{"id":4009,"url":"\/distributions\/4009\/click?bit=1&hash=6ca492c3f83735606d9aedae9a61ec224ef2083f8beca590c50a2adcfd4adeee","title":"\u041f\u043b\u0430\u0442\u0438\u0442\u0435 \u00ab\u041c\u0438\u0440\u043e\u043c\u00bb? \u041f\u043e\u043b\u0443\u0447\u0430\u0439\u0442\u0435 \u043f\u043e\u0434\u0430\u0440\u043a\u0438!","buttonText":"\u041f\u043e\u0434\u0440\u043e\u0431\u043d\u0435\u0435","imageUuid":"4ea1e9ad-3a39-54d5-bfbf-ba7bfd1bb941","isPaidAndBannersEnabled":false}

От партизанской войны до приглашения в Госдуму: почему разблокировка Telegram в России вызывает всё больше вопросов Статьи редакции

Если вы читаете DTF давно, то наверняка знаете, что я активно выступал против блокировки Telegram на территории России в 2018 году. Тогда ситуация выглядела вполне однозначно: вытравив Павла Дурова из ВКонтакте, правительство взялось и за его новый проект — мессенджер с оконечным шифрованием, который якобы никому не удавалось взломать.

Причиной блокировки тогда называли нежелание Telegram передавать ключи шифрования ФСБ после теракта в Петербурге: в ведомстве говорили, что организаторы атаки пользовались именно мессенджером Павла Дурова.

На реальную причину для ожесточённого конфликта Дурова с властью это было мало похоже: мессенджеров с оконечным шифрованием на рынке множество, и среди них есть более защищённые, чем Telegram. Почему тогда не заблокировали их?

Многие СМИ и аналитики рынка тогда считали, что правительство боролось с Дуровым из-за того, что он ещё со времён ВКонтакте набирал всё большее влияние в стране, но ни в какой форме не подчинялся Кремлю.

Примерно по той же причине несколько лет назад сменилась почти вся редакция сайта «Лента.ру», а теперь происходит жёсткий переворот в газете «Ведомости» — её насильно пытаются сделать более лояльной по отношению к власти, назначив главного редактора, который собственными руками удаляет колонки с критикой действий правительства.

В России понятия «большой» и «независимый» обычно несовместимы. И неважно, о чём идёт речь — о СМИ, нефтяных компаниях или об IT-корпорациях.

Но сегодня меня куда больше волнует не то, почему Telegram заблокировали, а то, почему его разблокировали.

Позитивные, на первый взгляд, поползновения начались в апреле 2020 года — тогда депутаты «Справедливой России» предложили разблокировать мессенджер, потому что вся ситуация вокруг него «вредит престижу страны». Эта идея звучала здраво: в это же время власти Петербурга и Москвы пользовались «Телеграмом» для оповещения населения по ситуации с Covid-19.

Спустя несколько недель идея возвращения в Россию для Дурова обрела дополнительный смысл: он объявил о закрытии блокчейн-проекта TON, на который он к тому времени успел привлечь 1,7 миллиарда долларов. Очевидно, что для Павла это был сильный удар — как по амбициям, так и по финансам.

Комиссия по ценным бумагам и биржам США (SEC) фактически убила проект Дурова, о чём он открыто написал у себя в блоге.

К сожалению, американский судья прав в одном: мы, люди за пределами США, можем голосовать за наших президентов и выбирать наши парламенты, но мы всё ещё зависим от США, когда речь идёт о финансах и технологиях.

США могут использовать свой контроль над долларом и глобальной финансовой системой, чтобы закрыть любой банк или банковский счёт в мире. Эта страна может использовать свой контроль над Apple и Google для удаления приложений из App Store и Google Play. Так что да, это правда, что другие страны не имеют полного суверенитета над тем, что разрешать на их территории.

К сожалению, мы — 96% населения мира, проживающего в других местах, — зависим от людей, которых избирают 4% жителей США.

Павел Дуров

За несколько дней до этого Павел показал свои антиамериканские настроения по другому поводу — раскритиковал полный обожания и восхищения документальный фильм Юрия Дудя о Кремниевой долине, назвав США «полицейским государством», не подходящим для ведения бизнеса.

И если Штаты фактически предали Дурова, куда он решил обратить свой взор? Конечно, на родину. 4 июня он открыто поддержал идею о разблокировке Telegram в России.

Наш опыт работы в десятках стран на протяжении последних 6 лет показывает: борьба с терроризмом и право на тайну личной переписки не исключают друг друга. Надеюсь, что учёт мировой практики и специфики современных технологий поможет российским законодателям совместить эти две задачи. Со своей стороны буду продолжать поддерживать подобные инициативы.

Павел Дуров

По сути Дуров заявил о том, что хочет возобновить официальную работу мессенджера в России и готов сотрудничать, но при этом всё ещё не планирует отдавать ключи шифрования. И этого властям почему-то хватило, хотя в 2018 году тот же самый конфликт выглядел тупиковым.

Роскомнадзор, посоветовавшись с Генпрокуратурой, резко «отменил» решение таганского суда, принятое два года назад, хотя технически для этого не было никаких оснований — ведь ультиматум, поставленный перед блокировкой, не был выполнен.

Позитивно оцениваем высказанную основателем Телеграмм готовность противодействовать терроризму и экстремизму.

По согласованию с Генеральной прокуратурой РФ Роскомнадзор снимает требования по ограничению доступа к мессенджеру Телеграмм.

Роскомнадзор

На тот момент разблокировку почти все восприняли позитивно. И действительно: был шанс, что власти откатили своё (всё равно бесполезное) решение в качестве «оттепели» — для того, чтобы позитивно подогреть молодой электорат перед голосованием по поправкам к Конституции.

