Музыка
Alex Dillinger
6074

Nirvana как самая невзрачная группа сиэтловского гранжа

В закладки

Ниже представлена текстовая версия!

Наверное, все любят Нирвану. Возможно, многие в мир гранжа или вообще рок-музыки пришли благодаря этой команде или восхищаются личностью Курта Кобейна. Это хорошо - почему нет. Но я же порой высказываю очень субъективное и спорное мнение. Мне нравится Nirvana, если что. Поэтому все то, что скажу дальше - это просто личная точка зрения, которая, возможно, просто идет вразрез с устоявшимся или популярным мнением. Далее я хочу рассказать, почему для меня Nirvana всегда были в тени остальных сиэтловских гранж-музыкантов.

Начнем с истории. Всю гранж-движуху зародили Soundgarden во главе с Крисом Корнеллом и Кимом Тайилом еще в 1984-м году в Сиэтле, штат Вашингтон. Все остальные группы большой четверки гранжа образовались чуть позже - в 87-м. Это, собственно, были Alice in Chains, Nirvana и пре-Pearl Jam - Mother Love Bone.

Уже в 88-м Soundgarden выпускают первый полноценный диск Ultramega OK, в то время, как Mother Love Bone и Nirvana только садятся в студию. И когда эти две группы выпускают первые записи - Mother Love Bone миньон Shine, а Nirvana - Bleach, Крис Корнел с компашкой уже успевают ворваться второй студийкой Louder Than Love, который стал первым по-настоящему прогремевшим гранж-альбомом. Так убийца треш-метала 90-х, по сути, сделал первый серьезный шаг в этом направлении.

Теперь по поводу нирвановского Bleach. Этот диск вышел в 89-м году и был просто шикарным! Это мрачный и тяжелый альбом. Эдакая смесь Melvins и Black Sabbath. В этом плане миньон Mother Love Bone этого же года очень сильно контрастировал не только на его фоне, но и на фоне саундгарденовских релизов, которые также, как и нирвановский Bleach, имели более тяжелое и металическое звучание. Shine был более динамичным и мелодичным, а вокал Эндрю Вуда напоминал, скажем, Акселя Роуза или типа того. Тем не менее, именно между участниками Soundgarden и Mother Love Bone завязалась тесная дружба.

В это же время в Сиэтл переезжает значимая фигура для гранж-жанра Камерон Кроу - музыкальный журналист из Rolling Stone. Будучи огромным поклонником рок-музыки, он сразу же начинает шерстить Сиэтл в поисках интересных команд. И его внимание целиком и полностью приковывается к Mother Love Bone, Soundgarden и Alice in Chains. Он настолько впечатлился их звуком, что начинает писать о них статьи и говорить об этих группах как можно больше.

Он писал, что все эти парни сильно выделяются на фоне остальных рок и метал команд, т.к. они открыты по отношению к другим жанрам и вдохновляются всем подряд, что как бы, скорее всего, было упреком в сторону металистов. Позже мы будем его знать, как весьма успешного режиссера, который снимет такие ленты, как "Одиночки", "Джерри Магуайр" и "Ванильное Небо". Забавно то, что Камерон настолько полюбил гранж, что все эти три команды появились в его фильме “Одиночки”, а Джерри Кантрелл - гитарист Alice in Chains - в качестве камео в Джерри Магуаере. Фильм "Одиночки" увидит свет в 1992-м году и это только усилит становление гранжа в музыкальном мейнстриме.

Вернемся к музыке. 1990-й год стал переломным для гранжа и первый по-настоящему серьезный прорыв в мейнстрим, который произойдет благодаря Alice in Chains. Но об этом чуть позже. Главное то, что в этом году умирает вокалист Mother Love Bone Эндрю Вуд. Для участников группы - это сильный удар, т.к команда начинала расти и набирать популярность. Они решают не разваливаться и продолжать, но для этого им нужно найти хорошую замену столь харизматичному вокалисту. Им становится Эдди Веддер - обычный охранник из Эвенстона, штат Иллинойз, который просто покоряет парней своим вокалом. Они забирают его к себе в Сиэтл, переименовываются в Pearl Jam и начинают потихоньку давать концерты в качестве новой группы.

В это же время Крис Корнелл и некоторые участники Soundgarden, будучи друзьями Энрю Вуда, решают объединиться с ребятами из Mother Love Bone, которые уже образовали, собственно, Pearl Jam, чтобы записать мемориальный диск посвященный Эндрю. Проект они назвали Temple of the Dog, к которому также присоединился новоиспеченный вокалист Перлов - Эдди Веддер. Как говорил гитарист Pearl Jam Стон Госсард: это была их первая запись вместе с новым вокалистом, да еще сразу с участниками Soundgarden и самим Крисом Корнеллом! Они сильно переживали за то, как Эдди проявит себя. Но когда Эдди начал петь, то ни у кого не возникло сомнений, что он - именно тот вокалист, который им нужен. Также Эдди произвел впечатление на самого Корнелла и эти товарищи завязали между собой крепкую дружбу.

Параллельно этому шел самый крупный металический тур большой четверки треша: Slayer, Megadeth, Anthrax и Metallica. Многие из вас знают, что их сопровождала группа Death Angel, которая, к сожалению, попала в серьезную аварию и им пришлось не только покинуть тур, но и музыку аж на 14 лет. Эта авария стала такой неожиданностью и шоком, что организаторам срочно нужно было найти группу на замену. Выбор пал на Alice in Chains, которая не только не была металической группой, но еще и мало кому известной за пределами Сиэтла.

