Жизнь
Mankustrap
18 421

Разъяснение ситуации с Алеком Холовкой от бывшего коллеги

Перевод обращения Скотта Бенсона к бэкерам на Kickstarter, написанного до объявления смерти Холовки.

В закладки
Аудио

Собственно оригинальный текст, написанный судя по всему до печальных событий.

"Привет всем. Этот апдейт будет очень непростым. Заранее спасибо за понимание. Если вам нужны спойлеры, в тексте будут упоминания о сексуальном насилии, насилии в целом, суициде и т.д.

На этой неделе Алек Холовка, программист/композитор/дизайнер Night in the Woods, был обвинен в социальных сетях в совершении различных актов насилия. С тех пор несколько людей поделились информацией о различных инцидентах разной степени серьезности. В результате мы не будем больше сотрудничать с Алеком. Давайте поговорим об этом. И пожалуйста прочтите весь текст, прежде чем комментировать.

Есть основательная часть жизни любого человека, отношений и проектов, которую знают только те, кто принимает в них непосредственное участие. Как вы можете себе представить, есть огромное количество моментов, связанных с разработкой Night in the Woods, которые никогда не были преданы огласке.

Это схоже и с вашими жизнями, работой, семьей и т.д. У нас были непростые отношения с Алеком, который временами был сложным человеком. Но мы всегда заботились о нем, и как по мне сделали отличную работу вместе. Когда-нибудь в будущем мы возможно поделимся деталями об этой непростой истории. Я не знаю смогу ли я набраться духа сейчас. Но я хочу, чтобы вы имели это ввиду.

Я бы хотел быть краток (от автора: "Я только, что закончил писать и вряд ли это обращение можно считать кратким, но оно могло быть в три раза длиннее"). Я точно не смогу ответить на все вопросы, которые у вас есть. Будьте терпеливы.

Когда мы встретились с Алеком в 2013 году, он был другим человеком. Мы начали кампанию на Kickstarter, зная друг друга только несколько месяцев. Мы не ожидали, что это изменит наши жизни, и объединит в команду на пол десятка лет.

Несмотря на то, что мы совсем разные люди, мы всегда ладили. И очень уважаю его работу и энтузиазм. Он создан для творчества, решения проблем, придумывания способов добиться чего-либо. И его музыка также прекрасна, с чем согласится множество людей. Кроме этого он уважал нашу с Беттани работу по созданию персонажей, сценария, мира и арта игры и т.д. Мы благодарны за это и у нас сохранились очень теплые воспоминания о работе с ним.

Но через год после начала совместной работы над проектом, мы начали осознавать, что Алек нестабилен и часто набрасывается на людей, с которыми живет. Мы слышали от него и других людей, что у него было несколько непростых отношений.

Я не говорю про насилие, было просто очень много драмы. В течение следующих нескольких лет нестабильное поведение Алека привело к тому, что он покинул "инди-дом" в Ванкувере, частью которого он был много лет и направился в Виннипег.

Мы также пострадали от этого. Ситуация стала очень тяжелой как с ним, так и с разработкой Night in the Woods, и честно говоря на конец 2015 года мы готовились к наихудшему сценарию. История о том, как разработка игры была спасена позже очень личная для меня и возможно я поделюсь ей когда-нибудь.

Я обычно не склонен говорить о моих проблемах. Но тогда у меня начались серьезные ежедневные панические атаки, которые полностью прекратились в середине 2017 года. Однако на прошлой неделе они снова произошли.

Непростые времена для Алека начались в 2015 (и он публично об этом рассказывал, это не конфиденциальная информация). Он в течение месяца проходил курсы интенсивной терапии и диагностики. Он преодолел трудности и вложил немалую часть себя в работу, оставив позади прошлые проблемы, будучи на терапии и медикаментах.

Мы очень гордились им и были очень воодушевлены. В 2016 году он был практически другим человеком, и тогда я подумал, что мы должно быть стали настоящими друзьями, и мы закончили разработку Night in the Woods.

С тех пор мы поддерживали контакт, здоровались при встрече раз в год или чаще, и в последнее время мы каждую неделю работали над игрой для бэкеров, что действительно волновало нас (об этом позже). Мы были рады, что несмотря на непростые события, мы все же сделали игру, которой мы можем гордиться, а также тому, что у Алека все хорошо.

За последние пару лет он создал свою собственную студию, в которой собрались потрясающие люди, занятые разработкой очень классных игр. Он был действительно заинтересован в создании хорошего дерьма с хорошими людьми. Честно говоря, я был так счастлив и горд этим парнем. Я все еще рад тому, как он изменился, и какую работу сделал.

Все разрушилось недавно, с кульминацией на прошлой неделе.

Я не буду вдаваться в подробности и делать скрупулезный анализ, но скажу, что достаточное количество утверждений чрезвычайно правдоподобно, и почти все это мы подтвердили из других источников. Я не собираюсь перечислять их здесь, это не дача показаний, и мы не должны предоставлять в Интернет исчерпывающий отчет о том, почему так много людей, которые знали Алека в течение многих лет, видели обвинения и верили им.

Серьезно, то, что вы видите в твиттере, не отражает реальную жизнь. Это как раз то, что превращается в посты. Когда люди, которые имеют многолетний реальный жизненный опыт с этим парнем, люди, которые знали его в разных ситуациях, местах, возрастах и контекстах, все говорят одно и то же, вы можете предположить, что в этом есть нечто большее, чем вы могли бы знать извне, в тексте с ограничением в 280 символов.

Не рассматривая даже то, что случилось несколько лет назад, на этой неделе сотрудница (Albertine Watson), которая работает по контракту на Алека, которую мы знаем и доверяем, выступила с рассказом о ее личном опыте взаимоотношений с Алеком.

Другие говорили о том, что рассказы о поведении Алека по отношению к женщинам передавались между людьми на игровых мероприятиях. На этой неделе с нами связалась женщина, с которой я знаком и рассказывала, как ей много раз говорили, чтобы она не была одна в комнате с ним. Мужчины также рассказывали об опыте работы с Алеком и о том, что с ними происходило.