И если бы эта история тут и закончилась, я бы этого поста, вероятно, вообще не написал, однако странная трансформация отношений между Дуровым и властями РФ продолжилась.

9 июля вице-президент Telegram Илья Перекопский внезапно появился на IT-форуме в Татарстане, где выступил перед премьер-министром России Михаилом Мишустиным, раскритиковав долю в 30%, которую берут с приложений в своих экосистемах Apple и Google.

Раньше в Татарстане была ставка Золотой Орды, и все привозили дань в Татарстан. А теперь есть такая ставка в Сан-Франциско около Золотого моста, и все привозят дань туда.

Илья Перекопский, Telegram

Синхронно с выступлением Перекопского Дуров написал пост на ту же самую тему, где предложил правительству России (и других стран) вмешаться в сложившуюся ситуацию и вынудить Apple и Google разрешить на своих платформах сторонние магазины приложений.

Российская антимонопольная служба пока проявляет интерес к Apple в контексте требований предустановки российских приложений на ее смартфоны. Это недостаточная мера: если говорить о предустановке, на месте национальных государств я бы старался обязать Apple как минимум предустанавливать собственные — альтернативные — магазины приложений, которые позволяли бы местным разработчикам не отправлять 30% от своего оборота в Калифорнию.

Это было бы более эффективной мерой поддержки локального IT, чем обсуждаемый в ряде стран ЕС цифровой налог. Прежде чем пытаться наложить 3%-ный цифровой налог на корпорации, государствам следует сначала самим перестать платить 30%-ный «цифровой налог» в бюджет Apple и Google.

Что касается программы максимум как для восточноевропейских, так и для остальных регуляторов, она должна состоять в том, чтобы законодательно обязать Apple дать возможность пользователям устанавливать приложения не только через AppStore. Пользователи должны иметь право свободно запускать приложения на своих смартфонах — точно так же, как они сегодня могут устанавливать любые программы на свои компьютеры.

Павел Дуров

Дуров аргументирует своё мнение тем, что Apple и Google существуют во многом благодаря авторам приложений, однако в IT-сфере его слова восприняли двояко. Если тебя не устраивает то, что Apple берёт 30% с продаж на своей платформе и на своих смартфонах, возможно, пора начать делать свои собственные смартфоны и создать в них свой магазин? Ведь многие разработчики — что в App Store, что в Steam — отмечают, что эти сервисы окупают этот процент предоставленными услугами. В тот же магазин Valve идут именно за аудиторией, которую собрала у себя Valve.

При этом ещё во времена ВКонтакте сам Дуров брал с разработчиков 50-процентную комиссию, а теперь вдруг жёстко критикует Apple за 30-процентную. Откуда такой разворот? Возможно, он хочет добиться разрешения на запуск собственного магазина на базе Telegram, который как раз Apple и помешала ему реализовать несколько лет назад.

Так или иначе, 10 июля, во время написания этого самого текста, Дурова пригласили на круглый стол в Госдуме. Пока — виртуальный. И пока не факт, что он даст согласие.

Дуров предлагает «законодательно обязать Apple дать возможность пользователям устанавливать приложения не только через AppStore»... Уверен, что стоит обсудить саму ситуацию и провести в Думе круглый стол с экспертами. Искренне надеюсь, что Павел Дуров мог бы удаленно принять в нём участие, чтобы все мы более подробно выслушали его предложение... Постараюсь организовать соответствующее мероприятие в Думе.

Идея чрезвычайно интересная, хотя и балансирующая на грани: не обернётся ли реализация такой меры просто уходом Apple с российского рынка? Ведь даже вполне аккуратный закон, обязывающий Google и Apple предустанавливать ряд российских приложений на смартфоны, вызвал огромную информационную волну. А тут дело куда серьёзнее.

Федот Тумусов, Замруководителя фракции «Справедливая Россия»

Я не знаю, что именно сейчас происходит с Telegram, но контекст вокруг него мне нравится всё меньше.

Как так вышло, что Дуров, который в 2018-м был чуть ли не главной оппозиционной фигурой в России и вёл партизанскую войну с Роскомнадзором, теперь даёт советы премьеру Мишустину о том, как бороться с Apple и Google?

На каких основаниях у нас разблокировали Telegram, если первоначальное требование суда не было выполнено?

Каким образом Telegram сейчас монетизируется, если с TON не выгорело? И если сервис оплачивается из кармана самого Дурова, то как он планирует его монетизировать в будущем?

Да, Павел и раньше не раз критиковал США, но его отношения с правительством России меняются настолько стремительно, что в соцсетях уже шутят, что он вот-вот запустит свою криптовалюту вместе со Сбербанком. Ведь ещё недавно он был убеждённым либертарианцем, а теперь призывает правительство регулировать рынок.

Вероятно, эти шутки останутся шутками, но после событий начала июля иконка Telegram резко перестала казаться символом протеста, которым она была два последних года. Символом чего она станет завтра? Это самый главный вопрос из всех.

#мнения #технологии #telegram

0
670 комментариев
Написать комментарий...
Вадим Елистратов
Автор

Я сразу извиняюсь за политическую колонку, но после колонки про блокировку, я должен был написать вторую. Потому что мне происходящее очень не нравится.

Ответить
Развернуть ветку
Alexei Freedomfighter

Ох чья бы уж корова... О продажности, политике и прочем, Вадим))))

Я не знаю, что именно сейчас происходит с DTF, но контекст вокруг него мне нравится всё меньше.

Как так вышло, что Вадим Елистратов, который в 2018-м в твиттере желал смерти своим  читателям, теперь пишет о злобных троллях и гомофобах, и даёт советы геймерам как проходить The Last of Us Part II?

