Odnodoom
Вроде в вашей же картине мира стало сильно лучше после его смерти, нет?
В моей - нет. Одно не исключает другое.
Не одинаковые ни разу.
Люди одинаковые, а вот условия могут и отличаться.
использование шпионажа и людей, готовых продать секреты СССР
Т.е. привлечение иностранных специалистов)
Какую?
Был не самым последним человеком в стране, например, и наворотил своих мерзких дел.
Я не очень понимаю, с чего бы эти республики вдруг были сейчас одной страной с нами.
Не помню, чтобы писал хоть что-то по этому поводу.
Там нигде никто такого не хочет. Да и в России я не знаю, кому это нужно вообще.
Про это тоже ничего не писал, лишь про нарушенную целостность страны писал. К чему ты это выше выдал - вопрос.
А с чего бы это было закреплено в документах?
Потому что у государств есть основные документы, где закреплены нормы и правила их функционирования.
Это вы у Воргейминга спрашивайте лучше.
Так это ты обозначил выше, что у них "четкая антивоенная позиция".
война закончится, как только нападающая сторона успокоится
Или когда другая сторона перестанет сопротивляться, например. В любом случае, не понимаю, в каком месте это "антивоенная позиция" до сих пор.
А что значит «плохо»? Они там очень даже приятные люди.
Значит, что они показаны в стиле антикоммунистической агитки, а не как живые персонажи. Второе предложение даже комментировать не вижу смысла, ибо, видимо, мы разные картины смотрели.
Кто «мы»?
Граждане/представители страны?
Вы считаете себя одним целым с российской/советской властью что ли?
"Одним целым" - это громкие слова. Но я безусловно отношусь к стране и являюсь ее жителем.
Я вот считаю, что они-то да, виноваты, и очень во многом.
В чем-то безусловно виноваты, невиновных совсем не бывает.
Но я с ними ничего общего не имею и не хочу иметь.
Действительно, так среднестатистический зритель подобных фильмов и будет думать при просмотре: есть ужасная Россия с ужасным правительством и отдельно тов. ProgGrind, который ничего общего с ними не имел и не имеет. Все так.
Ну вы сами говорили, что там «советское/российское руководство в показано крайне в негативном ключе».
Говорил.
Т.е. ваша претензия в том, что там не показываются наши власти как воины света и добра.
Нет, претензия не в этом. Вариант, когда в третьем, вроде бы, сезоне "Карточного домика" столкнулись президенты РФ и США, и оба показаны, скорее, неположительными персонажами, но при этом довольно уважительно, меня вполне устраивает.
Что ни чиновник, так вечно его ребёнок какую-то заметную должность где-нибудь займёт.
К сожалению, на данный момент такое встречается, да.
Положительные результаты пришли аккурат со смертью Сталина?
Нет, дальше все начало сыпаться, наоборот.
Во многих других странах и близко подобных проблем нет.
А во многих других - есть.
это откровенное воровство немецких и американских разработок
Да нет, просто развитие с привлечением иностранных специалистов в том числе, так большинство стран делали и делают.
Ну и кроме этого, какую выгоду-то он от всего получил?
Огромную.
Несчастный Сталин расстреливал одного за другим, а всё никак не кончались злобные шпионы.
Сомнительное иронизирование, как по мне.
А в 80-е и вовсе не нашлось никого, кто мог бы противостоять орде вредителей, самим же СССР и взращённых.
Нашлись, но проиграли.
А когда в одной книге написано одно, а в другой – противоположное, то рождается мысль и человек начинает думать сам
Действительно, ведь никому не будет дела до чего человек сам по себе дойдет. Сам-то веришь в это?
Это какие такие части страны стали отдельными?
Странно, что ты не заметил: Украинская ССР, Белорусская ССР, Узбекская ССР, Казахская ССР, Грузинская ССР, Азербайджанская ССР, Литовская ССР, Молдавская ССР, Латвийская ССР, Киргизская ССР, Таджикская ССР, Армянская ССР, Туркменская ССР, Эстонская ССР.
не было иного варианта достигнуть роскошной жизни
Что-то пропустил те документы, где была установлена подобная цель для советского гражданина.
Да, всего-то.
Тогда уже даже не смешно.
поддержка защищающейся стороны могла помочь скорее завершить войну
В каком месте это "антивоенная позиция", если ты поддерживаешь любой из противостоящих блоков?
если бы каждый год ну хотя бы с десяток фильмов хоть сколько-то заметных фильмов про плохих русских выходило.
Очень интересный подход. Для меня много - это по подобному фильму раз в три года уже. А тебе по несколько каждый год подавай.
Там русские плохими показаны?
Плохими? Скорее нет. Плохо? Да, безусловно.
Так заслуженно, это во-первых.
Аааа, опять мы сами виноваты? Сначала думал, что ты так шутишь, а ты, походу, правда в это веришь.
я рад, что благодаря этому больше людей будет осознавать, что ни я, ни мой народ не виноват, что уже много сотен лет его возглавляют негодяи
Нет слов даже, настолько пафосно, лживо и наивно это звучит, на мой взгляд.