Есть другие вещи, вещи от людей, которым мы доверяем, вещи, о которых вы, вероятно, никогда не услышите. Но, честно говоря, просто быть дерьмовым боссом, о чем подробно рассказывает Альбертин, достаточно чтобы как минимум отстраниться от него. Не говоря уже о гораздо более серьезных утверждениях. Несколько человек боятся столкнуться с парнем на разных конференциях. Мы были с ним на некоторых из этих конференций. Теперь,осознание того, что люди боялись подойти к нам и поздороваться, не оставляет меня в покое.

Те плохие вещи, что Алек совершал, были намного хуже, чем то, что мы знали о нем, и он по-прежнему оскорбляет окружающих. Мы не знали. Мы чувствуем себя идиотами. Мы чувствуем себя преданными. Нам грустно и мы разозлены. Мы работали с ним в те действительно плохие времена.

Трудно говорить, и все действительно хотят, чтобы мы говорили об этом. Они хотят подробного описания каждого аспекта. Некоторые люди хотят точно знать, что мы знали и кто виноват. Некоторые люди хотят, чтобы мы давали им веские доказательства, как если бы такое вообще было возможно, или как будто это было бы целесообразно дать их им в первую очередь.

Некоторые люди бессмысленно сомневаются во всем этом, потому что Алека никто не арестовывал, что показывает странное понимание реальности человеческих отношений и злоупотреблений, которые, как я могу предположить, происходят из познание мира только через онлайн-болтовню и шаблоны того, как все якобы должно работать.

Идея того, что есть надежная система, которая может остановить это, может решить проблему, может сказать нам точно, кто виноват и не виноват, система, которая может установить правильность вещей. Но это не работает так в реальной жизни.

Часть спроса на дополнительную информацию проистекает из идеи, что если что-то публикуется, то любой заинтересованной стороне нужно столько информации, сколько они хотят, чтобы выработать свою собственную позицию и судить нашу. Но, по крайней мере, для нас единственная причина, по которой мы решаем это публично, - это то, что мы должны это делать.

Это все правда, и мы должны были ответить на это. Так же как мы должны ответить вам сейчас. Писать эти слова было, все равно что колоть себя в живот каждый день. Подводя итог - это не какая-то «презумпция виновности» или «социальная медиа акция» для нас. В этом есть годы реальной жизни, вовлекающие множество людей, которые даже не являются онлайн или публичными по этому поводу, и тот факт, что некоторые люди только что узнали об этом на этой неделе, не означает, что это началось сейчас. Сейчас это стало общедоступным.

Если я говорю об этом слегка грубо, это потому, что всю неделю я чувствовал себя ужасно, и у меня было более чем достаточно людей, которые кричали на меня, что мы легкомысленно решили бросить Алек, просто потому, что они ничего не знают о всей ситуации и не в состоянии признать, что их точка зрения на нее чрезвычайно ограничена.

Я пишу это не из-за какого-то вызова. На этой неделе многих людей коснулась эта ситуация, не только нас. Для нас это не какая-то война "sjws vs gamers", независимо от того, сколько людей онлайн могут подумать так. Мы не были обмануты каким-то мошенником, а затем внезапно бросили давнего сотрудника. Мы не пытаемся доказать свою точку зрения, успокоить толпу или показать, что у нас все отлично.

Всякий раз, когда кто-то хвалит меня за то, что я занял правильную позицию или что-то в этом роде, я просто чувствую себя ужасно. Ничто из этого не дает приятных ощущений. В этом нет ничего хорошего. Я не чувствую себя смелым или честным. Я просто чувствую себя ужасно. Несколько лет назад и сейчас настоящий друг и коллега по работе совершил ужасные вещи, и все вокруг просто разбиты горем. У нас есть право злиться, принимать решения и горевать.

Но это другая часть интернета. Почти все из тех, с кем мы общались на этой неделе, были замечательны. И за это я могу только сказать спасибо. Нам это нужно.

Дальше будут ответы на вопросы:

Вопрос. Вы уволили Алека?

Ответ. Нет. Infinite Fall не компания. Это просто название для нашей команды. У нас нет зарплат. У Infinite Fall нет банковского счета или штаб-квартиры. Все наша занятость по производству мерча лежит на Беттани и мне, кроме продаж саундтрека в цифровом виде и на виниле. Это больше похоже на распад музыкальной группы.

Вопрос. Вы прекратили сотрудничество с ним на основе неподтвержденных показаний?

Ответ. Нет. Это была комбинация из фактов от нескольких источников и наш многолетний опыт. Это дерьмо. Вы только что видели кое-что в Twitter. Я надеюсь я предельно ясно говорю об этом.

Вопрос. Вы знаете кто из обвинителей лжец?

Ответ. Я думаю вы будете рады узнать, что это все намного сложнее чем просто обвинение со стороны одного человека. Сейчас это намного серьезнее. Это дерьмо. Я ненавижу это.

Вопрос. Алек получает деньги с игры?

Ответ. Да, с продаж игры и саундтрека. Это все, что мы можем сказать сейчас. Мы оповестим вас, если что-то изменится. Мы не лишаем в одностороннем порядке Алека дохода от игры.

Вопрос. Как вы будет продолжать работу над игрой самостоятельно?

Ответ. Если вы хотите знать все нюансы, я с самого начала владею интеллектуальной собственностью по Night in the Woods. Наше сотрудничество с Алеком было в рамках работы над игрой. Когда люди писали нам о желании купить права на создание фильма или сериала (что случалось), я и Беттани были теми, кто говорил нет. Когда бизнес-партнер Тома Делонге предлагал сделать мерч по игре для Hot Topic (что случалось), мы с Беттани отказывались

Вопрос. Что каждый из вас делал при разработке игры?

Ответ. Нам задавали этот вопрос часто на этой неделе, что не удивительно. Алек был программистом, композитором и помогал с дизайном. Мы с Беттани написали историю. Также она была нашим исследователем. Ее опыт жизни в родном городе наравне с моим был важной частью истории. Также был художником, дизайнером персонажей, дизайнером окружения, написал почти все диалоги и занимался дизайном вместе с Алеком.

