИ ПОШМЕЛИ!? ЕТО ЖЕ НЕ ЭРПОГЕ!!!!!

Ответить
Развернуть ветку
realavt

Ну то есть Дарк Соулс на 12-м месте тебя совсем не смутил?! :)

Ответить
Развернуть ветку
5 комментариев
Марий Власов

Странноватый топ.
Первый фоллач выше второго, хотя он по отношению к нему как технодемка выглядит. Масс эффекты на дне, однако третий ведьмак на почётном 15 месте. Дарк Соулс на 12 лол. Также присутствуют игры, где даже ролевой системы нет, типа первого шока или hr.
В общем, никакой последовательности, как и в любом не персональном топе.

Ответить
Развернуть ветку
Roman Frolov

Про фоллауты и биовар говорили выше. Первый шок — это про System Shock? Его же нет в списке, там только второй. hr — это про Deus Ex? Так там есть ролевая система, она урезана, но в моральном плане или геймплейном там выбор широкий

Ответить
Развернуть ветку
не вывозишь метаиронию

дивинити ос2 меньше всего нравится комбатфагам
они там на голову ебанулись или как?

Ответить
Развернуть ветку
Зубенко Михаил Петрович

Комбатфагов могла выбесить тамошняя система брони

Ответить
Развернуть ветку
Valentin Budaev

В досах в принципе весьма унылая боевка, да.

Ответить
Развернуть ветку
34 комментария
Kiboune

В OS2 наверное лучшая боевая система которую я когда-либо видел в РПГ с пошаговой боёвкой. Просто каждый бой ждёшь с нетерпением

Ответить
Развернуть ветку
skeyven

Боёвка крутая. Но в дивиньке и нарратив крутой. Может это как-то сказалось — больше привлекает всё-таки ориентированных на историю игроков.

Ответить
Развернуть ветку
As as

Странно видеть Dark Souls и Dragon's Dogma на таких высоких местах среди любителей wRPG.
Ещё и Elex, которую довольно смешано приняли, попала на 38 место, обогнав множество культовых игр. Да ту же Risen, которую оценили куда лучше.
В списке как-то затесались The legend of Heroes. Причем это единственные пошаговые jRPG. Мне они, конечно, нравятся, но почему тогда нет Xenogears или Chrono Cross, например? В чём Trails настолько сильно превосходят остальные jRPG?
Ну и других странностей полно. Такое чувство, что произошел троллинг.

Ответить
Развернуть ветку
Last Name

я даже больше скажу, допиленная готика 3 лучше Элекса и всех райзенов.

Ответить
Развернуть ветку
7 комментариев
Ganna Olenyeva
Автор

Троллинга не произошло. Legend of Heroes довольно низко, один на 74, а другой на 102 месте. Просто есть несколько любителей.

ELEX смешано приняли в каких-то других местах:

One of the most welcome surprises of 2017. For background, Piranha Bytes didn't have the best reputation after they wrapped up the Risen series. The Risen games were widely considered to lose out the best qualities of the first two Gothic games and they didn't excel in much else, so they ended up as average-at-bests which the world has seen too many of already. They managed to reclaim their name once more with this strange yet oddly satisfying stew of ideas.
The best thing about Elex is by and large the world, they somehow made a Gothic 3 sized world that's almost as well detailed as the world of the first two Gothic games, and it's a joy to explore all the way. It's difficult to put to words, but while it may look disjointed at first glance due to the three different biomes for the three distinct factions, it ends up feeling a lot more natural and better flowing than expected.
You have to play it for yourself to really see how it's unique, even compared to other PB games. You can expect all the Piranha Bytes trademarks in Elex, — great quests, fun exploration, buggy animations, 3 factions to join, third-person attack-parry-dodge action RPG combat and a pinch of 'lost in translation'. Yet despite all its quirks, it ended up more fun and notable than a lot of other RPGs past few years. Good job, Germany. I hope you can keep this performance up in the next one. *Injects Elex into eyeball*

Dark Souls - очень популярная игра. Но что у Dark Souls, что у Dragon's Dogma свойство, что за них относительно мало голосовали, однако давали им много очков. Например, за соседний более мейнстримный в данном контексте Dragonfall в среднем давали 1,7 очков, но 40 человек - а за Dragon's Dogma дали 27 человек, но в среднем 2,4 очка. Видимо, это ограниченный контингент, который любит и японские РПГ.

