Обиснити тупому, зачем удалять сообщения с оскорблениями?​

Понимаю, зачем нужно удалять запрещённые законом материалы, но есть другой вариант.

В закладки

Предлагаю оставлять сообщение с оскорблением, но либо штрафовать пользователя рейтингом, либо предложить извиниться.

А зачем удалять сообщения с оскорблениями? Оскорбление всё равно уже нанесено, удаление сообщения с оскорблением поможет лишь тем оскорблённым, кто расценивает это как поддержку. Но поддерживать должно бы само сообщество, а не регулятор.

Как пресечение конфликта этот вариант тоже не самый лучший - пройдёт время, прежде чем Шериф среагирует, посторонним не будет ничего понятно, чтобы рассудить людей.

Вы скажете - что штраф рейтингу бесполезен, как и бесполезен сам рейтинг - вот именно.:) Но раз уж так повелось, что сейчас рейтинг решает, будут видны твои публикации или нет, и сколько ты можешь публиковать сообщений за день - штраф на рейтинг тут самый близкий вариант.

(жду оскорблений в комментариях)

Материал опубликован пользователем.
Нажмите кнопку «Написать», чтобы поделиться мнением или рассказать о своём проекте.

Написать
{ "author_name": "Стёпик", "author_type": "self", "tags": [], "comments": 46, "likes": -3, "favorites": 0, "is_advertisement": false, "subsite_label": "ideas", "id": 103156, "is_wide": true, "is_ugc": true, "date": "Fri, 14 Feb 2020 12:41:35 +0300", "is_special": false }
0
{ "id": 103156, "author_id": 128494, "diff_limit": 1000, "urls": {"diff":"\/comments\/103156\/get","add":"\/comments\/103156\/add","edit":"\/comments\/edit","remove":"\/admin\/comments\/remove","pin":"\/admin\/comments\/pin","get4edit":"\/comments\/get4edit","complain":"\/comments\/complain","load_more":"\/comments\/loading\/103156"}, "attach_limit": 2, "max_comment_text_length": 5000, "subsite_id": 145475, "last_count_and_date": null }
46 комментариев
Популярные
По порядку
Написать комментарий...
8

Как минимум, чтобы другие люди не перенимали такую манеру поведения

Ответить
0

Извинения и штраф на рейтинг сделали бы для "культуры общения" больше, на мой взгляд

Ответить
3

Штрафы существуют в первую очередь, чтобы пополнить бюджет. Как превентивная мера они сосут. По крайней мере небольшие штрафы

Ответить
0

Поверю на слово)
А если этот штраф перечислить в плюс пострадавшему, как компенсацию? :)

Ответить
2

Звучит как неплохой абуз) Найдутся люди готовые нарываться на оскорбления специально)

На самом деле в интернете трудно что-то такое сделать. Проще подбанить или удалить

Ответить
1

штраф на рейтинг

Как будто его так сложно набить или сделать твинка, что бы оскорблять по новой

Ответить
0

Самый близкий вариант.
Вы скажете - что штраф рейтингу бесполезен, как и бесполезен сам рейтинг - вот именно.:) Но раз уж так повелось, что сейчас рейтинг решает, будут видны твои публикации или нет, и сколько ты можешь публиковать сообщений за день - штраф на рейтинг тут самый близкий вариант.

По статистике, сколько комментаторов не читают тред? :) (как оскорбить этих людей и при этом избежать последствий?)

Ответить
0

Потому что им надо тогда опять переделывать правила, а оскорбления это явно не самое главное в них? И да удаление оскорблений нормальная практика на всех ресурсах ее именно так и решают, ну либо отрубают модерацию вообще

Ответить
5

Каким волшебным образом можно заставить анона извинится? Это же не публичная личность, которая дорожит своим имиджем. Ах да, точно, он ведь как раз пытается поддержать свой токсический имидж нанося оскорбления, а если показать ему, что тебя это задевает, так он ещё и удовольствие от этого начнет получать и выпады только усилятся. Так что самым лучшим решением как раз и является удаление объекта конфликта, то есть, самого оскорбления. Imho btw.

Ответить
0

Каким волшебным образом можно заставить анона извинится?

Вызвать родителей в школу. Нет, речь о том, что либо извиняется, при этом избегает штрафа, либо наоборот.

удаление объекта конфликта

Удаление объекта конфликта - это бан всех участников, ты хочешь сказать?

Ответить
0

Троллям и токсикам пофиг на штрафы и рейтинги, они это делают не ради цифер на страничке юзера.

