Игры Антон Самитов
7 441

Дизайн-директор Battlefield V: появление женщин-солдат в игре поможет разработчикам быть «на правильной стороне истории»

Создатель шутера заявил, что не сомневался в негативной реакции публики.

В закладки

Вслед за главой DICE к игрокам, недовольным системой косметических предметов в Battlefield V, обратился дизайн-директор Алан Кёрц (Alan Kertz). Речь снова шла о женских персонажах, а не о несерьёзном тоне шутера.

В комментариях на Reddit разработчик признался, что был одним из тех, кто настаивал на включении героинь-женщин в игру, и «знал, что за такое придётся побороться».

У меня есть дочь, и я не хочу, чтобы мне пришлось отвечать на её вопрос «почему я не могу создать персонажа, похожего на меня» словами «потому что ты — девочка».

Я всем сердцем верю: то, что мы делаем — правильно, и это поможет мне быть на правильной стороне истории.

И, мне кажется, многие всё же поиграют в игру, даже несмотря на все сомнения. И, быть может, они узнают что-то новое об истории, да и о самих себе. Это — часть того, что делает игры искусством.

Алан Кёрц
дизайн-директор Battlefield V

В ответ на вопрос, почему женщины не появились в серии Battlefield раньше, он отметил, что лично у него «было недостаточно влияния» в студии, чтобы как-то решить эту проблему. Да и сам он несколько лет назад считал иначе, пока не «вырос и не взглянул на мир другими глазами».

Мы, как работники индустрии, всегда наблюдали, как по той или иной причине подавляющее большинство во всех сферах деятельности — мужчины. Мне же посчастливилось работать на компанию, которая понимает важность разнообразия в нашем деле. Для меня это очень важно. […]

Нам казалось, что [ввести играбельных женщин-солдат] нам придётся рано или поздно. Отговорки кончались, а поддержка была. Так что это происходит сейчас.

Алан Кёрц
дизайн-директор Battlefield V

Многие возмутились словам Кёрца об истории — до этого в DICE объясняли свои решения в отношении Battlefield V желанием создать нечто, во что будет весело играть.

Внимание дизайн-директора обращали в том числе на то, что шутер позиционировали как нечто «иммерсивное», а эффект погружения не в последнюю очередь связывают с аутентичностью сеттинга.

Если вы так хотите показать женщин во Второй мировой, почему бы не выбрать из реальных примеров тех времён? Людмила Павличенко была одной из тех, кто служил снайпером в советской армии, на её счету сотни уничтоженных солдат противника.

В сопротивлении на оккупированных территориях отнюдь не было нехватки женщин-бойцов. А американское Управление стратегических служб регулярно нанимало девушек в качестве секретных агентов.

Что вообще по-вашему кто-то может «узнать об истории» из того, что мы видели в трейлере?

comrade_corey
пользователь Reddit

Лишь в одном из сообщений разработчик попытался объяснить тон игры «попыткой найти компромисс» между реализмом и увлекательностью, однако на основные претензии пользователей он так и не ответил.

#battlefield

{ "author_name": "Антон Самитов", "author_type": "editor", "tags": ["battlefield"], "comments": 298, "likes": 40, "favorites": 3, "is_advertisement": false, "subsite_label": "games", "id": 20310, "is_wide": false }
{ "id": 20310, "author_id": 24538, "diff_limit": 1000, "urls": {"diff":"\/comments\/20310\/get","add":"\/comments\/20310\/add","edit":"\/comments\/edit","remove":"\/admin\/comments\/remove","pin":"\/admin\/comments\/pin","get4edit":"\/comments\/get4edit","complain":"\/comments\/complain","load_more":"\/comments\/loading\/20310"}, "attach_limit": 2, "max_comment_text_length": 5000 }

298 комментариев 298 комм.

Популярные

По порядку

Написать комментарий...

sola

91

У меня есть дочь, и я не хочу, чтобы мне пришлось отвечать на её вопрос «почему я не могу создать персонажа, похожего на меня» словами «потому что ты — девочка».

Опять эти трогательные истории про дочерей.

Ответить

Вячеслав Коршунов

sola
93

Интересно, а как бы оправдывали негров в некоторых играх про войну, где их быть не могло?
"У меня есть негр, и я не хочу, чтобы мне пришлось отвечать на его вопрос «почему я не могу создать персонажа, похожего на меня» словами «потому что ты — негр».
А если его негр еще и дочка-гей-инвалид, то так даже лучше.

Ответить

Evgenyi V.Reshetnyak

Вячеслав
30

Интересно, а как бы оправдывали негров в некоторых играх про войну, где их быть не могло?

Так, это какие такие войны где не было негров? А вы там были чтобы утверждать что их там не было? Негры вон даже в средневековой Богемии были, а то что их на картинах и на фресках не изображали, так это белые варварами-расистами были.

Ответить

Вячеслав Коршунов

Evgenyi
2

Ща те такое расскажу, офигеешь.
Хотел я типа забавный коммент оставить, пару лайков отхватить, да и просто тема забавная. А тут кто-то на серьезных щщах отвечает. Что делать-то?
Интересно, а были у нас в войсках негры, когда на чукчу войной шли? Или на монгол-татаров.

Ответить

Евгений Абрамовских

Вячеслав
12

Арабские и Иранские путешественники частенько на Русь захаживали. Волжский путь. Парочка негров точно отметится должна была. Но то такое себе. Тоже самое что орать «Почему в этой игре про средневековую Индию нет русских? Там же Афанасий Никитин был!11!!1!!!».
----
Сову всегда можно натянуть на глобус.

Ответить

Илья Шалев

Вячеслав
11

Не-не, я те щас вообще убойную вещь расскажу. Хотел ты такой порофлить, но вначале здравую мысль высказал, а чувак тебе такой раз - и сарказмом с отсылками отвечает, показывая, какое у всяких дофига толерантных мнение по поводу адекватных доводов.

Ответить

Mark Pokrovsky

Вячеслав
5

Чё на чучку-то сразу

Ответить

Никита Ефимов

Вячеслав
0

*ПССССССС* В то время, в Абхазии, входящей в состав Империи был невольничий рынок с неграми :3

Ответить

Сергей Поляков

Evgenyi
5

так это белые варварами-расистами были

я исправлю
это белые *даниэлями ваврами-расистами были все

Ответить

Ярослав Чекунов

Вячеслав
8

"У меня есть негр" - это пять

Ответить

art

Вячеслав
0

Интересно, а как бы оправдывали котов в некоторых играх про войну, где их быть не могло?
"У меня есть кот, и я не хочу, чтобы мне пришлось отвечать на его вопрос «почему я не могу создать персонажа, похожего на меня» словами «потому что ты — кот».