Вы хотите, чтобы западное кино прославляло генсеков и президентов нашей страны? А с чего бы?
Не помню, чтобы я подобное заявлял.
Президенты – это не народ, это не я и не другие россияне, я ни с кем из них ничего общего не имею.
Да, их прямиком с Марса присылают, все так.
да, 500к это дохера
Именно.
А как можно это показать без озвучивания затрат?
Озвучить объем покупок и год, когда они были совершены, чтобы товарищи, кому это правда интересно, смогли сами прикинуть что-почем?
Нет, это просто устойчивое выражении о том, что не стоит озвучивать свои траты, чтобы не вызвать нежелательных обсуждений за спиной, например. Про "грабителей" - это ты уже сам надумал, в силу своего опыта или испорченности, я этого не закладывал, да и само выражение тоже этого не подразумевает.
на которую уходит не больше 10% от зп
Видишь, даже тут ты швыряешь деньги в монитор, хотя никто об этом и не спрашивал. Зачем? Чтобы все точно поняли, что ты богатый Буратино?
не такая большая
Ну, это как посмотреть. Полмиллиона рублей, как никак.
Если суммировать, то ты это не похвалиться затеял, а просто рассказать о своем увлечении, так? Если так, то возникают вопросы к чему вся бухгалтерия нужна была, ведь можно было данные предоставить без озвучивания стоимости трат. Но ты это сделал.
Игры украсть что бы продать - себя не любитьГрабить такого чела нет смысла, у него не так много свободных денег в моменте что бы рискнуть.
Может, я неправильно тебя понял, но я нигде не призывал никого "грабить", лишь написал, что товарищ потешить эго все это затеял, не более.
И тут всего два миллиона за целых аж 5 лет.
Огромные деньги, как по мне. 400к в год на траты для себя любимого.
Люди по два миллиона в год на всё для своей жизни тратят незаметно для себя.
Какие-то люди - возможно. Глядя на себя, я бы не смог потратить 2 млн. в год просто так, ибо просто тупо у меня дебет с кредитом не сойдется. Может тратить - пусть тратит, мы при капитализме живем, я к нему в карман не лезу, но озвучивать траты - это моветон, как по мне. В любом случае, не вижу, к чему ты все это расписывал, если честно.
Как посмотреть. Деньги любят тишину. Выставлять все на показ - это сомнительно выглядит, как по мне.
Всего на 500к меньше
Да тут миллионер, ему 500 тысяч погоды не сделают) У каждого свои увлечения, но есть подозрение, что ты просто самолюбие потешить это затеял, чес слово.
Ну вы же сами про развитие и улучшения говорили, как раз после 1953 это всё и попёрло же.
Я не связываю эти улучшения с его смертью.
Собственно, вы пришли к той же мысли, что я и продвигал.
Что люди - одинаковые, а условия могут отличаться? Еще недавно твой взгляд был таким:
Выходит, дело всё-таки не в том, что везде люди одинаковые. Не одинаковые ни разу.
заслуга Берии в этом минимальная
Да вообще только два раза мимо отдела разработки прошел ночью, не более. Все так.
Так себе выгода, не находите?
Не нахожу. Вполне себе выгода.
Ну и каких таких он дел наворотил?
Провел денежную реформу в результате которой цены выросли в сотни раз. И развалил внутреннее производство, что привело к закрытию заводов и фабрик, и оставило сотни тысяч людей без работы. Это так, на вскидку.
как это ещё понимать.
Как то, что была страна, а теперь ее не существует. Про долженствование чего-либо я ничего не писал.
Какой страны-то? Несуществующей?
СССР. На текущий момент она не существует, да.
где в СССР было дикое расслоение, которое ни в какой конституции не закреплено
В чем-то было такое. Но Москва тоже не сразу строилась. Ты постоянно забываешь, что это была молодая страна с новыми правилами устройства общества.
они говорили
Говорить можно что угодно, их поступки выдают, что это не больше чем просто слова.
Это куда как менее вероятно, возможны всякие партизаны и прочее.
Возможны. Военные действия еще идут, переговоры тоже, так что мы можем только гадать.
это уже ваша додумывание
Учитывая, что мы обсуждаем художественное произведение, то мои "додумывания" ничуть не хуже твоих.
он же у вас предатель, развративший страну, так что не понимаю вообще, что не так
Да не у меня, а в целом это так и есть. Не так показаны персонажи, в их правдоподобность в истории я, как зритель, не поверил, ибо они прописаны крайне плохо.
Так это две разные сущности.
В каких-то случаях - да, в каких-то - нет.
при чём тут власти только?
У них резиденция на Марсе, я так понимаю?
Я не понимаю, какие ещё можно выводу сделать.
Если негативно показывают руководство, с которым в рамках фильма не борются, то ты, как зритель, понимаешь, что вот этих плохих людей выбрали такие же плохие люди, но рангом поменьше.
вас интересует, чтобы обязательно власти другой страны тоже были рядом показаны неположительно?
Этот моменты ты предпочел не замечать:
при этом довольно уважительно