Когда группа выходила на сцену и начинала играть свою на тот момент непонятную и новую для металических ушей музыку, в их вокалиста Лейна Стеили летели не только маты, но бутылки, обувь и все, что было под рукой. Но тут Стеили повел себя максимально круто и стойко. Если он видел того человека, который кидал в него какое-то говно, от тут же спускался и просто бил лицо обидчику. Таким поведением Лейн завоевал уважение среди тех, кто был на этих концертах. И что? После тура все металисты пошли и купили дебютную работу Alice in Chains “Facelift”. Т.к. это был самый большой треш-металический тур в истории, то сами понимаете, что поклонников у группы прибавилось немало.

В целом, лично для меня, Alice in Chains - это самая тяжелая и металическая команда среди всей гранж тусовки. Риффачи Джерри Кантрелла - это просто такая дуболомная хрень, которую я обожаю по сей день. Джерри - это человек-легенда и он еще себя проявит в дальнейшем.

91-й год только закрепил успех гранжа. Soundgarden выпускают уже третий альбом Badmotorfinger, Pearl Jam устатковавшимся составом записывают легендарнейший альбом Ten, а Nirvana разрождается тем самым Nevermind, который, наверное, знают все. Снова таки, это классная запись. Это отличный альбом. Но. Вы можете видеть, сколько всего произошло за 89-90-е года, как остальная тройка гранжа успела столько всего сделать и, главное, усилиями Alice in Chains добиться широкого признания не просто у слушателей, но даже у противоборствующего металического лагеря, в то время, как Nirvana, по сути, просто приходит уже на подготовленную почву.

И в этом нет ничего плохого, они также стояли у истоков сиэтловского гранжа, да и сам альбом очень хороший и был обречен на успех, если бы не одно но. Кобейн решил включить трушного пацана и стал бычить на вокалиста Pearl Jam Эдди Веддера. И это при том, что успех Nevermind был куда сильнее альбома Ten. Он стал наезжать на Перлов за то, что они не столь тяжелые и брутальные, как остальные сиэтловские гранж-группы и, тем самым, вел себя просто как обиженный говнарь. Думаю, что это явно связано с какими-то расстройствами Курта, какой-то неуверенностью в себе и вот этим всем, что особенно сильно проявилось после MTV Unplugged Перлов.

Дело вот в чем. Как-то раз Pearl Jam давали концерт, но внезапно отрубилось электричество. Пацаны не обломались, взяли акустические инструменты и отыграли концерт, чтобы не подводить фанатов. Молва об этом концерте так разлетелась по округам, что создатель Unplugged Show на MTV Бэт Маккарти пригласил Перлов для участия в проекте. В 1992-м году они записали, наверное, самое величайшее выступление в рамках этого шоу. Нирвана же приняли в нем участие спустя год и… оно было хорошее, конечно же, но странно было наблюдать то, как Курт что-то там выеживался на Эдди Веддера, ведь как вокалист он вообще ни в какое сравнение с ним не идет. Эдди - это просто чумовейший вокалист, наверное, один из самых значимых в истории рок-музыки вообще. Ничего не имею против Курта, но если его мяукание сравнивать с Эдди… ну такое себе, чес-слово.

В этом же 92-м году Alice in Chains выпускают вторую студийную работу Dirt, которая, как по мне, является самым крутейшим альбомом за всю историю гранжа. Это действительно, что ни есть - грязь. Этот вязкий, колющий гитарный звук Джерри Кантрелла в сочетании с удивительным вокалом Лейна Стеили - это просто что-то невероятное. Один из любимых альбомов всех времен. С этим альбомом гранж, как по мне, поднялся еще на одну ступеньку выше - это просто какой-то новый сумасшедший уровень, который до сих пор дает просраться многим музыкантам. Не удивительно, что 92-й год полностью задвинул треш-метал на задний план, ибо эта работа, как по мне, превосходит по мрачности и тяжести многие треш-металические альбомы. Не знаю, лично как по мне, этот альбом просто затмевает тот же Nevermind, который, наверное, самый известный и продаваемый альбом среди всей этой сиэтловской четверки гранжа.

Дальнейшая судьба жанра такова, что все эти группы стали закреплять свое влияние и плюс-минус находились на одной волне популярности. Но все изменил 94-й год. Когда что? Правильно, Курт Кобейн покончил собой. Мало того, что группа была на вершинах чартов, но смерть популярной рок-звезды просто приковала к себе внимание всех новостных заголовков и общественности, а все инфоповоды были только об этой шокирующей новости. Ни для кого не секрет, что смерть популярной звезды всегда значительно увеличивает продажи. И я сейчас скажу очень спорную мысль, я знаю, да, можете со мной не соглашаться, спорить и тд, но я считаю, что именно смерть Кобейна очень сильно повлияла на значимость и узнаваемость Нирваны, в разы увеличив продажи их дисков и сделав Курта посмертно эдакой иконой рок-музыки. Ведь Лейн Стейли из Alice in Chains, будучи для гранжа фигурой куда значимее, умер намного позже Курта и… что? Кто такие Alice in Chains спросят многие, так?