Ответить

Игорь Коба

art
0

Кот пусть в Скайрим играет.

Ответить

Caudillo

sola
18

Однако негров уважил, а девочку обманул - за гитлерюгент играть нельзя.

Ответить

Андрей Щербинин

Caudillo
0

А ты хорош...

Ответить

Nick Ilnicky

70

Ну вот опять они задвигают эту телегу.
Проблема то явно не в бабах и неграх

Ответить

Gennadiy Planidin

Nick
46

Так проще же заставить оппонента оправдываться и в сотый раз говорить, что проблема не в женских персонажах, чем вести диалог с игроками.

Ответить

Сергей Лукин

Gennadiy
9

Хороший манипуляционный прием.

Делаешь один раз заявление "мы любим баб и негров, поэтому добавили их в игру <3".
Получаешь тысячу гневных комментариев, что дело не в негробабах.
У стороннего наблюдателятпоявляется в голове шум "бабы и негры", который заглушает другие претензии к игре - мельтешащий убогий трейлер, клоунада, синие ебала, П-Р-О-Т-Е-З и прочая и прочая и прочая.
Сторонний наблюдатель думает, что дело в бабонеграх, и считает дебилами не разрабов, а расистов-письконосцев.

Ответить

Retarded Snail

Сергей
0

К какой игре? Кто ее видел?

Ответить

Роман Король

Nick
7

Так то да, но основные негативные комментарии на Ютубе как раз об этом. Соответственно они и отвечают на эту негативную реакцию

Ответить

Nick Sand

Роман
28

Удобно - сначала поудаляли топовые комментарии, потом начали отвечать на то что сами и оставили, загоняя обсуждение в совершенно левое русло.

Ответить

Чукин Михаил

Nick
18

Тактика Логвинова: удаляешь внятную критику, оставляешь хамство и маргиналов. Демонстрируешь всем что те кто с тобой не согласны - конченные ушлёпки. Profit!

Ответить

Reaching the Heavens

42

«почему я не могу создать персонажа, похожего на меня» словами «потому что ты — девочка».

Манипулятивная логика: попытка вызвать жалость и переживание. Ну, чо, если дочь ДЦП с аутизмом, то может сделаем ГГ такой же?

Ответить

Patsak

Reaching
81

Звучит как обычная игра от ЕА.

Ответить

Scrawder Man

Patsak
1

Звучит как будто она сделала игру для ЕА.

Ответить

Максим Чёрствый

Scrawder
15

Звучит как что то про масс эффект андромеда

Ответить
1 комментарий

lamurchik

Максим
–3

Так-то у витчера бюджет за 80 лямов с длц. В нищей Польше, с переработками и удержанием зарплат. Посмотрим как они теперь киберпанк сделают, второй раз на водке можно и не выехать.

А Еа считается одной из самых комфортных компаний для работы обычного спеца в геймдеве.

Да, я люблю серьезно отвечать на шутки :p

Ответить
8 комментариев

Odin Dodin

Максим
–1

один главный герой против кастомных персонажей.Всегда фигел с тупости и однобокости мема иза которого такой хейт развели. стадо

Ответить
3 комментария

Retarded Snail

Максим
0

vodka, slavic magic and $81 mil

Ответить

skamaz

Reaching
14

в тизере тян на войне без каски с протезом, с нарушениями формы одежды и крикетной битой с гвоздями вместо табельного холодного оружия

Ты так говоришь будто она не ДЦП.

Ответить

Роман Лесной

skamaz
1

Детские церебральные ПАРАЛИЧИ — термин, объединяющий группу хронических непрогрессирующих симптомокомплексов ДВИГАТЕЛЬНЫХ нарушений...

Ответить

skamaz

Роман
7

Все правильно, у меня от нее ПАРАЛИЧ был после тизера.

Ответить

Роман Лесной

skamaz
0

Так это у тебя теперь ДЦП?)

Ответить
1 комментарий

Михаил Ефремов

Роман
1

Ммм, а мы то не знали. Спасибо.
Расскажи ещё плз кто такие дауны, и что такое синдром дауна. Тут тоже самое что с "идиотом" никто не имеет в виду что у него идиотия в 99% случаев это просто ругательство.

Ответить

Роман Лесной

Михаил
3

Идиотия и синдром Дауна имеют прямое отношение к умственным способностям, ДЦП - не имеет. Это всё равно, что назвать глупого человека одноногим.

Ответить
2 комментария

skamaz

Роман
0

Все правильно, у меня от нее ПАРАЛИЧ был после тизера.

Ответить

IHaveNoMouthSoIMustWrite

Reaching
0

Не, раньше так же говорили и про "почему в игру добавляют негров/геев/итд"

Ответить

Patsak

IHaveNoMouthSoIMustWrite
3

Ну какое-то количество из воевавших против фашистов мужчин, безусловно, были неграми и геями. Я начал писать этот комментарий, чтобы пошутить о том, что вряд ли многие из них были женщинами, но сейчас вспомнил, что гендер - это социальная конструкция, и закругляюсь.

Ответить

IHaveNoMouthSoIMustWrite

Patsak
0

Не, я про другое
"Темнокожий ребенок спросит меня "Почему я не могу играть за такого как я? Я что, какой-то неправильный?" и мне придется сказать ему..."
Говорили такое в свое время

Ответить

Евгений Криволапов

Reaching
0

Впринципе, можно сделать и так, только сеттинг у игры, явно поменяется в противоположную сторону.

Ответить

Vox.Mare

31

Хахах, походу опять спустят на теме "нас критикуют только МОЛОДЫЕ БЕЛЫЕ МУЩИНЫ РРРЯЯЯ"

Раздражает, конечно, но я в батлу не играю вообще :DD

Ответить

forsenC

Vox.Mare
48

Спустить-то спустят, вот только МОЛОДЫЕ БЕЛЫЕ МУЩИНЫ могут игру и не купить. Чего я им и желаю за такие подмены фактов. Охреневшие понимают только удар рубл... долларом.

Ответить

Александръ Ядрихинскiй

forsenC
4

Иронично, что подавляющее большинство в итоге игру купит, и голосования "рублём", вероятно, не выйдет. Прокатило только с Андромедой, которую начали возвращать повально.

