Перевод обращения Скотта Бенсона к бэкерам на Kickstarter, написанного до объявления смерти Холовки.
Собственно оригинальный текст, написанный судя по всему до печальных событий.
"Привет всем. Этот апдейт будет очень непростым. Заранее спасибо за понимание. Если вам нужны спойлеры, в тексте будут упоминания о сексуальном насилии, насилии в целом, суициде и т.д.
На этой неделе Алек Холовка, программист/композитор/дизайнер Night in the Woods, был обвинен в социальных сетях в совершении различных актов насилия. С тех пор несколько людей поделились информацией о различных инцидентах разной степени серьезности. В результате мы не будем больше сотрудничать с Алеком. Давайте поговорим об этом. И пожалуйста прочтите весь текст, прежде чем комментировать.
Есть основательная часть жизни любого человека, отношений и проектов, которую знают только те, кто принимает в них непосредственное участие. Как вы можете себе представить, есть огромное количество моментов, связанных с разработкой Night in the Woods, которые никогда не были преданы огласке.
Это схоже и с вашими жизнями, работой, семьей и т.д. У нас были непростые отношения с Алеком, который временами был сложным человеком. Но мы всегда заботились о нем, и как по мне сделали отличную работу вместе. Когда-нибудь в будущем мы возможно поделимся деталями об этой непростой истории. Я не знаю смогу ли я набраться духа сейчас. Но я хочу, чтобы вы имели это ввиду.
Я бы хотел быть краток (от автора: "Я только, что закончил писать и вряд ли это обращение можно считать кратким, но оно могло быть в три раза длиннее"). Я точно не смогу ответить на все вопросы, которые у вас есть. Будьте терпеливы.
Когда мы встретились с Алеком в 2013 году, он был другим человеком. Мы начали кампанию на Kickstarter, зная друг друга только несколько месяцев. Мы не ожидали, что это изменит наши жизни, и объединит в команду на пол десятка лет.
Несмотря на то, что мы совсем разные люди, мы всегда ладили. И очень уважаю его работу и энтузиазм. Он создан для творчества, решения проблем, придумывания способов добиться чего-либо. И его музыка также прекрасна, с чем согласится множество людей. Кроме этого он уважал нашу с Беттани работу по созданию персонажей, сценария, мира и арта игры и т.д. Мы благодарны за это и у нас сохранились очень теплые воспоминания о работе с ним.
Но через год после начала совместной работы над проектом, мы начали осознавать, что Алек нестабилен и часто набрасывается на людей, с которыми живет. Мы слышали от него и других людей, что у него было несколько непростых отношений.
Я не говорю про насилие, было просто очень много драмы. В течение следующих нескольких лет нестабильное поведение Алека привело к тому, что он покинул "инди-дом" в Ванкувере, частью которого он был много лет и направился в Виннипег.
Мы также пострадали от этого. Ситуация стала очень тяжелой как с ним, так и с разработкой Night in the Woods, и честно говоря на конец 2015 года мы готовились к наихудшему сценарию. История о том, как разработка игры была спасена позже очень личная для меня и возможно я поделюсь ей когда-нибудь.
Я обычно не склонен говорить о моих проблемах. Но тогда у меня начались серьезные ежедневные панические атаки, которые полностью прекратились в середине 2017 года. Однако на прошлой неделе они снова произошли.
Непростые времена для Алека начались в 2015 (и он публично об этом рассказывал, это не конфиденциальная информация). Он в течение месяца проходил курсы интенсивной терапии и диагностики. Он преодолел трудности и вложил немалую часть себя в работу, оставив позади прошлые проблемы, будучи на терапии и медикаментах.
Мы очень гордились им и были очень воодушевлены. В 2016 году он был практически другим человеком, и тогда я подумал, что мы должно быть стали настоящими друзьями, и мы закончили разработку Night in the Woods.
С тех пор мы поддерживали контакт, здоровались при встрече раз в год или чаще, и в последнее время мы каждую неделю работали над игрой для бэкеров, что действительно волновало нас (об этом позже). Мы были рады, что несмотря на непростые события, мы все же сделали игру, которой мы можем гордиться, а также тому, что у Алека все хорошо.
За последние пару лет он создал свою собственную студию, в которой собрались потрясающие люди, занятые разработкой очень классных игр. Он был действительно заинтересован в создании хорошего дерьма с хорошими людьми. Честно говоря, я был так счастлив и горд этим парнем. Я все еще рад тому, как он изменился, и какую работу сделал.
Все разрушилось недавно, с кульминацией на прошлой неделе.
Я не буду вдаваться в подробности и делать скрупулезный анализ, но скажу, что достаточное количество утверждений чрезвычайно правдоподобно, и почти все это мы подтвердили из других источников. Я не собираюсь перечислять их здесь, это не дача показаний, и мы не должны предоставлять в Интернет исчерпывающий отчет о том, почему так много людей, которые знали Алека в течение многих лет, видели обвинения и верили им.
Серьезно, то, что вы видите в твиттере, не отражает реальную жизнь. Это как раз то, что превращается в посты. Когда люди, которые имеют многолетний реальный жизненный опыт с этим парнем, люди, которые знали его в разных ситуациях, местах, возрастах и контекстах, все говорят одно и то же, вы можете предположить, что в этом есть нечто большее, чем вы могли бы знать извне, в тексте с ограничением в 280 символов.
Не рассматривая даже то, что случилось несколько лет назад, на этой неделе сотрудница (Albertine Watson), которая работает по контракту на Алека, которую мы знаем и доверяем, выступила с рассказом о ее личном опыте взаимоотношений с Алеком.
Другие говорили о том, что рассказы о поведении Алека по отношению к женщинам передавались между людьми на игровых мероприятиях. На этой неделе с нами связалась женщина, с которой я знаком и рассказывала, как ей много раз говорили, чтобы она не была одна в комнате с ним. Мужчины также рассказывали об опыте работы с Алеком и о том, что с ними происходило.
Есть другие вещи, вещи от людей, которым мы доверяем, вещи, о которых вы, вероятно, никогда не услышите. Но, честно говоря, просто быть дерьмовым боссом, о чем подробно рассказывает Альбертин, достаточно чтобы как минимум отстраниться от него. Не говоря уже о гораздо более серьезных утверждениях. Несколько человек боятся столкнуться с парнем на разных конференциях. Мы были с ним на некоторых из этих конференций. Теперь,осознание того, что люди боялись подойти к нам и поздороваться, не оставляет меня в покое.
Те плохие вещи, что Алек совершал, были намного хуже, чем то, что мы знали о нем, и он по-прежнему оскорбляет окружающих. Мы не знали. Мы чувствуем себя идиотами. Мы чувствуем себя преданными. Нам грустно и мы разозлены. Мы работали с ним в те действительно плохие времена.
Трудно говорить, и все действительно хотят, чтобы мы говорили об этом. Они хотят подробного описания каждого аспекта. Некоторые люди хотят точно знать, что мы знали и кто виноват. Некоторые люди хотят, чтобы мы давали им веские доказательства, как если бы такое вообще было возможно, или как будто это было бы целесообразно дать их им в первую очередь.