Ответить
Развернуть ветку
Alexey
В чём Trails настолько сильно превосходят остальные jRPG?

Относительно новые, чтобы привлечь широкое внимание и удерживают на всю трилогию относительно компетентный уровень сюжета.

нет Xenogears

Игра отличная, но ко второму диску превращается в вн.

Chrono Cross

А этому только в мусорке место.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Xanathar
Очевидный их недостаток - люди часто не играют в недавно вышедшие игры

И то что сам фелипепепе (устроитель) все больше гадил, превращая голосования в профанацию. То срок голосования с месяца до недели уменьшит, то добавляет всякую хуету в список, а нормальные игры не добавляет. Shamefurr dispray.
А так ты молодца. Теперь сделай про недавний топ пре-Дьябло игр.
Если не найдешь, напиши, ссылку дам.

Ответить
Развернуть ветку
Ganna Olenyeva
Автор

Да я без спешки; знаю этот тред. Сделаю как-нибудь, а то с малым перерывом про внешний сайт будет выглядеть назойливо.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Grigory Nikitenko
RPG Codex - одно из наиболее крупных и престижных англоязычных сообществ

Это тот шизоидный сайт, где бумеры срутся из-за "настоящих" рпг?

Ответить
Развернуть ветку
Xanathar

Нет, всего-то лучший ресурс по жанру, где сидела куча разработчиков больших РПГ (а может и сейчас сидит под другими аккаунтами) и куча разработчиков мелких. Ну и еще один из последних оплотов свободы слова в Интернете.

Ответить
Развернуть ветку
Зубенко Михаил Петрович

Прям как ДТФ.

Ответить
Развернуть ветку
Kuripoka Kijdryevna

Одно из немногих стоящих мест, где люди действительно разбираются в том, о чем говорят.

Ответить
Развернуть ветку
KilledDebtor

Так это же по топу сразу видно :D

Ответить
Развернуть ветку
Naykus

NWN2 не то что выше первой, первой вообще нет в списке. Любопытно, вроде среди рпг-кунов двойка всегда была ниже, в этом зашифровано какое то скрытое послание?

Ответить
Развернуть ветку
Grack

для нвн2 есть маска, а маска это максимально близкий к PS:T экспириенс
а ванила двойки блеклая имхо

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Афанасий Пукин

Давайте будем честны. Первый НВН любят не за кампанию. Все помнят эту игру, как своего рода Варкрафт 3 от мира РПГ. Приходишь туда за контентом от разработчиков, но остаёшься из-за кастомных модулей

Ответить
Развернуть ветку
ПиковыйОчаг

Среди рпг-кунов двойка всегда считалась лучше первого.

Ответить
Развернуть ветку
Hikamura

В ней изначально был хоть какой-то сюжет, а ролевая система была в разы глубже.

Ответить
Развернуть ветку
Ganna Olenyeva
Автор

Первая есть на 71-м месте. Вторая из-за Маски так высоко.

Ответить
Развернуть ветку
Кирилл Сухоруков

NWN2 была бы несколько лучше если бы не техническое состояние. Но тут типичные обсидианы которые из любой хорошей идеи делают едва играбельное говно. =) Ну и да NWN 1 это не столько HoU/SoU, а сверхуспешный фундамент для шардов.

Ответить
Развернуть ветку
Александр Малинин

В очередной раз Дилды пропихнули заплесневею ,заебавшю,медленную Изометрию в первые места

Ответить
Развернуть ветку
Xanathar

В очередной раз ньюфаги протолкнули заебавший всех Фолл и Тормент на первые места, а Wizardry 8 получила больше голосов чем Wizardry 7.
Сейчас проверил, в 2012 я голосовал за Фолл, но в том числе за кучу других интересных игр.
Там вообще топ-50 лучше был.