Ответить

forsenC

Александръ
3

Ну, если купят, значит, текущее положение вещей на самом деле всех устраивает. Если все довольны, тогда и поводов для беспокойства нет.

Ответить
4 комментария

Тактикульный Стелсовый Пингвин

Александръ
0

ну с баттлфронтом 2 у них тоже случилось очень-очень-очень плохо. План по продажам на 3 месяца был 14кк копий. На данный момент на vgchartz - около 5кк.

Ответить
1 комментарий

Nik N

Александръ
0

с батлфронтом 2 разве не прокатило?

Ответить
1 комментарий

Artyom Kaleev

43

У меня есть дочь, и я не хочу, чтобы мне пришлось отвечать на её вопрос

Только его дочка не совсем совершеннолетняя, а у BFV стоит явное ограничение в 18+ ¯\_(ツ)_/¯

Ответить

Alexander Lyamin

Artyom
–7

Я бы крепко задумался если б моя дочь лет в 14 захотела убивать нацистов в игре 18+

Ответить

Александр Ламзуков

Alexander
21

О чем? Нормальный, здоровый ребенок)
Вы в 14 во что играли?

Ответить

Alexander Lyamin

Александр
–10

Ну я не девочка. Все мои ровесницы, включая мою девушку играли в Симс и в мирные игрули. Может у меня такие архаичные взгляды на это все, я хз.

Ответить
26 комментариев

Вячеслав Коршунов

Александр
0

В БатлТодс. У меня был только один картридж на Денди.

Ответить
1 комментарий

Somebody

Alexander
0

Если не ошибаюсь, говорили, что его дочке всего 1 год.

Ответить

Alexander Lyamin

Somebody
0

Ну тогда еще тупее, "Папа, почему в игре 15 летней давности нету тетенек? Мне не с кем себя ассоциировать, я без этого не могу отрывать ноги нацистам!". Просто дичь, вот несёт же человека.

Ответить

Alexander Lyamin

32

Гаденько это выглядит- вместо прямого ответа, мол "мы монетизируемся через косметику и хотим охватить как можно большую аудиторию", они все хором затирают про половое равенство и фан превыше исторической достоверности (какой-никакой, БФ особенно никогда не была про это, но Вторая Мировая очень болезненная тема). В общем, посмотрим по продажам работает ли тактика "если тебе не нравится анал-карнавал в БФ5, то значит ты сексист".

Ответить

Alex Zloy

Alexander
8

да просто лицемерый мудак он

Ответить

Ярослав Чекунов

Alexander
1

Соглашусь, им всего-то стоило признать, что WWII используется исключительно в качестве генератора пафоса, все вопросы отпали бы сами собой.

Ответить

skamaz

23

на правильной стороне истрии

Ответить

Alexander Lyamin

skamaz
15

Помнится в "Идиократии" в будущем Вторую Мировую изображали как битву двух динозавров. В реальности все изобретательнее и с идеологической подоплекой.

Ответить

skamaz

Alexander
1

Хех.

Ответить

Антон Карпенко

29

Да господи иисиси, ну что с ними не так??? Им прямым текстом говорят: Алло, здравствуйте, почему у вас настолько офигенный гемплей aka Fortnite и шедевральный трейлер, что о сеттинге WWII я узнал только из дополнительной информации от разработчиков и потом еще проверял на десяти ресурсов, чтобы уж точно поверить, что весь этот маскарад про ту самую войну...

- Ах ты чертов сексист..

.......

Ответить

Александр Горюшин

25

"У меня есть дочь, и я не хочу, чтобы мне пришлось отвечать на её вопрос «почему я не могу создать персонажа, похожего на меня» "
Когда в семье однорукая дочка, ради неё готов пойти на все что угодно. Приятно смотреть на такого отца.

Ответить

Ilya Chebotov

18

лайк если тоже сексист-расист и не любишь чернокожих женщин с киберпанк протезами

Ответить

Vox.Mare

Ilya
5

Расисткий дай лайк

Ответить

Иван Иванов

29

Я бы поиграл за нацистов и с удовольствием поотстреливал бы негров и женщин! :) Ой, простите, кажется, это всё ещё неполиткорректно.

Ответить

Equilibrium

Иван
34

Ты выбрал не ту дверь, дружок-пирожок, двач двумя блоками ниже

Ответить

Vlad Denisenko

Иван
6

Ну-ка, ну-ка.

Ответить

Олег Гороненков

Иван
5

И вот тебя минусуют просто за "неправильный" ответ. Пусть это даже будет сатирой, тупой, но сатирой, люди все равно не увидят то, что ты показываешь двойные стандарты этих толерантных ЕА.

Ответить

IHaveNoMouthSoIMustWrite

Олег
1

Так за Германию стабильно можно играть, ты чего?

Ответить

Иван Иванов

IHaveNoMouthSoIMustWrite
1

За германских негров тоже? ;)

Ответить
12 комментариев

Reaching the Heavens

Олег
0

имплаинг что тупая и звериная сатира не тупая и звериная

Ответить

Reaching the Heavens

Иван
5

Кстати, даже нацистские идеологи неплохо пояснили за подобные состояния:
"Очень часто такие люди просто не в состоянии успешно выполнять свои общественные обязанности, т.е. они неудачники и социальные отщепенцы, которые ищут себе подобных, либо они бегут от действительности и ищут развлечений. Они на самом деле не собираются служить нашей идее, а ищут каких-то неполиткорректных развлечений <...> они для нас губительны."
Уильям Лютер Пирс — американский белый националист, идеолог и лидер партии, писатель.

Ответить

Ярослав Чекунов

Reaching
0

Ой, он обо мне сейчас написал.

Ответить

Амир Аль-Темири

Иван
–8

Зачем минусовать человека? Что за цензура?! Он имеет право на собственное мнение!

Ответить

Вадим Бережной

Амир
12

Но ведь минуса - одно из выражений своей позиции по вопросу? Или по твоему только он имеет право на мнение и с ним нельзя не согласиться?

Ответить

Илья Головнёв

Иван
0

Чувак, дико плюсую. Хотят разнообразия? Вот уж действительно, пусть добавляют немцев=)

Ответить

Серёжа Артеменко

19

Трансгендеры роботы берут штурмом 43–ю высоту. Отряд геев на парашютах из петушиных перьев десантируется на точку. Командир отряда побеждает, когда проигрывает. Где–то в стороне сидит игрок бателфилдер. Его ебут в стиле "чайный пакетик", показывая правильную и новую историю.