Я не владею программированием, следовательно спасибо ему что заставил этого "монстра" работать. Эм Халберштадт был звуковым дизайнером. Йон Мэннинг работал над нашей диалоговой системой. Ярн Спиннер делал кое-какую другую важную работу. Я возможно забыл несколько людей. Это было давно.

Вопрос. Вы можете удалить работу Алека из игры?

Ответ. Нет! И мы бы не стали, даже если бы могли. Алек проделал прекрасную работу и мы сделали что-то классное вместе. Чтобы он ни делал в реальной жизни, его работа это его работа. В этом мы уверены.

Вопрос. Могу ли я получить рефанд из-за всего происходящего?

Ответ. Нет, прошло уже 6 лет. Игра вышла 2 с половиной года назад.

Вопрос. Что насчет оставшихся наград для бэкеров?

Ответ. Я заканчиваю книгу, она классная. Поговорим о печатной версии позже? Я серьезно займусь этим в ближайшее время. Из-за разрыва отношений с Алеком мы не можем закончить небольшую игру для бэкеров. Это убивает меня. Мы также работаем над ней с Альбертин. Мы должны были начать работу над концептом на этой неделе. Все очень расстроены из-за этого. У нас уже было виденье эпилога, который должен был стать игрой. Есть отличный шанс, что он увидит свет в другой форме.

Вопрос. Почему вы просто не найдете человека, который бы сделал работу за Алека по игре для бэкеров?

Ответ. Потому, что это и вклад Алека. Наша совместная работа над дизайном это основа того, чем являются эти игры. Мы не можем просто нанять случайного человека на эту роль, да и не хотим делать это.

Вопрос. Какую форму примет эпилог тогда?

Ответ. Я не знаю. У нас есть несколько крутых идей. Что-то типа книги, до недавней недели я был очень воодушевлен ими. Возможно я верну это чувство. Скоро.

Вопрос. Будут ли выкладываться апдейты в дальнейшем?

Ответ. Конечно. Ситуация с книгой и эпилогом, еще будет о чем поговорить.

Вопрос. Что я должен чувствовать из-за ситуации с игрой?

Ответ. Мы не можем сказать, как относиться ко всему этому. История Night In The Woods, персонажи, идеи и мир пришли из моего и Беттани личного жизненного опыта, и многое из того, что есть в игре, черпается из нашей жизни, от нас самих и от людей, которых мы знаем. И это связано с тысячами и тысячами людей. Это хорошая вещь. Если честно, это одна из лучших вещей. И ты помог этому случиться. Вы можете быть счастливы по этому поводу. Я рад этому.

То, что ты испытываешь, когда испытываешь искусство, твое. Никто не может отнять это. Это не принадлежит нам. Вы можете не заботиться об этом, и это нормально. Это могло разрушить все для вас. Возможно, вам удастся выделить элементы, над которыми работали другие люди, и при этом почувствовать связь с ними. Что бы это ни было, это действительно.

Игра до сих пор значит все для нас. Мы никогда не думали, что игра будет так волновать кого-то, и все же она вызывает эмоции. Мне грустно, что один из наших сотрудников оказался таким, но жизнь не всегда дает вам то, что вы хотите. Я до сих пор очень горжусь тем, что мы сделали, и я надеюсь, что наше творчество еще долго будет влиять на людей.

Вопрос. Как Алек делал все эти ужасные вещи с несколькими людьми и это не стало публичным достоянием?

Ответ. Ну, о большинстве вещей, которые происходят в мире, не пишут в Интернете. Вот и все. Но также характер насилия часто таков, что каждый человек чувствует, что он единственный, кто является жертвой, и когда насилие прекращается с ним, они могут легко поверить, что оно прекратилось вообще, потому что большинство людей не занимается непрерывным мониторингом записей о подобных инцидентах.

Часто, когда несколько человек подвергаются жестокому обращению каким-либо образом, существуют определенные обстоятельства, препятствующие тому, чтобы обидчик был привлечен к ответственности - финансы, работа, жизненная ситуация, страх мести или личная потеря и т. д.

Насилие может часто застать людей врасплох, или довести до состояния принятия сложившейся ситуации, чего часто не понимают люди извне, используя в своих суждениях, как им кажется, здравый смысл. Вот почему есть консультанты по вопросам насилия, и люди, которые специализируются на этом, потому что это сложная ситуация, и большинство инцидентов никогда никогда не становятся известны публике.

Часто пострадавшим бывает просто стыдно, или им не к кому обратиться, или они просто беспомощны в ситуации и находятся в ужасе и опасности. И во многих случаях пострадавшие люди все равно будут заботиться о насильнике.

Другая вещь, которая случается со многими злоумышленниками, заключается в том, что они сознательно или нет несут ответственность за свои действия перед кем-то. Так, например, если обидчик угрожает убить себя и возлагает ответственность за свой поступок на другого человека, многие люди сделают все, чтобы помочь обидчику. Исправление ситуации окажется на вашей ответственности, а если пойдет что-то не так, винить будут также вас.

Я провел большую часть прошлой недели, борясь с убеждением, что я так или иначе ответственен за все это.

Кроме того, часто люди узнают о насилии и прикрывают обидчика по разным причинам, как понятным, так и откровенно ужасным. Целые сети злоумышленников покрывают друг друга. Иногда людям нравится оскорблять других. Есть множество причин, почему люди делают столько ужасных вещей с другими людьми. Эти вещи не заметны до тех пор, пока не случится взрыв, и вы вдруг не обнаружите, что вы и дюжина других людей говорите об одном и том же не самом здоровом человеке.

Вопрос. Вы в депрессии?

Ответ. Я в глубокой депрессии.

Вопрос. Что будет дальше?

Ответ. Эта ужасная ситуация все еще продолжается. В любом случае Беттани и я продолжим работать над Night in the Woods. Дождитесь следующего апдейта. По большей части мы просто подавлены. Мы испытываем и злобу и грусть, и волнуемся о всех вовлеченных сторонах. В целом нам не мешало бы просто вздремнуть.

Я проверю комментарии через несколько дней, помните, что мы сейчас довольно потрясены и раздражительны.

Спасибо за понимание и поддержку за все эти годы. Возможно это глупо просить о вашей поддержке сейчас.

