Лорен Роджерс считает, что игровая компания хочет сделать из её ребёнка «козла отпущения».
После выхода бесплатного режима «Королевской битвы» для шутера Fortnite компания Epic Games начала активно бороться с читерами. В качестве крайних мер компания прибегла к судебному вмешательству и оформила иски против нечестных игроков, обвиняя их в нарушении авторских прав и пользовательского соглашения.
Одним из ответчиков стал 14-летний игрок Калеб Роджерс (Caleb Rogers), который неоднократно использовал читы в Fortnite. Разработчики несколько раз банили его, однако геймер лишь создавал новые аккаунты и продолжал играть.
На защиту юноши в суде стала его мать, которая заявила, что у Epic Games нет доказательств его вины. Компания не предоставила подтверждений того, что её сын вносил в игру какие-либо изменения и нарушил авторские права. Также она отметила, что пользовательское соглашение, на которое ссылаются разработчик не имеет юридической силы.
В соглашении говорится, что несовершеннолетние могут принимать условия пользовательского соглашения только с позволения родителей или законного опекуна.
Прошу обратить внимание, что Калеб Роджерс не получил родительского согласия на то, чтобы играть в эту бесплатную игру, разработанную Epic Games.
Epic Games утверждает, что читеры наносят финансовый ущерб компании, однако мать Калеба уверена, что компания просто пытается переложить ответственность за свою некомпетентность на игроков и в частности на её сына.
Я считаю, что из-за неспособности справиться с последствиями использования чит-кодов и других модификаций своей игры Epic Games использует моего сына в качестве «козла отпущения» и пытается преподать урок остальным пользователям.
Мать Калеба считает, что дело не имеет юридических оснований и должно быть закрыто. Разработчики должны бросить силы на борьбу с сайтами, распространяющими читы, а не с самими читерами, утверждает мать геймера.
Формально да, если ему 14, конкретно ему они ничего не предьявят. Разве что мамаша пропишет ремнем по жопе
А вообще радует иннициатива Epic, хоть кто-то всерьез взялся
Фантастическая инициатива - вызывать читеров в суд. Выглядит жалко и глупо, как будто эти люди вообще никакого понимания об индустрии и игроках не имеют.
Так-то использование стороннего ПО для получения преимущества над другими игроками это нарушение ToS, а это документ, который имеет юридическую силу, поэтому вполне можно устроить показательную порку парочки малолеток, чтобы другие боялись.
Только есть большая вероятность, что если даже эпики доведут до конца дело, то читеры всё равно будут ими пользоваться. Если эпики встроят видео с публичной поркой читероов, ничего не изменится. Это как надписи на пачке сигарет.
Единственный вариант - это улучшать систему античит. Ещё как вариант - это маркировать читеров чёрной меткой. Разработать систему при которой читер попадает к таким же читерам, имеет пометку в профиле, но ни он, ни его друзья не видят этой метки. Либо подсвечивать читера на карте для честных игрокой.
Я слышал что в Overwatch есть подобная система только там один раз забанили и всё только IP-адрес менять чтобы играть.
Вызывать конечного пользователя в суд это тупиковый путь и не решает проблему читов, на самом деле. Плюс пару раз активные мамы сходят в суды со своими чадами (ну обычно читерят-то кто, дети, вот кто) и мы получим какой-нибудь комитет, потом законодательную инициативу и новое гос регулирование. Кайфик, всегда жду потную ладошку государства в индустрии.
Показательная порка на то и показательная, что является из ряда вон выходящим событием, и в обычных условиях её боятся ет смысла. Неотвратимость наказания куда важнее суровости.
Нет, показательная = выставленная на показ
Из ряда вон выходящим событием это слово не означает
Если будут реальные периодические суды с освещением в прессе, дохера людей задумаются прежде чем чит скачать
Ибо получить повестку в суд со всеми вытекающими и бан аккаунта как сейчас, несколько разные вещи
Я предпочту не пользоваться по, создатели которого готовы подавать в суд на своих пользователей, хоть ни разу в жизни не пользовался читами. Везде есть грань. Есть фирмы производящие читы - пусть с ними судятся. А пользователей банят за читы. Суд - лишнее. Таких упорных, готовых создавать миллион аккаунтов единицы.