Ответить

Random Luck

17

Сколько уже можно про этих женщин. Меня больше тригерят их заявления про веселый дух серии, а в качестве примеров они приводят баги из предыдущих частей. Гениально, недоработки игры приводить в качестве пруфов к веселью.

Ответить

Default Enemies

15

Если отец не может объяснить доче что она не в состоянии создать персонажа похожего на себя не потому что она девочка, а потому что меленькие китти-девочки не ВОЕВАЛИ НА ЗАПАДНОМ ФРОНТЕ - то это не наши проблемы

Ответить

EeRy Moth

14

В комментариях на Reddit разработчик признался, что был одним из тех, кто настаивал на включении героинь-женщин в игру, и «знал, что за такое придётся побороться».

Они, сука, даже не стараются придать правдоподобия своим отмазкам:

Ответить

TopoR

13
Ответить

Александр Золотарев

TopoR
1

Thank God for based Taro.

Ответить

Denis Mikhaylik

9

Шел четвертый день, эти идиоты все думали, что дело в женщинах солдатах и в белых натуралах окружающих их.

Ответить

SuxoiKorm

Denis
7

Да они прекрасно знают в чем дело, просто зачем оправдываться если можно перевести тему и обвинять?

Ответить

Илья Туменко

7

Тут, конечно, зашкаливающий уровень лицемерия.
Что у товарища "у меня есть дочка, поэтому в игре будут девочки".
Что у тусовочки, которая внезапно озаботилась исторической достоверностью, которую им никто никогда не обещал. И это та же тусовочка, которая говорила "их студия, их игра, кто в праве запрещать им делать то, что хотят", защищая Ведьмак из-за отсутствия негров.

Ответить

Сергей Поляков

Илья
10

ну у тебя подмена понятий)))
которая внезапно озаботилась исторической достоверностью

Еще с battlefield 1942 была историческая достоверность, со своими нюансами и недостатками, но не было понятие реализм(никто не просил). Была отдельные части bad company трешь, угар, юмор в одиночной компании и battlefield 5 могла бы быть её "бесславные ублюдки" никто Тарантино не предъявлял претензий.

достоверностью, которую им никто никогда не обещал

кстати сами они в презентации говорили о уважении к истории и достоверности, но позже показывают клюкву

И это та же тусовочка, которая говорила "их студия, их игра, кто в праве запрещать им делать то, что хотят", защищая Ведьмак из-за отсутствия негров.

ну тут по канону SJW и вот почему:

Ныне в дискуссиях часто можно услышать слово diversity, что можно перевести как «социальное разнообразие», — мол, его должно быть как можно больше. Увы, на практике (по крайней мере, в левой политической повестке) это разнообразие касается лишь внешних признаков: расы, национальности, пола, сексуальных пристрастий и так далее. И не касается того, что действительно делает нас разными, — взглядов на жизнь. Генри Форд сказал: «Цвет автомобиля может быть любым при условии, что он черный». А нынешние поборники diversity говорят: «Вы можете быть кем угодно — черным, белым, геем или трансгендером — при условии, что вы придерживаетесь наших взглядов!»

Я говорю о том, что если нам показывают женщину, так расскажите про неё интересную историю. О трудностях на войне этой героине, каково быть женщиной солдатом. Но вместо этого мы получаем обычную тупую историю про женщину и это все обусловлено политической повесткой. Лучше бы вместо тренингов Аниты Саркисян взяли на работу хорошего сценариста.

Ответить

Илья Туменко

Сергей
2

Саркисян, к слову, с вами целиком согласна. Основная мысль отличного первого сезона заключалась в том, что нет смысла пихать в игры "девочек для галочки", делайте женские образы индивидуальными, истории интересными и т.д.
Потом ее понесло и второй сезон вышел под лейтмотивом "натянуть на игры весь словарь феминисток третьей волны", но это другая история. Хотя забавно, что в геймерской тусовочке все в курсе Саркисян, но никто не в курсе ее работы.

Я это к чему. Может быть, в Батле девочки для галочки; может быть, в итоге получится хреново. Политическая повестка вообще редко приводит к хорошим решениям. И это, кстати, хороший аргумент. Как и то, что пиар пытается усидеть на двух стульях, продолжая втирать про достоверность.
А вот "история опасносте" – так себе аргумент, он-то мне и не нравится.

Ответить

Сергей Поляков

Илья
4

Саркисян, к слову, с вами целиком согласна.

нет

Потом ее понесло и второй сезон вышел под лейтмотивом "натянуть на игры весь словарь феминисток третьей волны", но это другая история.

да та самая история и её последствия:
Ложь, передёргивания, ненависть к мужскому полу, призывы запретить вещи, которые мужчины любят, шаги по превращению мальчиков в девочек, а девочек в мальчиков (с заявлениями о том, что половые органы - это нифига не показатель; причём половую идентичность они меняют по настроению, в зависмости от того, с какой ноги сегодня встали или какого оттенка в этот день фиалки на дороге), лозунги убивать мужиков, стремление доминировать и буквально вдавить в глотку свою лживую позицию, постоянные истерики с целью поставить себя выше в моральном и политическом плане, агрессивное и подкреплённое административным ресуром давление на нормальных женщин (навязывание фригидных и шизанутых моделей поведения), вопли в ООН с крокодильими слёзами, где больные фанатички требуют запретить любую критику их преступного поведения, а также акции направленные на слом жизни людей. Ну, вроде учёного, посадившего зонд на астероид, которого эти упоротые твари загнобили за то, что его девушка(!) подарила ему майку с нарисованной красоткой. Для этих отмороженных идиоток с тремя классами образования и кашей вместо мозга какая-то половая (нет здесь каламбура - речь про пол, который на полу) слизь важнее, чем общечеловеческие достижения. Самое страшное, что вопли этих самых идиоток имеют вес, их рассматривают всерьёз, их боятся, они тупо формируют цензуру. И это уже прямо называется на Западе социальным раком. (c) redcynic

Ответить
7 комментариев

Стас Денисевич

Сергей
0

Я говорю о том, что если нам показывают женщину, так расскажите про неё интересную историю. О трудностях на войне этой героине, каково быть женщиной солдатом. Но вместо этого мы получаем обычную тупую историю про женщину и это все обусловлено политической повесткой.

Ты это понял по трейлеру мультиплеерного режима?