1) https://click-or-die.ru/2018/09/horosho-chto-tvoya-mat-umerla-kak-polyhaet-glavred-dtf-vadim-elistratov/

Кстати, как редакция, Ваши спонсоры и прочие относятся к подобным Вашим сообщениям в социальных сетях? Мне кажется, в любом приличном издании за границей за подобное Вы давно бы вылетели с волчьим билетом. 

Ответить
Развернуть ветку
35 комментариев
Владимир Стародубов

А может подобный контент лучше публиковать на ТЖ? На околополитические темы.

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Zhilin

Внезапно оказалось, что главное для капиталиста это бабло. Вчера он весь такой честный будто за идею, а потом получает по кошельку и назад домой за деньгами, которые мы платим своими налогами. Потому что бла бла нация нация национальный интернет и национальные приложения, начнется про формирования "славянского постсоветского сектора" в спайке яндекса, мейла и сбербанка. И на самом деле количество специалистов, и технологий в россии вполне достаточно, что бы сделать попытку, да, будет урод и распил, но ярмо повесить на всех удастся. В проигрыше как обычно простой народ(пролетариат), в выигрыше капиталист(в данном ключе национальная буржуазия). Ведь зачем давать народу право на трату денег вне национальной экономики? Не, несите назад, холопы

Ответить
Развернуть ветку
68 комментариев
Andrey Apanasik

Может в /life перенести? Тут, всё же, не про мобильную сферу как таковую.

Ответить
Развернуть ветку
6 комментариев
Ruslan

Да продал он телеграм олигарху какому-нибудь, почти уверен в этом, после того как Америка его покрутила и нагнула, сразу и бунтарства меньше стало и произошло самое громкое переобувание года. Денег долги отдать у него нет, так что продажа телеги единственное решение было, ни о какой анонимности речи уже не идёт. 

Ответить
Развернуть ветку
5 комментариев
Valaglar

Снятие запретов и приглашение Дурова вписывается в видение IT индустрии и ее роли для развития страны Мишустиным. Если взять в скобки идею о том, что Дуров отдал все ключи шифрования ФСБ, то достаточно вспомнить, кто такой наш премьер-министр, чем он запомнился по работе в ФНС и почему все крупные IT-шники встретили его назначение с энтузиазмом. 

Опять же, если оставить за скобками идею о "предательстве" - то политика консолидации/возвращения видных людей из IT в Россию и ставка на цифру вписывается в представления Мишустина о том, на что делать ставку. 

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
Тупой кавалер

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Andrey Apanasik

А в Комитете нету предпосылок к ситуации с Ведомостями? Моргни 3 раза.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Дмитрий Ганг

Не нравится, что Дуров выбрал сотрудничество с  российскими спецслужбами вместо ФБР?

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Dmitry Sosnovsky

Не, слушай, спасибо за колонку. Реально дал пищу для размышления.

Ответить
Развернуть ветку
EeRy Moth

А что конкретно тебе не нравится? То, что определенные средства общения становятся лояльными определенным политическим силам, или то, что предлагают ударить по самому слабому месту монополистов (кошельку), которые без стеснения диктуют людям, каких политических взглядов они должны придерживаться?

Ответить
Развернуть ветку
ilya shilin

все нормальные люди никогда не ждали от телеграмм реальной защищенности, а вот что что он реально самый удобный и быстрый по дефолту - решает.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Пушкинский пистолет

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Паша Боев

Ну прям настоящий диссидент-гэрой! Медаль во всю спину уже получил?

Ответить
Развернуть ветку
Вячеслав Савант

С такими темпами в тот самый список неподходящих СМИ попадут TJ и DTF.

Ответить
Развернуть ветку
5 комментариев
3azor

Ну так-то телега сотрудничает, она не дала ключи это да (потому что технически не возможно,а если возможно было бы то правильно что послала нахер), но нужные данные всегда сливала по-судебному требованию, то есть по-закону. 

И да, телега не анонимный, а приватный мессенджер, если слать нудес свои, то только там

Ответить
Развернуть ветку
Луцай

Спасибо, Вадим. Давно не было от тебя колонок. Не забрасывай формат — живо и интересно. 

Ответить
Развернуть ветку
Nevdakha

Хороший пост. И действительно заставляет пересмотреть взгляды. Это все выглядит не просто подозрительно, а пиздец опасно

Ответить
Развернуть ветку
Будаев Виталий

Возможно, дело в том что личности, лояльно относящиеся к Дурову/телеграму (может даже и приятели) заняли посты в правительстве и старое лобби с повесткой дня - душить Дурова/телеграм вышли из игры или на кулдауне.
Директор роскомнадзора сменился, премьер-министр сменился и еще некоторые...

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Алексеев

Вадим, когда коту делать нечего, он начинает делать что? Правильно. 

Ответить
Развернуть ветку
Павел Губин

ещё забыл закон от Путина о снижении налогов для айти компаний

Ответить
Развернуть ветку
Экономический утюг

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Станислав

Разблокировка не нравится? Паша Дуров в ахуе. ))

Ответить
Развернуть ветку
Пушкинский пистолет

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Антон Антонов

Эммм, нет, подумай еще раз

Ответить
Развернуть ветку
60 комментариев
Executioner Smough

Ну, это с одной стороны так, с другой - нет. Да, они создали экосистему, но экосистема их уже и переросла. Любой крупный игрок рынка по сути, если условно внезапно схлопнется Эпол, займет его нишу при должной удаче и грамотном руководстве. А пейсатели приложений останутся. В данной ситуации буча потому, что рынок был бы готов подвинуть мастодонтов и дать больше пространства секонд-парти разрабам, но они не позволяют, запрещая или вставляя палки в колеса другим магазинам приложений. С одной точки зрения да, они и не должны, ибо сами сделали все. С другой же это все же монополия на платформе в том или ином виде, что не тру.