Теперь очень забавная хрень. Если откинуть Курта, то Nirvana, по сути, группа одного человека. После его смерти группа просто распалась. Единственный талантливый ее участник - это Дейв Гроул, который в отрыве от этой группы смог сделать себе имя и карьеру. Alice in Chains после смерти своего вокалиста смогли продолжить, хоть в это мало кто верил. Джерри Кантрелл - это просто герой. Он нашел нового вокалиста Уильями Дюваля и Alice in Chains по сей день существуют, как полноценная группа и, мало того, делают очень крутую музыку. Альбом 2013-го года The Devil Put Dinosaurs Here - охренительная вещь! Обожаю этот диск всей душой. Он лишний раз показал то, что если группа потеряла свое лицо, но ее сердце осталось целым, то она все равно останется такой же крутой и любимой среди поклонников.

Плюс еще, как говорил, что все три команды из Сиэтла: Pearl Jam, Soundgarden и Alice in Chains дружил между собой, режиссер Камерон Кроу сотрудничал именно с этими тремя группами и, что самое забавное, даже Rockstar Games, когда добавляли музыку в игре GTA San Andreas, куда попытались включить все значимые рок-группы начала 00-х - добавили все вышеназванные команды, но не включили Нирвану. Но при этом включили Stone Temple Pilots - еще одну значимую гранж-команду во главе с ныне покойным Скоттом Уйландом. Я их не затрагивал потому, что они развивались параллельно четверке сиэтловского гранжа и были из Калифорнии, но их работа Core 1992-го года, на мой взгляд, вытесняет альбом Nevermind из большой четверки гранжа. Лично мой список из четырех величайших гранж-альбомов выглядит так: "Badmotorfinger" Soundgarden, "Ten" Pearl Jam, "Dirt" Alice in Chains и "Core" от Stone Temple Pilots и лишь потом Нирвановский Nevermind. Nirvana ни в коем случае не были хуже остальных этих ребят, но и лучшими никогда не были.

Как сказал, моя спекуляция заключена в том, что большинство Нирвану знает только по культе личности и тому, что смерть Курта прогремела так, что до сих пор находит свой отклик среди любителей рок-музыки. Это, несомненно, трогает. Но мой тред был не про то, что Nirvana - это плохая группа и не заслуживает своей популярности. Кто я такой, чтобы осуждать группу, которая продала сотни миллионов дисков? Я лишь делюсь мнением, что на их музыке свет клином не сошелся и что их коллеги по жанру также заслуживают вашего внимания. Давайте не будем забывать про группы, которые пробивали успех гранжа не то, что с меньшей, но куда большей силой.

Плюс хочется пожелать здоровья вокалисту Pearl Jam Эдди Веддеру, который пережил всех вокалистов гранж-стиля. Блин, ведь умерли все: Курт Кобейн, Крис Корнелл, Лейн Стейли и Скотт Уейланд из Stone Temple Pilots, которого они даже заменяли Честером Беннингтоном, который тоже умер. Блин, Temple Pilots вообще двух вокалистов, выходит, потеряли. Ужас просто. Держись, Эдди. Ты последний из классических гранж-вокалистов, кто еще с нами. За тебя горой и держим кулачки.

Вот такая тема, ребят. Просто поделился мнением с которым вы, само собой, можете не соглашаться, просто давно уже были мысли по поводу олдскульной гранж-тусовки. Как всегда, если понравился материал, то не поленитесь перейти по моему видео и клацнуть лавкек. Если же обратные впечатления, то... вы знаете, что делать, хех. Всем спасибо за внимание! Вы - замечательная публика!

Материал опубликован пользователем.
Нажмите кнопку «Написать», чтобы поделиться мнением или рассказать о своём проекте.

Написать
{ "author_name": "Alex Dillinger", "author_type": "self", "tags": [], "comments": 75, "likes": 53, "favorites": 71, "is_advertisement": false, "subsite_label": "music", "id": 98521, "is_wide": false, "is_ugc": true, "date": "Fri, 31 Jan 2020 10:27:23 +0300", "is_special": false }
0
{ "id": 98521, "author_id": 34511, "diff_limit": 1000, "urls": {"diff":"\/comments\/98521\/get","add":"\/comments\/98521\/add","edit":"\/comments\/edit","remove":"\/admin\/comments\/remove","pin":"\/admin\/comments\/pin","get4edit":"\/comments\/get4edit","complain":"\/comments\/complain","load_more":"\/comments\/loading\/98521"}, "attach_limit": 2, "max_comment_text_length": 5000, "subsite_id": 71328, "last_count_and_date": null }
75 комментариев
Популярные
По порядку
Написать комментарий...
30