Объект конфликта это оскорбительный комментари, участники конфликта - это субъекты. 

Ответить
0

Троллям и токсикам пофиг на штрафы и рейтинги

Почему на удаление сообщений им не пофиг?
Объект конфликта это оскорбительный комментари

А вот и нет. Путаешь причину и следствие

Ответить
2

То есть вы сейчас защищаете права троллей на сохранение оскорбительных комментариев их авторства?

Если уже разбирать вопрос более конкретно то мы имеем: 1. Субъектов конфликта, участников сообщества DTF поведение которых закреплено в правилах; 2. Объектом конфликта в данном случае выступает достоинство, честь, чувства комментаторов, посягательство на которые нашло свое выражение через оскорбительный комментарий. 
Но так или иначе вы похоже не до конца понимаете, что никто не будет трекать в каждом конфликте кто извинился, а кто просто продолжил дальше лить потоки говна, кому понравилось извинение, а кому нет, это слишком тонкая модерации с большими затратами ресурсов и времени. 

Ответить
0

Объектом конфликта в данном случае выступает достоинство, честь, чувства комментаторов, посягательство на которые нашло свое

выражение через оскорбительный комментарий.

Добро пожаловать в интернет, восспаде, серьёзно?
Если так серьёзно - пусть оскорблённый зарегистрируется по своему паспорту. Тогда и Шериф не потребуется - по поводу оскорбления можно будет обратиться в реальный суд.

никто не будет трекать в каждом конфликте кто извинился

А как же сейчас оскорбления отслеживают, чтобы удалить потом? Вот и здесь так же будет. Пожаловался модератору и ждёшь.

Ответить
0

Почему на удаление сообщений им не пофиг?

Потому что правила можно трактовать по разному и то что для одного оскорбление для другого еще не перешло грань, что бы им быть?

Ответить
0

что для одного оскорбление для другого еще не перешло грань, что бы им быть?

У нас официальное неравенство? Кто же у нас с привилегиями? Администрация, подписчики DTF Plus, владельцы консолей?

Ответить
2

Нет, банальное личностное восприятие

Ответить
5

А зачем удалять сообщения с оскорблениями?

Потому что они кого-то оскорбляют.
Потому что так решили владельцы DTF.
Тут вообще очень много достаточно спорных решений, но это не одно из них.

Ответить
1

Правда в этом есть. Если оставить висеть оскорбительное сообщение, то оно словит минусов и сообщество штрафанет автора автоматически, иногда на несколько сотен. Это раз. 
Автора можно будет запомнить и добавить в игнор. Это два.
А так же тех, кто ставит ему не минусы, а плюсы. Это два с половиной.
Если же сообщение удалить, то вообще не будет понятно кто и что сказал. Автору максимум влепят предупредительный бан, но всем остальным не будет видно ни контекста, ни за что он получил этот бан, ни кого заигнорить, ни кого запомнить и считать мудаком.
Так что выходит да, тут я с тобой согласен. 

Ответить
1

сообщество штрафанет автора автоматически

В идеале да. На сообщество конкретно данного сайта я бы особо не рассчитывал, но в любом случае - это же хороший принцип.

Ответить
0

Кстати вот что подумал - если при удалении комментария удалять только контент, но оставлять видимыми автора, дату, кому оно обращено и возможность ставить ему минусы/плюсы, то вроде и оскорбление будет удалено, и все перечисленное мной выше можно перечеркнуть, т.к. автора все еще можно заигнорить и влепить ему минус. Так "наказание" получится еще жестче, может даже слишком. @Улучшаем DTF 

Ответить
1

Не, так весь смысл теряется. Получается какое-то средневековье, где человек посреди улицы в колодках, можно подойти к нему и оскорбить. Но при этом не будешь знать, за что человека закрыли в колодки. Не круто.
И вообще, нужно стремиться разделить автора и его творчество (комментарии в нашем случае). Вот это хороший принцип, ради которого мы и пришли в интернет и взяли себе псевдонимы, разве нет?

Ответить
1

Потому что так написано в правилах сайта. 

Ответить
0

С такими вопросами лучше в драму.

Ответить
0

Не поверишь - я изначально опубликал в "драме". Дурак! (я)

Ответить
1

Ну тогда не такой уж и дурак (ты).

Ответить
0

Да я такой дурак, каким ты не был! :)

Ответить
0

Чтоб в будущем человек(да и другие люди тоже) несколько раз подумал, прежде чем писать оскорбление?
Но я хз, каким образом вообще удаление сообщений некоторых так тревожит. 

