Игры Даниил Ильясов
6904

Майк Пондсмит: политика есть во всём, включая Cyberpunk 2077

Создатель вселенной видит её как предостерегающую историю о слиянии технологий, власти и ответственности.

В закладки
Аудио

На фоне последних событий в мире игровые компании всё чаще стали открыто говорить, что в своих играх они не пытаются сделать политическое заявление, хотя действительность временами противоречит этому. Например, Ubisoft после подобных слов анонсировала Watch Dogs Legion, в которой показываются последствия «брекзита» в Лондоне.

Создатель настольной ролевой игры Cyberpunk 2020 Майк Пондсмит, участвующий в создании Cyberpunk 2077 от CD Projekt RED, считает, что политика есть везде — особенно в историях о будущем.

Я говорю людям, что Cyberpunk — это предупреждение, а не «Эй, всё будет здорово». Мы получили технологии, которые, как мне казалось, до 2020 года будут нам недоступны.

Имея их под рукой, что мы с ними сделаем? Какие правила будут в мире? Как мы сможем убедиться в том, что этими технологиями будут пользоваться правильные люди, понимающие ответственность? Действительно ли мы хотим, чтобы корпорации выработали структуру, согласно которой мы будем жить? Сейчас все эти компании следуют за ними везде, и важно задумываться, куда все эти возможности нас приведут.

Майк Пондсмит
создатель Cyberpunk

Политика, по словам Пондсмита, лежит в основе Cyberpunk, но не в привычном противопоставлении «левых» и «правых».

Политика есть во всём — включая самих людей. Сначала мы получили еду, потом занялись проституцией, а потом политикой. Возможно, ещё даже до проституции, но я не уверен. Cyberpunk посвящён неравенству власти и тому, как это отражается в технологиях.

Майк Пондсмит
создатель Cyberpunk

Создатель Cyberpunk пояснил, что технологии убрали многие препятствия перед людьми и позволили делать то, что раньше могло быть лишь мечтой.

YouTube во многом хороший пример этого, потому что теперь мне не нужно идти к какой-нибудь телевизионной сети, чтобы сделать своё шоу. Внезапно я получил возможность делать радикальные, интересные и во многом политические вещи, и всё это благодаря технологиям.

Майк Пондсмит
создатель Cyberpunk

Пондсмит сравнил свою вселенную с оригинальной трилогией «Звёздных войн», поскольку развитие сюжета в ней также хорошо показывает встроенные в неё политические элементы.

Cyberpunk 2013 был посвящён миру, который «зализывал раны» и учился использовать новые технологии. 2020 был миром, где корпорации захватили власть и злоупотребляли ею. Новая книга, над которой мы работаем в Talsorian, Cyberpunk Red, посвящёна реабилитации людей после этого и тому, как они берут контроль в свои руки и сами решают, какой будет их жизнь.

Майк Пондсмит
создатель Cyberpunk

Схожее название третьей книги с именем CD Projekt RED — лишь совпадение. Как рассказывал ранее Пондсмит, оно было выбрано ещё до того, как он познакомился с польскими разработчиками, и для его команды такое совпадение было забавным сюрпризом.

Что касается самой Cyberpunk 2077, то игра продолжит идею перестройки общественности из книг.

Многое в 2077 посвящено людям, которые хотят отобрать власть у корпораций, и группам, которые почувствовали вкус свободы и не собираются терпеть контроль над собой. Так что сейчас Talsorian делает «Империя наносит ответный удар», в то время как 2077 — это такое «Возвращение джедая».

Майк Пондсмит
создатель Cyberpunk

#cyberpunk2077

{ "author_name": "Даниил Ильясов", "author_type": "editor", "tags": ["cyberpunk2077"], "comments": 125, "likes": 126, "favorites": 48, "is_advertisement": false, "subsite_label": "games", "id": 57506, "is_wide": false, "is_ugc": false, "date": "Fri, 05 Jul 2019 14:03:35 +0300" }
{ "id": 57506, "author_id": 210, "diff_limit": 1000, "urls": {"diff":"\/comments\/57506\/get","add":"\/comments\/57506\/add","edit":"\/comments\/edit","remove":"\/admin\/comments\/remove","pin":"\/admin\/comments\/pin","get4edit":"\/comments\/get4edit","complain":"\/comments\/complain","load_more":"\/comments\/loading\/57506"}, "attach_limit": 2, "max_comment_text_length": 5000, "subsite_id": 64953, "last_count_and_date": null }
125 комментариев

Популярные

По порядку

Написать комментарий...
42

Приятно, что поляки не стесняются разговаривать и поднимать такие темы, как пусичное Юбисофт, которое ссыт каждый раз. Вот и игры у них выходят посредственные...
политика есть во всём

к сожалению, это правда. Да и еще влияет на все. Включая игровую индустрию. Нравится вам или нет...

Ответить
20

Самое обидное, что потенциал есть, а политика, даже когда её касаются — это гиммик, не больше.

В Дивижке той же вроде как политота, вся хуйня, а на деле — это игра про тайных агентов, которые без суда и следствия расстреливают обычных граждан, в эпоху, когда в реальном мире злоупотребления полицией полномочиями — это очень важная тема и не делает никакого комментария на эту тему. Вообще.

Ответить
11

Вечно у вас все так просто.Пойдешь на поводу у тех кто просит политический подтекст-Ебать юбики пропагандируют свои взгляды опять Трампа впихнули.
НЕ пойдешь на поводу-Пиздец пуси бои боятся ахахха,а вот Поляки....
Причем это работает только на Юбисофт,они рождены,для того чтоб в них метали говно не за хуй собачий и приплетали везде.