Ваша аналогия совершенно не уместна в этом споре. Вообще, прибегать к аналогиям для доказательства своей позиции - дурной тон, т.к. зачастую это приводит к искажению изначального смысла дискуссии.
Например, ваша аналогия. Читеры = убийцы? Читы = оружие? Производители читов = производители оружия?
Во-первых, читеры гораздо безвредней любых преступников.
Во-вторых, в отличии от читов, оружие можно использовать и производить легально во многих странах.
В-третьих, если в стране запрещено нелегальное распространение оружия, то продавцов посадят надолго (а читы по Fortnite безусловно нелегальны, иначе бы не было иска за их использование)
Ну и отвечу на ваши вопросы, хоть и очевидно, что вы их задали с целью выставить меня "дурачком"
Нет, я не считаю, что убивает оружие, а не человек. Я считаю, что убийц надо судить. Также я считаю, что не нужно судить производителей легального оружия.
Скорый парфюмер
показательную порку парочки малолеток
Кевин Спейси бы одобрил ;)
Т.е. пользователь розовый и пушистый? Тут все просто - все знают что читы в мультиплеере - это плохо, но по вашей логике читер - всего лишь проказник, и мы ему ничего ничего не сделаем, никак не накажем. Наказывают - и поделом.
А в пользовательском соглашении что-то есть про создание читов? Или только про использование?
Но определение "вредоносной программы" очень размытое и у всех разное.
По терминологии Майкрософта, например, это "программное обеспечение, специально созданное для того, чтобы причинять ущерб отдельному компьютеру, серверу, или компьютерной сети", т.е. читы сюда не попадают.
По УК РФ это "программы, приводящих к несанкционированной ...модификации либо копированию информации", но не указано, несанкцинированной кем. В судах может трактоваться по разному.
Да, почему нет! Но они могут доказать, что они предпринимают все возможные меры для бана читеров. И тогда в иске могут отказать. Плюс что ты будешь просить в иске - компенсацию? Ее размер будет трудно посчитать, отталкиваться только от морального ущерба? другого то нет. Я думаю что точно через суд можно будет добиться это возврата стоимости игры. и то могут притянуть обычай делового оборота. Смысл в том, что трудно привлечь к ответственности одно лицо за виновные действия другого лица(лиц)
ToS регулирует только взаимоотношение между издателем игры и пользователем. Если же пользователь нарушает ToS, то издатель в праве прекратить предоставлять услуги пользователю, но не более. Подавать в суд, тем более с таким тупым (в данном случае) доводом - "нарушение авторских прав" нет смысла, т.к. нет такого закона в реальном мире, где читерство приравнивают к нарушению авторских прав
Ну во первых романо-германская система права превалирует далеко не во всех правовых системах мира. Во вторых, даже в нашей системе закон является не единственным источником права. К примеру, источником права считается в том числе и усмотрение судьи и обычай делового оборота. Таким образом, чтобы признать читерство нарушением авторских прав, не обязательно наличие соответствующей нормы в законодательстве.
Считывают ее данные из памяти и записывает туда свои, или подменяет ей управление с мыши на свои сигналы, это и есть модификация
Модифицируется не сам бинарь на диске условно говоря, а уже выполняющийся, но это все равно модификация. Потому что разницы нет, результат работы все равно будет модифицирован, что ты до запуска ПО что после его изменяешь
Я, например, говорю не тоже самое что и вы) Есть программа (игра), которая считывает данные мыши, например с DirectInput, а DirectInput - это часть DirectX, который в свою очередь принадлежит Microsoft и эпики юридически не имею права предъявлять пользователю, что тот внёс изменения в работу DirectX, т.к DirectX не их продукт. Винда вообще разрешает написать свой драйвер для мыши, с макросами например, за которые даже не банят кстати. По сути винда разрешает писать программы, которые модифицирую данные в ОП другой программы - ArtMoney, который до сих пор не запрещён законом =)
про "юридически не имеют право предъявлять т.к. директ икс не их продукт" - очень даже могут иметь, смотря по какой лицензии и на каких условиях они имеют доступ к директ икс. известный пример: амедиатека не является владельцем прав на игру престолов, но имеет право закрывать пиратские раздачи через РКН как правообладатель части прав на сериал на терр РФ. Про арт мани - она не создает ущерба другим пользователям и не уменьшает прибыль правообладателя, потому она и легальна.