Ответить
Развернуть ветку
Boris Gavrikov

Нет. Прямо как в "реально нет".
Они привели рынок мобильных приложений и тем более игр в ужасное состояние, не отвечающее интересам ни разработчиков, ни пользователей.

Ответить
Развернуть ветку
Излишний Мика

Щас бы с речей очередного перевертыша триггериться.

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Крупный цветок

И WM, и BB OS, и S60 вполне себе давали масло на хлеб разрабам, которые для них писали

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Алекс

Ох уж эти эмо-оппозиционеры, бгг. Когда блокировали Телеграмм - регулярно квохтали, расписывали во всех деталях, какая это чудная, не имеющая аналогов, платформа - стоило ветру подуть в другую сторону, функционал отошёл на десятое место.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
23 комментария
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Фёдор Шараборин

Было бы смешно, если бы не было так грустно, потому что такие люди реально есть. Самое смешное, что они считают, что вот они точно разбираются в ситуации, что они понимают, к чему всё идёт и т.д.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Judge Jameson

Ну вот зачем ты так, я от твоего комментария сам чуть соседей смехом своим не разбудил!

Ответить
Развернуть ветку
АИП АИП

Вот никоим образом не помню Дурова как "чуть ли не главную оппозиционную фигуру в России". Некоторое фрондерство,  громко показать фигу власти - да. Но делать что-то реально оппозиционное, т.е. какие-то действия направленные на смену власти - вот и близко ж ничего не было.
Только бизнес. И сейчас ничего не поменялось - только бизнес.

Ответить
Развернуть ветку
Егор Зубакин

Ну разве что в чьих-то фантазиях он был большой оппозиционер. Что он вернётся в Россию было ясно ещё когда TON пргогорел, да и наши давно хотят себе крипту национальную замутить. 

Ответить
Развернуть ветку
Royal Barney

Это когда Паша сбил полицейского, а потом по классике: за рулем был не я, а охранник. Типичный опп.

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Сергей Лукин

Попозиционер.

Ответить
Развернуть ветку
Executioner Smough

Налоговый маневр с IT и немножко денег и вот уже Дуров тебя любит. Многоходовочка удалась. Собсна, он будет амбасадором курса на выращивание IT альтернативы, ибо дедули таки поняли, куда теперь нужно вливать бабло с нефти и какой профит выгребать контролем.

Ответить
Развернуть ветку
GAYLORD Gladiator

Лол "налоговый маневр" будет компенсирован увеличением другого налога в том же ай ти,новость же на дтф была.
Так что толку ноль от этого.

Ай ти невозможно вырастить не имея   собсвенного производсва  железа и в целом налаженной бизнес системы ,что в  США есть и работает,а в  рф чуть больше нуля.
Здесь это  принимает забавную форму шизы,когда год  грозно блокируют ,блокируя миллионы ай пи варварски,грозят всеми карами,а потом мгновенно переобуваються-то есть все по факту зависит от произвола левой пятки чиновника в  кремле,обиделяс он на телегу-блокнули-стал  подлизывать-разблокнули.
В штатах хотя бы есть выработанная  столетиями система права

а Павел просто обиделся,на штаты,лол.
И ведет себя минимум некорректно-то сначала пишет  "семь причин свалить  росии"  потом  пишет "семь причин свалить  из запада".Завтра  снова пососритьс с властями рф, послезавтра снова  подружиться.

Ну,а все эти "антимонопольные" требования просто  дичь-как будто любая  большая платформа не  ввела такие же  налоги.

Не думаю  что принудительное гос администрирвоание  и запреты  могут хоть ка кто  улучьшить конкуренцию,скорей  наоборот

Ответить
Развернуть ветку
53 комментария
Шумный нос

Советую почитать статьи в интернете о том, почему предложенный налоговый маневр - хуйня из под коня. Например здесь:

https://www.forbes.ru/tehnologii/403863-eto-fakticheskoe-povyshenie-nalogov-na-biznes-chto-ne-tak-s-nalogovym-manevrom-v

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
Предвыборный ихтиандр
Ответить
Развернуть ветку
Arkee

Дедулям как было пофигу так и останется, мы являемся кормовой базой мировой экономической системы.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Боевой коктейль

Налоговый маневр только относится к созданию софта на заказ, реклама и продажа софта не относятся, а с продажи ещё и новый налог будет.

Ответить
Развернуть ветку
starsib

Если они поняли что нужно качать ИТ то это только будет збс, страна расцветёт.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
korvin

Чем станет Дуров не знаю. Если станет работать на благо страны я только за. Про штаты он все правильно сказал. 

Ответить
Развернуть ветку
GAYLORD Gladiator

Почему  "псевдопатриоты"  так обожают ненавидеть США?

Ответить
Развернуть ветку
39 комментариев
Dmitry Sosnovsky

Не думаю, что он начнет работать на благо страны в компании чуваков, которые усердно ее гробят.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Denys Shevchuk

Если он станет работать "на благо страны" телеграмм тут же попадет под санкции как средство пропаганды. Весь пердеж Дурова про плохой запад это наивный бред. Он думал что кто то даст ему забрать часть пирога на чужой территории? Чего вдруг? Вы создали среду в которой варятся миллионы пользователей. Напомню что андроид не был первой ОС на рынке. И с какого бодуна вы должны делиться? Создай альтернативу, и диктуй свои правила. Очень хочется посмотреть как Дуров вернется)))) . И у него отберет все какой нибуть лейтенантик фсб.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
11 комментариев
Лысина Арика

Уже классика. Ждём новости:

Павел Дуров возглавил профильный IT-комитет в ГосДуме
Песков назвал Дурова предпринимателем мирового уровня
Телеграм принят за стандарт государственных мессенджеров и сертифицированных >официальных средств связи РФ
Собянин предложил сделать 1 августа Днём Бумажного Самолетика с массовыми запусками самолетиков из окон
Ответить
Развернуть ветку
Климакс Шерифа

Ура, пораша на ДТФ, спасибо! Поясните, в какую сторону воевать, Я/МЫ Дуров, или Я/МЫ РОСКОМНАДЗОР? А то я не понял.