Слишком неоднозначный заголовок. Вам прекрасно известно, что творчество группы публикой не рассматривается в отрыве от контекста: эмоций, ощущений, идей, транслируемых их сценическим и повседневным образом, поведением, поднимаемыми темами, способом их раскрытия в текстах, визуальных образах и многим другим, что мы можем назвать аутентичностью. Так что вы имеете в виду под "невзрачностью"? Нирвана при всех заметных любому недочетах в качестве исполнения и (отчасти, возможно, хотя тут оценки могут быть только субъективными) материала, обладает гораздо более явно выраженным и узнаваемым лицом, чем любая из упомянутых в тексте групп, причем это касается и музыкального материала: там, где у конкурентов он может быть более качественным или лучше продуманным, у Нирваны он более запоминающийся, более откровенно высказанный, более меметичный, возможно даже сказали бы в наши дни. Когда мы говорим не о музыкальном, а о публичном успехе, этот фактор играет намного более существенную роль, и боюсь, что именно в этом отношении все упомянутые коллективы, кроме в некоторой степени Alice, крайне невзрачны на фоне Нирваны. Слушая музыку и ожидая найти в ней отклик своим чувствам, своеобразное дружеское похлопывание по плечу или подтверждение понимания твоих проблем, проблем эпохи и среды, мы (если мы не профессиональные музыканты или меломаны) смотрим на то, насколько точно артист сумел выделить невыразимые вербально признаки этих эпохи и среды, а не на то, насколько хорошо он владеет голосом, музыкальной теорией или инструментами. Упрекать в этом Нирвану, приводя в пример тот же Pearl Jam - это все равно что упрекать Бродского в плохом почерке, приводя в пример второклассника-отличника по прописи. В то время, как Джем, Элис и другие "попадали в вену" от случая к случаю, Нирвана делала это не просто с каждым альбомом, но и практически с каждым вторым или третьим треком.

Ответить
4

В статье говорится про субъективизм и вкусовщину. Также говорю, что мнение оспаривается. При этом также говорю, что мне нравится Нирвана... ну, так-сяк, хехе. 

Ответить
0

по тонкому льду ходишь,адепты нирваны не смогут принять то что нирвана средний продукт.

Ответить
6

Мне добавить нечего, все это субъективно и т.д. там, в своих предпочтениях на гранж-сцене.

Лишь скажу, что «Nevermind» мой наименее любимый альбом Nirvana, ибо «Bleach», а уж тем более «In Utero», считаю куда более интересными лично для себя.

Ответить
1

Да, вот тут поддержу - Блич мне нравится больше. Он берет грязным звуком и, как написал, всегда воспринимал его как смесь Мелвинс и Саббат - тем и цеплял. Поэтому, наверное, я так обожаю Элис ин Чейнс, ибо там подобное звучание. 

Ответить
4

Вообще кобейну я благодарен за то что если бы не он то не было бы такой крутой группы как Foo Fighters

Ответить
1

Ясно короче. Фаната Алисы порвало, что кто то сказал, что Нирвана лучше и он решил типа высказать свое мнение. И ключевым аргументом было конечно же "личное мнение" и то что Нирвана не были первыми, следовательно физически не могут быть лучшей группой в своем жанре.
 Особенно рассмешило, когда ты начал рассказывать, что нирвана пришла на все готовенькое. И что? Пришла и вывела это готовенькое на новый уровень. У Алисы послушаешь один альбом=послушал все. Один Come as you are уделывает все песни алисы в плане музыки.
А ну и еще шикарный аргумент. Ыыы нирвану знают только по Кобейну ыыы. Что за аргумент 7 класса? То что группу знают не только взрослые, но и школьники? Господи как горит от видоса. Я так же могу написать, что Metallica не заслуживает славы, так как пришли на все готовенькое и потому что Хэтфилд не лучший  вокалист.

Ответить
5

Ясно короче. Фаната Нирваны порвало, что кто то сказал, что Нирвана не лучшая из гранжевой четверки и он решил типа высказать свое мнение. 
А если серьезно, то всегда забавляли такие вот фанатичные "защитники", которые воспринимают любую критику в адрес своих кумиров как личное оскорбление. Будь ты проще, чувачок. Автор поста несколько раз написал, что это только его мнение, которое не претендует на истинность, но нет, надо изойти на желчь и начать бросаться на него с обвинениями и опровержениями. Почему просто не принять тот факт, что кто-то может иметь отличное от твоего мнение и, что самое главное, имеет полное право его высказывать? Тем более сделал он это крайне конструктивно и тактично, никого не оскорбляя (в отличие от тебя) и даже отметив, что группа ему нравится. Но нет, даже малейший негатив в сторону объекта свой дрочки воспринимается в штыки. Что я могу сказать, такие фанатики характеризуют любую группу не с лучшей стороны. 
P.S. Нирвану люблю и считаю очень талантливой, знаковой группой с, разумеется, крайне харизматичным лидером, трагическая смерть которого во многом, к сожалению, и наделила группу этим культовым статусом.

Ответить
1

Блин, тыща респектов тебе, мужик! То ли я пишу криво, как дебил, то ли люди банально не вчитываются в текст. 

Ответить
0

Ясно короче. Фаната Нирваны порвало

Я и не отрицаю)))

Ответить
0

Ну хоть на этом сошлись ;)

Ответить
4

Я так же могу написать, что Metallica не заслуживает славы, так как пришли на все готовенькое и потому что Хэтфилд не лучший  вокалист.

Я бы под этим подписался.

Ответить
–1

Я это написал к тому, что аргументы у автора были очень странные. Нирвана популярна=значит переоценены.

Ответить
1

Что-то ты близко к сердцу все принял. Либо я палку перегнул. Я лишь писал о том, что они были не лучшие и не хуже, чем остальные и что другие группы этой тусовки заслужиают не меньшего внимания, чем Нирвана. Собственно, человек выше написал, что было просто интересно почитать про другие группы. Также всегда считал, что мнение одного человека ничего не значит. Да, считаю, что Хэтфилд не лучший вокалист, как и Металлика не самая классная группа из свой тусовки. И что? Лишь мнение и не более. 

