Макс Кавалера рассказывает о Sepultura, о своих планах на будущее и многом другом в интервью для Metal Injection

Фрэнк: Макс, в настоящее время ты гастролируешь по странам Европы с Cavalera Conspiracy. Я знаю, что ты в основном живешь в туре, но как тебе в этом туре?

Макс: Ну, это было здорово, чувак. Давненько я не был в Европе, особенно на фестивалях – здесь фестивали просто зашкаливают. Мы только что отыграли Graspop и Tons Of Rock в Норвегии. Graspop был просто сумасшедшим. Например, мы играли в Tool в одно и то же время, и на нас все равно смотрели 20 000 человек. Это было типа "черт!"

Эй, я бы хотел пойти посмотреть на них, понимаешь? Кажется, что это разделит толпу, но этого не произошло, чувак. У нас была потрясающая явка, и это просто здорово, что мы это делаем. Мы делаем трилогию "Третий мир", играя три альбома вместе, и это действительно чертовски круто, потому что это даже лучше, чем когда ты выходишь и играешь одну пластинку. Это круто.

Людям нравится ностальгия, чувак. Я думаю, что в начале следующего года мы проведем такой же тур по США, чтобы у американцев была возможность это увидеть.

Фрэнк: Вы вместе со своим братом Игорем исполняете классику Sepultura. Недавно вы перезаписали ранние альбомы Sepultura, последним релизом стал "Schizophrenia".

Макс: Да, черт возьми, чувак. Мы собираемся поймать что-нибудь с этим

Фрэнк: Но теперь все будут спрашивать: "А что еще они собираются делать? Они будут делать Chaos A.D. и Roots?"

Макс: Давайте нажмём на тормоза! [смеется] Я действительно считаю, что эти три альбома, которые мы записали, были сделаны правильно. Очень честно, от всего сердца. Вы записываете их, на самом деле вы их не меняете, вам не нужно слишком много возиться с ними. Это было хорошо тогда, это хорошо и по сей день. Просто нужно было звучать лучше, просто нужно было немного улучшить игру и звукозапись, сделать гитары классными, потому что люди находят в них то, о чем они даже не подозревали. Знаете, в свое время мы исполняли гармонии Metallica, так что здорово осознавать, что мы действительно это делали.

Фрэнк: Честно говоря, перезаписи помогли мне понять, что получилось на самом деле, понимаете? Как, например, при прослушивании "Schizophrenia". Я такой: "Срань господня!". Это, по сути, начало Power Trip! Как будто они просто слушали "Schizophrenia" снова и снова и, по сути, создали из этого группу. Но после перезаписи эти детали становятся еще более заметными.

Макс: Я думаю, это очень круто. Самым неожиданным открытием во всем процессе работы стал новый трек "Nightmares Of Delirium", потому что он совершенно новый. Здесь нет повторений, как будто у меня ничего не сохранилось с 1987 года. Целую неделю я слушал только "Schizophrenia" в режиме нон-стоп. Этот альбом словно промыл мне мозги, а потом я взял гитару и сказал: "Ладно, я Макс Кавалера-подросток. Лейбл звукозаписи только что сказал, что мы должны включить в этот альбом еще одну песню". Так что мне нужно написать еще одну песню, и я вложил в это все свои силы. Это состояние души молодого Макса, когда он пишет совершенно новую песню для Schizophrenia, и результат потрясающий, потому что, я думаю, он подходит. Это безумие.Это как "Ого, это могло бы быть на альбоме!".

Людям потребуется некоторое время, чтобы познакомиться с этой песней и принять ее полностью, но я думаю, что в этой песне есть все элементы, которые так нравятся людям в Schizophrenia, и это совершенно новый трек. Это, конечно, одна из самых крутых вещей, которые я думаю о перезаписи. Повторное открытие альбома само по себе тоже было замечательным путешествием. Я понял, что мы опередили время, когда подростки писали "Inquisition Symphony".

Фрэнк: Именно это я и хочу сказать. Я чувствую, что вы, ребята, опередили свое время, и я думаю, что эти перезаписи являются свидетельством важности того, что вы делали тогда, и того, кем вы являетесь сейчас. Ты всегда был тем Максом Кавалерой, которого я знаю, чуваком, который просто хочет выйти на сцену и раздробить все кости.