Ответить
Развернуть ветку
Вадим Елистратов
Автор

Так уже нет двух сторон.

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Cornelius
На каких основаниях у нас разблокировали Telegram, если первоначальное требование суда не было выполнено?

Требование изначально не могло быть выполнено чисто технически, и обе стороны это прекрасно понимали. Изменилась ситуация - Дурова жёстко прокатило американское правительство, а "враг моего врага"...

Ответить
Развернуть ветку
Прочий кубок

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Вадим Елистратов
Автор

На самом деле никакой конспирологии, просто цепочка новостей с вопросами в конце)

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
Аккаунт заморожен

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Max R

А теперь посмотрим на все под другим углом:
Дуров изначально был на контакте с правительством РФ, а блокировка Телеги - это лишь гигантская пиар-компания Телеги. Потому что по факту она не работала от слова полностью, зато про эту самую Телегу стали трубить из каждого угла и большинство побросали свои вотсаппы и, прости господи, вайберы и перешли в Телегу. И теперь уже от Телеги никто не откажется, ибо это удобно, функционально и просто уже все привыкли. И ключики как были от Телеги у ФСБ изначально, так и имеются по сей день.

Агент Дуров исполнил свою миссию.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Darkusoid

В каком он был контакте? Когда его вк отжали чуть ли не рейдерским способом?

Ответить
Развернуть ветку
6 комментариев
Донкий ХОД

Да кому нахуй нужна твоя ёбаная телега, что аж побросали и побежали. Перестань говорить за всех.

Ответить
Развернуть ветку
Анатолий Соколов

Ну то есть, для автора главное фрондерствующее поведение по отношению к условному Кремлю, а то что и Дуров и Перекопский говорят абсолютно здравые вещи, дело десятое?
А в купе с с налоговым маневром в сфере Ай Ти, можно надеяться, что до рычагов власти, (не знаю уж на каком уровне, министров ли или советников) добрались люди, которые в кротчайшие сроки смогли донести, обосновать и начать воплощать в жизнь чрезвычайно важные реформы в сфере IT индустрии. 
Это автора не волнует? Или это для автора неподъемный вес в плане интеллектуального анализа?)
Чудовищная поверхностность и инфантильность - главная беда российской "демократической"оппозиции

Ответить
Развернуть ветку
Pavel Zakharov
которые в кротчайшие сроки смогли донести, обосновать и начать воплощать в жизнь чрезвычайно важные реформы в сфере IT индустрии.

Скорее кто-то удачно пролоббировал свои интересы.
Для чрезвычайно важных реформ (далеко не только в it) было 2 десятилетия, и дальше словоблудия почти никогда не доходило. Мне, конечно, хотелось бы верить что вот наконец начинает доходить, что экономика которая держится на одних ресурсах - это колосс на глиняных ногах... Только вот заявления об этом были уже много лет... И на таком фоне, извините, я настроен крайне скептически.

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Аккаунт заморожен

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Алексей

Для автора все что про "рашку" сразу плохо, он из поросткового мира эльфов так и не вырос) Вообще не пониманию за какие заслуги его на такую должность поставили

Ответить
Развернуть ветку
Vandgory

А еще Паша начал активно хейтить США. Повод задуматься

Ответить
Развернуть ветку
Вадим Елистратов
Автор

Он давно хейтит США. Непонятно, с каких пор он любит правительство России!

Ответить
Развернуть ветку
19 комментариев
Прочий кубок

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
6 комментариев
Паныч

Помню прекрасный совет инженера по безопастности банковских карт в США, вместо беспокойства по поводу того что кто-то узнает номер вашей банковской карты лучше сразу считать что этот номер у злоумышленников уже есть что отчасти будет правдой учитывая наличие на черном рынке баз карт миллионов американцев, вместо этого следует озаботиться тем чтобы с них не могли списать деньги включая все уровни защиты вроде 2-х факторной аутентификации транзакций и т.д. сам номер карты в сочетании с CVV не даёт достаточного уровня защиты в любом случае.
Так вот я о чем, вместо беспокойства по поводу того что Телега работает со спец службами лучше сразу считать что ДА РАБОТАЕТ, и вместо этого озаботиться тем чтобы не обсуждать в интернет чатах то что может заинтересовать спец службы.

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Ганг

Непонятно, почему для кого-то это откровением становится. Как и то что нет свободной прессы, свободного интернета или свободного рынка.

Ответить
Развернуть ветку
Явный дебаркадер

а где обсуждать? и как вообще узнать, обсуждаешь ли то, что может заинтересовать спецслужбы ? список запрещёнки то засекречен )))

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Заинтересованный завод

Давно уже ходила "шутка" о том что вся эта блокировка телеги - не более чем рекламная кампания. Но "трансформация" и правда как-то слишком быстро происходит, куда сейчас спешить то в изоляции?

Ответить
Развернуть ветку
PTRS-41

Мусорской мессенджер оказался мусорским мессенджером, ломающие новости.

Ответить
Развернуть ветку
Darkusoid

Но тут же не про дырявый ватсапп

Ответить
Развернуть ветку
9 комментариев
AlexCoachman

А я всецело за. Мне нечего скрывать. А спецслужбы должны бороться с преступниками. Как Дуров, Брин, Цукерберг и прочие сливают всю инфу западным спецслужбам, так все норм, всех устраивает. Как речь о наших спецслужбах, так начинается визг. Живите по закону и не будет у вас проблем.