Ответить
Развернуть ветку
23 комментария
Александр Едемский

Ну так на вкус и цвет. Играй в школотронские соулсы и дотки, кто мешает? А тут взрослые дяди общаются....

Ответить
Развернуть ветку
Judge Jameson
Ответить
Развернуть ветку
Славик Денисов

Мда, это ж как надо захейтить биотварь, чтобы прокатить котор и вторую массу. И ладно бы альтернативы были достойные, но если ими стали елех, обла и не к ночи помянутый ТОЕЕ, то где-то это ваше эстетство сломалось.

Ответить
Развернуть ветку
Ganna Olenyeva
Автор

TOEE обладает уникально хорошей боевкой. Просто он забагованный и без сюжета. Идеальная РПГ комбатфага, если пофиксить (Circle of Eight).

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
skeyven

Готика 2 лучше фолычей, имхо. С другой стороны, наконец-то уже определились, что она лучше Морровинда, а то столько обсуждений было.
А вообще, конечно, комменты надо писать так:

Какого хуя [название игры, которая нравится] на [номер позиции], а сраная [название игры, которая не нравится] аж на [номер позиции]?! Топ, как всегда [креативное оскорбление по вкусу]...

Ответить
Развернуть ветку
Silya

Для тех кого удивляет наличие третьего возьмака (галимый слешер, юбидрочильня с вопросиками, интерактивное кинцо, зажми кнопку чтобы включить бетманское зрение, и тд) - на рпгкодексе ОГРОМНОЕ количество пользователей родом из Польши.

Ответить
Развернуть ветку
Kiboune

Disco Elysium вообще в списке нет, значит топ полная хрень.

Ответить
Развернуть ветку
Xanathar

Во-первых, Disco Elysium - не РПГ, а адвенчура с ролевыми элементами, что правда не мешает в топе быть другим не-РПГ.
Во-вторых, кто-то не умеет читать, как и большинство фанатов DE, особенно русских. МАШИНЫ ВРЕМЕНИ НЕТ, БЛЯДЬ
Я прекрасно помню, как рекламировал и рассказывал об этой игре на ДТФ еще по выходу (и обсуждал на Кодексе перед выходом). Однако после того, как вижу какую аудиторию она привлекла - да ну нахуй.

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Ganna Olenyeva
Автор

Это топ, сделанный в 2019 году. Disco Elysium на первом месте по топу игр 2019, который был сделан в 2020. Он же приводится в нижней части поста до списка. Специально про него целый небольшой абзац.

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Турок

Я так понимаю что до 100 баллов это вообще не рпг?

The Elder Scrolls III: Morrowind 246 балла

Неужели она и правда настолько хороша? Я не один раз слышал заявления о том что это единственная не мусорная игра от бесезды

Ответить
Развернуть ветку
Xanathar
Я так понимаю что до 100 баллов это вообще не рпг?

Если внимательно присмотреться, там прячется куча непревзойденных шедевров жанра, но сигнал был забит зумерками и ньюфагами.

Неужели она и правда настолько хороша?

Daggerfall > Morrowind > Arena
Остальное не рассматриваем, так как слишком убогое.

Ответить
Развернуть ветку
KilledDebtor

арена < багерфол < морровинд < обла < скайрим

Все кто считают иначе - бумеры-утята.

Ответить
Развернуть ветку
6 комментариев
Dangerus

Не единственная, еще есть Daggerfall. (54 место в этом топе)

Ответить
Развернуть ветку
Oleg Z

Есть моменты, что лучше чем в Скайриме. В основном Лор и исследование мира. По механикам Скайрим круче

Ответить
Развернуть ветку
Александр Едемский

На вкус и цвет. Как по мне- Готики круче. В Морре куча всего- от заклинаний до подземелий. Но 90% этого всего- бесполезно. Даже играя за мага ты из 500 заклинаний будешь пользоваться 10. Большинство подземелий не дадут никакого интересного лута или лора, их незачем исследовать. Куча гильдий? Но они все "на одно лицо", в отличии от Готики. Короче, Морра- единственная из свитков, которую я ни разу не прошел до конца, хоть и пытался раз 30.... Даже Баггерфолл в свое время осилил))

Ответить
Развернуть ветку
Богдан Ураган
LISA
Prey

Лол кек чебурек

Ответить
Развернуть ветку
не вывозишь метаиронию

что смущает?