Ответить

Сергей Поляков

Стас
0

а ты понимаешь это так? просто смотри:
за деревом и вокруг него, есть еще лес

я говорю в целом о DICE и какие у неё выходят пустые сингл компании

Ответить
8 комментариев

Алекс Макаров

Илья
3

Ну как бы, из-за высокого уровня мидихлориан в крови Негров, их сожрали Высшие Вампиры, когда случилось сопряжение сфер и это очень логичное объяснение.

Ответить

Reaching the Heavens

Илья
1

которую им никто никогда не обещал

Шокирующие открытия!
Кстати, даже если так: игра всё равно превращает события ВМВ в цирк с дцп-феминистками и ниграми-хипстерами, что не очень хорошо. И кто защищает Ведьмак из-за отсутствия негров?

Ответить

Любить Спэйс

Reaching
2

Интересен тот факт, что игра всегда была цирком с конями. Но фишка в том, что это были НЕДОКУМЕНТИРОВАННЫЕ возможности и игроки сами находили способы развлечься типа: "О, ребята, зацените, тут можно усесться на коня втроём и стрелять из огнемётов!' А теперь, когда вот эти ранее недокументированные возможности стали пихать на передний план в ущерб всему остальному — ну стало так себе

Ответить

EeRy Moth

Илья
0

Как интересно, люди на протяжении многих лет играли в игры серии БФ (не считая 2142 и Heroes), где все было достаточно исторично. А тут оказывается, что зря надеялись они увидеть в номерной части полюбившуюся им игру?

Ответить

Dmitry Namynnuz

Илья
0

"их студия, их игра, кто в праве запрещать им делать то, что хотят", защищая Ведьмак из-за отсутствия негров

Нет, не так. В оригинальном произведении, по которому сделана игра, практически не было негров, кроме одной отдельной вскользь упоминаемой расы из каких-то южных глубиней. Поэтому добавление их аналогично неканонично, и по-расистски лицемерно, как и добавление негров в шутеры про первую и вторую мировые из-за единичных представителей и совсем другого распределения в современном центре всея бытия — СШП.

Ответить

Денис Файзулин

10

Как же они уже з....ли

Ответить

Vox.Mare

1

ввести играбельных женщин-солдат

в радуге куча женщин-солдат и чот не видно по этому поводу вайна на весь инет

Ответить

EeRy Moth

Vox.Mare
19

Но там они похоже на солдат намного больше, чем даже мужчины в трейлере БФ5...

Ответить

Oleg Saturnine

Vox.Mare
12

А в радуге какой военный конфликт, напомни?
Может еще властелина колец вспомнишь?

Ответить

Антон Петров

Vox.Mare
5

Никто и не против женщин, а против женщин не в форме с ярко выкрашенными волосами без каски, хипста краской на лице и с кибернетическим протезом вместо руки, что пробивает любой уровень адекватности происходящего на экране.

Ответить

Vox.Mare

Антон
0

вот и я о том

Ответить

A. K.

Vox.Mare
2

На сегодняшний день огромное количество женщин служат в полиции\армии, в том числе в специальных службах, в самых разных странах мира.
Siege про сегодня.

Ответить

KAM KillJoy

A.
2

Всё проще. Там вымышленная вселенная Тома Кленси.

Ответить

Konstantin Kim

Vox.Mare
0

Наверное, потому что там современность, в которой такое не редкость (как в РККА или в югославском партизанском движение) и тем паче не невозможное явление (как в армиях США, Великобритании или Германии).

Ответить

Никита Хэзэковъ

Konstantin
0

В боевых подразделениях всё ещё редкость почти везде исключений кроме цахал вроде бы и нет.

Ответить

SuxoiKorm

7

"У меня есть дочь, и я не хочу, чтобы мне пришлось отвечать на её вопрос «почему я не могу создать персонажа, похожего на меня» словами «потому что ты — девочка»."
На этот вопрос есть вполне адекватный ответ, но он почему то думает что ответить можно только так. Перед нами латентный сексист.

Ответить

Konstantin Kim

5

"У меня есть дочь, и я не хочу, чтобы мне пришлось отвечать на её вопрос «почему я не могу создать персонажа, похожего на меня» словами"

Словами "такова объективная реальность, а хочешь играть за девочку - есть игры в жанре sci-fi, фэнтези и про современность". Потому что потребность играть за девочку - узкогрупповая (и не факт, что в принципе женская, а не взятая на себя фемобкомом за всех, IRL женщины что-то на войну не рвутся), а потребность не терять связь с объективной реальностью (в частности, с историей войн и конфликтов середины ХХ века) - общечеловеческая.

Ответить

Илья Туменко

Konstantin
1

А с хера ли частная компания должна отвечать за связь с объективной реальностью?
У нас есть минкульт – пусть он и спонсирует исторически достоверные игры.

Ответить

Konstantin Kim

Илья
6

В США нет минкульта, поэтому представление об объективной реальности формируется не директивно, а свободно, и поэтому содействовать ее представлению в игре, заявленной как историчная и серьезная - это не принуждение, а, наоборот, защита свободы. А вот если частная компания срастается в своих инициативах с, так сказать, производителями смыслов (т. е. гуманитарной интеллигенцией, мэйнстримная точка зрения у которой сводится к тому, что никакой объективной реальности нет, это репрессивное представление, навязанное угнетателями, поэтому нужно целенаправленно ее разрушать) - это, во-первых, проявление несвободы, а во-вторых, отказ от индивидуальности позиции, которую от частной компании вроде бы и следовало ожидать.

Ответить

Илья Туменко

Konstantin
3

Мне это, знаете, что напоминает?
Бывает, нормальные девушки проходят мимо клинических феминисток и говорят, мол я хоть и сильная и самостоятельная, но хочу чтобы мужчина брал на себя некие роли и решения. Нормальные феминистки кивнут – твоя жизнь, твой выбор. А клинические ринутся заклевывать: это же социально адаптированное угнетение, проявление несвободы, отказ от индивидуальности.

Это я к чему. Если компания (или девушка) хочет придерживаться какой-то мейнстримной позиции – ее право.
Вам, кстати, тоже никто не запрещает возмущаться отсутствием достоверности и гуманитарной интеллигенцией. Просто не притворяйтесь, что это какое-то преступление против истории и культуры – и той, и другой глубоко плевать на тян в батле. Очевидно же, тут чистая идеология: вам не нравятся этот типа-сошал-джастис посыл, а ЕА он нравится. Вот, собственно, и все.