Ответить
Развернуть ветку
Болезненный ящик
Живите по закону и не будет у вас проблем.

Уморительная шутка. 

Ответить
Развернуть ветку
Андрюша из ЭдТеха

"живите по закону"
Едрить ты скучный
(Шутка если что, дядя майор не надо)
А вообще дело по большей части в контроле, мои выводы даже мне кажутся уж чересчур загонистыми, но я пересел на Тор/Утка просто для того, чтобы реклама и выдача не формировали во мне то, что выгодно рекламодателю, слежка это не кара, слежка это контроль

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
Magic

Ого, атланты не готовы рисковать баблом ради маняфантазий либерашек. 

Ответить
Развернуть ветку
Иван Идоленко

Пост о том как Вадим охреневает с того, что некоторые люди развиваются, умнеют и меняют свои взгляды, а он как был *** без перспектив, так им и остаётся.

Ответить
Развернуть ветку
Паша Боев

Приспосабливаемость это главная способность любого живого существа, как только ты теряешь способность приспосабливаться ты вымираешь.

Ответить
Развернуть ветку
Фёдор Шараборин
На каких основаниях у нас разблокировали Telegram, если первоначальное требование суда не было выполнено?

Просто депутатов заебало, что нужно VPN включать, когда нужно по ссылке перейти в телегу, вот и разблочили её.

Ответить
Развернуть ветку
Кана Рейка

Это просто сервис в мире, где есть множество других. Если телеграм хочет приделать себе дополнительную монетизацию, сотрудничать с властями, получать какой-то сомнительный политический капитал — это нормально. Точно так же нормально перестать им пользоваться.

Пользователи, которым действительно важна конфиденциальность/шифрование, без проблем могут переехать в другой мессенджер, а телеграм останется вайбером для миллениалов в котором дед сидит. 

Не создавай кумира и не придётся в нём разочаровываться.

Ответить
Развернуть ветку
Всеволод Ляшкевич

Дело в том, что Телеграм по возможностям объективно не имеет аналогов

Ответить
Развернуть ветку
5 комментариев
ar2r

Спасибо за адекватный комментарий.

Ответить
Развернуть ветку
Антон Антонов

Правительство в январе вообще-то формировалось под развитие в т. ч. и IT, ради чего айтишникам недавно снизили налоги. В правительстве, когда планировали встречу, наверняка хотели видеть на ней и Телеграм. Но было бы странно приглашать представителя Телеграм на встречу, когда мессенджер заблокирован в России. Люди, топившие за блокировку, давно ушли, так что ничья гордость от отмены блокировки не страдала.

А претензия Перекопского к Apple и Google очень распространена не только в России, те же Epic Games долго ныли по этому поводу. Предложения типа "создай свой магазин", "создай свой телефон" вообще нельзя воспринимать всерьез. Вытеснись Apple и Google с их позиций невозможно.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
12 комментариев
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Конышев

Статья вызвала ощущение дежа вю, т. к. ровно такие же мысли уже раз десять видел от таких же завсегдатаев твиттера, как Вадим.
Не вижу никакой проблемы и "звоночков" в словах руководства Telegram, так как, в общем-то, всё, что они говорят, верно.
Что до контакта с правительством, сам факт его существования не говорит примерно ни о чём.
Ну и ещё.

На каких основаниях у нас разблокировали Telegram, если первоначальное требование суда не было выполнено?

Разве дело было не в том, что это требование невозможно выполнить в принципе?

Каким образом Telegram сейчас монетизируется, если с TON не выгорело? И если сервис оплачивается из кармана самого Дурова, то как он планирует его монетизировать в будущем?

хз, так же, как и раньше? Вообще, забавно, что раньше никто не задавался этим вопросом, а теперь Вадим решил внезапно его поднять (причина проста - просто твиттерский планктон, чья "жвачка" собрана в этой статье, это ни с того ни с сего взволновало).
Ну и, @Вадим Елистратов , отучайтесь уже от ваших фирменных "восторженных преувеличений с нихуя"
Это же просто смешно читать:

Символом чего она станет завтра? Это самый главный вопрос из всех.

Расизм, трайбализм, произвол силовиков - все насущные проблемы мигом отступили перед ГЛАВНОЙ: символом чего станет иконка телеги?
Сука, какой же кринж.

Как так вышло, что Дуров, который в 2018-м был чуть ли не главной оппозиционной фигурой в России 
чуть ли не главной оппозиционной фигурой в России 

лол, серьёзно, что ли? По мнению кого?

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт заморожен

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
białko

хуй его, статья дерьмо, но блят ты серьезно7

Символом чего она станет завтра? Это самый главный вопрос из всех
Расизм, трайбализм, произвол силовиков - все насущные проблемы мигом отступили перед ГЛАВНОЙ: символом чего станет иконка телеги? Сука, какой же кринж.

Главный вопрос по ТЕЛЕГЕ, а не главный вопрос в мире.
Вот это реально кринж

Ответить
Развернуть ветку
Mexanid

Я не удержался

Ответить
Развернуть ветку
Большой Шлёпа
я активно выступал против блокировки Telegram на территории России в 2018 году
Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Вова Кот

Аналогов, к сожалению нет, кроме кукаркающего сигнала. И это просто высер Елистратова без конструктива и фактов.

Ответить
Развернуть ветку
10 комментариев
Всеволод Ляшкевич

А их нет
По крайней мере, лично я больше не знаю облачного мессенджера с хранением файлов по 2 Гб без ограничений на время и количество
(ТамТам не в счёт)

Ответить
Развернуть ветку
Никита К

Не уверен насчёт всех этих теорий о том, что Дуров прогнулся под спец.службы (ещё бы не прогнулся, я не думаю, что есть хоть один по-настоящему свободный крупный IT продукт), но со стороны выглядит как будто Роскомнадзору просто вставили палку в жопу и провернули за то, что они хуйнёй страдают, а выхлопа от действий нет. Это и наложилось на не очень удачные действия Дурова с криптой, в итоге все более-менее в выигрыше. 