Макс: Я думаю, когда мы разговаривали с Артуром Ризком, продюсером, Артур сказал: "Это твой Ride The Lighting, чувак", а я ответил: "Расслабься, давай просто сделаем это". Как в случае с Morbid Visions, потому что получилось здорово. Он был немного более, я бы не сказал, нервным, но более встревоженным. Как будто мы не можем облажаться. "Все должно оставаться по-прежнему. Как будто это даже важнее, чем те два других, которые ты только что сделал, понимаешь?" Так что, я думаю, мы продолжили в том же духе и, по-моему, подправили пару вещей, которые, на мой взгляд, круче, чем в оригинале. Я думаю, что это быстрее, это немного быстрее, чем в оригинале.

В записи есть классные моменты. Я не знаю, как нам это удалось, но партии гитары и барабанов не совсем синхронизированы, и это прекрасно. Это так сложно сделать, потому что, если бы мы их синхронизировали, это звучало бы здорово, но звучало бы как машина. Это звучало бы как Fear Factory. Это круто, но это круто для Fear Factory. Все не так сложно, как кажется на первый взгляд, и это внимание к деталям. На самом деле я хотел включить это в альбом, например, "в этом альбоме вообще нет искусственного интеллекта", это было бы действительно круто.

Фрэнк: [смеется] Я думаю, что группы начнут делать это с этого момента, когда будут выпускать альбом. На нем будет наклейка с надписью "БЕЗ искусственного интеллекта". Я имею в виду, что это то, что мне больше всего нравится в настоящих группах вроде вас – в том, что вы делаете вживую, в студии, независимо от того, что это такое. Вы просто человек в этом.

Макс: Да, ты же знаешь, что дело не столько в технике, сколько в отношении к делу, а не о музыкальности. Так было всегда. Хотя с годами мы сами стали лучше как музыканты. Так что теперь мы можем применить кое-что из этого, верно? Конечно, это всегда было больше связано с отношением, энергией, гневом и всем прочим, чем с созданием чего-то совершенного. Совершенства не существует. Мы как будто живем с неидеальными результатами, которые получаем, но они на самом деле довольно крутые. Трудно сделать это так, как мы делали на этих записях, но я думаю, что каким-то образом нам это удалось.

Фрэнк: Из всей классики, которую вы, ребята, включили в свой сет-лист в последнее время, как вы думаете, какой самый выдающийся трек который досихпор сводит с ума Макса Каваллеру?

Макс: В данный момент блок "Schizophrenia" просто выводит все шоу на новый уровень. Моя любимая песня, которую мы сейчас играем - "Septic Schizo". Это глубокий отрывок из "Schizophrenia". Мы даже нечасто исполняли эту песню вживую, и, конечно, в "From The Past Comes Storms", которую вы знаете, есть тройной вступительный рифф, ставший моей визитной карточкой в те годы и по сей день. Когда начинается эта часть, вы можете видеть, что публика стоит по стойке "смирно", чувак. Это создает атмосферу ажиотажа, но в целом выступление действительно классное, чувак. У нас есть полтора часа, чтобы отыграть лучшее из этих трех пластинок и кое-что еще, что мы будем менять по ходу тура. Мы постоянно меняем концовку сета, но это действительно круто, и, конечно, мы вносим немного Chaos A.D.

Фрэнк: "Chaos A.D." всегда будет одной из тех особенных пластинок для многих людей, в том числе и для меня. Это первая пластинка Sepultura, которую я услышал в детстве, именно она научила меня играть на барабанах. Это просто "та самая" запись для многих людей.

Макс: Здорово осознавать, что этот альбом оказал такое влияние на метал, которое до сих пор приносит свои плоды. Сразу после выхода Arise мы подумали: "Хорошо. Что мы будем делать теперь?" Например, мы могли бы записать еще одну пластинку, которая звучала бы точно так же, как Arise, и это было бы здорово. Я думаю, люди не стали бы возражать, но мы решили сделать что-то очень сложное, на что у многих групп не хватает смелости. Это что-то вроде того, чтобы расстаться с предыдущей пластинкой. Так что мы расстались с Arise. Мы приняли целую кучу дерьма. Вы знаете, все то влияние, которое придало Chaos A.D. ту сумасшедшую атмосферу, которая у него есть.