Ответить
0

Извинения или штраф рейтингом заставили бы задуматься больше, вот я к чему

Ответить
0

штраф рейтингом заставили бы

Почему? Если рейтинг ни на что не влияет, значит - ничего не стоит.

Ответить
0

почему?

Не ко мне вопрос. Встречный вопрос - удаление сообщений заставляет кого-то задуматься? А я вот не думаю, что от удаления кто-то задумается. Предлагаю альтернативное решение в этом треде.
Оставить сообщение будет лучше для всех. Удалить - хорошо будет только одному.

Ответить
1

Удаляют не для того, чтобы автор коммента задумался. Он про удаление с высокой вероятностью и не узнает.

Чтобы он задумался, ему бан выписывают

Ответить
1

Согласен. Но мы теряем контекст беседы, когда отвечаем на вырванные из своей ветки сообщений выражения
Я отвечал на первые возражения. Вы согласны с этими возражениями или нет? - вот что в данном случае важно

Ответить
0

Не, я согласен был с утверждениями в других ветках, что трут, чтобы другие не перенимали такую манеру общения

Ответить
0

Откуда тогда знать, о какой манере идёт речь, если сообщения с примером не будет? :)

Ответить
0

Будут примеры как надо. А когда попытается сам как не надо - получит наказание и поймет.

Ответить
0

Всё равно это ближе к цензуре, чем к благим воспитательным намерениям

Ответить
0

Не надо мешать запреты с цензурой)

Ответить
0

Ну, тут без сомнений, но боюсь раздел драмы тогда не выдержит.

Ответить
0

Обисняю: Патамушта

Ответить
0

Чтобы сделать DTF не таким токсичным, как Н Е К О Т О Р Ы Е площадки

Ответить
0

А когда оскорбление нанесено, извинений не последовало и вы считаете, что конфликт не исчерпан - можно устроить дуэль!

Ответить

Прямой эфир

[ { "id": 1, "label": "100%×150_Branding_desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox_method": "createAdaptive", "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "ezfl" } } }, { "id": 2, "label": "1200х400", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "ezfn" } } }, { "id": 3, "label": "240х200 _ТГБ_desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fizc" } } }, { "id": 4, "label": "Article Branding", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "cfovz", "p2": "glug" } } }, { "id": 5, "label": "300x500_desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "ezfk" } } }, { "id": 6, "label": "1180х250_Interpool_баннер над комментариями_Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "h", "ps": "clmf", "p2": "ffyh" } } }, { "id": 7, "label": "Article Footer 100%_desktop_mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fjxb" } } }, { "id": 8, "label": "Fullscreen Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fjoh" } } }, { "id": 9, "label": "Fullscreen Mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fjog" } } }, { "id": 10, "disable": true, "label": "Native Partner Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fmyb" } } }, { "id": 11, "disable": true, "label": "Native Partner Mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fmyc" } } }, { "id": 12, "label": "Кнопка в шапке", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fdhx" } } }, { "id": 13, "label": "DM InPage Video PartnerCode", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "adfox_method": "createAdaptive", "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "h", "ps": "clmf", "p2": "flvn" } } }, { "id": 14, "label": "Yandex context video banner", "provider": "yandex", "yandex": { "block_id": "VI-250597-0", "render_to": "inpage_VI-250597-0-1134314964", "adfox_url": "//ads.adfox.ru/228129/getCode?pp=h&ps=clmf&p2=fpjw&puid1=&puid2=&puid3=&puid4=&puid8=&puid9=&puid10=&puid21=&puid22=&puid31=&puid32=&puid33=&fmt=1&dl={REFERER}&pr=" } }, { "id": 15, "label": "Баннер в ленте на главной", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "byudo", "p2": "ftjf" } } }, { "id": 16, "label": "Кнопка в шапке мобайл", "provider": "adfox", "adaptive": [ "tablet", "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "chvjx", "p2": "ftwx" } } }, { "id": 17, "label": "Stratum Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fzvb" } } }, { "id": 18, "label": "Stratum Mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "tablet", "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fzvc" } } }, { "id": 20, "label": "Кнопка в сайдбаре", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "chfbl", "p2": "gnwc" } } } ]
{ "jsPath": "/static/build/dtf.ru/specials/DeliveryCheats/js/all.min.js?v=05.02.2020", "cssPath": "/static/build/dtf.ru/specials/DeliveryCheats/styles/all.min.css?v=05.02.2020", "fontsPath": "https://fonts.googleapis.com/css?family=Roboto+Mono:400,700,700i&subset=cyrillic" }