Некоторые люди бессмысленно сомневаются во всем этом, потому что Алека никто не арестовывал, что показывает странное понимание реальности человеческих отношений и злоупотреблений, которые, как я могу предположить, происходят из познание мира только через онлайн-болтовню и шаблоны того, как все якобы должно работать.
Идея того, что есть надежная система, которая может остановить это, может решить проблему, может сказать нам точно, кто виноват и не виноват, система, которая может установить правильность вещей. Но это не работает так в реальной жизни.
Часть спроса на дополнительную информацию проистекает из идеи, что если что-то публикуется, то любой заинтересованной стороне нужно столько информации, сколько они хотят, чтобы выработать свою собственную позицию и судить нашу. Но, по крайней мере, для нас единственная причина, по которой мы решаем это публично, - это то, что мы должны это делать.
Это все правда, и мы должны были ответить на это. Так же как мы должны ответить вам сейчас. Писать эти слова было, все равно что колоть себя в живот каждый день. Подводя итог - это не какая-то «презумпция виновности» или «социальная медиа акция» для нас. В этом есть годы реальной жизни, вовлекающие множество людей, которые даже не являются онлайн или публичными по этому поводу, и тот факт, что некоторые люди только что узнали об этом на этой неделе, не означает, что это началось сейчас. Сейчас это стало общедоступным.
Если я говорю об этом слегка грубо, это потому, что всю неделю я чувствовал себя ужасно, и у меня было более чем достаточно людей, которые кричали на меня, что мы легкомысленно решили бросить Алек, просто потому, что они ничего не знают о всей ситуации и не в состоянии признать, что их точка зрения на нее чрезвычайно ограничена.
Я пишу это не из-за какого-то вызова. На этой неделе многих людей коснулась эта ситуация, не только нас. Для нас это не какая-то война "sjws vs gamers", независимо от того, сколько людей онлайн могут подумать так. Мы не были обмануты каким-то мошенником, а затем внезапно бросили давнего сотрудника. Мы не пытаемся доказать свою точку зрения, успокоить толпу или показать, что у нас все отлично.
Всякий раз, когда кто-то хвалит меня за то, что я занял правильную позицию или что-то в этом роде, я просто чувствую себя ужасно. Ничто из этого не дает приятных ощущений. В этом нет ничего хорошего. Я не чувствую себя смелым или честным. Я просто чувствую себя ужасно. Несколько лет назад и сейчас настоящий друг и коллега по работе совершил ужасные вещи, и все вокруг просто разбиты горем. У нас есть право злиться, принимать решения и горевать.
Но это другая часть интернета. Почти все из тех, с кем мы общались на этой неделе, были замечательны. И за это я могу только сказать спасибо. Нам это нужно.
Дальше будут ответы на вопросы:
Вопрос. Вы уволили Алека?
Ответ. Нет. Infinite Fall не компания. Это просто название для нашей команды. У нас нет зарплат. У Infinite Fall нет банковского счета или штаб-квартиры. Все наша занятость по производству мерча лежит на Беттани и мне, кроме продаж саундтрека в цифровом виде и на виниле. Это больше похоже на распад музыкальной группы.
Вопрос. Вы прекратили сотрудничество с ним на основе неподтвержденных показаний?
Ответ. Нет. Это была комбинация из фактов от нескольких источников и наш многолетний опыт. Это дерьмо. Вы только что видели кое-что в Twitter. Я надеюсь я предельно ясно говорю об этом.
Вопрос. Вы знаете кто из обвинителей лжец?
Ответ. Я думаю вы будете рады узнать, что это все намного сложнее чем просто обвинение со стороны одного человека. Сейчас это намного серьезнее. Это дерьмо. Я ненавижу это.
Вопрос. Алек получает деньги с игры?
Ответ. Да, с продаж игры и саундтрека. Это все, что мы можем сказать сейчас. Мы оповестим вас, если что-то изменится. Мы не лишаем в одностороннем порядке Алека дохода от игры.
Вопрос. Как вы будет продолжать работу над игрой самостоятельно?
Ответ. Если вы хотите знать все нюансы, я с самого начала владею интеллектуальной собственностью по Night in the Woods. Наше сотрудничество с Алеком было в рамках работы над игрой. Когда люди писали нам о желании купить права на создание фильма или сериала (что случалось), я и Беттани были теми, кто говорил нет. Когда бизнес-партнер Тома Делонге предлагал сделать мерч по игре для Hot Topic (что случалось), мы с Беттани отказывались
Вопрос. Что каждый из вас делал при разработке игры?
Ответ. Нам задавали этот вопрос часто на этой неделе, что не удивительно. Алек был программистом, композитором и помогал с дизайном. Мы с Беттани написали историю. Также она была нашим исследователем. Ее опыт жизни в родном городе наравне с моим был важной частью истории. Также был художником, дизайнером персонажей, дизайнером окружения, написал почти все диалоги и занимался дизайном вместе с Алеком.
Я не владею программированием, следовательно спасибо ему что заставил этого "монстра" работать. Эм Халберштадт был звуковым дизайнером. Йон Мэннинг работал над нашей диалоговой системой. Ярн Спиннер делал кое-какую другую важную работу. Я возможно забыл несколько людей. Это было давно.
Вопрос. Вы можете удалить работу Алека из игры?
Ответ. Нет! И мы бы не стали, даже если бы могли. Алек проделал прекрасную работу и мы сделали что-то классное вместе. Чтобы он ни делал в реальной жизни, его работа это его работа. В этом мы уверены.
Вопрос. Могу ли я получить рефанд из-за всего происходящего?
Ответ. Нет, прошло уже 6 лет. Игра вышла 2 с половиной года назад.
Вопрос. Что насчет оставшихся наград для бэкеров?
Ответ. Я заканчиваю книгу, она классная. Поговорим о печатной версии позже? Я серьезно займусь этим в ближайшее время. Из-за разрыва отношений с Алеком мы не можем закончить небольшую игру для бэкеров. Это убивает меня. Мы также работаем над ней с Альбертин. Мы должны были начать работу над концептом на этой неделе. Все очень расстроены из-за этого. У нас уже было виденье эпилога, который должен был стать игрой. Есть отличный шанс, что он увидит свет в другой форме.
Вопрос. Почему вы просто не найдете человека, который бы сделал работу за Алека по игре для бэкеров?
Ответ. Потому, что это и вклад Алека. Наша совместная работа над дизайном это основа того, чем являются эти игры. Мы не можем просто нанять случайного человека на эту роль, да и не хотим делать это.
Вопрос. Какую форму примет эпилог тогда?
Ответ. Я не знаю. У нас есть несколько крутых идей. Что-то типа книги, до недавней недели я был очень воодушевлен ими. Возможно я верну это чувство. Скоро.
Вопрос. Будут ли выкладываться апдейты в дальнейшем?
Ответ. Конечно. Ситуация с книгой и эпилогом, еще будет о чем поговорить.
Вопрос. Что я должен чувствовать из-за ситуации с игрой?