Ответить
1

Тут явно видна твоя предвзятость, когда ты пытаешься свести их популярность к смерти вокалиста, хотя сам признаешь, что они к этому времени уже были на вершине чартов. Причем до Курта уже один гранж-вокалист умирал - группе не помогло.

Ответить
0

Но лучше того же Мастейна :)

Ответить
1

Мастейн ужасно поет, это не секрет, но играет он лучше.

Ответить
0

Ну речь же про вокал была :) Мне кажется просто техничнее играет, нет?

Ответить
0

Джо Белладонна, хехехе! 

Ответить
0

Мастейн лучше играет? ВАТ?

Ответить
2

Что-то слишком ты выкрутил, учитывая, что я как раз писал о том, что Нирвана заслуживает своего успеха, ведь тот же Навермайнд - хороший альбом. И много раз утверждал, что очень спорные вещи говорю. Все верно. 

Ответить
0

Совершенно не согласен с тем что нирвана стала популярна из-за смерти курта. 

Ответить
2

У Алисы послушаешь один альбом=послушал все.

Не согласен

Один Come as you are уделывает все песни алисы в плане музыки.

Множество раз не согласен

Ответить
4

 большинство Нирвану знает только по культе личности и тому, что смерть Курта прогремела так, что до сих пор находит свой отклик среди любителей рок-музыки

Eh. Понимаю, откуда мысль, и отчасти, может, даже соглашусь, если бы сегодня был 2001 год, а не 2020, но современное представление о Nirvana - это какие-нибудь шарящие и никому не нужные олдфаги, кто всё это помнит, и Smells Like Teen Spirit для масс. Максимум: кто-то что-то слышал про Кобейна, может, что-то про его куртку известно или какой мемасик с ружьем видел. Рок-музыка уступила репчику, а вместе с тем забываются и история, и значимость, и имена - даже такие. 

Текст приличный, большое спасибо. 

Ответить
3

Спасибо большое, приятно слышать! Ну, весь текст написан исклюительно для людей, которые понимают про что идет речь. Вряд ли она заинтересует сторонних людей, не интересующихся этими вашими рокмиталами. 

Ответить
3

Невзрачная в рамках своего жанра - может быть, но в рамках музыки в целом - вряд ли.
Да и стоило ли Нирвану выставлять такими антагонистами?
Про вокал не согласен.
В GTA: SA Нирвана не попала скорее всего из-за стоимости авторских прав.
Но, в целом, интересно было послушать про другие команды

Ответить
0

Но при этом у них были Металлика, Фейт но мо, Депеши. Не думаю, что они не могли купить ту же нирвану. Но! Я лишь обозначил, что это просто "забавный" факт, а не утвердительный. 

Ответить
1

Металлики в GTA никогда не было, единственное, что приходит на ум - это композиция Fuel из одного широко известного мода на Vice City.

Ответить
0

Наверное, перепутал. Хотя что-то в моей башке подумалось, что там трек Escape был. Но да ладно, могу лажать. 

Ответить
3

На дух не переношу ни саундгаден, ни перл джем, при всём уважении к Корнеллу (земля пухом) и Веддеру. На Нирвану можно смотреть через призму невермайнда – самого "отпродюсированного" диска, а можно чуток копнуть и послушать ин ютеро и би-сайды с него. На мой взгляд, это самая искренняя пластинка у группы. Вообще, чтобы действительно уловить гениальность Курта, надо быть немного поклонником творчества Самнера, Марра, Фриппа или Рида. Кобейна я отношу как раз к этой когорте, безумно талантливый человек.
зы из 4-ки мне ещё нравится Алиса, Кантрелл – один из самых недооценённых композиторов, да и голос с жизнью Стейли идеально вписывались в тематику группы. Если человек хочет послушать гранж, то я ему дёрт посоветую в первую очередь, это как со стонером – вэлкам ту уолли каясовской, такие визитки жанровые.
апд2 Нирвана же больше про панк и хардкор, как в своей поп-обработке так и в сыром виде, при этом отлично звучавшие – за это надо упомянуть Гролла, тот звук, который он создаёт на ударке, западёт любому слушателю, хз как он это делает, при этом, это именно его фишка. Его фирменный звук даже на всех фитах присутсвует, такая вот техника:

Ответить
0

Вполне себе интересная точка зрения! 

Ответить
2

У Pearl Jam и Soundgarden все же ноги растут из другого места, чем у Nirvana. Nirvana больше из панка вышла, а Soungarden из, например, Black Sabbath

Ответить
1

У Nirvana ровно из того же места ноги. Melvins, проекты Альбини и т.д. Это заметно как по первому альбому, так и по In Utero, который, к слову, Альбини и продюсировал.

Ответить
0

Это все так, само собой, я просто больше слышу влияния классического рока у других групп по сравнению с Нирваной, я об этом

Ответить
1

Расписала так расписала, красава! Ну видишь, кому же как. Многие не согласны вкорне с моим мнение, а ты говоришь, что прям с языка снял. Это круто, что все мы разные.

Ответить
1

 Разные и одинаковые одновременно, как собственно все выше названные группы.

ps Мне кажется, нас еще можно обвинить в особенном отношении к AiC. В отношении тебя я угадала?

