Рандом Рандомов
Скидку устанавливает не стим, а издатель, держу в курсе
Ты пытаешься дискутировать с человеком, оправдывающим Куинн, забей.
Ну, у агрессивно настроенных неадекватов типа тебя ответ на любой вопрос заранее заготовлен и он одинаков (это странное бздение в мой адрес же ответом было, да?), тут что бы не сказали - ты в любом случае оргызнёшься.
Сублимацию пока с лица смой.
Правочью татуировки набить на видных местах
Ещё добавь, что ты на "правильной стороне истории" и зигани, для полного набора, человек приличный
Ну я и говорю, им можно доксить и травить людей, у них же "правильные мнения".
Травля и дискриминация - не ок.
Скажите это Ресетере. Ах да, они же против ГГ, им можно.
...
А эта кучка рано или поздно эту власть получает (как следует из приведённых выше примеров), и орать начинает эта кучка также, как и любая другая, в том числе и приведённая в статье - "за всё хорошее против всего плохого". Разумеется понятия "хорошего и плохого" у этой кучки и у 95% аудитории могут отличаться, и при начавшемся конфликте интересов кучка просто переорёт всех несогласных, и всем останется только жрать то, что дают.
(inb4 "ну иди пробуй чёнюдь другое сам же сказал" - учитывая, что во всей этой гипотетической ситуации продукт X меня устраивал целиком и полностью до прихода "перманентно угнетённых", и с приходом этих угнетённых и навязанных ими изменений перестал устраивать, я-то могу и уйти, и не я один. Вопрос в том, понравится ли дядям в костюмах такой отток аудитории, "всёж праильно делаем, никого не угнетаем всё толерантненько, чо ненраится то??". Там уже пойдут те же сказки про сексистскую аудиторию и проч и проч. Продукт по факту был испорчен вечно недовольными для всех остальных)
берём плохой дизайн из порнухи
Знач раз: он плохой, потому что 3 рисов_ини так сказали? Охуенная метрика, однако.
Знач два: порнуха тут причём? Или тима 3 рисов_ини увидели, что "ОМАГАД У НЕЁ ПУПОК ВИДНО ЧТО ЗА РАЗВРАТ РРРЕЕЕЕЕЕ" и порешали, что це порнуха? Охуенная метрика х2
А вот если б все делали вдумчивый дизайн
Знач три: кто будет решать, какой дизайн вдумчивый, а какой нет? Какие-то пизд_рини с горы в твитторе?
После прочтения всех комментов к новости пока напрашиваются только 3 вывода:
1.) >"проблема (как впрочем и всегда) высосана из пальца, дабы было чем угнетнуться" ибо никакой другой причины, кроме как этим фемининининистически-настроенным людиням козырнуть своим говнокреативом с гордым возгласом "смотрите какая я дизайнер_ка охуенная" и полить помоями явно более скиллованых художников и дизайнеров не замечается.
Они сами признают, что вертели они и лор, и видение автора, но вот им ЗАГОРЕЛОСЬ прям переиначить чьё-то чужое творение на свой лад и насрать на несогласных. Конструктивно, чё.
2.) >"Тут кроме "им виднее" и сказать нечего"
ибо сверхсубъективные доёбы так и остануться субъективными, а использовать "ну попкультура же популярна" (потому она и ПОП, лол) в качестве аргумента за дальнейшее изменение существующих дизайнов на потеху ВЕЧНО недовольному меньшинству (кто-то там Гитлера в пример приводил и как плохо следовать за большинством, лол) - strawman.
Людини недовольны ИДЕЕЙ (объективизацией ведь?), и используют для продвижения своих ИДЕЙ персонажей, созданных другими. Хотят "бороться" на идеологическом фронте, используя вымышленных женщин как транспаранты - пожалуйста, только вместо того, чтобы пиздить чужое, пусть придумают своё. Вон сколько маскотов у разных сайтов, пусть задизайнят своего и продвигают им\ей свой месседж. Портить чужую интеллектуальную собственность, которые нравятся большинству, для своих нужд их никто не просил.