Ответ. Мы не можем сказать, как относиться ко всему этому. История Night In The Woods, персонажи, идеи и мир пришли из моего и Беттани личного жизненного опыта, и многое из того, что есть в игре, черпается из нашей жизни, от нас самих и от людей, которых мы знаем. И это связано с тысячами и тысячами людей. Это хорошая вещь. Если честно, это одна из лучших вещей. И ты помог этому случиться. Вы можете быть счастливы по этому поводу. Я рад этому.
То, что ты испытываешь, когда испытываешь искусство, твое. Никто не может отнять это. Это не принадлежит нам. Вы можете не заботиться об этом, и это нормально. Это могло разрушить все для вас. Возможно, вам удастся выделить элементы, над которыми работали другие люди, и при этом почувствовать связь с ними. Что бы это ни было, это действительно.
Игра до сих пор значит все для нас. Мы никогда не думали, что игра будет так волновать кого-то, и все же она вызывает эмоции. Мне грустно, что один из наших сотрудников оказался таким, но жизнь не всегда дает вам то, что вы хотите. Я до сих пор очень горжусь тем, что мы сделали, и я надеюсь, что наше творчество еще долго будет влиять на людей.
Вопрос. Как Алек делал все эти ужасные вещи с несколькими людьми и это не стало публичным достоянием?
Ответ. Ну, о большинстве вещей, которые происходят в мире, не пишут в Интернете. Вот и все. Но также характер насилия часто таков, что каждый человек чувствует, что он единственный, кто является жертвой, и когда насилие прекращается с ним, они могут легко поверить, что оно прекратилось вообще, потому что большинство людей не занимается непрерывным мониторингом записей о подобных инцидентах.
Часто, когда несколько человек подвергаются жестокому обращению каким-либо образом, существуют определенные обстоятельства, препятствующие тому, чтобы обидчик был привлечен к ответственности - финансы, работа, жизненная ситуация, страх мести или личная потеря и т. д.
Насилие может часто застать людей врасплох, или довести до состояния принятия сложившейся ситуации, чего часто не понимают люди извне, используя в своих суждениях, как им кажется, здравый смысл. Вот почему есть консультанты по вопросам насилия, и люди, которые специализируются на этом, потому что это сложная ситуация, и большинство инцидентов никогда никогда не становятся известны публике.
Часто пострадавшим бывает просто стыдно, или им не к кому обратиться, или они просто беспомощны в ситуации и находятся в ужасе и опасности. И во многих случаях пострадавшие люди все равно будут заботиться о насильнике.
Другая вещь, которая случается со многими злоумышленниками, заключается в том, что они сознательно или нет несут ответственность за свои действия перед кем-то. Так, например, если обидчик угрожает убить себя и возлагает ответственность за свой поступок на другого человека, многие люди сделают все, чтобы помочь обидчику. Исправление ситуации окажется на вашей ответственности, а если пойдет что-то не так, винить будут также вас.
Я провел большую часть прошлой недели, борясь с убеждением, что я так или иначе ответственен за все это.
Кроме того, часто люди узнают о насилии и прикрывают обидчика по разным причинам, как понятным, так и откровенно ужасным. Целые сети злоумышленников покрывают друг друга. Иногда людям нравится оскорблять других. Есть множество причин, почему люди делают столько ужасных вещей с другими людьми. Эти вещи не заметны до тех пор, пока не случится взрыв, и вы вдруг не обнаружите, что вы и дюжина других людей говорите об одном и том же не самом здоровом человеке.
Вопрос. Вы в депрессии?
Ответ. Я в глубокой депрессии.
Вопрос. Что будет дальше?
Ответ. Эта ужасная ситуация все еще продолжается. В любом случае Беттани и я продолжим работать над Night in the Woods. Дождитесь следующего апдейта. По большей части мы просто подавлены. Мы испытываем и злобу и грусть, и волнуемся о всех вовлеченных сторонах. В целом нам не мешало бы просто вздремнуть.
Я проверю комментарии через несколько дней, помните, что мы сейчас довольно потрясены и раздражительны.
Спасибо за понимание и поддержку за все эти годы. Возможно это глупо просить о вашей поддержке сейчас.
Спасибо"
<3,
-scott
Сколько же идиотской воды без какой-либо конкретики... Хрень безумная.
Это дерьмо
И от того ещё больше встаёт вопрос - а нахера всю это словоблудие писать, если сказать толком нечего? Потому что выглядит просто как поддержка обвинений против Холовки.
А потом ещё и твиттеры вместе с этой дурой поудаляли. [я в домiке], блядь, лицемеры.
У меня тут вопрос, это же нормальный перевод? Не промт? Потому что у меня аж голова заболела от этой скользкой хуйни.
Вот это вообще потрясающее предложение. Надо было его вставить в заголовок статьи. И что, блядь, они рассказывали? Что это вообще значит? Он насиловал этих мужчин? Орал на них? Может пил с ними пиво и угощал кексиками, именно об этом опыте рассказывали мужчины? Что вообще должны значить настолько общие выражения?
Из текста складывается впечатление, что каждая собака в геймдеве знала, что за маньяк этот Холовка, но тем не менее его держали в команде и дали ему основать студию, куда пришли талантливые люди.
Выглядит как попытка прикрыть свою жопу и перевалить вину на Холовку. Но даже если описанное в тексте является правдой, сейчас студия с большой вероятностью не выйдет сухой из воды.
Это называется птичий язык, он же - дипломатическая лексика. Как следует из названия, обычно это используется дипломатами, чиновниками, журналистами, депутатами, юристами, а так-же любыми людьми, которые "работают с людьми". Суть его в том, чтобы как можно сильнее запутать читателя или слушателя, уведя его как можно дальше от сути дела и скрыть проблему за пространными и общими формулировками. То есть это способ сказать на первый взгляд очень много, но одновременно при этом очень мало.
«Птичий язык» — полемический приём, предусматривающий специальное построение речи (речевых оборотов, слов, высказываний, изложений проблемы и пр.) для сокрытия истинного и придания сказанному иного, отличного от истинного, смысла.Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Ну конкретика там всё же была - в той или иной форме он заявил, что все обвинения правда. Только вот доказательства он не захотел приводить, а типо верьте моему слову...
Долбоеб блять, лучше бы ты этого не писал.
Каратель мля)
Эх, надо было сразу в комменты идти, а не читать этот Мировой Океан.
Этого нет в тексте, откуда цитата?
@Winterfire Sunday откуда цитата?
Это действительно нет в тексте. Откуда цитата???
Звучит как*
Разве после прочтения и сублимации в эти строки не понятно?
О очередной "мы все знали, но молчали, а вообще мы ничего не знали" выскочил. Уверен ему можно верить
Все прям как с Ванштейном повторяется
И они "уволили" его после слов этой пизды, а до этого стойчески терпели его насилие.
Они не хотят поблагодарить еще Зои, что открыла им глаза?
А Вайнштейн, по-твоему, не виновен? Или к чему это вообще?
А зачем говорить? У них тогда игра выходила, это могло очень плохо отразиться, ну и он сказал, что прошёл терапию и принимал лекарства. Они думали что это больше не повторится и им обидно за то, что такое происходило опять.