Ответить
6

Ты же понимаешь, что это не одни и те же люди говорят, да?

Ответить
0

Самое смешное,что одни и те же в воздухе переобуваются(Если не веришь загляни как нибудь на какой нибудь Хайпвейв в вк).Просто хейтить юбисофт это же значит "ШаРиТь За ГеЙдЕв"

Ответить
3

Так может это потому что Юбики пиздаболы - "Мы делаем игры без политики, но вот тут вы воткнем противостояние авторитарных фанатиков против демократичных консерваторов, а вот тут брекзит, но это не политика, нет-нет"? Или может потому что политику, как и любые другие подтексты, надо нормально реализовать? Если поляки тоже впихнут в свою игру очередную нахуй никому не нужную аллюзию на злобного Трампа-угнетателя, я и их буду критиковать.

Ответить
–1

Вы не забудьте ленину голову отстрелить

Ответить
30

Очень не хватает серой морали и противоречивых квестов в современных играх. Не такие что "вон те либеральные товарищи - хорошие, а эти авторитарные - уу, плохие, подонки, мрази, расисты, избиратели Трампа", а чтоб игрок сам решал, взвешивая все за и против.
Всегда вспоминается небольшой, но очень яркий квест из KotOR2, где ты можешь накормить нищего, который просит у тебя денег на еду. Если ты ему даешь, вроде такой классный, помог нуждающемуся, но при этом, с учетом условий жизни этих беженцев, ты породишь волну насилия, где этого беднягу вообще зарежут из-за денег.

Ответить
4

Таких тоже хватает. А вот без морали сейчас в дефиците.

Ответить
11

Хз, в крупных проектах, я почти не встречаю таких. Почти везде довольно явное разделение на "плохих/хороших".

Ответить
1

Серьезно? Да 90% игр просто веселушки что бы вечерком расслабиться. Если брать только ААА, то там если и есть какая-то мораль, то обычно глубиной в лужу. Даже игры которые намерено стараются поднять какие-то темы в половине случаев делают какую-то попсовую подделку.

Ответить
1

KotOR2 это вообще, на мой взгляд, недооцененный феномен. На моей памяти один из лучших образцов серой морали в играх. Особенно это показательно, учитывая, что действие происходит во вселенной ЗВ, где за стандарт обычно принят черно-белый дуализм

Ответить
0

да почти все современные рпг такие. хорошие-плохие не в тренде давно

Ответить
30

Не в тему, но какой же у него пиздатый голос, ASMR нахуй.

Ответить
0

Где послушать можн?

Ответить
8

Просто глянь это в наушниках, это охуенно.
https://www.youtube.com/watch?v=xYxt7cwDk4E

Ответить
6

О вкусах не спорят, хотя это классический голос темнокожего. Говорю, потому что с ними общаюсь и учусь. Очень низкий тембр и манера речи у большинства схожа.

Ответить
6

ХЗ, в его голосе не слышно намерения исказить английский, акцент есть, но слабый, он действительно так говорит, как привык. Чистый английский вообще вещь редкая, носители языка привыкли что все говорят с акцентом. С каким-то, но говорят.
В то же время средний "афроамериканец" часто слышно, как намеренно коверкает язык, особенно когда говорит с белыми или полицией. Видел записи с нагрудных камер полицейских в черных районах (если что - они сами темнокожие). И сами полицейские говорят нормально, довольно чисто, и женщины, с которыми они что-то обсуждают, тоже говорят нормально, хотя чуть более выраженным акцентом, и тут где-то рядом стрельба и полицейские туда бегут, еще машина подъезжает, ловят подозреваемого, и тот увидев полицейских, буквально только что нормально кричавший другу про шухер, переходит на сленг, и общается с полицейскими вот тем самым ниггерским суржиком. Суть не только в выговаривании гласных (она часто выражена) и манере речи, но и замене "the" на "da", часть английских слов на коверканные французские и т.д.

Ответить
2

Ну да, замечал такое. Просто низкий тембр нравится, это ж круто звучит (у мужчин по крайней мере), ещё заходит голос Всеволода Кузнецова.

Ответить
5

Кузнецов негр все ясна :3

Ответить
6

Этот даже потом попал на радио и тв:

Ответить
2

Дык он и до этого был ведущим на радио, просто из-за пристрастия к наркоте все просрал.

Ответить
0

там вроде субтитры есть или версия с переводом, надо понимать о чем он т.к тоже интересно.

Ответить
0

введи в ютубе Mike Pondsmith interview и наслаждайся

Ответить
6

Мне кажется что западные адепты политики в играх быстро поменяют свою точку зрения если политика в играх будет русской.
Прямо вот чтобы Киселев и компания из каждой крупной игры...

Ответить
5

При чем тут русская даже?

Медиа оккупирована либералами, вот они все любят свободку слова и политизацию, но только когда она удобна им и не критикует левые взгляды.

Тут любая реальная оппозиция мэйнстриму - будет как кость в горле.

Очень жаль, что альтернатив пока нет.

Русские тоже есть и путинские, и сисянские, израильские, и которые по-середине взгляды. Суть в самой повестке.

Ответить
–23

Всегда приятно видеть свободомыслящего умного человека, который очень недоволен, что ему срут в мозг русские СМИ, зато готов в любых количествах жрать говно от СМИ Европы и Америки. Ведь там белые хозяева. Очень достойно, да.

Ответить
2

Дядя, ты дурак?
А зачем?