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Dangerus

Icewind Dale выше на 20 позиций, потому что он намного лучше чем Dragon age.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
KindlyWolf

Где-то там же брал.

Ответить
Развернуть ветку
Kuripoka Kijdryevna

В кои-то веки дискурс и рейтинги RPG идёт с разделением между нарративно-ориентированными и механически-ориентированными. То что игры обоих лагерей слепо сваливаются в одну кучу ("ну ведь РПГ же") очень сильно мешают выбирать на что обращать внимание, а что пропустить.
За это коммьюнити Кодекса отдельный респект.

Ответить
Развернуть ветку
Onanie Master Kurosawa

Первый фоллач реально лучше второго? А то так получилось, что я играл только во второй.

Ответить
Развернуть ветку
Silya

Первый фоллыч это такой относительно серьезный взгляд на развитие общества после апокалипсиса. Возникновение новых общин, налаживание торговли, внутренняя грызня, криминал и закон, возврат к первобытным порядкам (ксенофобия, подозрительное отношение к иноземцам, рабство и тд). Довоенное наследие постепенно забывается - никто не знает из за чего началась война, никто не знает довоенных названий населенных пунктов. Технологии забываются, а единственная организация, поставившая перед собой задачу сохранения довоенных знаний, эти самые технологии почти не использует, и ведет себя как затворники-луддиты. Даже антагонист игры - армия мутантов под предводительством Мастера - представляет собой аллегорию на сменяющий нас мир будущего.

Второй фоллыч доводит до ума геймплей и обогащает мир контентом, но значительно теряет в атмосфере и практически забивает болт на целостность мира и продолжение заложенных в оригинале тем - как в глобальном плане, так и в мелочах. Если в первом фоллыче почти весь арсенал состоял из вымышленного футуристического оружия (за исключением маузера Гизмо, дигла, да обреза), то в сиквеле кругом валяются реальные довоенные пушки (включая экзотические образцы типа G11, или неамериканские стволы типа P90). Если в первом фоллыче все населенные пункты были вымышленными (точнее, построенными уже после войны), то в сиквеле завезли реальный Сан-Франциско, а также всякую мелочь типа Реддинга. Если в первом фоллыче при дизайне локаций упор делался на реализм (каждый город это самодостаточная единица со своим источником воды и своими источниками еды типа плантаций и пастбищ браминов), то во втором фоллыче появляется место, которые в постапокалиптическом мире просто не может существовать - Нью Рено. Довоенный город с почти нетронутой инфраструктурой, итальянской мафией, и гангстерами в зут-костюмах с томми-ганами, wut? И это я еще не начинал про Шаолиньских кунг-фу монахов, сайентологов и прочую пост-модернистскую нечисть. Ну и вместо мутантов Мастера мы боремся с артефактом довоенной Америки.

Фолычи от Тодда принято ругать за дурацкий мир-аттрацион, но он ведь был создан таким неспроста. Во всех нелепостях F3 типа Мегатонны, города детей или общины каннибалов из Арефу довольно сильно прослеживается влияние именно Двойки.

Ответить
Развернуть ветку
5 комментариев
Xanathar

Он камернее, серьезнее, во многом более правдоподобный. Я сижу на заборе в этом вопросе. Обе игры великолепны.