Фрэнк: Мне нравится, что вы постоянно меняете то, что делаете, и я думаю, вы слышите это на альбомах Sepultura, но это слышно даже в Soulfly, переходя от первого альбома к последнему. Он полностью меняется и движется, он как будто живет сам по себе, и мне это нравится, потому что никогда не знаешь, чего ожидать от Макса Кавалеры на следующей записи

Макс: То, что музыканты постарше тоже отдают дань уважения этому материалу, тоже чертовски здорово. Например, на фестивале Sonic Temple Fest, а потом, знаете, Майк Паттон позвонил мне и сказал: "Мы исполняем 'Territory', было бы здорово, если бы вы пришли и спели с нами", и я подумал: "Конечно, я уже там!" Это был классный момент, я чувствую, что у нас с Паттоном была огромная связь, которая тянется с самого начала Faith No More. Знаешь, они приехали в Бразилию в турне с Angel Dust, и мы стали настоящими друзьями и все такое, знаешь, он исполняет песню Mr. Bungle, а они исполняют песню-трибьют Chaos, и я пою с ними, и это был просто классический потрясающий момент, чувак. Я также видел кадры, на которых Gojira исполняет "Territory".

Это было по-настоящему круто. Приятно познакомиться со своими коллегами, с людьми, которых ты слушаешь, потому что я сам большой поклонник Bungle и Gojira, знаешь ли. Я имею в виду, вы правы, я тоже продолжаю пытаться сделать записи Soulfly настолько интересными, насколько это возможно. Я думаю, что этот новый альбом действительно интересен. Он будет действительно интересным по многим причинам, одна из них - смерть моей мамы, которая скончалась в прошлом году. Это огромное событие в моей жизни, и я собираюсь посвятить этот альбом ей. Так что это действительно будет самый проникновенный альбом Soulfly из всех, когда-либо записанных. Теперь, когда я в значительной степени удовлетворен работой Cavalera, я могу попробовать разные вещи с Soulfly. Это другой звуковой путь, так что, я думаю, мы можем быть более авантюрными. Так что я очень рад новой Soulfly, которая, вероятно, выйдет в следующем году.

Фрэнк: Я действительно хотел бы немного сменить тему, потому что в последнее время в прессе много говорилось о Sepultura, потому что они объявили о своем уходе. Что, в свою очередь, вызвало много вопросов к вам и к тому, как вы относитесь к концу Sepultura. Во-первых, не могли бы вы поделиться с нами своими мыслями и чувствами по поводу того, что они объявили о своём уходе?

Макс: Мое мнение по поводу всего этого таково, что я, знаете ли, немного удивлен. Что касается воссоединения – я хотел воссоединиться со своим братом, и он тоже так говорил давным-давно, когда мы только собрались вместе. Так что для меня это было настоящее воссоединение, мое и его, и мы сделали это, и это открыло двери для всех этих перезаписей и проигрываний, для всех этих пластинок. Это так здорово, как мы их делаем.

У нас с Игорем есть что-то вроде неписаного правила, что сейчас мы будем делать это по-другому, чем тогда, потому что тогда было много драмы и стресса, которые нам не нравились, и много политических вопросов. Так что мы решили, что если мы собираемся сделать это сейчас, то сделаем это из любви к делу, понимаете, ради чистого удовольствия от этого. Именно так мы и поступали все эти годы, со всеми этими турами, записями и прочим.

Так что для меня на самом деле нет причин возвращаться в Sepultura. Я знаю, что это привело бы к еще большему стрессу и прочим вещам, которые мне на самом деле не нужны в моей жизни, чувак, и я думаю, что мы играем вживую, и даже то, что с нами такие люди, как Трэвис и Игорь Амадеус, очень круто, потому что они поддерживают связь с молодым поколением. Да, я не вижу необходимости в воссоединении, и сейчас я думаю об этом больше, чем когда-либо, особенно сейчас, когда они собираются распасться. Группе конец, и мы с Игорем сможем продолжать делать то, что хотим, с Cavalera Conspiracy, которая сама по себе является Sepultura.

Фрэнк: Я знаю, что этот вопрос был задан до смерти с тех пор, как, по-моему, ты покинул группу в 1996 году.

Макс: [Смеется] Я думаю, это будет записано как вопрос, который когда-либо задавали любой группе!

Фрэнк: [Смеется] Кто-нибудь, позвоните в Guinness! На протяжении десятилетий я наблюдал, как этот ответ менялся от категорического "Нет" к тому, что несколько недель назад в новом интервью, появившемся в прессе, выглядело как "Может быть". Я знаю, что такие вещи могут быть неверно истолкованы. Итак, я просто хотел спросить окончательно, чтобы внести ясность: по–другому ли ты сейчас относишься к воссоединению и изменился ли твой ответ на самом деле на несколько градусов за эти годы?