П.С. Ещё забавно наблюдать за тем, как наиболее ярые сторонники оппозиция выписывают Павла из рукопожатных, а наиболее ярые сторонники власти - наоборот, в вечные друзья уже записывают.

Ответить
Развернуть ветку
Ikiru Ogawa
есть хоть один по-настоящему свободный крупный IT продукт

Любой попенсорс. А по прогнувшести Дурова — секретные чаты никто не отменял. Они работают не через закрытый сервер, а только на стороне клиента, код которого открыт для изучения всем желающим.

Ответить
Развернуть ветку
Vandgory

Что если блокировка Телеги изначально была пиар-акцией, чтобы подсадить в себя пол мира, на волне хайпа "безопасности и не подкупности", а потом это все перейдет под покровительство властей России, чтобы шпионить за пользователями всего мира?
Российские Чинуши как пользовались Телегой, так и продолжали все это время.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
6 комментариев
Вячеслав Савант

Сука, звучит идеально преступно.

Ответить
Развернуть ветку
ANoXII

Самое смешное что все верят в то, что Дуров хороший такой, не даёт ключи шифрования, а как он это может доказать? ) Хороший Дуров попал в плохую США и ему там не понравилось и криптовалюту не дали запустить. Ай-я-яй. А может он не был хорошим, а не дали криптовалюту развить в США потому что там знают кто такой Дуров. Может быть он агент ФСБ. А ключи шифрования может вообще всегда были у ФСБ. Короче не нужно всему верить, мир устроен сложно.

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Нетсев

О, бедные жертвы пропаганды, думают, что не любить всех сразу не возможно.

Ответить
Развернуть ветку
Lord Dagoth

Читаю и думаю, что за стремный стиль агиток без грамма доказательной базы. Посмотрел автора и все понял. @Вадим Елистратов, как можно говорить о свободе и честной журналистике и пользоваться методами соловьевых-киселевых в своих заметках? Я этого не понимаю.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт заморожен

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
23 RD

Интересная статья. Изначально думал, что это этакая "оттепель" перед голосованием за, кхм, "поправки", а оно вот оно как.
Сомневаюсь что Дуров прям таки стремится дружить с властью, скорее как-то воспользоваться, т.к. у нас не такое правительство, которое забывает, что против него выступали.

А вообще, народ, старайтесь быть в курсе политической обстановки нашей страны! Смехуечки сейчас - бутылка с решеткой завтра.

Ответить
Развернуть ветку
Dmitry Iscariotovich

Удваиваю, аполитичность и вытекающая отсюда полит безграмотность - недостаток человека сегодня

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Егор Зубакин

Только нужно разделять политическую грамотность и экзальтированность. О "сделке" Дурова с властями народ в том же телеграме все обсудил ещё до информации о госдуме и прочем. 

Ответить
Развернуть ветку
777yur0k

Так а в чём суть поста, я не понял? Ну, кроме разрушения влажных фантазий Елистратова об оппозиционере Дурове, коим он никогда не являлся? Нравится телега — пользуйся, не нравится — не пользуйся. Переписки твои будут читать? Ну и что? Ты же спэйсы не толкаешь и ты не Нэвэльный. Кому нужна твоя переписка?

Ответить
Развернуть ветку
Marat K.

Паша решил технично насрать американцам, за то что они прокатили его с Тоном. 
Удар по их кошельку это замечательно. 
Не очень понятно, с чего главред стал так сильно переживать за гугл и эпл? 

Ответить
Развернуть ветку
Quad

Встретились взрослые люди. Поговорили. Договорились. Пиздец, драма. 

Ответить
Развернуть ветку
Евгений Алексеевич

"давайте регулировать эпал!!!!!" (Дуров либертарианец)

Ответить
Развернуть ветку
Дарья Клеменчук

" Если тебя не устраивает то, что Apple берёт 30% с продаж на своей платформе и на своих смартфонах, возможно, пора начать делать свои собственные смартфоны и создать в них свой магазин?" - хорошая шутка, действительно, почему бы и не начать делать, делов-то.

Ответить
Развернуть ветку
Duskflow

А никаких вопросов нету, повторилась история с Вконтактом, только если раньше похоже Дуров думал, что на западе обитают швятые эльфы, которые дадут ему туда ворваться со своей криптой и навести шороху, то теперь его опустили с небес на землю или даже ниже. 
А для власти - это шанс иметь некоего своего ручного Цукерберга, не зря Мишустин, как только его назначили премьер-министром - всё поднимает тему айти-сектора, а теперь ещё налоговые послабления хотят сделать. 

Ответить
Развернуть ветку
Nucle

Ну вообще Мишустин довольно серьёзно провёл цифровизацию ФНС. Я всё ждал, когда он возьмётся заниматься цифровизацией всей страны после того как стал премьер-министром.

Ответить
Развернуть ветку
Фактический каякер

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Упорот Богом

Нет, Дуров все таки был символом протеста, но не был реальной ее частью. Действительно, он на всяких светских мероприятиях встречается со всякими коррупционерами. Просто это не афишируется в СМИ.

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Otto Stafur

Мамкины революционеры... "От партизанской войны до приглашения в Госдуму" Ты изначально не знал причины блокировки и сейчас не знаешь причины приглашения.

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Ганг

Дуров уезжает в США, сливается фбр и готов сотрудничать с госдепом по шифрованию в телеграмм - какой молодец, Дуров познал боль и вернулся в Россию, сделал несколько громких заявлений о свободе бизнеса в США и решил сотрудничать со своим государством, вместо США - аа боль, кровавая рука кремля, как он мог, что-то тут нечисто!!!