Вайнштейн может и не злостный преступник, но и лапать людей на работе это неправильно. Странно к чему такой пример
Блин ну если честно весь текст это немного пиздец
На протяжении многих лет знать что он за человек но просто игнорировать это, а когда он пошел на поправку и стал приходить в себя просто навалить на него все говно за 5 лет. Причем точно зная как ему будет после этого.
Ну вы знаете, та самая забота, когда выкидываешь человека нахуй, а он потом суисайдится от того, что от него все отвернулись.
Это всё напоминает отношения людей, которые не умеют в коммуникативные навыки. Которые сначала терпят, а потом устраивают дебош и преступления на бытовой почве.
Это называется ждать когда чел выполнит свою работу и потом кинуть его. Они же терпели его не за просто так, а за то что он, скорее всего, делал самую важную работу - заставил все дерьмо которое они там написали работать, ещё и музыку написал. Циничные суки, лишь бы бабок заработать.
Я так и не понял, что за ужасные вещи он там творил, что его боялись и женщины, и мужики, и на конференциях никто не подходил. Все так завуалировано говорят, словно он был ебанным маньяком
Никто точно не скажет, чтобы потом на суде не отвечать за клевету. Поэтому будет "многие мужчины и женщины рассказывали об опыте взаимодействия с ним и этот опыт взаимодействия не всегда был тем, что принято описывать в 280 символов в этом вашем Твиттере. У нас тут реальная жизнь, выйдите на улицу задроты". Если переспросить "так что именно он делал?", то ответ будет "множество различных вещей подтверждённых из разных источников как косвенно так и прямо". Ну и всё в таком духе
Не понятно о каком насилии еще речь, у товарищей сжв это очень широкое понятие, которое ещё и расширять можно до бесконечности.
Конечно он маньяк, завтра они же и создадут фонд поддержи жертв насилия имени Зои
Потому что у них ничего конкретного нет, а публично под запись не хочется наговорить себе на иск за клевету.
И при этом:
Идея того, что есть надежная система, которая может остановить это, может решить проблему, может сказать нам точно, кто виноват и не виноват, система, которая может установить правильность вещей. Но это не работает так в реальной жизни.- Он был поехавшим
- Все его боялись
- Правосудие бы ничего не добилось
Человек себя (и видится мне не только себя) выгораживает с невиданной силой.
Вставлял в зойку палец и водил ее по дому.
https://st3.depositphotos.com/1024768/17429/v/1600/depositphotos_174291616-stock-illustration-puppeteer-businessman-concept-cartoon.jpg
Возможно у него было достаточно странное поведение, у многих людей с расстройством такое бывает. Но по большей части они безобидные.
То есть когда начался весь щитсторм, они вместо того, чтобы поддержать заведомо больного и нестабильного коллегу, вложившегося в их продукт, просто молча избавились от него. А когда человек от отчаяния покончил с собой, они ещё и бодро поссали на его могилу.
Так себе коллеги, если честно.
А когда поняли, что их сейчас заживо сровняют с землей, то быстренько удалили свои аккаунты и пропали из интернета. Блин, я даже не знаю какой это уровень наглости.
А паста разве не до смерти Холовки написана?
Эм, но ведь автор говорит, что у них были подтверждения того, что Алик был мудаком по отношению к другим людям. С чего бы им его поддерживать?
Разве безумие - это не состояние коммуникации, на которое окружающие не могут подобрать стандартизированный ответ?
Т.е. в других сообществах сумасшедший бы умер, или стал шаманом, или угодил бы в работный дом на ржавую тяжелую цепь, вызывающую гниющие язвы.
Коллеги Холовки могли просто не понимать, какой у них есть щадящий выход из этой ситуации (вполне возможно, я на их месте делал бы тоже самое, что и они). Когда одни параноидальные маньяки руководят людьми, а другие пишут им гневные отзывы в твиттер, итоговые решения могут немного отличаться от блистательной золотой струи ratio, которым орошает благодарное общество здравомыслящий победитель с высоты пьедестала.
Сколько ты себе соломку не стели, а доведение до самоубийства это статья. Тем более психически неуравновешенного человека. Прям искренне надеюсь, что всех пересажают
Ждём когда судью будут обвинять в психологическом насилии над бедной жертвой.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Причем в доведении можно было овинить только ее до этого поста, а теперь и этот баран, решивший прикрыть свой зад, вполне мог довести Холовку до суицида.
Комментарий недоступен
Журналист - хуже пидораса, что поделать. Особенно с распространением интернетов, ведь набрасывать на вентилятор приходится не раз в день, а то и в неделю, а несколько раз в день, чем больше - тем лучше.
А если виновата толпа, то невиноват никто! Дело закрыто. Раз никто не виноват, то и наказывать некого.
Идеальный коллектив, все были добрые и честные, вели хороший образ жизни и были не токсичными.
И только ужасный гений, змей-искуситель, Алек Холовки был тёмной стороной это компании. Но как и везде в мире, свету всегда противостоит тьма, так что его присутствие нужно было как минимум для баланса. Остальное останется там, в инди-долине, хранящей ещё множество тайн...
Мы очень гордились им и были очень воодушевлены. В 2016 году он был практически другим человеком, и тогда я подумал, что мы должно быть стали настоящими друзьями
Нет прошло уже 6 лет
Я чего-то не понимаю или всё говно по поводу его действий, которые он совершал ещё до реабилитации? Т.е, человек реабилитировался, Зоя подняла старое говно и буквально свела его в могилу? Сумбурно его тиммейт как-то пишет.
Ты все правильно понял. В её изначальном посте тоже было про то что он прошёл терапию, извинился и она даже вроде как его простила.
А тем временем в стиме пошел старый-добрый ревьюбомбинг.
Не могу их судить, его тиммейты показали себя довольно двуличными ребятами.
Ага, гениально, чтобы потом Куинн могла себя выставить жертвой кампании харасмента. Кому лучше-то от этого?
Ты про недоигру Зойки или про Night in the Woods. И там и там штормит, даже я свою лепту внёс.
Сударь, можно пожалуйста ссылку, либо ключевые слова по поиску? Любопытства ради
P.S. Не night in the woods
Мда, с такими друзьями и враги не нужны.
Я все понимаю, в современном западном обществе практически невозможно не реагировать на обвинения феминисток в сторону твоих коллег. Но ведь всего этого могло не случиться. Вы же друзья, вы же знаете, что у Холовки было пчихическо расстройство, ну приедете и побеседуйте с ним по-человечески, скажите, что официально вы вынуждены прекратить с ним отношения до момента, когда говно уляжется, но неофициально вы все равно друзья. Можно ведь даже такие вещи говорить аккуратно.
Вместо этого они тупо написали отличающую тираду на Реддите, полную какой-то воды. Нормального разговора с Холовкой, судя по печальному финалу, у них не было.
Неудивительно, что Алек почувствовал себя очень одиноким человеком в тот момент, когда ему больше всего в жизни нужен был рядом понимающий человек.
Короче говоря, примерный портрет этих личностей для меня примерно ясен, и не дай бог никому таких "друзей"рядом.
Эта п..ц. Ты хоть раз в жизни с психически нездоровым человеком беседовал?