"не является владельцем прав" и "имеет право закрывать пиратские раздачи через РКН как правообладатель части прав на сериал на терр РФ" Какой-то парадокс =) Наверно амедиатека купила (или как то ещё приобрела) права на распространение игры престолов и значит является правообладателем) А DX - это инструмент операционный системы, а эпики не являются правообладателями ОС =)
поверь, в интеллектуальном праве много странных вещей, которые не суперлогичны на первый взгляд) у меня стаж юриста (не совсем в интеллектуалке) 6 лет и я до сих пор не чувствую себя рыбой в воде. Просто поверь, парадокса с амедиатекой нет. тут грубо говоря они договорились как о возможности получать прибыль от игры престолов в РФ так и охранять ее, баня пиратов, такой агентский элемент лицензии. Касательно же ПО все еще в разы и в разы сложнее, понятие продукта там не такое явное, как в вещном или даже другом интеллектуальном праве, в добавок все уложняется тем, что лицензии есть не только исключительные/неисключительные, но и с пяток отдельных видов, каждый с особенностями.
Вы в одном предложении сказали, что "не имеет прав", а потом что всё-таки "имеет права" - это парадокс =) а не то, что амедиатека - представитель, который по лицензии распространяет игру престолов и имеет с этого деньги. Касательно ПО всё просто - если есть внесения в исходный программы и распространение - это незаконно, а то что находится в ОП не является исходными кодами программы. Вредоносное ПО - это ПО которое мешает работе компа или сети, а для то что читы вредят сети или компам или даже репутации нужно доказать =) И спасибо DTF, которые не до конца осветили новость )
"амедиатека не является владельцем прав на игру престолов, но имеет право закрывать пиратские раздачи через РКН как правообладатель части прав на сериал на терр РФ" в этом предложении нет парадоксов, если знать основы интеллектуального права) "Вредоносное ПО - это ПО которое мешает работе компа или сети" - можно источник уточнить? ст. 273 УК РФ к примеру не соотносится с вашей позицией. там нет ни про комп ни про сеть, а есть про информацию.
Мы уже путаемся в своих же комментах. Вот диспозиция нормы целиком: "Создание, распространение или использование компьютерных программ либо иной компьютерной информации, заведомо предназначенных для несанкционированного уничтожения, блокирования, модификации, копирования компьютерной информации или нейтрализации средств защиты компьютерной информации" - как по мне, очень применимо к читам. Сторонняя программа? да заведомо предназначенная для несанкционированной модификации информации? да. В чем противоречие?
Я например плохо вижу, не вижу своих врагов, я решил написать программу, которая читает информацию из ОП легальным методом с использованием WinAPI о противниках и помогает мне целиться имитируя движения мыши всё с помощью той же WinAPI? Что тут противозаконного?) Модификация программы не производилась =)
Правообладатель и владелец прав это разные понятия!
"Владелец прав" - это ЮЛ, зарегистрировавшее полные права на распространение, модификацию, и сопутствующее владение объектом авторского права!
"Правообладатель" - это ЮЛ или ФЛ, имеющее полные или частичные права на объект авторского права, получивший их от правообладателя!
"Владелец прав" может не быть автором, а доверенным регистрирующим лицом, но является правообладателем.
"Правообладатель" скорее всего не является "владельцем прав"
Нарушение ToS использованием читов является способом одностороннего разрыва соглашения со стороны игрока, что также автоматически ставит конечного пользователя виновной в расторжении договора стороной!