Ответить
1

Ну, из всей тусовки - они больше всего нравятся, это да, хехе

Ответить
1

Читаю статью и понимаю, что я оказывается вообще слабо в теме гранж-тусовки)
Так что пойду просто послушаю Nirvana, раз вспомнил)

Ответить
1

очень глупо обходить стороной alice in chains. серьезно, они охуительные. хотя бы первые два альбома и эпиха с акустикой.

Ответить
1

Пока дочитал до фрагмента, который сейчас прокомментирую и буду читать далее:

Начнем с истории. Всю гранж-движуху зародили Soundgarden во главе с Крисом Корнеллом и Кимом Тайилом еще в 1984-м году в Сиетле, штат Вашингтон. Все остальные группы большой четверки гранжа образовались чуть позже - в 87-м. Это, собственно, были Alice in Chains, Nirvana и пре-Pearl Jam - Mother Love Bone.

Очень спорное утверждение. Да, Soundgarden определенно успели одними из первых записать свой полноформатный альбом, только вот Melvins свой первый EP записали ещё в 1986 году, а альбом в 1987. Базз собрал проект в 1983. При этом сонграйтинг и саунд хоть и были кроссоверными, ибо на релизах сочетались и зарождавшийся гранж, и прото-сладж и даже немного дума. Но так или иначе, Melvins были пионерами жанра.

Опять же, в то время уже начинал писать свой материал Green River, например. В 1985 у них уже был записанный EP, а в 1988 также вышел «Rehab Doll».

Пойду почитаю дальше.

Ответить
0

Йеп, но тут же сконцентрировался лишь на четверке гранжа и речь про них. 

Ответить
1

По большему счету согласен. Нирвана никогда особо не нравилась. Ну и да, за Melvins ты в комментах уже пояснил.

Ответить
1

Кто все эти люди рядом с Дэвидом?

Ответить
1

Хороший пост, побольше такого бы. Сам люблю и ценю Pearl Jam, слушал его на репите (переворачивая кассету в мафоне). Но Нирвана, очевидно же, бодрее )) Даже спустя годы находит новых поклонников, чего не сказать о группах из поста. Соундгарден это вообще «музыка моего бати». Нирвана проще, быстрее и звонче. Плюс тексты, которые ничего не значат. Что помогает слушателю наполнять их своим смыслом. Что важно для малолеток. Короче, Нирвана и сейчас зайдёт семнадцатилетним, а Алиса нет. И в рокенролле  это решает.

Ответить
0

Ну, понятное дело, что музыка прямолинейнее всегда будет более доступнее. Так что да, ты прав во многоим. 

Ответить
1

PJ для меня лучшие, даже не знаю почему у нас в массах о группе мало кто слышал(на фоне остальных). Мог бы их грядущий альбом попиарить, уже первый сингл есть в сети.

Ответить
0

Текст написан давно, ролик смотрировал где-то неделю назад, все не было времени выложить здесь. Спасибо за новость, я даже не знал, что уже сингл вышел. 

Ответить
1

Согласен с автором. Нирвана для меня - наименее музыкально интересная группа из всей четверки.

Ответить
1

@Alex Dillinger, нравятся твои статьи, продолжай.

Ответить
0

Йее, спасибо! Стараюсь пилить что-то интересное! 

Ответить
1

Статья целиком состоит из неточностей чуть меньше чем полностью. Начиная с того, что автор не удосужился погуглить как пишется СиЭтл и заканчивая тем, что в San Andreas нет музыки Pearl Jam (а Нирваны там нет угадай почему? Хотя ее одной из первых там на радио анонсировали как отражение эпохи. Правильно, потому что веселая вдова слишком большой дивиденд попросила). Мелочи вроде, с хренали многие должны помнить о смерти СтЭйли, если Alice с 1993 года практически не выступали из за его глубочайшей наркозависимости, на фоне Кобейна, который ушел на пике и заканчивая тем, что первое выступление трэш—четверки датируется 2010 годом, а гастроли проходили в турне clash of the titans tour без Металлики, хотя Кантрелл с Металликой всю дорогу корешил, как и с большинства металлистами.  Да, на звук Нирваны Sabbath ни повлиял ни разу, к этой группе тяготели более металлические Alice и Soundgarden, Нирвана это ближе к панку всегда было, Black Flag от которых Кобейн фанател. Кароче почитал и пачку фейспалмов словил, для кого тема интересна лучше более детальную и информативную статью про гранж на википедии прочитайте. Да, тут уже высказывались по поводу названия топика, оно неудачное, сложно назвать невзрачной музыку, которая по сути стала лицом жанра.

Ответить
0

Точно, Сиэтл, спасибо, что исправил! И разве трек Перлов Ивен Флоу не играл в Сан Фиеро на арене, где тачки в хлам разбивались? 

Ответить
0

знаешь, что для меня показатель великого альбома. это альбом который ты слушаешь от начала и до конца, в который нигде не провисает и у тебя не возникает желания перемотать песню. ну так вот Nevermind в этом плане как огранённый бриллиант, и с этим сложно поспорить. хотя, если бы у меня спрашивали совета, я бы тоже в качестве альбома для вхождения в жанр посоветовал Dirt, да и вообще это глыба. PS Катреллу было легче возродить AiC после смерти Стэйли, так как он львиную долю материала писал и пел на некоторых треках, что можно увидеть в том же Unplugged'e, и на мой скромный взгляд именно их анплаггд  лучший ... там просто пиздец нерв ... практически полностью концерт до мурашек

Ответить
0

Мне Анплаггд Перлов нравится таки больше, хоть как группу люблю Элис Ин Чейнс. Потом уже Элис, но за счет Кантрелла. Лейн там угашенный и мажет мимо нот много, ну а потом уже Нирваны,  где Курт тоже фигачит не туда, но тут и его вокал сам по себе, как по мне, самое слабое звено в Нирване, учитывая, что как раз музыка мне у них нравится. 