Спасибо"

<3,

-scott

Материал опубликован пользователем.
Нажмите кнопку «Написать», чтобы поделиться мнением или рассказать о своём проекте.

Написать
{ "author_name": "Mankustrap", "author_type": "self", "tags": ["nightinthewoods"], "comments": 481, "likes": 227, "favorites": 70, "is_advertisement": false, "subsite_label": "life", "id": 67216, "is_wide": false, "is_ugc": true, "date": "Sun, 01 Sep 2019 12:29:13 +0300", "is_special": false }
0
{ "id": 67216, "author_id": 114748, "diff_limit": 1000, "urls": {"diff":"\/comments\/67216\/get","add":"\/comments\/67216\/add","edit":"\/comments\/edit","remove":"\/admin\/comments\/remove","pin":"\/admin\/comments\/pin","get4edit":"\/comments\/get4edit","complain":"\/comments\/complain","load_more":"\/comments\/loading\/67216"}, "attach_limit": 2, "max_comment_text_length": 5000, "subsite_id": 128871, "last_count_and_date": null }
481 комментарий
Популярные
По порядку
Написать комментарий...
332

Сколько же идиотской воды без какой-либо конкретики... Хрень безумная.

Ответить
140

Я ненавижу это.

Ответить
4 комментария
118

И от того ещё больше встаёт вопрос - а нахера всю это словоблудие писать, если сказать толком нечего? Потому что выглядит просто как поддержка обвинений против Холовки.
А потом ещё и твиттеры вместе с этой дурой поудаляли. [я в домiке], блядь, лицемеры.

Ответить
30

Для бейкеров же
Вопрос. Могу ли я получить рефанд за все это дерьмо? Ответ. Нет прошло уже 6 лет. Игра вышла 2 с половиной года назад.

Похоже - это главная цель

Ответить
5 комментариев
11

Так если они действительно думают что такое было. С чего им не поддерживать их? Просто сейчас все перестроились только из-за того что чувак самовыпилился и им его жалко стало. Ей богу, ну и бред. По такой логике можно всё что угодно вытворять а потом просто вздернуться, и станешь жертвой

Ответить
3 комментария
6

Да просто мрази, да мы поступили с алеком плохо пожалусто купити нашу игру.

Вопрос. Могу ли я получить рефанд за все это дерьмо?
Ответ. Нет прошло уже 6 лет. Игра вышла 2 с половиной года назад.
Ну якобы изнасилование было 10 лет назад но это не помешало вам от него отказаться.

Ответить
8 комментариев
–1

Чтобы не начали обвинять в соучастии. По сути, это - извинения за то, что видели, но ничего не делали. Без внятных объяснений, почему не делали.

Ответить
90

У меня тут вопрос, это же нормальный перевод? Не промт? Потому что у меня аж голова заболела от этой скользкой хуйни.

Ответить
25

С одной стороны, написано сумбурно и с литрами воды. С другой - перевод действительно ужасный, чуть ли не машинный, что только усугубляет ощущения.

Ответить
–13

Перевод нормальный, просто воды многовато

Ответить
15 комментариев
16

Перевод отвратительный, куча машинных словечек и предложений, непонимания контекста слов и прочее.

Ответить
1

Перевод нормальный, в оригинале тоже вокруг да около, вода-водица.

Ответить
2

похоже, прямо из гугл-переводчика

Ответить
64

Мужчины также рассказывали об опыте работы с Алеком и о том, что с ними происходило.

Вот это вообще потрясающее предложение. Надо было его вставить в заголовок статьи. И что, блядь, они рассказывали? Что это вообще значит? Он насиловал этих мужчин? Орал на них? Может пил с ними пиво и угощал кексиками, именно об этом опыте рассказывали мужчины? Что вообще должны значить настолько общие выражения?

Ответить
66

Хуже: писал за них код.

Ответить
1 комментарий
67

Из текста складывается впечатление, что каждая собака в геймдеве знала, что за маньяк этот Холовка, но тем не менее его держали в команде и дали ему основать студию, куда пришли талантливые люди.
Выглядит как попытка прикрыть свою жопу и перевалить вину на Холовку. Но даже если описанное в тексте является правдой, сейчас студия с большой вероятностью не выйдет сухой из воды.

Ответить
16

Выйти сухим из воды и утонуть в бочке с говном.

Ответить
36

Сколько же идиотской воды без какой-либо конкретики... Хрень безумная.

Это называется птичий язык, он же - дипломатическая лексика. Как следует из названия, обычно это используется дипломатами, чиновниками, журналистами, депутатами, юристами, а так-же любыми людьми, которые "работают с людьми". Суть его в том, чтобы как можно сильнее запутать читателя или слушателя, уведя его как можно дальше от сути дела и скрыть проблему за пространными и общими формулировками. То есть это способ сказать на первый взгляд очень много, но одновременно при этом очень мало.

«Птичий язык» — полемический приём, предусматривающий специальное построение речи (речевых оборотов, слов, высказываний, изложений проблемы и пр.) для сокрытия истинного и придания сказанному иного, отличного от истинного, смысла.

Ответить
16

"Не лутбокс, а сюрприз-механика"

Ответить
1 комментарий
7

Либо разработчик просто не мог подобрать слова из-за плохого самочувствия и написал что думал, без особой редактуры.

Ответить
2 комментария
6

Жопус прикрывателюс обыкновенный. Весь текст - один большой буллшит

Ответить
2

Ещё мне понравилось ка он себе подстелил соломку "Я вновь начал испытывать панические атаки" - "не трогайте меня, я болею, я психану"

Ответить
1

Ну конкретика там всё же была - в той или иной форме он заявил, что все обвинения правда. Только вот доказательства он не захотел приводить, а типо верьте моему слову...

Ответить
215

Вы ничего не знаете, нам не нужен суд и законы, чтобы наказать человека. Он был ужасной личностью, но мы решили его уволить лишь после ее слов, потому что он это заслужил. Вы не понимаете, а у нас есть опыт.

Долбоеб блять, лучше бы ты этого не писал.

Ответить
101

нам не нужен суд и законы, чтобы наказать человека

Каратель мля)

Ответить
29

Это тот чувак, Кончатель!