А это уже есть юридическая сторона, если ты нарушил ToS (неоднократно), но продолжаешь активно пользоваться предоставляемыми услугами, т.е. воруешь (тратишь) ресурсы компании-разработчика...
На доступ к игре и её использование, на борьбу с тобой (на защиту добросовестных игроков), наносишь вред компании подрывая доверие со стороны добросовестных пользователей...
Здесь можно добиться серьезного штрафа!!!
Даже конфискацию устройства, используемого для правонарушения)
Один и тот же ToS в данном случае нельзя нарушить дважды, поскольку аккаунт нарушителя банят и доступ к услугам прекращается и нельзя пользоваться услугами на заблокированном аккаунте, т.е. никакого воровства ресурсов нет если пользователь как-то сам себя не разблокировал. Так каждый раз при создании аккаунта подписывается новый ToS.
Если разработчик в ToS сам обещает обеспечить честную игру, то значит это входит в стоимость продукта и пользователь за это уже заплатил (если F2P то разработчик должен рассчитывать на донат) поэтому получается, что пользователь уже заплатил за то, что его заблокировали. А если же разработчик не обещает честной игры, то это уже инициатива самого разработчика и они не могут требовать компенсации за это.
За подрыв доверия статьи нет, если разработчик не выполняет обязательств по борьбе с читерами, то это его проблемы, а если он не гарантирует честной игры, то о каком доверии может идти речь =)
А когда предлагают бороться не с проститутками, а с клиентами, то что ты говоришь?
Вопрос в допустимых мерах. Если это коммерческий продукт, то его стоит защищать и судам нужно это делать. То, что EG ударила по читерам, а не по тем, кто им это продает и раздает - глупость компании.
Да и тем более это всего лишь 14 летний пацан. Они вообще понимают кого хотят засудить и каково его родителям? Это всего лишь игра.
Хоть кто-то всерьез взялся за поиск крайних?) Мамаша права на все сто, вместо того, чтобы судится с 14-летним читачком - лучше бы судились с распространителями читов.
наркоманы другим людям вреда не приносят
Не то, чтобы я не согласна с вашей позицией, но конкретно этот пункт ОЧЕНЬ спорный.
Угу, любая зависимость приносит вред близким и окружающим. Solawind имел в виду, что наркомания не вредит совершенно непричастным людям.
Нарики воруют, запущенные случаи вообще убивают ради дозы, так что "не вредят непричастным" тут лишнее
Это был вопрос, на который вы не можете самостоятельно дать ответ, или решили потренироваться в троллинге? :)
То есть, по-вашему, судить надо, например, не малолетнего грабителя, что обул припозднившихся прохожих, а продавца страйкбольных приводов, которые так похожи на настоящее оружие?
Не-не. Виновен убийца. Барыгу будут судить по другой статье, если он не причастен непосредственно к убийству.
чит проги не создаются для благих дел. У них прямое предназначение, еслиб небыло чит прог, небыло и читеров.
Если и приводить пример про ножь который ктото создал, а его ктото использовал.. то это технические проги, с помощью которых как раз и можно сделать читы.
Как правило, чит-проги стоят денег. Если кто-то покупает однозначно вредоносное по за деньги, это означает злой умысел. Наличие теневых предложений по продаже оружия, рабов, органов, наркотиков и тому подобного не является разрешением на участие в подобных сделках и последующим использованием приобретенного в духе "ну, ведь продавали же, вот я и купил".
Статьи разные. В случае с читером - бан. В случае с разработчиком - суд.
Поймать и привлечь читера выполнимо на уровне кода разработчика, поймать и привлечь пиратскую контору - задача не в пример более глобальная. Долгие и эпические судилища Близзарда с девами ботов послужат отличным примером.
Боюсь, "по-глупости" в конкретном случае совершенно не подходит, ибо ребенок раз за разом "применял оружие", явно отдавая отчет своей деятельности. Ребенка "ловили", "сажали", но он, "откинувшись", брался за старое.