И второй вопрос, чтоб два раза не ходить - а с чего ты взял, что они так не сделали? Медиум? Хрустальный шар протер перед использованием?
Лол. Пошли ожидаемы маневры от "коллег". Скоро и шлюха приползет на реддит и начнет стелить себе помягче.
Прочитать дату не судьба
Любо дорого посмотреть как много людей встают горой за человека, которого нихрена не знают, и который по свидетельству многих людей, включая даже его сестру, был нестабилен.
Потому что мы все немного на стабильны. Это не повод сводить человека в могилу.
Это ДТФ. Здесь уважают тех кто ебет, а не тех кого ебут.
А надо вставать за таких же незнакомых людей, которые делают херню исходя из их же слов?
Комментарий удален модератором
За перевод конечно спасибо, но читать это невозможно. Настолько канцелярский и машинный перевод, что аж зубы сводит.
Там и оригинал практически такой же.
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
это написано до смерти
Это конечно перебор и полная глупость со стороны двух остальных разработчиков - повестись на поводу у, даже язык не поворачивается назвать так Зою, SJW. Если sjw хоть как-то и что-то пытаются защитить хотя бы на малюсеньких основаниях, то тут это просто слова, которые ну вообще совсем ничем не подтверждены. Я впал в шок, проснувшись сегодня утром и увидя эту новость. Надеюсь, она, как и другие люди, которые обвиняли известных людей в ложном изнасиловании, получит по заслугам
Вопрос: Вы прекратили сотрудничество с ним на основе неподтвержденных показаний?
Ответ: Нет. Это была комбинация из фактов от нескольких источников и наш многолетний опыт.
Ты этот пост-то прочитал?
Так что он делал наедине что боялись оставаться и не здоровались?
Вода, ничего не понятно
Только из вопросов видно, что он был талантлив, тащил на себе пол игры и сделал новую студию
Мне ещё нравится, как в комментариях на реддите в играх висят тексты о том, что "А ДАВАЙТЕ НЕ БУДЕМ ПРЕВРАЩАТЬ ЭТО В ПОЛИТИКУ". Мало того, что эта ситуация была политической с самого начала, так ещё и подобные призывы раздаются тогда, когда левой морали резко становится НЕУДОБНЕНЬКО, при это сами носители левой морали ни капельки не гнушаются любыми методами.
Более того, бережное отношение к носителям психических заболеваний - это один из краеугольных камней левой морали, и это случай отлично показывает нам настоящее название этой самой морали - готеннотская.
А к чему ты тут употребил слово "левый"?
Какая политика, дурачок? Где ты ее вообще увидел?
Маратик, золотко, не плачь ты так, готеннотство - не приговор.
Относительно перевода:
Читать эти слова было, все равно что колоть себя в живот каждый день.Оно и в оригинале довольно бессвязно.
Ответ. Я в глубокой депрессии сейчас.
Всегда ору с этого.
Вот и пусть тоже покончит с собой =/
Весь текст он пытался убедить в том, что за обвиненями лежит нечто большее, чем слова одной шаболды, но по итогу ничего конкретнее слухов и "ой он на меня неправильро посмотрел/ой он со мной неправильно заговорил" предоставить не смог. Самая настоящая «презумпция виновности», они с бетани просто огульно обвинили человека и на основании личных предубеждений втоптали его в грязь. Мрази
Весь текст он не может или не хочет выносить сор из избы, но даёт понять, что основания были. Вы же почему-то считаете, что он обязан был предоставил вам конкретные факты: кто, с кем и что именно делал, в идеале ещё наверное с записями видеокамер в лучших традициях шоу Малахова.
вот хороший и верный коментраий со стима.
"Alec Holowka has committed suicide. The fact that his "friends" turned their backs on him to believe an actual ♥♥♥♥♥ of the gaming industry is shocking. I'm saddened to see a small indie studio that made a renown game about never leaving a friend, even when they do wrong has come out into full irony and hypocritical light. Zoe Quinn made outrageous accusations against him and now look where we're at. He didn't get a chance to explain or defend himself. What's worse? I now hate the fact that I love this game because it showed me values of friendship that never really crossed my mind. F0ck Zoe Quinn and shame on everyone who stabbed Alec in the back."
Комментарий недоступен
Чувак еще та "штучка" льёт тонну воды, говорит что Холовка только музыку писал а сам потом в факе же говорит что он код писал и графику делал, потому говорит что всю графику делал он а Холовка ничего не делал, короче вертится как уж на сковородке а вот от этого момента я вообще взоржал
Но тогда у меня начались серьезные ежедневные панические атаки, которые полностью прекратились в середине 2017 года. Однако на прошлой неделе они снова произошли.Говорит о том что о Алека были проблемы, а у самого постоянные панические атаки, 100% тоже посещает псилохога и сидит сам на таблетках значит.
Теперь надеюсь что каждая новость об играх, разрабатываемых этими людьми, будет сопровождаться напоминаниями о том, кто они такие. Чтобы не купить случайно
Комментарий недоступен
Неправда! Чуваки с ДТФ знают Алекса намного лучше, чем люди, которые с ним работали несколько лет, ведь чуваки с ДТФ читали его ТВИТТОР! (переведённый на русский, конечно же)
Нам кто-нибудь скажет четко и конкретно что он сделал и ради чего весь этот сыр-бор, который довел человека до суицида? Ну или в комментах кто шарит, напишите приблизительный список. Пока что никакой конкретики. Запер дома, ну пиздец. Причем подробностей никаких, может он в магазин пошел и ключи не хотел давать и нормально с ней договорился мол "посиди тихо, плез". Оставить/"запереть" дома человека это тоже нужно иметь определенную степень доверия к нему. Пока что со стороны предъявы уровня "а еще он не умел готовить и мне печенье подгоревшее сделал, ъюъ сюка, харасмент!". И как вообще можно изнасиловать находясь 3+ года в отношениях? Чиво? Или это она уже потом переосмыслила, что не очень хотела отношений и насчитала по два изнасилования в день по взаимному согласию? Чего, блядь, происходит? Думаю не одного меня эти уклончивые длиннопасты доебали уже.
Скорее всего ситуации были на уровне
- Секса хочу!
- Чувак, я устала.
- Мне насрать, снимай портки!
И все в том же духе. Обычно, когда речь идет про абьюзмент мы представляем изнасилования или жесткие избиения. С точки зрения европейских моральных ценностей абьюзментом может считаться "наорал из-за херни", "толкнул, потому что встала в проходе", "сделал что-то против твоей воли". И это не значит, что европейская мораль инфантильная. Тут была проблема в подаче (естественно, намеренной, чтобы привлечь больше внимания). Из месседжа Зои казалось, что Холовка был отбитым наглухо насильником и маньяком. Хотя на деле он мог оказаться просто очень хуевым и агрессивным человеком. Так что такое...
https://pbs.twimg.com/media/EC83opBUwAABNk4.jpg
А че такова-та? Баба, она завсегда давать должна (сарказм, если что).
А можно покороче? Кто кого там в итоге изнасиловал?
Бывшие коллеги только что мозг читателей.