Ответить
0

и Кантрелл траванулся прям перед выступлением. Нирвана, к слову сказать, с первого раза записала Анплагд, что вообще не характерно для этого рода передач (так как очень важна слаженность), в отличие от Стоун Темплс тех же, у которых куча дублей была и запись часов на 6 растянулась

Ответить
1

Полностью согласен с автором про всю тусовку, единственное что могу добавить это то что все четыре группы это легенды которые должен прослушать каждый.
Спасибо за классный текст! Прям прочитал с большим удовольствием :)

Ответить
0

О, круто! Спасибо огромное! 

Ответить
1

Автор, спасибо вам, вы как из моей головы списали мысли. У меня все точно так же. Nirvana выпадает из четверки, и ее место занимают Stone Temple Pilots. Причем сама же группа и ее лидер усиливали этот эффект своим каким-то сознательным отделением от остальных. Отдельный путь. Обособленность, скандалы, терки и прочее.
Что до главных остальных. Вокальные данные Лейна и Эдди я ценила всегда одинаково высоко, как и новаторство Криса в творческих поисках. Сиэтловцы за исключением Nirvana к протяжении многих лет существования еще сильнее связывались друг другом. Стоило упомянуть, как Мэтт Кэмерон будучи ударником Soundgarden, согласился быть еще и  у Pearl Jam, выучил перед туром PJ все партии за какие-то небывало короткие сроки.  И в голове не укладывается, как за +/- год можно записать два альбома с двумя разными группами.
Или еще  Mad Season, совместное творчество Лейна Стейли, Майка Маккриди,  Баррета Сартина из Screaming Trees и Джона Бейкера.  Да пусть всего один альбом зато какой... Не то чтобы хочу обвинять Джерри в зажимании авторского таланта Лейна, но это просто еще одна грань в бриллианте творчества Стейли.
Метафизика Лейна и Криса как фронтменов по своему схожа, не зря же оба начинались как музыканты с  барабанов. При этом же при появлении в этой тусовке из дождливого Сиэтла, не побоюсь это слова, жизнеутверждающего Эдди, все преобразилось какой-то новой энергией, а уж они с Крисом вообще восприниматься стали как два братишки.
Джерри в моем восприятии человек сила, ведь сперва Лейн просто ушел из группы, с этим уходом тоже надо было смириться, и группа в этот момент существовала, можно так сказать, на бумаге. А затем его не стало вовсе... Для меня материал их авторства — это дуэт уровня Леннон и Маккартни, Джаггер и Ричардс, Плант и Пейдж... список можно долго продолжать. Но Джерри, потеряв лучшего друга и соавтора, нашел в себе те самые силы продолжать и рвать сердечко нам, понимающим все смыслы в «When The Sun Rose Again», «Your Decision» и «Private Hell» 
Эдди конечно здоровья, но я более чем уверена если он не свернет себе шею при очередных сиганиях по сцене, доживет он до глубокой старости, что уж таить, он как и все парни из PJ, с самым здоровым, во всех смыслах, отношением к жизни.
Мысли путаются, черт их побери. Но как ж горестно, что особенно в русском медиа пространстве при интересе к гранжу сосредоточение внимания аудитории в 90% на Nirvana...
PS если рассматривать в общем временном отрезке в итоге по количеству копий Nevermind и Ten продались примерно одинаковым тиражом, а в Штатах и вовсе согласно wiki Ten — 13 раз платиновый, а Nevermind — 10. Ирония цифр.

Ответить
0

Гранж вытеснил трэш метал? Мне казалось они в несколько разных плоскостях находятся и на смену трэшу пришел грув, не?

Ответить
1

треш в те годы был как сейчас пост-хардкор из 2011. его было слишком много и он до невозможности всех заебал. поэтому нужна была отдушина в виде чего-то более простого и легкого в музыкальном плане. так оно как бы и всегда и происходит с гитарной музыкой всегда, качели такие. то прог-хуег из 70х этот типа раш где сыграть партии нила пирта ебануться можно, то на смену приходит хардкор и панк где люди ваще играть не умеют, то опять треш метал который уже не звучит как одна палка два струна, то гранж где смелс лайк тин спирит может любой дебил сыграть. рано или поздно, каким бы жанр клевым не был, он заебывает в усмерть слушателей и на его смену приходит что-то новое.

Ответить
0

Не-не, именно прям откинул на задний план и мейджор лейблы не охотно контракты с треш-металистами стали подписывать. А потом пришла Пантера и, можн отак сказать, возродила интерес к металу. 