(но тогда такой шумихи не будет, куда же круче использовать нечто уже раскрученное для дальнейшей трансляции своего "единственно правильного" месседжа, ведь столько удачных примеров: и Марвел, и Батла, и Гостбастеры, идеально сработали же. Просто насри на аудиторию и назови несогласных с фекальными ваннами "сексистами\мизогинистами\свиньями" итд)
3.) Что новость, что сам флешмоб - флекс 3 с половиной ноунейм-тамблрфаг_инь с горы с дюжиной подписонов в Твиттере, к которой на волне "БАРЬБЫ!!1" подсосались идейные людини (нет ну какое-же уебанское слово я не могу).
Если эта мизерная кучка крикун_есс получит власть влиять на\изменять медиа-контент, который солидарные с ними людини не потребляют, но который потребляю я и многие другие - разумеется, будут недовольные, я в том числе. Казалось бы, уже сколько скандалов на этой почве было: ну не лезьте вы в чужой огород, не указывайте что людям должно нравиться а что не должно, но нет. Постоянно находятся дауны, думающие что они лучше знают кому что надо.
Эталонный strawman, моё почтёние.
Даже Гитлера приплёл, шедевр.
я хочу логику во всех играх, фильмах и сериалах.
Я тоже много чего хочу, однако мои хотелки не противоречат интересам других людей. Я же не эгоист в квадрате, как некоторые.
А я ещё раз скажу, что это лично моё мнение, ну и так вот вышло, что я считаю это неприемлемым.
Отлично. Я то же ещё раз скажу "и что?".
На этом и порешаем.
У автора иммунитет для критики, потому что у него, видите ли, есть какой-то вижн и замысел?
Так где критика? Из статьи следует, что художни_цессы "облагораживают" несправедливо обделённых смыслом "угнетённых и неуважаемых" персонажей. Нет, с их стороны очень мило беспокоиться и чувствах и достоинстве ВЫМЫШЛЕННЫХ персонажей, но попахивает клиникой. Тут кроме "им виднее" и сказать нечего - проблема (как впрочем и всегда) высосана из пальца, дабы было чем угнетнуться.
Которых дизайнили с точки зрения фап-материала, хотя это вроде не порнуха.
Я забыл, кто решает, с какой целью был создан тот или иной персонаж: автор или вы? Придумывать всё что угодно может каждый, но если один с помощью своих выдумок сделал классный продукт, а другой воюет в твитторе - тут мнение первого больше котируется.
С тех пор, как поп-культура оказывает влияние на общество.
"поиграл в гта — пошёл убивать людей"
ЯННП, это хорошо или плохо? У нас вроде срачи ГОДАМИ идут, где пытаются довольно внятно пояснить, что психи идут резать народ не потому, что любили играть в ГТА, а потому что психи. Так же, как Surgeon Simulator не делает из людей хирургов.
Влияние на общество игры может и имеют (с чем не спорю), но лицемерить в вопросе "что ТРЕБУЕМ цензурить а что нет" тоже не следует. Никто же не воюет на снижение градуса жестокости в современных играх, да и наготой так никто буквально в 2013 не возмущался.
Ведь одна из прелестей игр в том, что каждый может найти себе что-нибудь по вкусу: будь то жанровые предпочтения, сеттинги, культуры и прочее. Казалось бы, ну не нравится тебе X - попробуй Y или Z и проблем не знай, нет же, надо не только начать унижать людей, кому понравился X, но и пытаться "починить" нечто, что не было сломано, делая хуже вообще всем.