Комментарий недоступен
Дерьмо|к.
Сферический сжвшник в вакууме. Какой суже смысл удивляться пиздецу, творящемуся в игрострое, если эти инфантильные долбоёбы не могут сами понять что они чувствуют? Отсюда 3000 гендеров, дичайшая социальная неадаптированность, срачи, высосанные из пальца и потрясающая узколобость.
Будущее наступило, бгг. Дай бог здоровья старикам вроде Вавры!
Комментарий недоступен
Если дочитать этот пост до сердины, мозги превращаются в сыр, отвечаю.
Лицемеры **ть, просто нет слов.
Теперь они уже видите ли не увольняли Алекса, не прекращали работу с ним. А того твитта, в котором они разорвали все с ним отношения видимо небыло? Тех нападков и оскорблений. Этот человек по факту проделал самую большую часть работы, ведь по факту он был человеком оркестром на проекте.
Знаете, я не знаю ни одного человека, про которого нельзя было бы сказать "иногда он бывал нестабилен". У всех бывают проблемы в жизни, стресс, и послать всех к чёрту или повысить тон - это нормальное явление для человека. Клеймить после этого неадекватом может только конченный урод.
Когда я прошёл NITW мне было грустно, что один из персонажей умер.
Сейчас мне грустно, что я поддержал рублём этих животных.
Надеюсь эти твари не продадут больше ни одной игры, а этот груз заставит их задуматься о важности жизни, а не пиара, или, как это модно сейчас называть, хайпа.
Думаю что по справедливости обвинения в сексуальных домогательствах выкладывать публично, человек имеет право только после решения суда в противном случае это клевета.
Иначе все могут говорить про всех.
"Эта Холовка вчера поймала меня на улице и затащила в машину, я знаю что нет доказательств, но меня это не ебёт"
Как бы так и есть. Пока ты не в суде, ты можешь говорить что угодно, потому что тебя защищает Первая поправка и право на свободу слова.
И это не клевета, потому что ты не можешь подать на это в суд.
Текст не вызывает особого доверия. Слишком уж боязливо они обходят острые углы, слишком много недосказанностей.
Самый лучший принцип: не знаешь кому верить - не верь никому.
Спасибо за, пусть несколько скомканный, но, тем не менее, перевод довольно длинного текста (тоже, надо сказать, сумбурного).
Я лично Скоту поверил. Выглядит как эмоциональный порыв человека, который много лет работал с очень нестабильным человеком, и оказался в ублюдской ситуации, в которой агрессивное общество его осудит за любой выбор, в том числе за нейтралитет. Поэтому он доверился тому, что сам чувствовал и хотел - прекратить общение и связь с Алеком.
Мне лично убедило отсутствие в письме фальши, шаблонных формулировок и категорических заявлений. Человек реально подавлен и не уверен что то, что он делал, сделал и будет делать - правильно. Так бывает в жизни.
Это для меня не отменяет того, что Зоя - человек-мусор, Алек - талантливейший создатель игр, а его суицид - ужасное происшествие. Просто Скотта тоже по-человечески жалко.
Когда опубликовал твит Зои, я даже думал сначала что у коллег с Алеком будет человеческий разговор.
Но по их постам и по новости про суицид я перестал верить, что их разговор был адекватным, если он вообще был. В постах они сказали, что разберутся с Алеком, т.к. вне себя от его выходки, и потом пишут, что "они разорвали все связи с ним, игра отменена, Алек все равно не вложил так много сил, лишь музыку написал".
Пост не был похож на "Мы поговорили с Алеком и мы с грустью пришли к выводу, что нам придётся временно приостановить разработку до выяснения обстоятельств. Алеку пришлось покинуть компанию, и пока неизвестно вернётся ли он ещё"
То есть их пост был полон агрессии, причём никто не понял отчего. В итоге все начали думать, что разрабы повелись на слова этой **дурынды** и понятное дело игроки начали забрасывать их помидорами.
И честно говоря, после их постов я тоже не чувствую сожаления к ним. Я понимаю что на кипише можно всякого ляпнуть и понаписать в твиттере, но надо же иметь представление как доносить информацию до игроков. В итоге вообще непонятно что там произошло.
Так если верить написанному, то всё ещё ужасней, чем казалось раньше.
1. Люди знали кучу лет, что чувак психически нестабилен.
2. Люди знали, что он прошёл реабилитацию и «стал другим человеком».
3. Несмотря на 1 и 2 они решили тоже облить дерьмом своего коллегу.
Абсолютно Скотта не жалко. Прежде чем рушить жизнь человеку, думать надо.
Я вполне верю, что Холовка мог вести себя как последняя мразь (не насильник, а именно мразь), но реакция его "друзей" все равно поражает
"быть друзьями" с человеком больше 5 летвидеть, что он ведет себя с людьми как гнилой мудак
делать вид, что все нормально, продолжать с ним работать
люди начинают говорить, что Холовка - гнилой мудак
реакция: "да, мы всегда это знали, нахрен его"
Они могут говорить, что угодно. Но они продолжали работать с Холовкой, игнорируя все факты и сомнительные истории, ровно до того момента, пока это не стало публичным достоянием
Делали скидку на то, что он не совсем здоров, делали скидку из-за того, что он лечился, не знали о некоторых инцедентах до недавнего времени, потому как о них стало известно уже после заявления Зои.
Они ведь даже не пытаются скрыть, что основываются на слухах. "Одна женщина сказала, что ей что-там там говорили" - вот какой вес может иметь данный фактоид? Да и будь у них на руках что-нибудь серьезное, стали бы они перечислять такую дичь?
У них тонны фото- и видео-доказательств на руках, и они круглосуточно думают, как бы это получше выложить на всеобщее обозрение в интернет.
Пиздит как политик.
Наконец-то нашелся человек, работавший в данной конторе, и готовый опровергнуть слова разработчиков. Охотно послушаю, что же там творилось на самом деле и почему обвинения в адрес Алека ложные.
Лицемерные мрази.
Чел виляет,как шлюха в амстердамском порту. Это так всех запугали там,что люди нормально разговаривать боятся? Или они на самом деле такие все? Что-то мямлил,ныл,депрессия,я нихрена не понял,что это было? Это так надо в соцсетях себя вести?
Пытается на двух стульях усидеть.
Комментарий недоступен
Текст нечитаемый. Если в первой половине ещё можно уловить направление мысли, то дальше вообще сложно что-либо понять без перечитывания одних и тех же строк по три раза подряд. И речь сейчас не про оригинальное обращение, а про перевод. "Я получаю этот вопрос" — что это такое вообще? Это не русский язык, это мёртвый язык, на котором никто не говорит. Автор, неужели вы не задумываетесь, что такими полумашинными переводами попросту выставляете этого Скотта Бенсона идиотом, который двух слов нормально связать не может?
Я понял наконец это статью. Если перевести то будет так. Ребят он не жертва, мы же жертвы. Да мы даже не знали с кем мы работаем, и воббще он плохой человек был, а мы лапочки
Ваши лицемерные разработчики.
Автор текста - шизофаз. Я видел комментарии в трендах ютуба с большей степенью структурной связанности и осмысленности.