Ответить
0

Но при чем тут гранж? Там скорее Дэвис с Резнором постарались

Ответить
0

в разных, но просто trash был массово очень популярен, и также массово популярен стал грандж

Ответить
0

Ну, немного нет. Там проблема глубже была. Может, сейчас подтянутся ребята, которые в теме и более детально объяснят суть проблематики. Треш был популярен в 80-х, а Клеш оф зе Тайтан стал, так сказать, пиковой точкой и потом стали появляться гранж-группы и владеть эфирным временем. Молодняк стал переключаться на эти группы, все рок-издания уделять больше времени гранжу, лейблы заинтересованы были больше в гранже и тд. Мы говорим о стилях, как о мейнстримных явлениях. Треш отошел на задний план немного. Для ценителей такого звука. Скажем, как в конце 00-х оставались фанаты ню-метала, но балом в большинсте правил металкор. Вот так, наверное, точнее будет. 

Ответить
0

ну я об этом и говорю

Ответить
0

треш перестал быть массово популярен, как раз с появлением гранжа. Альбомы Метлы load/reload как раз появились, как попытка (и весьма успешная на мой взгляд) не затонуть вместе с остальной треш сценой под напором новой музыки

Ответить
0

Да, я знаю

Ответить
0

Интересно, что и в гранже и в треше есть Большая четверка. Интересно, что и там и там на самом деле есть одна великая группа и три хороших. Интересно, что в обоих случаях яростные фанаты жанра великие группы стараются обосрать)

Ответить
0

Нирвана, насколько я помню, не считали свою музыку гранжем. Кобейн говорил что они вдохновлялись панком. Хотя статья интересная и я почти со всем согласен с автором.

Ответить
0

Я большой поклонник прог рока, особенно 70-х гг., однако я также поклонник рока как такого и переслушал почти все группы и музыкальные направления в роке, и гранж в частности. И именно Нирвана оказала на меня сильное влияние. При всем уважении, при прослушивание музыки из большой четвёрки, кроме Нирваны, остальные звучат как типичная музыка тех времён и сливаются в общее течение. Нирвана же звучит совершенно на другом уровне, можно сказать за гранью времени. Всё таки Кобейн гениальный музыкант и Нирвана остаётся одной из любимых групп. 

Ответить
0

Послушал приведенных исполнителей и могу сказать, что стиль Нирваны мне кажется ближе к пост-гранжу, чем стили этих групп.

Ответить
0

Я считаю, что именно Nirvana в своих альбомах Nevermind и последующих придала гранжу характерные черты и четко выделила его среди других стилей. Я послушал остальных из четверки, - от них явно попахивает металлом того времени. Они похожи чем-то друг на друга. А Нирвана уникальна. Вокал и гитара Кобейна звучат настолько просто, живо и искренне, что навсегда остаются в твоей памяти. И смерть Курта здесь ни при чём. Он стал популярным и известным всему миру будучи живым. 

Ответить
0

Очень точно, подписываюсь под каждым словом.

Ответить
0

Ну в том что нирвану "не включили" в гта заслуга корни лав, а не каких-то убеждений разработчиков

Ответить

Прямой эфир

[ { "id": 1, "label": "100%×150_Branding_desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox_method": "createAdaptive", "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "ezfl" } } }, { "id": 2, "label": "1200х400", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "ezfn" } } }, { "id": 3, "label": "240х200 _ТГБ_desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fizc" } } }, { "id": 4, "label": "Article Branding", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "cfovz", "p2": "glug" } } }, { "id": 5, "label": "300x500_desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "ezfk" } } }, { "id": 6, "label": "1180х250_Interpool_баннер над комментариями_Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "h", "ps": "clmf", "p2": "ffyh" } } }, { "id": 7, "label": "Article Footer 100%_desktop_mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fjxb" } } }, { "id": 8, "label": "Fullscreen Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fjoh" } } }, { "id": 9, "label": "Fullscreen Mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fjog" } } }, { "id": 10, "disable": true, "label": "Native Partner Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fmyb" } } }, { "id": 11, "disable": true, "label": "Native Partner Mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fmyc" } } }, { "id": 12, "label": "Кнопка в шапке", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fdhx" } } }, { "id": 13, "label": "DM InPage Video PartnerCode", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "adfox_method": "createAdaptive", "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "h", "ps": "clmf", "p2": "flvn" } } }, { "id": 14, "label": "Yandex context video banner", "provider": "yandex", "yandex": { "block_id": "VI-250597-0", "render_to": "inpage_VI-250597-0-1134314964", "adfox_url": "//ads.adfox.ru/228129/getCode?pp=h&ps=clmf&p2=fpjw&puid1=&puid2=&puid3=&puid4=&puid8=&puid9=&puid10=&puid21=&puid22=&puid31=&puid32=&puid33=&fmt=1&dl={REFERER}&pr=" } }, { "id": 15, "label": "Баннер в ленте на главной", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "byudo", "p2": "ftjf" } } }, { "id": 16, "label": "Кнопка в шапке мобайл", "provider": "adfox", "adaptive": [ "tablet", "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "chvjx", "p2": "ftwx" } } }, { "id": 17, "label": "Stratum Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fzvb" } } }, { "id": 18, "label": "Stratum Mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "tablet", "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fzvc" } } }, { "id": 20, "label": "Кнопка в сайдбаре", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "chfbl", "p2": "gnwc" } } } ]
{ "jsPath": "/static/build/dtf.ru/specials/DeliveryCheats/js/all.min.js?v=05.02.2020", "cssPath": "/static/build/dtf.ru/specials/DeliveryCheats/styles/all.min.css?v=05.02.2020", "fontsPath": "https://fonts.googleapis.com/css?family=Roboto+Mono:400,700,700i&subset=cyrillic" }