Ответить
14

Первый пошел просто. Справедливости ради Киселев и ко это скорее к государственной пропаганде четко относится, чем в целом, к политике. Российская политика - это агрессивное поведение и исключительно доминирующая позиция по отношению к ближайшим соседям (особенно к странам бывшего СССР), курс на удержание власти узким кругом лиц максимально долгое время, зависимость всех ветвей власти от воли опять же узкого круга лиц, сокращение гражданских свобод, опора исключительно на силовые структуры, борьба с оппозицией и свободными СМИ, ограничение свобод в интернете.

Если такая политика будет показана в играх и фильмах правдиво, то, думаю, ни у кого (кроме Киселева опять же) не возникнет претензий. К тому же это почти готовый сеттинг для игры-антиутопии Славикпанк 2024.

Ответить
–6

это агрессивное поведение и исключительно доминирующая позиция по отношению к ближайшим соседям

Как будто что-то плохое, или надо утираться когда хамят, извиняться и внимательно слушать все эти бредни людей с местечковыми комплексами

Ответить
–1

Есть такая русская поговорка "На зеркало неча пенять, коли рожа крива".

Ответить
10

Так ведь рожа кривая в обе стороны

Ответить
4

А это уже традиционное "а у вас вот негров линчуют". Если вдруг стали "хамить" все без исключения соседи (то украинцы, то белорусы, то прибалты, то грузины, то армяне, то казахи, то туркмены, то японцы жизни не дают, то финны санкции введут, то еще кто-нибудь найдется), то есть повод задуматься, что может быть дело все-таки не во всех них?

Ответить
9

Ну да, а у вас классическое "пришла плохая страна Х и всех угнетает, маленьких и невинных"

Говорю ж, максимально кривые рожи в обе стороны

Ответить
–1

пришла плохая страна Х и всех угнетает, маленьких и невинных

Никуда и не уходила.

Ответить
0

Кбчтп

Ответить
2

Это у вас традиционное «стрелочка не поворачивается». Тем более что не «все без исключения соседи», это обман, и не «вдруг» - а десятилетия назад началось. А сейчас «вдруг» просто перестали закрывать глаза и безмолвно сносить художества некоторых соседей.

Ответить
0

Я не про это. Я про то что зарубежные игровые сми, поддерживающие в основном американских левых либералов, и вещающие их повестку,
Очень хотят чтобы в играх была политика
Но только американская левая либеральная политика их устроит
А политика то на этом не заканчивается...

Ответить
5

Это не политика, а именно повестка, им нравится, что в играх определенная повестка. Я не считаю облизывание любых идей некой "политикой в играх". Условные Расизм плохо, поддержка меньшинств хорошо - это не политика. Это все на уровне все того же Киселева, хотя пропагандирует более здравые идеи.

Если в играх показать именно политику, ее последствия для разных слоев населения и так далее, то, думаю, это уже будет не так нравиться, а игры должны приносить деньги и быть приятными максимально широкому кругу лиц, независимо от их политических взглядов.

Ответить
–5

Я-то откуда знаю, зачем ты несешь бредятину про Киселева в играх и какую-то особую русскую полиитку? Таблетки может быть забыл принять.

Ответить
1

русская политика это что?

Ответить
8

Крымнаш, Башар Асад - легитимный президент, НАТО кровожадне, США не освобождают, а неовассализируют переворотами с помощью наемников целые страны. И тп и тд.

Ответить
4

Очередной гуру от политики.

Ответить
–1

Так точно, сэр! У меня где-то ошибки?

Ответить
0

Че-то я туплю без таблички "сарказм".

Ответить
0

И что же про него сейчас говорят?

Ответить
0

Ну такая тема у всех же. У китайцев, у амеров. Просто это не смешно и смотрится естественней у тех, кто условно «сильней». Вот Пыни с Синями тоже пытаются. Над Китаем теперь тоже никто не смеется, что это помойка-фабрика.

Пыня конечно пытается с Сирией и Крымнашем показать, что ведь способны, но в отличии от китая и сша ни уровня жизни, не технологий. Поверьте, было бы первое и второе - почти все бы верили в описанное вами выше и принимали за истину. Историю пишут победители. Хотя изменился бы только оболочка.

Ответить
0

Охотно верю!

Ответить
0

Ну, всё верно же ¯\_(ツ)_/¯

Ответить
0

Мнение редакции может не совпадать с мнением автора, а может и совпадать!

Ответить
1

Их скорее всего сразу же ̶з̶а̶п̶р̶е̶т̶я̶т̶ ̶п̶о̶ ̶п̶р̶о̶с̶ь̶б̶е̶ ̶т̶р̶у̶д̶я̶щ̶и̶х̶с̶я̶ откажутся издавать и продавать.

Ответить
1

Какое отношение пропагандон Кисель имеет к русской политике?

Ответить
0

слшуай я немного глуповат, как правильно трактовать "точку зрения если политика в играх будет русской"
Ну тоесть в чем будет выражатся идея это "русской политики"

Ответить
0

В смысле вместо и американской политической повестки, про американских негров и американских трансов и американских трампов, будет русская.
Высказывания по всем актуальным темам. Прямо по списку из телевизора.

Ответить
0

Что изменится? Вместо злых рюсске иванов начнут показывать злых западных джонов?

Мне искренне жаль, как размыли в массовом сознании американцев и европейцев арабов, что теперь большинство америкосов думает, что каждый араб — это потенциальный маленький террорист, спящий и видящий как добраться до США и взорваться в людном месте, посягая на территориальную целостность и демократию.

Какой-то объективности как не было, так и не будет.

Ответить
1

Котаку на главной странице напишет большими буквами:
"МЫ БЫЛИ ГЛУПЫМИ И ОШИБИЛИСЬ! УБЕРИТЕ ПОЛИТИКУ ИЗ ВИДЕИОГР!"