Ну, судя по тому, что он страдает от панических атак, подозреваю, что он ходит к психологу и сидит на чём-то пожёстче антидепрессантов.
"Мы Алекса любили, пиздец, как любили и гордимся крутой работой, но пошёл бы он нахер, но любили и работу провели классную".
Пойду куплю Акварию.
Когда-то думал взять NitW, но теперь пройду мимо, пожалуй. Слишком много лицемерного вранья в игре, никакого их личного опыта там нет. Они не умеют поддерживать друзей в сложных ситуациях.
Комментарий недоступен
Хоспаде да что же он такого ужасного сделал, что все знали и это было пиздец кошмарно и невыносимо угнетательно, всем было мегахерово но что-то всю дорогу его все терпели. Что? Ругался матом? Девок за ляжки хватал? Отпускал расистские шуточки? Почему все терпели те ужасные ужасы что он творил?
Наверно,что-то о чем говорил Картман в своем анекдоте про аристократов
Человек, конечно, не был ангелом, но никто из нас не ангел. Это не повод оборачиваться против него всем миром и доводить до самоубийства, особенно если ты был как бы в курсе всех его делишек и тебя все устраивало до этого момента и особенно, если он работал над собой.
В общении с противоположным полом всякое бывает. Близкие и долгие отношения редко бывают без конфликтов. Моральное насилие которым оперирует слабый пол не хуже физического по эффекту. Но никак не учитывается постфактум.
Неправильно выкладывать это все в твиттер. Чувак расстроился и все...
Или автор косноязычен или перевод не слишком хорош. По всему тексту обещания объяснить ситуацию которых я не увидел. Все стало еще более мутно, чем было.
Это дерьмо привело нас в задницу.
Ужасный перевод. Ну и ладно.
Алеку земля пушком.
Комментарий недоступен
На фоне случившегося, он звучит как лицемер и козел.
Если они работали с Алеком много лет, они знали что он всегда был суицидальным. Неужели они ожидали другого исхода? А теперь трусливо повыпиливали свои твитторы.
"мы много о чём не писали и не рассказывали дохуя лет, потому что ну вот так бывает, жизнь тяжела, но он плохой и виноватый, поверьте нам и многим многим каким-то людям". мне словно изнасиловали, могу я обвинить его в том, что данный текст ебёт меня в мозг?
Ебет, еще как
И вот еще самое веселое:
"Я не буду вдаваться в подробности и делать скрупулезный анализ, но скажу, что достаточное количество утверждений чрезвычайно правдоподобно, и почти все это мы подтвердили из других источников. Я не собираюсь перечислять их здесь, это не дача показаний, и мы не должны предоставлять в Интернет исчерпывающий отчет о том, почему так много людей, которые знали Алека в течение многих лет, видели обвинения и верили им."
Мы все знаем, но мы не расскажем вам, пруфы для хуемразей
Самым интересным было читать комментарии под этим переводом [спасибо за перевод, кстати]. Человек описал, без конкретных примеров, довольно абстрактную, но серьёзную ситуацию.
Почему без примеров? — Две причины: это может вовлечь людей, которые не хотят быть вовлечены и человек не в праве решать за них; это в принципе не дело толпы незнакомцев в сети. Как никак он, не прямой участник событий, а лишь коллега по работе, это не его история, не его трагедий, не его дело. Жертвы или семья сами решат, хотят ли они что-то рассказывать.
Почему абстрактно? — Потому что это многолетная байда человеческих взаимоотношений, которая сама по себе имеет абстрактную, бесформенную природу, которую очень сложно описать понятной и наглядной картиной. Ну см. пункт 1.
Почему интереснее всего было читать комменты? — Потому что в своё большинстве это показательная реакция толпы, для которой, судя по всему, это всё скорее шоу. Недовольство людей тут, на мой взгляд, больше схоже с недовольством от плохо завершения сезона сериала, чем от настоящей трагедии ситуации. Ну а так же, с высокой долей вероятности, реакция публики по всему миру будет похожа на эту.
- - -
Мне же удалось увидеть в этом письме достаточно важных фактов, чтобы переосмыслить свою вчерашнюю позицию по ситуации. Сейчас я понимаю, что часть написанного мною по этому поводу ранее некорректно и преждевременно. Что хороший урок и для меня тоже, не спешить с выводами, даже если кажется, что информации для них достаточно.
Хотя Зои [громко обвинившей Алекса, что и тригернуло ситуацию] всё ещё видится крайне паршивой персоной, к которой у меня негативное отношение. Не думаю, что в этой истории вообще есть правые, но есть люди, которых можно понять, а так же сложность и неоднозначность жизни, в целом.
почему паршивой? что плохого в разоблачении насильника, даже спустя время? что плохого, если он вскроется?
В политики не пробовал пойти?
Смешно, что эта говнокоманда выехала только на самом головке, который был пионером современного инди со своей акварией, так бы никто не обратил внимание на очередную индоту на кикстартере.
офигеть, так это он писал музыку для акварии..
Учитывая проблемы парня, надеюсь общественность простит их и не будет долго преследовать. Да они косвенно виноваты, если Алек совершил самоубийство, но если травля продолжится будет как минимум подорванное здоровье еще двух людей, как максимум самоубийства продолжаться.
Если у Скотта Бенсона действительно уже были панические атаки, то у него уже все очень плохо.Поймите, из таких состояний люди выходят годами. Даже врагу такого бы не пожелал.
Комментарий недоступен
Почему буквально все американские снежинки не могут написать вещи конкретно, а вместо этого выкатывают ведро своих снежиночных чувств? Ах, я такой травмированный, что-то произошло, но лучше послушайте, какой я травмированный и историю, не относящуюся к делу, а еще я расскажу вам о своих чувствах.
По итогу сказать им нечего, потому что третьи руки сказали вторым рукам, а вторые руки передали это четвертым, а еще они его так любили!
И да, хочу напомнить, что в своем обвинении Зоуи педалировала тему, что Алек был такой влиятельный чувак в их тусовке, что она боялась рассказать о том, что он сделал (но что он сделал она не скажет, зато мы узнаем, что она чувствовала), а тут выясняется, что на всех конах его считали тем еще ебанько.
Ирония в том, что это Зои пугающе влиятельна и способна шантажировать кучу людей в инди геймдев тусовке.
Какая удобная (и местами мерзкая и мутная) вода на мельницу. Трупу нечем на неё ответить. Лучше бы он молчал.
Оставьте мертвецов в покое.
это написано за сутки до сообщений о смерти
что за хуйню я только что прочел
о_о
С замечательной скоростью они все позакрывали свои твиттеры и комменты.
Ответ. Нет прошло уже 6 лет. Игра вышла 2 с половиной года назад.
Воу воу, но мы же не знали, мы чувствуем себя идиотами. Давайте рефанд ребятки.
Комментарий недоступен
Мог бы просто ничего не писать, нежели стоить из себя скорбящего.
Ни слова о," я много общался с Алеком о его поведении" или "я очень хотел помочь ему". Типа чел мудак, да и хуй с ним, пусть сам справляется.