Ответить
1 комментарий

Oleg Saturnine

Илья
5

Частная компания откровенно ссыт в лицо своим клиентам: "It felt like an inevitability. The excuses were running out and the support was there...so it happens now"
Это уже не капитализм, а мессианство убогое.

Ответить

Илья Туменко

Oleg
2

Еще раз. Это их игра, имеют право хоть всех играбельных персонажей сделать трансами. И обосновывать это чем угодно, включая "наш генеральный любит тайланд". Это и есть капитализм.
А мессианство – это как раз устраивать истерику про историческую достоверность. Не нравится – не покупайте, что тут еще обсуждать.

Ответить
6 комментариев

Стас Денисевич

Konstantin
1

IRL и мужчины так-то на войну не рвутся. Есть конечно отшибленные, но и среди женщин такие есть. А в странах, где армия добровольная или общий призыв, женщин немало и в боевых частях.

Ответить

Niersies Papikian

6

У нас тут полный набор, хоть Бинго устраивай

Ответить

Vladimir Melnikov

Niersies
1

Описание типичного шведа, circa. 2018

Ответить

Nick Parker

Niersies
0

)))))))))))))))))))))))))))

Ответить

Лол Кек

6

Я уже и не понимаю, намеренно они себя идиотами выставляют или нет.

Ответить

Moonpix

5

Нам казалось, что [ввести играбельных женщин-солдат] нам придётся рано или поздно. Отговорки кончались, а поддержка была. Так что это происходит сейчас.

Всмысли, а снайперы в ДЛС к бф1 и солдатка женского батальона на обложке Революции уже не считаются? Или там трапы были?

Ответить

Anthony Savkin

5

"У меня есть дочь, и я не хочу, чтобы мне пришлось отвечать на её вопрос «почему я не могу создать персонажа, похожего на меня» словами «потому что ты — девочка»."

Правильным ответом было бы: "Потому, что женщин на передовой британских и немецких войск не было, но у некоторых стран были, но мы их не включили в игру"

Ответить

Trol326

1

Снова они увиливают...
Я вот уже придумал, как они могли выйти из положения.
Наборы открываемых(за внутренниюю валюту никаких кейсов) скинов известных личностей(типо, собери скин Людмилы Павличенко из шапки, куртки, штанов и скина на пушку). И вот ты собираешь полный комплект и тебе делают экскурс в историю, кто это, что она сделала и т.д. Хотя бы текстом(так же можно было бы сделать мини-катсцены с этой информацией, типо как видосики в которых представляли оперативников в радуге).
А так же возможность собирать собственный комплект из "именной"(часть комплекта) и "безымянной"(не часть комплекта) одежды.

Ответить

Имярек Имяреков

Trol326
11

На дваче предложили более эффектный вариант:

Ответить

Nick Parker

Имярек
2

Блё, это 12 из 10))

Ответить

Dmitry Namynnuz

Trol326
6

Ты бы точно хотел играть на Людмилу Павличенко от ЕА? Ты же догадываешься, какого цвета была бы её кожа и страна происхождения?

Ответить

EeRy Moth

Trol326
1

Да достаточно было назвать игру Bad Company...

Ответить

Reaching the Heavens

EeRy
10

BadComedian

Ответить

Ярослав Монахов

4

У меня есть дочь, и я не хочу, чтобы мне пришлось отвечать на её вопрос «почему я не могу создать персонажа, похожего на меня»

Как обычно, нужно прикрываться ребенком, чтобы оправдать своих идеологических тараканов в голове.

Во-первых, большинству детей как раз-таки фиолетово, какой расы или пола персонаж. Они гораздо больше внимания уделяют тому, насколько персонаж вообще интересен. Они с радостью играют и за свинку, и за ежика, и вообще за кого угодно. Это уже потом, благодаря вот таким родителям, у них формируется в мозгах "важность" расы, пола, политических взглядов, религии и прочей хреноты. В этом отношении дети поумнее многих взрослых будут.
Во-первых, чтобы наслаждаться игрой, совершенно не обязательно, чтобы персонаж был "похож на меня". Почему-то я с удовольствием прошел Horizon за красивую рыженькую девушку, хотя сам - бородатый мужик с пузом. А ведь это вообще фантастика, никакого отношения к истории не имеющая.

и это поможет мне быть на правильной стороне истории.

Да, на стороне, которая переписывает ту самую историю под популярный в нынешнее время политический климат. Хотя... стоп-стоп, о какой истории мы говорим? Недавно нам втирали эти же люди, что им "фан важнее истории", а теперь уже, внезапно, об истории задумались? Когда аргумент в пользу истории неудобен - говорим, что это не важно. Когда удобен - сами его используем. Лицемерие и двоякомыслие.

Честное слово, я вообще не против женских персонажей. Я даже не против, чтобы Баттлфилд был похож на Безумного Макса с разукрашеными рожами и протезами. Но я очень сильно против лжи и навязывания своей идеологии. Почему нельзя было сразу сказать "да, у нас игра про альтернативную историю, там будут женщины с протезами, британские самураи и раскраска лиц в стиле Безумного Макса. Потому что это весело!". Я уверяю, никто, кроме пары совсем отбитых нердов не был бы против. Но нет же, надо нести весь этот бред про "историю", "правильность", прикрываться детьми и обкладывать хренами свою же аудиторию. Как же заколебало это лицемерие и эти вечные драмы.

Ответить

DrSlon

Ярослав
1

Когда у меня будет сын я не хочу объяснять ему почему вторую мировую выиграли пидары, фемки и киборги-инвалиды

Ответить

Лев Власенко

DrSlon
1

Вторую Мировую войну с хуемразями?

Ответить

Антон Антонов

4

поможет разработчикам быть «на правильной стороне истории»

Мединский одобряет.

Ответить

apranzo

4

Абсолютно плевать на БФ и весь этот шум мне кажется глупым, но на сколько же мерзкие, циничные, манипулятивные ублюдки. Надеюсь их дочери это поймут.

Ответить

Тимур

4

Мне кажется это лучшее, что разрабы заготовили заранее в ответ на критику о том, что игра выглядит как шапито. Иначе бы они хоть раз всерьез ответили, мол, зачем это все там, а не мямлили про баб.

Ответить

Nicikita Yakushkin

4

Отвратительная попытка "заболтать" тему, вместо того что бы отвечать на обвинения в клоунизации войны. Воевать со своей ЦА (платежеспособные мужчины) это какой то извращенный способ индустрии самоубиться.