Ответить
0

Людям которые хотят политику в играх, хотят не –любую- политику, они хотят свою, приятную для себя политику.

Ответить
0

Список из зомбоящика не имеет никакого отношения к русской политике. Там поднимаются проблемы украинцев, американцев, венесуэльцев, европейцев, сирийцев, но только не русских.

Ответить
9

Похоже проблема в терминах.
Большинство видимо считает что политика это про президентов и других мужиков в костюмах которых никто не видел, хотя наверное правильнее называть это политотой.
Если с греческого то политика это деятельность внутри государства, тогда он прав, любой кто живет не на острове, что-то делает внутри государства, соответственно втянут в политику и игры тоже.

Короче нужно новые слова придумать, понапиздели из греческого, теперь сами не знают что политика, что не политика.

Ответить
–5

Уже по первым строчкам видно, что автор также шарит в политике, как в создании портовых кранов.

Политика - это классовая борьба за завоевание, удержание и осуществление государственной власти.
А класса как правило всего два, два класса антагониста, с одно и с другого края. Угнетаемые и угнетённые.
К какому ты классу принадлежишь определяются твоим отношением к собственности на средства производства. Просто по факту, а не по твоему желанию или как ты сам назвался.

А левый и правый спектры сделаны для удобства ориентации во взглядах.
Правый спектр в политике - за угнетение людей и эксплуатацию одних людей другими, за разделение.
Левый - за уничтожение эксплуатации человека человеком, и в конце концов изживание государства и политических наций.

Технологии тут ничего не меняют в корне этого вопроса.
Технологии могут быть как поставлены на службу всем людям сразу, всему обществу, для улучшения жизни этого общества, так и на службу отдельным людям, чтобы одни угнетали других людей.

Киберпанк 2077 в своё общей структуре (бедные районы, средние районы, богатые корпоративные районы) повторяет капитализм. Есть метрополия с богатейшими и зажиточными районами, и есть её колонии в виде бедных районов, откуда все ресурсы стекаются в метрополию.

Ответить
4

Умиляет, с каким апломбом и мессианским надрывом марксисты толкают свою хрень на фоне оглушительного провала всех попыток воплотить это в жизнь, а также нищеты, насилия и репрессий, которыми все эти попытки сопровождались.

Ответить
0

А как так получается, что экономика России только падает по всем показателями, население сокращается, и всё это с высоты "оглушительного провала"?
Ну да, вопрос скорее риторический, ведь школьник Веня о таком никогда не думал.

Ответить
–1

Я б объяснил. И про дутые фальшивые показатели совка, производившего кучу никем не востребованного хлама. И что такое "ширпотреб", почему это слово вообще появилось и имеет негативную коннотацию.
И как людям в 90-е пришлось учиться жить и строить экономику заново, потому что совок свою поддерживать уже просто не мог, а навыков для жизни при рынке не оставил.
И что нами руководят до сих пор члены КПСС и советские спецслужбисты с хапужнической ментальностью советской номенклатуры.
И что бурный рост населения — показатель не высокого уровня жизни, а зачастую, отсутствия каких-то иных перспектив, кроме размножения — Африка подтвердит.

Но это всё бесполезно, потому что у детсадовца Серёжи в голове уже удобная и простая схема Маркса, с классовой борьбой, угнетением и всеобщем Щастьем при отчуждении собственности на средства производства. И больше туда уже ничего не помещается.
А увидеть СССР, попробовать тот самый пломбир и погрызть черствые баранки детсадовец Серёжа не успел в силу возраста, в отличие от школьника Вени.

Ответить
–1

Школьник Веня глупый и не способен двоичную в логику.
Если я назовусь Иисусом, Иисусом от этого я не стану, так и те кто рушил СССР могли называться как угодно, важно то что они делали. И они "вколачивали гвоздь в крышку гроба коммунизма", сознательно его уничтожая, и из всего того что было построено народом - вдруг откуда ни возьмись, в нищебродском совке с его неэффективной экономикой (когда-то 2-й в мире), появились миллиардеры. Откуда миллиарды, если экономики не было - по твоим словам глупенького школьника?
Посмотри в список Форбс, 200 долларовых миллионеров, это всё те, кто разграбил "нищий совок". Там нет ни одного кто создал бы что-то с нуля.

Зайди в Гугл и узнай, сколько производств было уничтожено за 30 лет строительства рыночной экономики. А каждое такое производство - это единица которая как раз создаёт мощь экономики. Вот это и есть провал.
Но я знаю, ты струсишь.

30 лет прошло, а эти 200 сидят на экономических форумах и плачут что "экономика не растёт", и виноваты у них кто, конечно же "кровавые коммуняки которые заложили бомбу под Россию".
А ты туда же "просто они бывшая номенклатура, вот поэтому они неправильный капитализм построили, вот построили бы правильный, мы бы классно жили".

Хапуги они? Так правильно, ведь буржуазное мышление и есть в том, чтобы грести только под себя, а других принуждать работать на себя, чтобы забирать у них прибавочную стоимость, забирать их труд.
А у тех ребят из списка 200 и прочих рангом пониже, всё очень хорошо. Так что капитализм очень даже удался.
Просто суть капитализма, что одним хорошо, за счёт других.