Ответить
Развернуть ветку
Johny B Goode

Как и всё топы - субъективщина, но с топ 10 я +- согласен, к тому же приятно видеть в топе некоторые малоизвестные или старые игры. Но внесу свои 5 копеек:
43 Dragon Age: Origins это вообще край. С момента выхода в 2009, на мой взгляд, так и не вышло рпг лучше. А уж сколько тут меня с игрой связано приятных воспоминаний...
32 Divinity: Original Sin в целом согласен, мне хоть сюжет дико не понравился, игра была значимая на момент выхода + в коопе проходить было даже весело (первые 20 часов). Но с 33 местом у второго дивинити вообще не согласен. Так испоганить боевую систему, это надо уметь. Лучше бы сюда поставить divine divinity ( вообще ей место в топ 20,очень крутая игра) или дивинити 2.
45 Pillars of Eternity II: Deadfire 47 Уж не знаю почему, но я дропнул вторую часть буквально через пару часов после начала. Удивительно не интересная рпг. Я бы вообще в топ не включал.

Ответить
Развернуть ветку
realavt
45 Pillars of Eternity II: Deadfire 47 Уж не знаю почему, но я дропнул вторую часть буквально через пару часов после начала.

Та же хрень, как бы там ни улучшали боевку, но игра все равно ощущается каким-то филлером. Обруганная всеми первая часть хотя бы интриговала, хотелось исследовать мир - а тут вообще никак...

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Ganna Olenyeva
Автор

Субъективщина субъективщине рознь. Это же не "редакция" делала топ, а это собрание нескольких сотен топов отдельных индивидов. Вот у вас такой субъективный взгляд. Наверняка там было полно людей с такими же взглядами. Но объективно в среде любителей РПГ таких людей меньше, чем людей с другими взглядами или даже радикально другими взглядами. Поэтому топ и имеет такой вид.

Ответить
Развернуть ветку
madmike

Меня удивляет Elex. Я бы его в первой сотне даже не назвал

Ответить
Развернуть ветку
Xanathar
Ответить
Развернуть ветку
Dont Know

В первой 10 все игры как минимум с хорошим сюжетом (не играл только в баладуры хз по ним). Нойс

Ответить
Развернуть ветку
Riverander

Готика моя самая любимая игра, но сюжет там средненький)

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
KilledDebtor

В первой 10 нет ни одной игры с хорошим сюжетом. Change my mind.

Хороший сюжет практически всегда требует максимальную линейность.

Если вообще брать топ, то в топе хороший сюжет, это наверно DLC к NWN2, но я не во всё играл.

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
AsmodeusML

Я правильно понимаю, что у народа бомбит от наличия Dark Souls, но Ведьмак 3 при этом мало кого смущает в данном списке?

Ответить
Развернуть ветку
KilledDebtor

Если ведьмак хоть как-то подходит, учитывая что тут и JRPG и есть и Rance. Но DS то вообще не RPG ни в каком виде.

Давайте еще метроид сюда добавим.

Ответить
Развернуть ветку
12 комментариев
Petrov-Vodkin

Деус Экс, Систем Шок 2, Джаггед Алаянс 2 - топ РПГ, дамы и господа. Включили бы тогда в список РПГ-7.

Ответить
Развернуть ветку
Xanathar

Ну как бы да, топ РПГ-гибриды. Я никогда не считал их чистыми RPG, но вот в гибридности им отказывать нельзя. Там есть и ролевая система, и боевка, вот сама телеология (и боевка в случае SS2 и Deus Ex) подкачала немного, но лишь немного. В этом топе у меня вопросы совсем к другим играм.

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Тима Щетников

Господа, я думаю, что не ошибусь, если задам вопрос в этом топике:
Как нормально начать играть в ориентированные на боевку игры?
Сколько ни пробовал, все мимо, но очень много представителей жанра в топах плюс друзья хвалят.
Играл в DA Origins, 7.62, JA2 (причем к ней изначально был более расположен, потому что батя в нее катал постоянно), Санитары Подземелий (вторая часть пошла дальше всех остальных, но в какой-то момент я просто встал)

Я понимаю, что если не совсем моё, то и пытаться не стоит, но очень много интересного в этих играх есть. Был ли у кого-то опыт "пересиливания" себя, мб поделитесь

Ответить
Развернуть ветку
Кирилл Сухоруков

Тут всё просто. Людям играющим в боевки нужен не сюжет, а вариативность игры разными билдами/тактиками/стратегиями. Если не нравится собирать разные отряды и ими стараться максимально эффективно или забавно выполнять миссии, то это не для вас.