Ответить
73

Эх, надо было сразу в комменты идти, а не читать этот Мировой Океан.

Ответить
25

Вот только в тексте этого нет.

Ответить
11

Как раз наоборот, данный коммент с несуществующей цитатой говорит о том, что всегда надо читать первоисточник.

Ответить
1

так и сделал)

Ответить
28

Этого нет в тексте, откуда цитата?

Ответить
4

@Winterfire Monday откуда цитата?

Ответить
3

А за такие вбросы не банят?

Ответить
5 комментариев
5

Это действительно нет в тексте. Откуда цитата???

Ответить
–3

Звучит как*
Разве после прочтения и сублимации в эти строки не понятно?

Ответить
139

Те плохие вещи, что Алек совершал, были намного хуже, чем то, что мы знали о нем...Мы не знали. Мы чувствуем себя идиотами. Мы работали с ним в те действительно плохие времена...

О очередной "мы все знали, но молчали, а вообще мы ничего не знали" выскочил. Уверен ему можно верить

Все прям как с Ванштейном повторяется

Ответить
104

И они "уволили" его после слов этой пизды, а до этого стойчески терпели его насилие.
Они не хотят поблагодарить еще Зои, что открыла им глаза?

Ответить
51

Не удивлюсь если сейчас о ней везде будут говорить как о жертве, которую мало того что изнасиловали так теперь еще и травят из-за Алека, что же за ужасный человек, даже после смерти не дает её спокойно жить

Ответить
15 комментариев
5

А Вайнштейн, по-твоему, не виновен? Или к чему это вообще?

Ответить
41

Он предлагал пиар за секс. Где здесь вина? Что жирная хуемразь посмела такое предложить? Ну а хер ли соглашались тогда

Ответить
55 комментариев
14

Он вёл себя не этично, не более. Он ни к чем не принуждал, насколько я помню, тянки сами в постель прыгали. Не?

Ответить
3 комментария
4

Оскары/номинаци за секс обещал? Актрисы соглашались? Оскары/номинации были? Где вина?

Ответить
8 комментариев
4

Я не про это, я про то что после того как его обвинили повыскакивали его друзья и знакомые повторяющие одно и тоже -Вот мы все знали, что он такой ужасный, но молчали и улыбались. -А вот про это мы даже не догадывались.

А виновен он или нет, пускай суд решает

Ответить
4 комментария
3

А он щас в тюрьме сидит?

Ответить
2 комментария
0

А зачем говорить? У них тогда игра выходила, это могло очень плохо отразиться, ну и он сказал, что прошёл терапию и принимал лекарства. Они думали что это больше не повторится и им обидно за то, что такое происходило опять.

Ответить
0

Вайнштейн может и не злостный преступник, но и лапать людей на работе это неправильно. Странно к чему такой пример

Ответить
–1

Пример не про поступок Ванштейна, а про его окружение, его друзей и знакомых

Я не про это, я про то что после того как его обвинили повыскакивали его друзья и знакомые повторяющие одно и тоже -Вот мы все знали, что он такой ужасный, но молчали и улыбались. -А вот про это мы даже не догадывались, он все делал за нашими спинами.

А виновен он или нет, пускай суд решает

Ответить
99

Но мы всегда заботились о нем, и как по мне сделали отличную работу вместе.

Блин ну если честно весь текст это немного пиздец
На протяжении многих лет знать что он за человек но просто игнорировать это, а когда он пошел на поправку и стал приходить в себя просто навалить на него все говно за 5 лет. Причем точно зная как ему будет после этого.

Ответить
95

Ну вы знаете, та самая забота, когда выкидываешь человека нахуй, а он потом суисайдится от того, что от него все отвернулись.

Ответить
153

И сделали это сценаристы душевной игры про дружбу и поддержку.

Ответить
2 комментария
5

Это всё напоминает отношения людей, которые не умеют в коммуникативные навыки. Которые сначала терпят, а потом устраивают дебош и преступления на бытовой почве.

Ответить
4

Это называется ждать когда чел выполнит свою работу и потом кинуть его. Они же терпели его не за просто так, а за то что он, скорее всего, делал самую важную работу - заставил все дерьмо которое они там написали работать, ещё и музыку написал. Циничные суки, лишь бы бабок заработать.

Ответить
105

Я так и не понял, что за ужасные вещи он там творил, что его боялись и женщины, и мужики, и на конференциях никто не подходил. Все так завуалировано говорят, словно он был ебанным маньяком

Ответить
66

Никто точно не скажет, чтобы потом на суде не отвечать за клевету. Поэтому будет "многие мужчины и женщины рассказывали об опыте взаимодействия с ним и этот опыт взаимодействия не всегда был тем, что принято описывать в 280 символов в этом вашем Твиттере. У нас тут реальная жизнь, выйдите на улицу задроты". Если переспросить "так что именно он делал?", то ответ будет "множество различных вещей подтверждённых из разных источников как косвенно так и прямо". Ну и всё в таком духе

Ответить
6

Нравится формулировка про "опыт общения не всегда был приятным". То есть он мог как бить, угрожать, насиловать и издеваться, так и на ноги по неуклюжести наступать и кофе пролить пару раз

Ответить
11

Не понятно о каком насилии еще речь, у товарищей сжв это очень широкое понятие, которое ещё и расширять можно до бесконечности.

Ответить
13

Ну со слов его же сестры он был больным человеком который не умел правильно показывать свою любовь и опекал близких людей сверх нормы что могло причинять им вред(По крайнем мере я так понял ее слова, а иметь она могла ввиду совсем другое). Ну то есть те рассказы о том что он дома запирал или держал против воли где-то вполне могут быть правдой.

Ответить
6 комментариев
0

Ну вот да. Может он там просто проповедовал "Без баб", а на него уже вешают ярлык садиста и извращенца.

Ответить
1 комментарий
6

Конечно он маньяк, завтра они же и создадут фонд поддержи жертв насилия имени Зои

Ответить
6

Потому что у них ничего конкретного нет, а публично под запись не хочется наговорить себе на иск за клевету.