Ответить
3

Коммунистическая идеология красиво звучит только на бумаге, на практике нет ни одной страны в которой бы коммунизм победил или вообще хоть как то состоялся. Всегда все приходит к диктатуре с тотальным нарушением прав человека и нищетой в рабочем классе.
Ваши олигархи про которых вы любите говорить были точно так же и про совке, назывались партийная номенклатура. Ресурсы по блату, доступ к импортным товарам, первые места в очередях и так далее.
А простой рабочий люд десятилетиями впахивал на очередных стройках типа бама за гроши и увещевания что завтра все будет хорошо.
Да, выход в космос, кусок науки, еще достижения это все прекрасно, но почему то никто не задумывается какой ценой они были достигнуты и стоит ли вообще совсем не богатой стране так упарываться по мегапроектам в то время как официально она как бы вообще живет ради обычных людей в первую очередь.

Ну и традиционно - СССР развалился, Китай давно ушел в капитализм, почти все страны соц блока ушли в капитализм и осталась только северная Корея. Много желающих туда ехать? Что-то ни одного не видел. (сейчас мне 99% напишут что она бедная из-за санкций). Вообще нормальная политика, совок ведет себя максимально агрессивно по отношению ко всему миру (танки в Чехию сами приехали наверное), настраивает всех против, а потом "справедливо" возмущается что ему мешают развиваться проклятые пиндосы.

По теме - в вашей простыне столько дыр что даже не хочется выписывать. Надо развивать критическое мышление.

Ответить
0

Всегда все приходит к диктатуре с тотальным нарушением прав человека и нищетой в рабочем классе.

К чести сказать, свободный рыночек и прочее не гарант процветания. Ну, эти, как их там, Латинская Америка, Восточная Европа, Африка...

Вообще нормальная политика, совок ведет себя максимально агрессивно по отношению ко всему миру (танки в Чехию сами приехали наверное), настраивает всех против, а потом "справедливо" возмущается что ему мешают развиваться проклятые пиндосы.

Замени термины на термины из противоположного лагеря, и почему-то стрелочка не поворачивается. ОМП в Ираке само появилось, наверное.

Ну и традиционно - СССР развалился, Китай давно ушел в капитализм, почти все страны соц блока ушли в капитализм и осталась только северная Корея.

Капитализм - не экономическая формация. Это теория. А формация называется "свободный рынок", и его нигде нет, везде государство вмешивается со всякими программами закупок резервов, тарифов, субсидий и прочий. Такие-то дела. А СССР был, тащемта, просто одним огромным предприятием, мегакорпорацией, если хотите. Ну и вот. Дед.

Ответить
1

А никто и не говорит что капитализм это идеальная система, речь была про то что совок еще хуже. Мы имеем весь тот ворох проблем который есть при капитализме, и до кучи добавляем еще политическую несвободу и нищету из которой выбраться для большинства тупо невозможно. Плюс при капитализме, или вернее демократии, у народа больше рычагов давления на власть. В то время как в совке их практически вообще не было.
Где то там какая то партия избирает вождя который сидит до тех пор пока не помрет или совсем не натворит дичи как Хрущев.
Выборы может и похожи на клоунаду, но эту клоунаду еще надо уметь правильно сыграть и таки пока народ не ублажить на место новую голову не посадят.

А при совке можно было десятилетиями сидеть и прогибать под свое мнение всех кто снизу. Прав ты нет - вообще по боку. Сталину не нравилась генетика? Совок похоронил целый пласт науки.
Сталин не верил в микроэлетронику? На десяток лет забили на развитие стратегической отрасли.
Это причем совок и погубило в итоге. Экономика пошла по одному месту еще годов с 60х и никто ничего не делал, муторно слишком и вождю и так норм.
Капитализм он гибкий очень. План - нет.

Ответить
0

и до кучи добавляем еще политическую несвободу и нищету из которой выбраться для большинства тупо невозможно.

Это утверждение можно провернуть и про самых-самых больших капиталистов. Методы подавления неугодных точек зрения от системы не зависят, работают и там и там. Карательную психиатрию устраивать можно и при рыночке.

Плюс при капитализме, или вернее демократии, у народа больше рычагов давления на власть.

Капитализм - экономическая теория. Демократия - политическое устройство. Так причем тут власть?

Где то там какая то партия избирает вождя который сидит до тех пор пока не помрет или совсем не натворит дичи как Хрущев.

Срок нахождения лидера у власти влияет на экономику как?

Сталину не нравилась генетика? Совок похоронил целый пласт науки.

Сталин не верил в микроэлетронику? На десяток лет забили на развитие стратегической отрасли.

У США забивались таким же способом биохимия - удобрения, вот это все.

Капитализм он гибкий очень. План - нет.

Поэтому все большие дяди-капиталисты управляют своими корпорациями по плану?

Ответить
1

> Это утверждение можно провернуть и про самых-самых больших капиталистов. Методы подавления неугодных точек зрения от системы не зависят, работают и там и там. Карательную психиатрию устраивать можно и при рыночке.

Капитализм позволяет открыть свое дело, зарабатывать деньги. Сколько заработаешь, так и будешь жить. И против системы для этого идти не придется, как раз наоборот.
Совок не позволял, уравниловка для всех. Номенклатура ровнее, только попасть в нее нереально.
Капитализм - экономическая теория. Демократия - политическое устройство. Так причем тут власть?

Чаще всего капитализм и демократия идут рука об руку.
Срок нахождения лидера у власти влияет на экономику как?

Прямым образом. Чем больше сидишь тем больше зашоренность и тем хуже ты понимаешь что вообще происходит. С совковой диктатурой когда генсек = царь и бог это работает особенно "эффективно". Во всех странах жесткие сроки нахождения лидеров у власти совсем не просто так появились, и абсолютно везде прописано что больше пары сроков ты занимать не можешь. И кстати одна из основ демократической системы ибо влияет катастрофично.
У США забивались таким же способом биохимия - удобрения, вот это все.