Ответить

Ге Ан

3

От этих увиливаний, подмены фактов и тотального игнора настоящих проблем уже блевать тянет.
Эти парни реально как будто только язык бойкота понимают. Вот не купим игру- только тогда они тыковки свои почешут и решать проблемы начнут.

Ответить

skamaz

Ге
0

А как ты поймешь что игра точно плохая если сам не поиграешь?
Придется покупать.

Ответить

forsenC

skamaz
0

Как будто человек с опытом и мозгами не способен отличить хорошую игру от плохой, а интересующую от неинтересующей без всяких покупок.

Ответить

skamaz

forsenC
0

Только с 95% вероятностью.
А нужна 100%

Ответить
2 комментария

evilnw

3

У меня так полыхает. Разработчики или реально тупые, или пытаются уйти от темы настоящего хейта, а именно кастомизации в виде клешни и т.д.

Ответить

Niersies Papikian

3

"В комментариях на Reddit разработчик признался, что был одним из тех, кто настаивал на включении героинь-женщин в игру, и «знал, что за такое придётся побороться»."

Кто-нибудь скажите ему уже, что подменой понятий заниматься не очень красиво и большинство претензий прилетало не в сторону наличия самих женщин и чернокожих, а в сторону того, как неаккуратно и со скрипом они реализовали это самое наличие. И да, безумно трогательная история про дочь, плакало пол дивизии, до свидания.

Ответить

Дмитрий Туманин

3

Из всего этого я так и не понял, а за детей то на войне когда можно будет играть? В Battlefield 6/7?
У меня есть маленькая дочь и я не хочу отвечать на ее вопрос "Почему я не могу создать персонажа, похожего на меня» словами «потому что тебе — 10 лет". А на самом деле в этом возрасте уже танки подрывали. Да партизанили во всю.

Ответить

К

–15

Любо смотреть как любимые альт-райт скамом копрорации прокидывают их же через плечо, только и остаётся утешать себя воплями про большинство.

Ответить

Сергей Поляков

К
15

любимые альт-райт

а в низких продажах тоже наверное будут виноваты любимые альт-райт, классика

Ответить

К

Сергей
–14

И как ещё в EA не догадались выкинуть на мороз своих финансовых аналитиков и нанять унтерменшей с форчанов и двачей. Ведь они лучше знают, что игра-то точно провалится.

Ответить

Reaching the Heavens

К
6

"Вы все не разбираетесь, вы плохие аналитики, вы все унтерме...расисты, сексисты с двоща и форчана, вретиииииииииииииииииииии и вообще просто заткнись"

Ответить
12 комментариев

Юрий Горин

2

А в ЕА точно люди ещё работают? А то их ответы похожи на ответы какого то бота.

Ответить

Pazzy Pazzov

2

У меня есть дочь, и я не хочу, чтобы мне пришлось отвечать на её вопрос «почему я не могу создать персонажа, похожего на меня» словами «потому что ты — девочка».

А объяснить ей, что в тот исторический период женщины не могли служить на фронте в большинстве армий комбатантов? Пи**ос, вместо того, чтобы учить детей истории, они с ранних лет предлагают выстраивать манямирок, даже не понимая, что тем самым обесценивают всё то, чего удалось достичь за последние сто лет.

Ответить

Сергей Команов

2

Они всё продолжают громко кричать на тему женщин, игнорируя основные претензии пользователей. Такое ощущение, что пиар-менеджеры DICE подсмотрели тактику ведения маркетинга у фильма "Крым".

Ответить

Марат Габдуллин

1

Можно это в "оффтоп". Тут не про игры. Или подсайт "срачи и инфоповоды на ровном месте" чтобы от такого отписаться.

Ответить

DoorInSummer .

1

Уверен, что даже труд санитарки или регулировщицы можно показать интересно, не то что снайпера или агента в тылу врага.

Ответить

Dmitry Namynnuz

DoorInSummer
2

Если баба будет физически слабее мужика хотя бы в плане силы ударов, значит это слабый персонаж и прямое отрицание основного талмуда про вагиносилу. Сильные женские персонажи — как сильные программисты, которые занимаются перетаскиванием компьютеров.

Ответить

Alexander Kuzevanov

1

У меня есть дочь, и я не хочу, чтобы мне пришлось отвечать на её вопрос «почему я не могу создать персонажа, похожего на меня» словами «потому что ты — девочка».

Вот, кстати, интересный вопрос. Почему необходимо играть персонажем, похожим на тебя, особенно в игре, где не видно ничего, кроме рук? Если нет такой возможности, то все, никакого удовольствия от игры получить не получится?
Никогда не понимал. Почему темнокожему обязательно надо, чтобы персонаж в фильме был темнокожим, чтобы сопоставить себя с ним? Будто все оценивают внешний вид больше, чем характер, поведение и т.д.

Ответить

К

Alexander
0

Отыгрыш же. Поэтому люди любят развлекаться с редакторами и т.д. Не все, не знаю многие ли, но такие существуют.

Ответить

Dmitry Namynnuz

К
3

Отыгрыш самого себя в игре без вариантов выбора и железобетонными катсценами, вместо отыгрыша сильного и цельного персонажа со своей предысторией, в шкуре которого хочется очутиться и которому хочется переживать? Это что-то из разряда попаданцев, да?

Ответить

Александр Дымов

Dmitry
0

Лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным.

Ответить
1 комментарий

Alexander Kuzevanov

К
0

Но с каких пор он стал настолько рекомендателен к реализации? Стоит ли мне, к примеру, пропускать тогда Watch Dogs 2 или Mafia 3 из-за того, что я потенциально не смогу до конца соотнести себя с протагонистом? Ладно, если мы говорим о Sims, к примеру, но это же шутер от первого лица, где ты максимум видишь свои руки в перчатках.
Я к тому, что эти потенциальные проблемы "Не знаю, что ответить дочери" кажутся крайне надуманными.

Ответить

К

Alexander
0

Не знаю, мжб он имел ввиду игры вообще, а не только шутаны.
Кстати в Mass Effect есть же элементы шутана, и героя можно настроить.

Ответить
1 комментарий

Andrey Nepomnyaschev

Alexander
0

Почему необходимо играть персонажем, похожим на тебя, особенно в игре, где не видно ничего, кроме рук?

По той же причине, почему в таких играх, за каким-то хером, скины покупают

Ответить

d.tech

1

Скажите ему уже кто-нибудь, что дело не в женщине

Ответить

NightSoul Reaver

1

Т.е этот шкет хочет что бы его дочь была с протезом в виде грабли, и участвовала где то в военном конфликте? Ок, всё понятно, любящий отец.