Ответить
4

И при этом:
Идея того, что есть надежная система, которая может остановить это, может решить проблему, может сказать нам точно, кто виноват и не виноват, система, которая может установить правильность вещей. Но это не работает так в реальной жизни.

- Он был поехавшим

- Все его боялись

- Правосудие бы ничего не добилось

Человек себя (и видится мне не только себя) выгораживает с невиданной силой.

Ответить
2

Возможно у него было достаточно странное поведение, у многих людей с расстройством такое бывает. Но по большей части они безобидные.

Ответить
83

То есть когда начался весь щитсторм, они вместо того, чтобы поддержать заведомо больного и нестабильного коллегу, вложившегося в их продукт, просто молча избавились от него. А когда человек от отчаяния покончил с собой, они ещё и бодро поссали на его могилу.
Так себе коллеги, если честно.

Ответить
47

А когда человек от отчаяния покончил с собой, они ещё и бодро поссали на его могилу.

А когда поняли, что их сейчас заживо сровняют с землей, то быстренько удалили свои аккаунты и пропали из интернета. Блин, я даже не знаю какой это уровень наглости.

Ответить
6

А паста разве не до смерти Холовки написана?

Ответить
–1

в тот же день, но время тут не написано

Ответить
2 комментария
1

Эм, но ведь автор говорит, что у них были подтверждения того, что Алик был мудаком по отношению к другим людям. С чего бы им его поддерживать?

Ответить
4

С того, что он:
- был официально и общепризнанно нездоров;
- много сделал для их компании и продукта;
- был, как там автор сказал...другом?

Я не говорю, что надо было одобрять его действия, но отнестись к человеку чуть более по-человечески и не плясать на трупах (во всех смыслах) вполне можно было.

Хотели выставить изгоя полным мудаком, в итоге сами оказались мудаками и изгоями. Мгновенная карма.

Ответить
0

Разве безумие - это не состояние коммуникации, на которое окружающие не могут подобрать стандартизированный ответ?
Т.е. в других сообществах сумасшедший бы умер, или стал шаманом, или угодил бы в работный дом на ржавую тяжелую цепь, вызывающую гниющие язвы.

Коллеги Холовки могли просто не понимать, какой у них есть щадящий выход из этой ситуации (вполне возможно, я на их месте делал бы тоже самое, что и они). Когда одни параноидальные маньяки руководят людьми, а другие пишут им гневные отзывы в твиттер, итоговые решения могут немного отличаться от блистательной золотой струи ratio, которым орошает благодарное общество здравомыслящий победитель с высоты пьедестала.

Ответить
68

Сколько ты себе соломку не стели, а доведение до самоубийства это статья. Тем более психически неуравновешенного человека. Прям искренне надеюсь, что всех пересажают

Ответить
16

Ждём когда судью будут обвинять в психологическом насилии над бедной жертвой.

Ответить

Комментарий удален

Комментарий удален

1 комментарий

Комментарий удален

0

Причем в доведении можно было овинить только ее до этого поста, а теперь и этот баран, решивший прикрыть свой зад, вполне мог довести Холовку до суицида.

Ответить
1

Спойлер: никого из них нельзя обвинить в доведении до самоубийства.

Ответить
3 комментария
51

По итогу, это то, чем должны были заняться «журналисты». Расследование, блять. Как я и говорил - главные злодеи в этой истории, это СМИ. Вышло так, что дохуя человек прекрасно знало, что человек не вполне стабилен в ментальном плане, что и подтвердила его сестра. Никто даже не задумался о маленькой ремарке, насчет личности той же Зойки Палны, которая прожила отличную жизнь в статусе девушки с пониженной соц. ответственностью. Всем было похуй. Главное, что написала ТП в твиттерах. И вся эта хуйня, как огромный снежный ком, порождаемый современной «журналистикой». Извините, но на них ответственности ни чуть не меньше, чем на тупой девке, которая жила целый месяц с мужиком (потому что денег не было :D), и не знала что он не вполне здоровый, но решившая на этом хайпануть. Как и на тех людях, которые писали про ушедшего в последние дни, но резко закрыли свои аккаунты и поудаляли посты после его смерти. Лицо мерные мрази.

Ответить
14

Журналист - хуже пидораса, что поделать. Особенно с распространением интернетов, ведь набрасывать на вентилятор приходится не раз в день, а то и в неделю, а несколько раз в день, чем больше - тем лучше.

Ответить
16

С распространением интернетов сейчас даже необязательно получать профильное образование, чтобы зваться журналистом и набрасывать на вентилятор. Вот я сомневаюсь, например, что у елистратова вообще есть какое-то образование:

Ответить
5 комментариев
0

А если виновата толпа, то невиноват никто! Дело закрыто. Раз никто не виноват, то и наказывать некого.

Ответить
48

Идеальный коллектив, все были добрые и честные, вели хороший образ жизни и были не токсичными.
И только ужасный гений, змей-искуситель, Алек Холовки был тёмной стороной это компании. Но как и везде в мире, свету всегда противостоит тьма, так что его присутствие нужно было как минимум для баланса. Остальное останется там, в инди-долине, хранящей ещё множество тайн...

Ответить
45

Я не говорю про насилие, было просто очень много драмы

Мы очень гордились им и были очень воодушевлены. В 2016 году он был практически другим человеком, и тогда я подумал, что мы должно быть стали настоящими друзьями

Нет прошло уже 6 лет

Я чего-то не понимаю или всё говно по поводу его действий, которые он совершал ещё до реабилитации? Т.е, человек реабилитировался, Зоя подняла старое говно и буквально свела его в могилу? Сумбурно его тиммейт как-то пишет.

Ответить
0

Ты все правильно понял. В её изначальном посте тоже было про то что он прошёл терапию, извинился и она даже вроде как его простила.

Ответить
2

Если верить обвинениям, то судя по этому
Те плохие вещи, что Алек совершал, были намного хуже, чем то, что мы знали о нем, и он по-прежнему оскорбляет окружающих. Мы не знали. Мы чувствуем себя идиотами. Мы чувствуем себя преданными.

были случаи и после реабилитации

Ответить
3 комментария
20

А тем временем в стиме пошел старый-добрый ревьюбомбинг.