У США этим занимались частные компании. Потом у этих компаний совок пытался передрать то что не получалось у них самих. Живой пример почему рынок это хорошо. Не сделало государство - сделают люди сами.
Поэтому все большие дяди-капиталисты управляют своими корпорациями по плану?

Мы уже до демагогии добрались? На этом лучше и закончим.

Ответить
0

Капитализм позволяет открыть свое дело, зарабатывать деньги. Сколько заработаешь, так и будешь жить. И против системы для этого идти не придется, как раз наоборот.

Ну, к чести системы советской, ты точно так же там и зарабатываешь деньги на работе. Какая разница, где ты работаешь, у частника или у госкомпании СССР?
А речь была про политические несвободы, и завалить политического конкурента можно с легкостью даже в США.

Чаще всего капитализм и демократия идут рука об руку.

Совсем некореллирующие понятия. Еще раз, капитализм - это теория, а не формация. Демократия - способ принятия решения общностью.

Чем больше сидишь тем больше зашоренность и тем хуже ты понимаешь что вообще происходит.

Не всегда, и опять же, внятной связи между этими двумя явлениями нет.

Во всех странах жесткие сроки нахождения лидеров у власти совсем не просто так появились

Меркель скоро 15 лет будет, и ничего. И опять же, почему жесткий срок - это хорошо?

У США этим занимались частные компании.

По заказу у государства? См пункт первый.

Мы уже до демагогии добрались? На этом лучше и закончим.

Демагогия тут точно не у меня.

Ответить
1

На этом закончим.

Ответить
0

Ты проиграл.

Ответить
0

Всего лишь не люблю напрасно тратить время на демагогию.

Ответить
2

Вколачивать гвозди в крышку гроба коммунизма — как будто что-то плохое. Я бы и сам почёл за честь сделать пару ударов по шляпке. К счастью, этого уже давно не требуется, и бесплодные словоблудия комми — это бесплодные словоблудия, не более. Жизнь всё расставила по местам, и место марксизма — на помойке истории.
Жаль только людей, до сих пор прозябающих в красных зонах Кубы и КНДР — большинство из них такого не заслужили. Но и это тоже ненадолго, я уверен.

Ответить
–1

Дядь Веня, вы и марксисты как христиане и атеисты - две крайности, одной глупости

Ответить
0

"Мы" — это кто, пардон? Очкарики? К какой группе и на каком основании меня сейчас причислили лишь за нелицеприятные слова в адрес марксистов?

Ответить
–1

Верующие в идею коммунизма и отрицающие учение коммунизма, к которым лично вы, принадлежите.
Ваши доводы и поверхностная критика - смехотворны и оскорбляют не только экономическую науку, но и логику.
Это я вам, как убежденный противник коммунизма говорю

Ответить
0

"Отрицающий учение коммунизма" — это примерно то же самое, что "отрицающий учение акупунктуры" или "отрицающий учение френологии". Нет смысла отрицать то, что просто не работает как заявлено — я лишь указываю на этот факт.

И с высоты каких свершений Леонид Емелин сейчас оскорбляется за логику и экономику, можно поинтересоваться? Карл Поппер вас тоже оскорбляет?

Ответить
–2

Фактически ни одной попытки не было.

Ответить
0

А были попытки? Нет, была только попытка сменить тех, кто сидит на верхушке иерархии, а не её уничтожения.

Я, конечно, понимаю, что совок сослужил очень плохую службу всему миру, но не надо его приплетать ко всем разговорам о левых идеологиях.

Ответить
0

Ну понятно, это всё ненастоящие шотландцы, а настоящий никогда бы так не поступил. Жаль только, что его никто никогда не видел.

Ответить
0

Революции вообще имеют свойство просто менять людей у штурвала, а не перелопачивать систему — это то, как они работают, хули тут сделать.

Ответить
0

Лик. без:
Революция в политическом смысле, это смена общественного и экономического уклада. Когда общество меняется в корне. Социализм приходит, вместо капитализма.
А то что ты называешь революцией судя по всему, есть просто политический переворот. Пе-ре-во-рот. Капитализм остаётся, просто меняются буржуи. Взгляни на Украину, там уже 4 "революции", а для людей по сути нифига не поменялось. Потому что это не революция, а просто буржуазный переворот - одни буржуи взяли власть, сместив других буржуев.

Когда происходит обратное движение, от социализма снова к капитализму - это контр-революция.

Ответить
0

Все так, но есть одно Но - без частной собственности, у человека просто механизмы мотивации не работают, оттуда такое количество разрухи, посредственности и «ширпотреба» как вам подсказали в комментариях ниже.
Тезисы коммунизма верны, во всем кроме одного - человек иначе жить не может, от эксплуатации и отбора борьбой никуда не уйти

Ответить
1

Влияние частной собственности значительно преувеличено, и хорошо преувеличивается только на фоне манямирковой пещерной коллективизации ("и воздухом ты дышишь не своим, а чужим!"), а в СССР, внезапно, ойвейного перекоса в общественную собственность не было.

Ответить
0

Ну, мы прямо сейчас живём в мире, который и при капитализме потихоньку отходит от частной собственности и вроде мотивация что-то делать никуда не исчезла. Люди в массе своей не владеют квартирами, в которых живут, не владеют машинами, на которых ездят и сериалами, которые смотрят.
При ебучем совке с его ширпотребом, кстати, частная собственность, очевидно, была — там проблемы были совсем не в её отсутствии, лол.

В любом случае, для светлого будущего нужно рушить социальную иерархию, а не пытаться её сохранить, действуя при этом эволюционными, а не революционными методами.

Ответить
0

Ты перепутал личные вещи и частную собственность на средства производства.