Ну и да DAO или DoS'ы я бы не стал пробовать потому что они максимально невероятно разрушительно унылые.

Ответить
Развернуть ветку
Paer Quote

Зачем насиловать себя? Боёвка это же больше про импринтинг. Можете попробовать новые xcom'ы, а лучше играйте в то что нравится.

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Тима Щетников

Большое спасибо всем за ответы, вы потрясающие!

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
Naykus

Мб через xcom

Ответить
Развернуть ветку
Gjghjeq Lfdfq

скажи сначала где нравилась боевка из т.н. сторифажных игр.

Так то с фокусом на боевку подвидов игр много:
trpg+srpg - упор на чистые бои, можно сказать паззловый геймплей даже.
в srpg еще могут быть вообще обычные юниты а не только герои

блобберы - зачастую дадут тебе эксплоринг + боевку в разных пропорциях, если любишь перспективу от первого лица и не против реалтайма (если против - ищи данжн-кроулеры)

crpg - тут боевко-ориентированных я знаю мизер, кроме собственно toee и knights of chalice

roguelike - многие coffee-break рогалики можно отнести к боевочным играм, комплексность они тебе дадут, при этом их реально пройти не за годы а за условный месяц-два.

Ответить
Развернуть ветку
Александр Едемский

У меня все было просто. После Фоллыча 1 и 2, хотелось чего-то постядерного. Соответственно, запустил Фоллаут Тактикс. И мне понравилось. Потом были ДАльянс, Код Доступа, 7.62, ХКомы, Вестланд 2... Но я почти всеядный, плююсь только от совсем задротских экшенов, вроде Соулсов и очень уж убогой индюшатины, вроде Браззерм и Гримуар...

Ответить
Развернуть ветку
realavt

Самое первое - купить нормальный джойпад. Огромное количество людей пытаются пропустить этот этап, результат обычно печален (регулярные вьетнамские флэшбэки по вертолетику в ГТА и управлению в первом порте Резидента 4 наглядный пример, на ДТФ нередко всплывает).

Ответить
Развернуть ветку
Xanathar

С ДМ-клонов вроде Бехолдера и Legend of Grimrock.
Потом переходи на игры с тактической боевкой или просто блобберы. Тут опять же вопрос ЧТО ты ждешь от игры кроме боевки. Ведь даже в чисто комбафагском Нахлаке или Эксиле 3 было до фига исследования.

Ответить
Развернуть ветку
Raiden Lightning-Bolt

Для начала было бы неплохо найти описанную тобой игру, но где боевка не слишком сложная, чтобы и приятные тебе элементы были - сюжет в твоем случае, а из нового непривычного - боевка, но не слишком сложная. Я бы мог посоветовать тут масс эффекты какие нибудь, тес'ы, фф7 ремейк

Ответить
Развернуть ветку
KilledDebtor

Более отвратительного топа я не видел в жизни.

Это даже хуже чем топ от редакции ДТФ.

Ответить
Развернуть ветку
master of mastery

Звоню в полицию времени.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Ganna Olenyeva
Автор

Не-SC исправлена на оригинальную японскую дату на ПК (2004). У SC японская на ПК указана как 2006, т.е. она на месте. Спасибо!

Ответить
Развернуть ветку
Pim Kum

Sengoku Rance - 75.
Понимаю.

Ответить
Развернуть ветку
Xanathar

Локальный мемасик из-за очень удачного и смешного LP этой игры. Многие из-за него поиграли.

Ответить
Развернуть ветку
Valentin Budaev

Вообще странно что так мало. Видимо просто мало кто играл.

Ответить
Развернуть ветку
KilledDebtor

Игры Alice Soft, это когда ты садишься подрочить, а потом 30 часов дрочишь геймплей.