Ответить
79

Не могу их судить, его тиммейты показали себя довольно двуличными ребятами.

Ответить
4

Ага, гениально, чтобы потом Куинн могла себя выставить жертвой кампании харасмента. Кому лучше-то от этого?

Ответить
0

А на хайпе еще продажи игры подскочат.

Ответить
1

Ты про недоигру Зойки или про Night in the Woods. И там и там штормит, даже я свою лепту внёс.

Ответить
0

Сударь, можно пожалуйста ссылку, либо ключевые слова по поиску? Любопытства ради
P.S. Не night in the woods

Ответить
0

Да на странице Night in the woods в стиме все последние комментарии.

Ответить
1 комментарий
41

Мда, с такими друзьями и враги не нужны.
Я все понимаю, в современном западном обществе практически невозможно не реагировать на обвинения феминисток в сторону твоих коллег. Но ведь всего этого могло не случиться. Вы же друзья, вы же знаете, что у Холовки было пчихическо расстройство, ну приедете и побеседуйте с ним по-человечески, скажите, что официально вы вынуждены прекратить с ним отношения до момента, когда говно уляжется, но неофициально вы все равно друзья. Можно ведь даже такие вещи говорить аккуратно.
Вместо этого они тупо написали отличающую тираду на Реддите, полную какой-то воды. Нормального разговора с Холовкой, судя по печальному финалу, у них не было.
Неудивительно, что Алек почувствовал себя очень одиноким человеком в тот момент, когда ему больше всего в жизни нужен был рядом понимающий человек.
Короче говоря, примерный портрет этих личностей для меня примерно ясен, и не дай бог никому таких "друзей"рядом.

Ответить
3

Вы же друзья, вы же знаете, что у Холовки было пчихическо расстройство, ну приедете и побеседуйте с ним по-человечески, скажите, что официально вы вынуждены прекратить с ним отношения до момента, когда говно уляжется, но неофициально вы все равно друзья.

Эта п..ц. Ты хоть раз в жизни с психически нездоровым человеком беседовал?
И второй вопрос, чтоб два раза не ходить - а с чего ты взял, что они так не сделали? Медиум? Хрустальный шар протер перед использованием?

Ответить
0

Думаю, если бы они реально с ним беседовали, мы бы не получили труп.
И уж наверняка эти интернет-рыцари поделились бы информацией о беседах с ним, чтобы избавиться от нынешней травли.
А насчёт психически нездорового:
1) они же сами нарушают свою матчасть, согласно которой такие люди считаются угнетёнными и их нельзя стигматизировать;
2) ну он же не сумасшедший какой-то. Вроде как у него был mood disorder (я так понимаю, депрессия);
3) ну и какие вы нахрен друзья после этого?
Короче, хейт в их сторону полностью оправдан.

Ответить
2 комментария
32

Лол. Пошли ожидаемы маневры от "коллег". Скоро и шлюха приползет на реддит и начнет стелить себе помягче.

Ответить
4

Прочитать дату не судьба

Ответить
17

Любо дорого посмотреть как много людей встают горой за человека, которого нихрена не знают, и который по свидетельству многих людей, включая даже его сестру, был нестабилен.

Ответить
14

Потому что мы все немного на стабильны. Это не повод сводить человека в могилу.

Ответить
11

Это ДТФ. Здесь уважают тех кто ебет, а не тех кого ебут.

Ответить
7

А надо вставать за таких же незнакомых людей, которые делают херню исходя из их же слов?

Ответить
7

А обязательно принимать чью то сторону? Там все отличились в этой истории.

Ответить

Комментарий удален

23

За перевод конечно спасибо, но читать это невозможно. Настолько канцелярский и машинный перевод, что аж зубы сводит.

Ответить
1

Там и оригинал практически такой же.

Ответить
16

Я нихуя не понял.

Они знали об его "похождениях", но не разрывали отношения пока в твиттере не всплыло?
Да и в целом так себе, учитывая, что Алек не ответит и не возразит никак.

Ну и да, этой статьей можно напоить небольшой африканский поселок.

Ответить
20

С тех пор мы поддерживали контакт, здоровались при встрече раз в год или чаще

Ничего себе. АЖ ЗДОРОВАЛИСЬ!

Ответить
2

Неа, типа они знали что он был тогда плохим человеком, но не знали что прям таким как описала Зоя.

Ответить
5

*он быль чуть-чуть плохим*

Ответить
1 комментарий
2

это написано до смерти

Ответить
–2

Это конечно перебор и полная глупость со стороны двух остальных разработчиков - повестись на поводу у, даже язык не поворачивается назвать так Зою, SJW. Если sjw хоть как-то и что-то пытаются защитить хотя бы на малюсеньких основаниях, то тут это просто слова, которые ну вообще совсем ничем не подтверждены. Я впал в шок, проснувшись сегодня утром и увидя эту новость. Надеюсь, она, как и другие люди, которые обвиняли известных людей в ложном изнасиловании, получит по заслугам

Ответить
14

Вопрос: Вы прекратили сотрудничество с ним на основе неподтвержденных показаний?
Ответ: Нет. Это была комбинация из фактов от нескольких источников и наш многолетний опыт.

Ответить
27

...Но последней каплей стали неподтвержденные показания от хуй пойми кого

Ответить
1 комментарий
1

Они были в курсе о его сложной психике, и они были свидетелями, как он с течением лет исправился. А потом тупо взяли и выкинули его

Ответить
1 комментарий
1

Важно уточнять, что у них свое понимание слова "факт".

Ответить
21

Ты этот пост-то прочитал?

Ответить
21

Так что он делал наедине что боялись оставаться и не здоровались?
Вода, ничего не понятно
Только из вопросов видно, что он был талантлив, тащил на себе пол игры и сделал новую студию

Ответить
17

Мне ещё нравится, как в комментариях на реддите в играх висят тексты о том, что "А ДАВАЙТЕ НЕ БУДЕМ ПРЕВРАЩАТЬ ЭТО В ПОЛИТИКУ". Мало того, что эта ситуация была политической с самого начала, так ещё и подобные призывы раздаются тогда, когда левой морали резко становится НЕУДОБНЕНЬКО, при это сами носители левой морали ни капельки не гнушаются любыми методами.