Эйнштейн выступал за социализм и видел за ним будущее, у него есть статья "Почему социализм". Эйнштейн свою науку делал ради чего - по твоему ради вещей? Ради "Частной собственности" - как ты выразился? Что-то я не слышал об олигархах Эйнштейнах. А вот о Ротшильдах и Рокфеллерах все слышали. А сделали ли они что полезного для человечества, слышал что-об этом?
А Стивен Хокинг для чего жил в состоянии овоща?

У тебя просто мышление мелко-буржуазное, поэтому ты ничего другого кроме экономического принуждения к труду увидеть не способен в принципе.
Но ты хотя бы попытайся.

Ответить
0

А вот о Ротшильдах и Рокфеллерах все слышали. А сделали ли они что полезного для человечества, слышал что-об этом?

Я могу сказать.

Ответить
4

о слиянии технологий, власти и ответственности

Ответить
4

Весь вопрос в том, как эту политику преподносить. Можно игрока бить по лбу увесистыми метафорами или просто в открытую говорить "racism is bad, government is bad", делать негативными персонажами одних белых мужчин, а положительными — одни представителей различных меньшинств. А можно просто рассказывать историю, которую ты придумал, и пусть уже сам игрок определяет, какую ты политику подсознательно выражаешь.
Просто обидно, когда ты прямо чувствуешь, как очередной черный персонаж введен в игру не потому, что разработчик так увидел её вселенную, а потому, что у разработчика стояла цель: "нада зделоть инклузивную игру, ну-ка быстра чёрных лесбиянок добавляй куда-нибудь". Таким образом политическая мотивация перекрывает художественную, что не есть хорошо.

Ответить
1

Вот я по этой причине сгорел от Detroit-а. Все резко отрицательные персонажи белые мужики, все резко положительные - темнокожие. Даже угнетаемые андройды либо женщины, либо цветные, либо дети. Единственный вроде не угнетенный, а просто слетевший с катушек, андройд в самом начале - белый "мужик". Ни разу не расизм и не сексизм, ага.

Ответить
0

Видимо просто каждый видит то, что ему хочется видеть. В Детроите например, главный куратор подавления девиантов от мегакорпорации - черная женьщина в возрасте. А белый мужик, андроидоненавистник (само собой меняющий радикальные взгляды) один из ключевых положительных персонажей. Белый престарелый художник, так вообще придерживаеться пророботических взглядов. Сам факт наличия в игре представителей разных рас и полов вообще особой роли не играет. Просто, к примеру мужик андроид в роли "папочки" для Алисы, смотрелся бы абсолютно иначе чем Кара, и как следствие раскрывал бы иную проблематику темы семьи. Если бы вместо метиса Маркуса был белый андроид мужик, ничего бы в его линии толком не поменялось, а была бы условная Маркиза, выли бы о продвижении образа "сильной независимой". На мой взгляд, персонажи там смотряться вполне органично, а проблемы игры всё же кроються в других областях.

Ответить
1

Ну я писал про резко отрицательных и резко положительных. Например персонажи совершающие насилие в кадре (причем порицаемое насилие, насилие со стороны андройдов по отношению к людям конечно же это положительное оправданное насилие и его не рассматриваем) - я могу не всех персонажей вспомнить, но самые запоминающиеся были белые мужики. Мужик который купил Кару, мужик который издевался над андройдом негром, мужик который пытался Каре память стереть,

Хенк вообще алкаш, на всех орет и андройдов ненавидит. Конечно он меняется во время игры, но изначально он не полностью положительный персонаж. Черная женщина от мегакорпораций хотя бы ассоциируется с расчетливым злом, у которого есть интеллект, в отличии от тупого насилия ради получения удовольствия от унижения жертвы.

Видимо просто каждый видит то, что ему хочется видеть.

Признаюсь что в свете современных культурных явлений на такие вещи стал больше обращать внимания. Но я специально и не выискиваю к какой бы херне прицепиться. Просто после Детройта такие ощущения остались, по самым запоминающимся персонажам.

Ответить
0

С эти отчасти могу согласится. Но мне всё же кажеться, что и папаня Алисы и тот заплывший жиром труп с 28-ю ножевыми ранами - классический образ реднека-расиста винящего в своих бедах других и отыгрывающегося на тех кто не может ответить. Златко так вообще злобный жадный ублюдок/безумный ученый со славянскими корнями. То есть у меня больше претензий всё же к тому, что Кейдж использует набившие оскомину клише из кино (бухающий из-за потери близкого человека, но пипец какой крутой и опытный детектив, это же вообще что-то невероятно новое, ага). А в целом конечно по Детроиту очень заметны аллюзи на то, что андроиды это новые негры...причем к сожалению, зачастую в угоду этим аллюзиям, в жертву приносится логика (например какого фига Кара едет с Алисой в салоне автобуса, если для андроидов в автобусах есть целый сегрегирующий отсек ). К логике его мира, у меня вообще очень много вопросов возникло...

Ответить
3

Когда завалило новостями про Киберпанк...

Ответить
2

Любое художественное произведение в котором показывают взаимодействие людей и органов власти - это политика.
А многим невдомек что это еще всегда и пропаганда т.е распространение и насаждение определенных взглядов.

Ответить
0

Моя политика на этот счёт гласит, что это мнение может идти в жопу и оставаться там.

Ответить
0

Как-то более развернуто можно ?

Ответить
–1

Ну, нет.
Я живой и настоящий. Если я решил что меня это не интересует, оно идёт в жопу.
Нечего разворачивать.

Ответить
0

Я вообще не понимаю о чем вы. Что идет в жопу, что не интересует ?