Ох как эта ситуация напоминает фильм «Охота» с Миккельсеном
Таких друзей — за хуй, да в музей.
"indie house space" — буквально "Инди-дом". Релевантная часть интервью по ссылке.
Хуита. Из всех возможных вариантов повлиять на события и не допустить того что произошло было выбрано ничего не делать. Теперь он в деперссии. Охуеть просто
Столько букв и ни о чем. Ему бы в политику)
Мдааа ужжжж. Даже средневековья инквизиция проводила расследования. Изощрённые, но раследования. А сейчас вроде как цифровая эра - но бездоказательного заявления или слуха, достаточно что бы затравить человека.
Вспоминается история Кевина Спейси.
О том что он кого то насиловал/склонял - трубели все. И в итоге разрушили его карьеру, завтравили. А когда через пол года суд закрыл дело по причине отсутствия доказательств (незадолго до этого, обвинитель забрал свои обвинения) - так сука те-же самые СМИ, пропустили новость мимо ушей и даже не заикнулись о ней. И пофиг что человеку жизнь испортили!
И снова ноль фактов, ноль доказательств чего-либо, только сплошной пердеж в муку вроде "все не так однозначно", "это сложное дерьмо", "совершал ужасные вещи". Какие конкретно ужасные вещи?
Тут продолжение от Скотта Бенсона подъехало.
https://medium.com/@bombsfall/alec-2618dc1e23e
Автор перевода явно не очень сильно владеет русским языком. Пунктуация на высоте. )
Из этого предложения выходит, что насилие было против Алека Холовки.
Я уже поправил это) А с пунктуацией то что?)
Твиттер как есть.
Полыханием пуканов удовлетворен.
В сухом остатке имеем что? Пара девушек обвинило товарища Х в насилии. Студия Y, с которой товарищ Х сотрудничал, на секундочку, более 5 лет, написала пространный твит и прекратила с товарищем Х сотрудничать.
При этом студия сказала, что:
- обвинения подтверждаются данными из других источников;
- твиттер (интернет) - это только вершина айсберга;
- это не суд и они не обязаны выкладывать никакие "реальные" доказательства;
- даже если бы они их выложили, то точно не для ноунеймов в интернете.
Кстати, из создателей игры его не выкидывают, имя из титров не стирают; идущих до сих пор доходов с игры не лишают - а уволить могли хоть и за не понравившийся цвет носков.
Но отважным борцунам с феминизмом пофиг. Патамушта баба (!) "бездоказательно" обвинила мужчину (!) в насилии. Как такое можно стерпеть? Какая разница, сколько там студия его знает, и чего она там пишет - интернет-борцун знает лучше, тоньше и глубше.
Не понимаю, почему все так осуждают двух других разрабов. По итогу весь такой невинный талантливый Холовка что сделал (не берем в расчет творчество):
- сформировал мировоззрение Зои и косвенно вызвал/поспособствовал геймергейту;
- своими загибонами чуть не поставил обоих сокомандников в такую же нехорошую ситуацию, что и с кикстартерами Confederate Express и After Reset, - 7372 бэкера, $209 375 (4 раза сумма собрана), а игра под угрозой. Замечательно, правда? То есть считай чуть не повесил на них огромный позорный долг;
- (косвенно?) довел товарища по разработке до непроходящих панических атак;
- отпугнул от команды/инди-коммуны/мероприятий энное количество человек, может, и инвесторов. Может, индустрия потеряла кого-то талантливого из-за него;
- напугал какое-то количество женщин (да и мужчин поди), и неизвестно как это отразилось на их жизни и работе. Может, на него глядя, зареклись быть в команде, чтобы вот такое не прилетело. Может, потеряли в профессиональном плане, опасаясь столкнуться с ним на мероприятии;
- бросил тень на своих родственников (так как возникают закономерные вопросы - не наследственное ли это, чего от них ожидать; не будут ли они мстить всем, кто недоволен драгоценной непонятой диточкой, и пытаться засуживать их; как допустили то самое жестокое обращение).
Защитникам Холовки подсунь такую творческую няшечку в коллеги или начальники - половина сама от него убежит. А почему эти двое должны его тащить в ущерб себе и своей репутации?
Про дружбу в игре - ну да, таким людям, как он, выгодно упирать на дружбу, ведь дружеская снисходительность развяжет ему руки.
Комментарий удален модератором
урод заслужил
Ух какие же кул стори он пишет. Допустим он и правда был таким уродом, почему об этом раньше не говорили? Ну типа если даже слухи ходят что с ним лучше в одной комнате не оставаться, не легче ли это сказать публично, чтобы от его рук реально никто не пострадал? Но меры они приняли только тогда, когда это все всплывать начало. Если так можно сказать о словах атеншнхоры, которая определенно преувеличивает. То есть его выперли конкретно чтобы отстраниться от этого самим. По крайней мере я так вижу ситуацию.
Так себе и представил. Вот известно мне становится на работе о коллеге, что "с ним лучше в одной комнате не оставаться". И я вот ска конечно побегу об этом всем остальным рассказывать, включая HR-дирекцию.
Детский сад. Это же все на уровне слухов ходит, доказательства еще нужно добыть, а кому это нужно? Мне? До ну нафиг. HR-дирекции? Они не полицейские - раз и им скандалы не нужны - два. Как только количество слухов превысит некий уровень, а тем более выйдет наружу - сотрудника проще уволить. Что мы и наблюдаем.
на еврогеймере и псгеймере закрыты комментарии это уже писец или еще нет ?
А зачем тебе эти сайты если есть DTF?
Честно говоря, эта ситуация слегка выбивает у меня почву из-под ног.
Многие говорят, что вся история диссонирует с игрой о дружбе, которую сделала студия. Но всё более горько. Напомню, что главная героиня NITW избила битой едва знакомого парня из школы в порыве ярости, вызванной пустотой внутри. И, спустя несколько лет, с помощью друзей и семьи смогла жить дальше. Потому что выбор был между "лечь и умереть" и "излечиться и простить себя".
И вот люди, сделавшие эту игру, и многие люди, полюбившие эту игру, берут человека, который прошел ЧЕРЕЗ ТО ЖЕ МАТЬ ЕГО САМОЕ, и просто втаптывают его в эту пустоту.
Потому что могут сочувствовать нарисованной котейке, но не хотят простить реального человека. Потому что нарисованная котейка говорит красиво написанными репликами, а эмоционально нестабильный автор - нет.
За что-то нехорошее или просто потому что рядом оказался? Или это жирный спойлер?
Чуваки, если в трех словах. Что по итогу этих новостей?
Разработчки очень травмированны и очень страдают.
перевод так себе. и надо было подчеркнуть, что это было написано ДО сообщений о смерти хохловски, а то все почему то считаю. что это реакция именно на смерть
Я в целом и написал
«Вода, вода, одна вода... А телки будут? Телки? Ну да.»
Толи оригинал текста написан имбецилом, толи переводчик подвел. В любом случае читать эту полусвязную простыню практически невозможно.
вода водой, ответы на вопросы не осилил
Фоном топика должен быть этот трек:
https://www.youtube.com/watch?v=0OX_UZ_B6nw