Более того, бережное отношение к носителям психических заболеваний - это один из краеугольных камней левой морали, и это случай отлично показывает нам настоящее название этой самой морали - готеннотская.

Ответить
5

А к чему ты тут употребил слово "левый"?

Ответить
0

Коммунистам обидно?

Ответить
20 комментариев
–1

Какая политика, дурачок? Где ты ее вообще увидел?

Ответить
1

политика везде. сама ситуация породила кучу активных хейтеров с обеих сторон, которым вообще плевать и на хохловски и на куин и на студию, суицид только радикализировал их. правда и справедливое спокойное разбирательство никому не интересны как обычно

Ответить
5 комментариев
1

Действительно, когда в деле замешаны поборники социальной справедливости это ни разу не политика, ага, ага.

Ответить
3 комментария
1

Маратик, золотко, не плачь ты так, готеннотство - не приговор.

Ответить
17

Относительно перевода:
Читать эти слова было, все равно что колоть себя в живот каждый день.

Ответить
0

Оно и в оригинале довольно бессвязно.

Ответить
1

Что же тогда за книга из-под его пера выйдет...

Ответить
15

Вопрос. Вы в депрессии?

Ответ. Я в глубокой депрессии сейчас.

Всегда ору с этого.

Ответить
0

Вот и пусть тоже покончит с собой =/

Ответить
1 комментарий
11

Весь текст он пытался убедить в том, что за обвиненями лежит нечто большее, чем слова одной шаболды, но по итогу ничего конкретнее слухов и "ой он на меня неправильро посмотрел/ой он со мной неправильно заговорил" предоставить не смог. Самая настоящая «презумпция виновности», они с бетани просто огульно обвинили человека и на основании личных предубеждений втоптали его в грязь. Мрази

Ответить
5

Весь текст он не может или не хочет выносить сор из избы, но даёт понять, что основания были. Вы же почему-то считаете, что он обязан был предоставил вам конкретные факты: кто, с кем и что именно делал, в идеале ещё наверное с записями видеокамер в лучших традициях шоу Малахова.

Ответить
5 комментариев
13

вот хороший и верный коментраий со стима.

"Alec Holowka has committed suicide. The fact that his "friends" turned their backs on him to believe an actual ♥♥♥♥♥ of the gaming industry is shocking. I'm saddened to see a small indie studio that made a renown game about never leaving a friend, even when they do wrong has come out into full irony and hypocritical light. Zoe Quinn made outrageous accusations against him and now look where we're at. He didn't get a chance to explain or defend himself. What's worse? I now hate the fact that I love this game because it showed me values of friendship that never really crossed my mind. F0ck Zoe Quinn and shame on everyone who stabbed Alec in the back."

Ответить
0

начнем с того, что нигде не говорится, что он суициднулся, и вот так у этих комментаторов примерно всё

Ответить
5 комментариев
12

Чувак еще та "штучка" льёт тонну воды, говорит что Холовка только музыку писал а сам потом в факе же говорит что он код писал и графику делал, потому говорит что всю графику делал он а Холовка ничего не делал, короче вертится как уж на сковородке а вот от этого момента я вообще взоржал

Но тогда у меня начались серьезные ежедневные панические атаки, которые полностью прекратились в середине 2017 года. Однако на прошлой неделе они снова произошли.

Говорит о том что о Алека были проблемы, а у самого постоянные панические атаки, 100% тоже посещает псилохога и сидит сам на таблетках значит.

Ответить
12

Теперь надеюсь что каждая новость об играх, разрабатываемых этими людьми, будет сопровождаться напоминаниями о том, кто они такие. Чтобы не купить случайно

Ответить
11

TL;DR: мы лучше знаем, что Алек за человек, мы прекратили с ним сотрудничество полагаясь не на слова Куинн, хватит нас травить, мы не плохие, жизнь плохая.

Ответить
1

Неправда! Чуваки с ДТФ знают Алекса намного лучше, чем люди, которые с ним работали несколько лет, ведь чуваки с ДТФ читали его ТВИТТОР! (переведённый на русский, конечно же)

Ответить
9

Нам кто-нибудь скажет четко и конкретно что он сделал и ради чего весь этот сыр-бор, который довел человека до суицида? Ну или в комментах кто шарит, напишите приблизительный список. Пока что никакой конкретики. Запер дома, ну пиздец. Причем подробностей никаких, может он в магазин пошел и ключи не хотел давать и нормально с ней договорился мол "посиди тихо, плез". Оставить/"запереть" дома человека это тоже нужно иметь определенную степень доверия к нему. Пока что со стороны предъявы уровня "а еще он не умел готовить и мне печенье подгоревшее сделал, ъюъ сюка, харасмент!". И как вообще можно изнасиловать находясь 3+ года в отношениях? Чиво? Или это она уже потом переосмыслила, что не очень хотела отношений и насчитала по два изнасилования в день по взаимному согласию? Чего, блядь, происходит? Думаю не одного меня эти уклончивые длиннопасты доебали уже.

Ответить
4

Скорее всего ситуации были на уровне
- Секса хочу!
- Чувак, я устала.
- Мне насрать, снимай портки!
И все в том же духе. Обычно, когда речь идет про абьюзмент мы представляем изнасилования или жесткие избиения. С точки зрения европейских моральных ценностей абьюзментом может считаться "наорал из-за херни", "толкнул, потому что встала в проходе", "сделал что-то против твоей воли". И это не значит, что европейская мораль инфантильная. Тут была проблема в подаче (естественно, намеренной, чтобы привлечь больше внимания). Из месседжа Зои казалось, что Холовка был отбитым наглухо насильником и маньяком. Хотя на деле он мог оказаться просто очень хуевым и агрессивным человеком. Так что такое...

Ответить
1 комментарий
0

И как вообще можно изнасиловать находясь 3+ года в отношениях? Чиво?

А че такова-та? Баба, она завсегда давать должна (сарказм, если что).

Ответить
0

А можно покороче? Кто кого там в итоге изнасиловал?

Ответить