На самом деле, сотрудничать придется везде, просто оказалось, что в США за это не будут платить и заставят силой, а в России, скорее всего, условия помягче и даже деньжат с господдержкой подкинут. Дурову следовало подумать еще тогда, когда Цукерберга в Сенат на ковер вызывали.

Ответить
Развернуть ветку
Иван Балаган

Если когда-то для вас иконка телеграма была символом протеста, у меня для вас плохие новости) 

Ответить
Развернуть ветку
Sergey Ryabenko

Бритва Оккама против СПГС.
Я не понимал зачем нужен еще один мессенджер пока Телегу не заблокировали. Сразу понял какое же убогое дно остальные "мессенджеры" - все и сразу. Телеграм это продуманная платформа с хорошей реализацией. 

Разблокировка это абсолютно логичный шаг. Критика монополии платформ оправданная. 

Если тебя не устраивает то, что Apple берёт 30% с продаж на своей платформе и на своих смартфонах, возможно, пора начать делать свои собственные смартфоны и создать в них свой магазин?

А ты смешной. Хочется верить что тролишь, но может быть просто не разбираешься в вопросе чуть дальше чем запустить твиттер. 

Ответить
Развернуть ветку
Фактический каякер

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Вова Кот

А че это в @Жизнь а не в личном блоге?

Ответить
Развернуть ветку
Royal Barney

Вадим забыл принять таблетки

Примерно по той же причине несколько лет назад сменилась почти вся редакция сайта «Лента.ру», а теперь происходит жёсткий переворот в газете «Ведомости» — её насильно пытаются сделать более лояльной по отношению к власти,

Такое бывает, когда мнение инвесторов не совпадает с мнением свободолюбивой редакции. При чем для этого даже не обязательно указки сверху. Достаточно желание самих инвесторов пойти вверх во власти и сомнительный актив им без надобности. Так что смотри, @Вадим Елистратов, поаккуратней а то мало ли что станет выгодно инвесторам комитета, то и тебя попрут.

Ответить
Развернуть ветку
Omega S

Дуров как оппозиция ?Ну хорошо я приму это как мысль или идею. Но по сути он сейчас хочет торгануть кое чем чтобы вернуться и все на это указывает.

Ответить
Развернуть ветку
FireBurn

Он как оппозиция разве не был в 2012?

Ответить
Развернуть ветку
Andrey Apanasik

А dtf/tj/vc имеют статус СМИ?

Ответить
Развернуть ветку
Секта Рабица
Ответить
Развернуть ветку
Болезненный ящик

Было бы смешно если бы эпол за такие заявления приложения из стора удаляли. 

Ответить
Развернуть ветку
Nekowarrior777

Криптовалюта его прогорела , америкосы его на хую крутили , решил он что и у нас хорошо , позвонил в фсб , сказал я сдаюсь ! Вот и всё , че тут мусолить то епнрот.

Ответить
Развернуть ветку
TurquoiseBD

Больше всего меня в комментах веселят две вещи.
Во-первых, с каким рвением хомяки защищают ТНК и их олигополию - лишь бы не Дурова, который сотрудничает с РФ.
Во-вторых, как все светлоликие вместе с Елистратовым во главе делают вид, что не понимают мотивов Дурова, забывая, как сам Елистратов с командой активно нализывал ещё одной ТНК за Д Е Н Ь Г И (идите в жопу со своей автозаменой).

Ответить
Развернуть ветку
Single

Так это ему в плюс, что он раскритиковал фильм Юрия Дудя о Кремниевой долине. Фильм ни о чём. Гуманитарий поговорил с торгошами о технологиях.
https://habr.com/ru/post/503932/

Ответить
Развернуть ветку
Юрий Смирнов

Честно - похуй. Дуров никогда не был "лицом протеста", но всегда был бизнесменом. Я рад, что власти стали с ним взаимодействовать, в остальном поживем - увидим. Как показывает практика, ни один из "экспертов" в сми никогда не делает верных умозаключений, и всегда "аналитика власти" оказывается банальным гаданием на кофейной гуще, поскольку в президентском кресле сидит игрок, "маэстро многоходовочек", человек-непредсказуемость, от которого до последнего не известно что ожидать, ведь, по его мнению, это единственный способ держать общественность и (((башни))) на короткой привязи к своей персоне. Куда уж аналитике Елистратова. Единственное, что можно сказать - Дуров ищет способ либо "заработать" на дистанцию, либо дорого продаться и умыть руки. Какой на него план у Кремля - неизвестно. Зато подобные телодвижения хотя бы являются экономически оправданными с обеих сторон, и это успокаивает.

Ответить
Развернуть ветку
Мертвый турник

Паша немного лукавит. Есть «отечественная» sailfish OS (которая теперь Аврора) но что-то Паша не торопится выпустить туда свой телеграмм, приходится пользоваться самосборками линуксодесктопных разной степени допиленности. В маркете на Sfos 30 процентов не забирают (правда и 70 не платят)

Ответить
Развернуть ветку
Wood Elf

Теперь это объясняет почему у в телеге пропадают группы на 100тыс.человек и каким образом находят руководителей этих групп.

Ответить
Развернуть ветку
FireBurn

Не так уж и сложно самому сделать, были бы деньги.

Ответить
Развернуть ветку
AndreyS

Уверен что ФСБ как читали любые переписки в телеграм на старте так и читают по сей день.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
keydon

Это уже неоднократно обсосано, включая связь телеграмма с фсбшниками (необоснованную) и ее совершенную безопасность и анонимность (тоже необоснованную), про это писали ещё со времени появления телеги и на протяжении всей её жизни, а эллистратов тор моз.

Ответить
Развернуть ветку