Нарушение ToS понятно, за это ответственность ясна, а вот финансовый ущерб Epic Games показали? А нарушение авторских прав, собственно, в чём? А то все в комментариях сравнивают ситуацию с судами над грабителями и убийцами, но вот только читер никого не грабил и не убивал.
Если в игре есть донат, то читер по факту грабит сначала донатеров, а после и саму компанию...
Она начинает терять самих донатеров, а после и игроков, которые могли стать донатерами!
Мамаша будет защищать свое дитятко в любом случае, и она в своем праве. А вот 14 - летнему засранцу не мешало бы всыпать ремня для профилактики и на пару лет лишить онлайна.
Я конечно не за защищаю читеров, но действительно всерьёз взяться за читеров - это делать античит, оперативно банить читеров и в наконец-то сделать так, чтобы эти читы невозможно было написать для игры. А то чем занимаются эпики - идиотизм, поскольку "пользовательское соглашение" в реальном мире - это филькина грамота, а "нарушение авторских прав" в данной ситуации - самый тупой предлог, поскольку он игру не распространял.
Если всё считать на серверах и клиенту отправлять только картинку, то читы станут если и не невозможными вовсе, то около того.
И пользоваться таким сервисом будут полтора человека, которым пинг не мешает.
Идеальный античит: при определении читера его компу высылается пакет синего экрана смерти с последующим клеймом на железо. А ультимативный вариант - комп выгарает нахрен му ха ха.
Неидеальный. Всегда можно купить новый компьютер. Вот если бы к читеру врывался Интерпол и оперативно ставил его к стенке, то читерить такой игрок бы больше не смог никогда. Да он и играть никогда бы больше не смог - на том свете особо не поиграешь.
Читерство — один из самых интересных элементов дарк соулз, например. Там читерам удаётся делать абсолютно невероятные вещи, совмещая заклинания, ипользуют мувсеты одних оружий на других, телепортация/ускорение. Если человек хочет повеселиться, а не доминировать, то это создаёт невероятные впечатления, если противник начинает играть как босс — с разнообразными атаки и кучей здоровья, но не очень агрессивно. Вообще, можно посмотреть по этому поводу старые видео Oroboro the Ninja. Грустно, когда с этим так борются, что любые изменения игры воспринимаются как нарушение авторских прав или согласшений, дунно
В данном случае это онлайн игра. Любое читерство влияет на других игроков в худшую сторону. Все правильно, что пытаются что-то делать.
В одиночных играх используй что хочешь. Но в онлайне, будь добр, играй со всеми на равных.
Вот мне интересно, откуда вы все такие добрые беретесь? "Сажать нужно производителя, а не того, кто использовал!" Т.е. убивает не человек, а оружие? Т.е. читы сами устанавливаются на комп, а не 14-летний подонок их ставит и повторяет раз за разом одно и то же?Хорошо, раз вы такой добрый, то что делать с мальчуганом?
Мамашу привлечь к ответственности, до достижения пиздюком совершеннолетия она за него полностью отвечает.
Прошу обратить внимание, что Калеб Роджерс не получил родительского согласия на то, чтобы играть в эту бесплатную игру, разработанную Epic Games.
Предлагаю правительству места жительства читака инициировать судебный иск по поводу ненадлежащего исполнения мамой ее обязанностей и забрать ребенка, например. Ювенальная юстиция, все дела. Это уже какой-то запредельный 3.14здец - за сыном не слежу, но чуть что виноваты производители этих игрушек, что сынка моего доводят, читерить заставляют!
Никогда не играл с читами. После этой новости никогда не буду играть в игры от Epic Games. Вместо создания нормального античита (почему в той же доте или овервоче никто не читерит?) судиться с игроками - это низко.
Открытый татарин
Читерят же. Аим в овере и скрипты в доте. Первая игра платная, во второй нужно акк прокачивать прежде чем на рейтинг пустят. А там после первой игры тебе сами игроки репортов накидают.
Открытый татарин
Не, я к тому что в Fortnite после бана просто акк новый заводишь и читеришь (в пубге также), а в Доте и Овере есть определенные затраты со стороны игрока, чтобы продолжить играть. В них банально невыгодно читерить.