Ответить
Развернуть ветку
Яков Аратов

Надо бы допройти Planescape как нибудь а то забросил. Походу и в правду крутая игра...

Ответить
Развернуть ветку
Александр Едемский

Я не смог)) Уж очень своеобразный мир. Играть за какого-то зомби может кому и прикольно, но не мне.... Понимаю, почему игра провалилась. Хотя и Арканум, от которого я в восторге тоже провалился в продажах...

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Александр Едемский

Все эти топы- жуткая вкусовщина. Мне, например, вообще не зашли Адеррейл, Эйдж оф Декаданс и Дарк Соул. А Дайвинити, причем как первая, так и Эго Драконис и Ориджиналы очень понравились. Но Дайвинити тут стоит ниже мусорных, на мой взгляд Декаденса и Андеррейла. Про отсутствие Фейбл в топ 50 при наличиии там откровенного мусора, вроде Браззерсов или Гримуара- вообще молчу...

Ответить
Развернуть ветку
Xanathar
мусорных, на мой взгляд Декаденса и Андеррейла

AoD и Анддеррейл - это одни из игр, которые возродили жанр после вторых Темных веков.

мусора, вроде Браззерсов или Гримуара

Гримуар - лучшая RPG 2017 года и вообще охуительнейшая игра, про которую можно говорить часами, где прекрасно вообще почти все, а недостатки легко перевешиваются достоинствами.
https://dtf.ru/games/249611-grimoire-heralds-of-the-winged-exemplar-inogda-stoit-lish-podozhdat

Короче, твое мнение не стоит даже клочка обосранной газеты в сточной канаве.

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
R3.D1.V0.N3

вставлю две копейки и почту старенький «Nox» своим упоминанием тут

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Верещагин
Fallout: A Post Nuclear Role Playing Game 512
Fallout 2 345

увожаемо.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Яков Аратов

Alpha Protocol и System Shock 2 - есть и хорошо :)

Ответить
Развернуть ветку
Reno Sinclair

Бред какой-то. Школьников отдельно взятой средней школы опрашивали что-ли?

Ответить
Развернуть ветку
Ganna Olenyeva
Автор

Какая же это отсебятина? Это опрос нескольких сотен любителей РПГ, которые их достаточно любят, чтобы участвовать в отдельной форуме про них. Более того, все данные открытые.

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Клуб фанатов киберпанка

киберпанка нет значит топ говно

Ответить
Развернуть ветку
Xanathar

Машину времени не завезли тогда. Импрувай ридинг компрехенсион.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Яков Аратов

При этом есть Деус Экс что по кривости не уступает творению поляков

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Сидоров

Очередной список из всем известных игр. Старые песни о главном.

Ответить
Развернуть ветку
Ganna Olenyeva
Автор

Не слишком известные, но хорошие типа Underrail, Knights of the Chalice или Grimoire вполне высоко. В очередном было бы просто перечисление классики плюс напихано случайных недавних игр.

Ответить
Развернуть ветку
Антон Баварский

Где Tyranny?

Ответить
Развернуть ветку
Ganna Olenyeva
Автор

На 95 месте, 12 очков.

Ответить
Развернуть ветку
realavt

Она практически никому не понравилась и провалилась в продажах.

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Yohy

Странно что у них первый pathfinder есть, а второй туда не попал.

Ответить
Развернуть ветку
Xanathar
Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Николай Чазов

Доверяю только опросам на ДТФ.

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Зуев

От выпускников какого-нибудь ВШЭУ НИЭ АБВГД?

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Зуев

Задумался: а Microsoft Flight Simulator, так то, та ещё РПГ, где отыгрываешь пилотов разных самолётов (или сами самолёты, смотря как себя позиционируешь).

Ответить
Развернуть ветку
realavt

Прокачки статов персонажа нет.

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Victor Stepanov
Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
skeyven

Но ведь [вставить название] не рпг и у нас есть железные доказательства в виде [ссылка на аналог берлинской филькиной грамоты]!

Ответить
Развернуть ветку
303 комментария
Раскрывать всегда
null