Макс: Чем больше проходит времени, тем больше я чувствую, что мне это не нужно. Как я уже сказал, настоящее воссоединение - это наше с Игорем, и я это сделал. То, что мы сейчас делаем, - настоящая магия и изумление. Ты должен понимать, что если мы в конечном итоге выступим воссоединеной Sepultura, то мы почти не сможем вернуться к тому, что было с Cavalera, понимаешь? На самом деле это не имеет смысла. Люди, вероятно, скажут: "Я не хочу идти смотреть "Кавалеру", если они устраивают "настоящее" воссоединение. Лично я не хочу этого делать, потому что мне нравится то, что у нас есть здесь, в Кавалере, сейчас. Это так круто. Так что да, это определенно исключено.

Вы можете задать тот же вопрос Игорю. Он тоже не хочет этого делать. Я думаю, что люди могут просто сдаться, этого не случится, чувак. Этого не случится. Всему свое время. У вас есть все видео, которые вы можете посмотреть, и мы все еще храним их. Дух с нами, дух всего этого дела сейчас со мной и Игорем в Cavalera. Они собираются распрощаться, с ними будет покончено, и это то, что есть. Мы все еще здесь. Мы все еще играем. Мы по-прежнему будем отмечать все усилия. И кто знает, может быть, позже мы сможем использовать все лучшее, что было в эру Макса. Я не хочу вдаваться в подробности, почему, но во многом по той же причине я ушел из них в 96-м. Я чувствую то же самое. Было много предательств и много такого, о чем люди не знают.

Я думаю, что именно здесь и возникает проблема. Люди настолько дезинформированы. Первое, что они делают, это обвиняют Глорию. Типа "о да, она распустила группу". Для меня это самый безумный поступок в истории, потому что ее контракт закончился. Вы знаете, она уже почти закончила. Они просили ее остаться и руководить мной, но она не захотела. Она даже сказала мне, что я должен остаться в группе, но я тоже не хотел. И я сказал им: “Нет, мы этого делать не будем”. Я выхожу из игры, знаешь ли. Благодаря своей честности

И я больше не мог этим заниматься после всего, что случилось с Даной, и всего такого. Так что, когда я вижу все это в Интернете, люди говорят всякую чушь, они не знают всей истории. Очень легко сделать козлом отпущения одного человека, его просто обвиняют в распаде группы. Но если вы спросите людей, которые были в курсе, то все, кто был в курсе, поймёте, что это неправда. Это неправда. Мы вчетвером отдалились друг от друга. В группах такое случается постоянно. И это просто одна из тех вещей, чувак. Я просто не мог больше с ними оставаться. Мне пришлось уйти, чувак. И потом, знаете, я очень скучал по своему брату. И теперь я снова с ним. Так что сейчас, как никогда, я не вижу причин для воссоединения.

Фрэнк: Спасибо, что прояснил ситуацию, приятель. Я думаю, что ты на 100% прав в том, что дух и сущность - все живое в том, что вы с Игорем делаете. И мне нравится наблюдать, как это происходит. Даже на такие мероприятия, как прошлогодний фестиваль Metal Injection, было приятно смотреть. Это было похоже на возвращение к жизни старых времен. Это было потрясающе.

Макс: Мы постоянно говорим об этом шоу!

Фрэнк: О, правда?

Макс: Да, постоянно. Я помню Грега из The Dillinger Escape Plan, он был на сцене. Он посмотрел на меня и сказал: "Это как-то нереально прямо сейчас, понимаешь? Что я здесь смотрю?" Ты смотришь с нами настоящее дерьмо. Это органично, чувак. На запись этой музыки и ее демонстрацию ушли годы, годы страсти, понимаешь? И на этом фестивале все осуществилось. Это было чертовски потрясающе, чувак. Зал был переполнен. Там была какая-то энергетика, которую вы могли почувствовать, понимаете? Это было невероятное, я думаю, одно из моих любимых шоу всех времен, понимаешь?

Фрэнк: Ух ты, я так рад это слышать, чувак. Всегда рад тебя видеть. Всегда приятно с тобой поговорить, чувак. И снова, поддержи в себе дух. Для меня ты - Sepultura, брат.

Макс: Да, как я говорю на каждом концерте, это настоящая Sepultura. Так что, люди, если вы хотите это почувствовать, приходите посмотреть, как мы выступаем вживую. Это лучшее, что может быть. Спасибо тебе за поддержку на протяжении всех этих лет и за все остальное, чувак.

Если вам интересны новости из мира музыки потяжелее, разнообразные рубрики и мои мысли обо всём - подписывайтесь на мой тг-канал lost in myself