Ответить

Patsak

1

OST треда.

Ответить

Антон Петров

1

Х - халтура

Ответить

Dmitry Namynnuz

1

Я всё жду, когда уже выйдет исключительно историческое полотно про Капитаншу Амерички, где латино-негритянская хрупкая баба с мощным крупом выиграет всю мировую войну одна, используя просто очень громкие выкрики «СЕКСИСТ!!1», после чего Гитлер, который на самом деле являлся, очевидно, азиатским небинарным гендертрансфофобом, влюблялся в негеё и менял своим убеждения, после чего они бы уходили в закат под лозунги радфема, миллион цисгендерным мужчин расстрелянных лично Сталиным и радужный флаг на небе...

Ответить

Ghar Undefeated

Dmitry
0

Тише, тише, выдыхай...выдыхай...теперь вдыхай...и снова выдыхай

Ответить

Alex

1

Это клиника. Им про калек на войне, они про баб. Доталирастничались, что даже не понимают про что им говорят.

Ответить

Elijah Hawk

Alex
0

Всё верно, бабы = неполноценные люди = калеки!

Ответить

Dmitriy Michalyk

1

Ээээх, а помнится мне, как я играл в Battlefield 1942, Bad Company 2... И было там без баб. Серьёзная война для брутальных мужиков. Новый же трейлер произвёл крайне негативное впечатление. И да, это было отнюдь не из-за наличия женщин в игре. Разукрашенные клоуны с протезами вместо рук... И это в сеттинге ВТОРОЙ МИРОВОЙ ВОЙНЫ. Уж я то точно играть в это не буду...

Ответить

Solar Wind

1

Какие, извиняюсь блять, женщины??? Что за детская неожиданность?-
Да и сам он несколько лет назад считал иначе, пока не «вырос и не взглянул на мир другими глазами».

Неожиданно вырос в 30 лет или что? Ну да ладно с этими женщинами в играх, что тут эпохального? Дерут друг другу задницы из-за "свободы слова\права", лишь бы денег зашибить, название просто другое. Через пару тройку десятков лет так же будут говорить об андроидах-"Они такие же как мы, свободу железу и бла бла бла", успевай только подстраиваться. Но дело то не в этом.
Что это за разработчики, которые не хотят или не могут ответить на простой вопрос "Кто блять скачет в жёлто-красно-сине-вырвиглазном цвете во время ВМ в немецких и союзных окопах?"И ответ:
Мы, как работники индустрии, всегда наблюдали, как по той или иной причине подавляющее большинство во всех сферах деятельности — мужчины.

Гениально.

Ответить

Caudillo

1

В новом трейлере показали восточный фронт. И новый скин "Иван".

https://www.youtube.com/watch?v=fV2kzC1Ckak

Ответить

Roman Vorontsov

1

Разбудите меня через сто лет и спросите: что обсуждают на ДТФ? И я отвечу: женщин и негров. (с) Салтыков-Щедрин.

Ответить

火里 綾火

0

госпади, все любят женщин, а они делабт вид, что проблема не в тимфортрес V🤔

Ответить

Nikolay Goloshchapov

0

Ну что за неадекват...
Говорит о правильности чего-то там, мол это справедливо итд итп
Но зачем так адово концентрировать на этом элементе внимание, это уже просто все границы
нормальности переходит.
Эту "женскость" просто в лицо пихают. Нет бы просто, ну добавили женскую модель и бог с ней, но зачем заявлять об этом словно о каком-то невероятном достижении?

Ответить

Private Suhov

Nikolay
1

В западной терминологии это называется "virtue signaling", когда весь смысл в демонстративном конформизме. Иначе вся популярная тусовка начинает тебя публично травить за неправильные взгляды.

Ответить

Caudillo

0

Тем временем белые люди играют в бету Post Scriptum.

Ответить

skamaz

Caudillo
0

Я разочарован короче. Не рекомендую. Огрызок уровня сквад.

Ответить

Caudillo

skamaz
0

Напротив, допиленая механика сквада, похорошевшая графика, аутентичные локации и новая система повреждений для техники - именно то, что нужно. Отдельно стоит упомянуть отличный звук. Пикирующие штуки это что то с чем то.

Ответить

skamaz

Caudillo
0

Вот как раз вот эти вот штуки вызываемые командиром мне больше всего не понравились. Уж очень не смотрится. Короче возможно имеет смысл подождать enlisted.

Ответить
6 комментариев

👾Archy

0

Мне кажется весь этот шумный спор заходит уже слишком далеко.
Людям еще даже вменяемого геймплея не показали.

Ответить

Михаил Лапин

0

Алан Керц прав и говорит дело, но трейлер конечно все равно не очень.

Ответить

Саша Богатырёв

0

У меня есть дочь, и я не хочу, чтобы мне пришлось отвечать на её вопрос «почему я не могу создать персонажа, похожего на меня» словами «потому что ты — девочка».

Помимо выше сказанного у меня есть вопросы.
1) в батле есть хороший редактор персонажа в котором можно реального человека сделать?
2) А почему нельзя сказать что так задуманно разработчиками? Потому что редактор плохой?

Ответить

Vladimir Melnikov

Саша
0

Они именно для BFV и делают редактора персонажа. Об этом речь шла ещё во время первого года жизненного цикла BF1, но поскольку об этом нужно было задуматься еще на этапе ранних прототипов игры, для BF1 уже было поздно, поэтому отложили на следующую часть. Не исключаю, что с таким классным временем разработки (сейчас у батлы сроки разработки - около года) на релизе они обосрутся и выйдет забагованная дрисня.

Ответить

Антон Петров

0

У меня есть сын, и я не хочу, чтобы мне пришлось отвечать на его вопрос «почему я не могу быть похожим на персонажа игры и раскрашивать свое лицо яркими красками, а также целоваться с другими мальчиками»

Ответить

Dmitry Namynnuz

Антон
0

Ммм... А почему, собственно?

Ответить

Виктор Лебедев

0

Мне почему-то очевидно что делая женские модельки они просто тупо больше заработают ибо можно создать уникальные разноцветные костюмчики только для женщин и гребсти деньги лопатой

Ответить

Alex

Виктор
0

А если их ещё и в латекс затянуть, то можно и любителям садо-мазо толкнуть. ))))

Ответить

Ghar Undefeated

0

Тот случай когда все банально хотят услышать "мы просто хотим срубить побольше бабла"

Ответить