Ответить
–1

А. Так политика. Политика и идея о том, что все на свете посвящено политике, хочет оно того или нет.
Это полная хуйня.
Только произведения написанные чтобы быть политическими - политичны, и только человек озабоченный политикой приплетает ее везде. Больной ублюдок.

Никакого "на самом деле" просто нет. Есть только здесь и сейчас.

Ответить
0

Вам нужно срочно обратиться к врачу, а когда снимут острое состояние - вникнуть в значение слова политика.

Ответить
0

Чтобы я смог обратиться в вашу веру, в которой политика - альфа и омега всего сущего?
Мне это не нужно.

Ответить
0

какая вера ? Вы просто значения слов не знаете

Ответить
2

Ну он честен в отличии от Юбисофта.
Мы не занимаемся политикой в своих играх
Мы анонсируем ватч догс с брекситом.

Ответить

Комментарий удален

6

Ты даже не старался.

Ответить
–2

Согласен с Пондсмитом. Политика уже давно есть в играх, во все поля, так сказать. Начиная, например, от той же Call of Duty и заканчивая играми от Ubisoft ("компромат на Трампа" в Far Cry 5; "последствия Брексит" в Watch Dogs: Legion и т.д.). И как-то глупо отрицать, что этого нет. Я уж не говорю про всякие новомодные тренды, которые словно по разнарядке пропихивают через масскульт. Всякие там диверсити, толерантности и прочие "радужные" терпимости, топтал их душу мать.

Ответить
1

Звучит здорово. Ждём реакцию Гибсона.

Ответить
1

проблема политики в игорах - не в самой политике
ибо если произведение затрагивает острые темы, оно может уколоть в ту или иную группу политичествующих (и не только)

проблема в качестве исполнения - будет ли годно и взвешенно поднят вопрос или выйдет лишь убогий лубок-агитка

Ответить
1

А реклама смотрю всё провокационнее в игре. Интересно, дадут ли Ви такие улучшения поставить.
И очень надеюсь, что игра не станет навязывать этот протест против корпорации и бунт за свободу. А то уже были в предыдущих интервью нехорошие звоночки. Я 2077 в первую очередь ради интересного отыгрыша жду.

Ответить
0

Человек сказал по факту без особых уточнений, а его тут в комментах сто раз успели обгадить, молодцы, чувствую снгшное коммьюнити

Ответить
0

Новая книга, над которой мы работаем в Talsorian, Cyberpunk Red, посвящёна реабилитации людей после этого и тому, как они берут контроль в свои руки и сами решают, какой будет их жизнь.

Забавно, ведь компания позиционирует книгу скорее как римейк CP2020 правил, а не полноценную редакцию.

Ответить
0

Разве как ремейк?.. Не раз слышал что Ред это именно продолжение того что было в 2020, как бы мостик между тем что было в 20 году и что будет в 77...

Ответить
0

Где-то рядом курит "Россия24" и делает предзаказы "Киберпанк 2077"

Ответить
0

Главное чтобы это не было в виде коньюктурщины от воспалённых разработчиков. Вспоминаются мультикультурные пословицы на радио в watch dogs 2.

Ответить
0

"игра продолжит идею перестройки "
о перестройка -ребята к успеху идут :3

Ответить
0

Картинка как бы говорит "Здравствуй Айзек Кларк, мы скучали".

Ответить
0

Сообщение удалено

Ответить
0

Благослови его Аллах!
Жду игру с нетерпением, несу бабки, спотыкаясь.

Ответить
0

Идеология есть почти в любом произведении.

Ответить
–1

Одна из черепашек пиздит?

Ответить
0

Прямой эфир

{ "remaining": "WzAsMSwyLDMsNCw1LDYsNyw4LDld" } [ { "id": 1, "label": "100%×150_Branding_desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox_method": "createAdaptive", "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "ezfl" } } }, { "id": 2, "label": "1200х400", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "ezfn" } } }, { "id": 3, "label": "240х200 _ТГБ_desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fizc" } } }, { "id": 4, "label": "240х200_mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "flbq" } } }, { "id": 5, "label": "300x500_desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "ezfk" } } }, { "id": 6, "label": "1180х250_Interpool_баннер над комментариями_Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "h", "ps": "clmf", "p2": "ffyh" } } }, { "id": 7, "label": "Article Footer 100%_desktop_mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fjxb" } } }, { "id": 8, "label": "Fullscreen Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fjoh" } } }, { "id": 9, "label": "Fullscreen Mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fjog" } } }, { "id": 10, "label": "Native Partner Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fmyb" } } }, { "id": 11, "label": "Native Partner Mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fmyc" } } }, { "id": 12, "label": "Кнопка в шапке", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fdhx" } } }, { "id": 13, "label": "DM InPage Video PartnerCode", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "adfox_method": "createAdaptive", "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "h", "ps": "clmf", "p2": "flvn" } } }, { "id": 14, "label": "Yandex context video banner", "provider": "yandex", "yandex": { "block_id": "VI-250597-0", "render_to": "inpage_VI-250597-0-1134314964", "adfox_url": "//ads.adfox.ru/228129/getCode?pp=h&ps=clmf&p2=fpjw&puid1=&puid2=&puid3=&puid4=&puid8=&puid9=&puid10=&puid21=&puid22=&puid31=&puid32=&puid33=&fmt=1&dl={REFERER}&pr=" } }, { "id": 15, "label": "Плашка на главной", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "byudo", "p2": "ftjf" } } }, { "id": 17, "label": "Stratum Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fzvb" } } }, { "id": 18, "label": "Stratum Mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "tablet", "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fzvc" } } } ]
Пять простых способов разогнать свой ПК
с помощью соли и чайной ложки
Подписаться на push-уведомления