В целом пересирать свободу самовыражения в играх потому что кому-что что-то где-то может не понравиться - равноценно нарочному выстрелу себе в ногу. Всё это гиперболизированное пуританство в духе "НУ В НИХ ЖЕ ДЕТИ\ЖЕНЩИНЫ\СОБАКИ ИГРАЮТ О НИХ ПОДУМОЙТЕ" - это тупее слушаний в сенате США в 1993, где на серьёзных щщах политики орали о запрете ВООБЩЕ ВСЕГО НАХЕР ИГРЫ ВАШИ ЭТИ ВАШИ НИНТЕДЫ ОНИ ЖЕ ДЕТЕЙ В УБИЙЦ ПРИВРАЩАЮТ!!1 после футажей из Mortal Kombat.
Дизайнить персонажей не с точки зрения повествования и мира, а с точки зрения фап-материала — плохо.
Так чем именно? 3 с половиной "людини" обидятся, в то время как остальным 95% все будет ок? Ну тогда вполне очевидно, к кому нужно прислушиваться.
есть ситуации, когда есть смысл подчеркнуть сексуальность, а есть ситуации, когда его нет
Но решать это уже авторам.
Ну или давайте все девушки везде будут ходить нагишом, ну а что, красиво же.
Щас бы крайности аргументом считать.
можно, пожалуйста, без бронелифчиков, спасибо.
Можно: в любой другой игре. Их нынче много, выбор есть, а если ещё и в старенькие попробовать...
Это помимо того, что вне зависимости от откровенности наряда, на геймплей это в 90% случаев не влияет никак, так что подобные попытки диктовать условия всем вообще смотрятся дико.
Увы, там не в сиськах проблемы (имхо), там с лицами гораздо бОльшие траблы.
В конце концов, сиськи - не главный immersion-breaking аргумент в фентези файтинге.
Женских аналогов пока не очень много
Ну, это спорное заявление. Их если не столько же, то хотя бы достаточно, если вспоминать не только ААА последних лет, а копнуть на Восток и чуть дальше 2010x годов. С ходу:
Челл из Portal
Джилл и Клэр из Резика
Джейд из Beyond Good & Evil
Кейт Уокер из Сибири
Хезер из СХ3
Юна из FFX
Сирены из Борды
Эйприл Раян из Dreamfall
Айа Бреа из Parasite Eve
Д'арси Стерн из Urban Chaos
Женщин-протагонистов с приземлённым дизайном более чем достаточно, но когда начинают заявлять, что их нет, становится смешно.
Совсем не против, чтоб персонажей-солдат, например, изображали не качками-бодибилдерами и не ультрагероями, а реальными ребятами, ведь реальные военные, даже из войск спец.назначений - обычно не великаны с горой мыщц. Готова даже за это "повоевать", как вы выразились.
Называется "they will learn our peaceful ways.. BY FORCE!!!"
У меня один вопрос - зачем вообще воевать вне игр? Пусть мужики будут и супергероями как Крис в РЕ5 - шкафы с кирпичными ёблами, пинающие валуны и сбивающие вертолёты плевками, пусть будут и харизматичными дрыщами в мешковатых штанах, пусть будут дженерик-герои Колды в камуфле до пяток. Пусть будет кто угодно, как авторы захотят, только без "воевания" в какую-либо сторону.
Пусть каждый делает что хочет, и потребитель в итоге решает. А орать кому, что и как делать - пусть будут сами творцы друг на друга. Имхо если что-то настолько кому-то не нравиться, что сподвигает на создание чего-то собственного - это ж вообще замечательно. Но отбирать игрушки у всех разом (как выходит в последнее время во всех мейнстримных хобби относительно СЖВ-подобных движей - "мне не в кайф - всем испорчу") не стоит.
менее проблематичным это от такого обоснования не станет.
В чьём понимании "проблематичным"? "Людинь" с твиттера?
Которые открыто признаются, что срать они хотели на оригинальное произведение, ведь "барьба с патриархами" важнее?
Которые не являются целевой аудиторией этих продуктов, и тупо флексят в своём манямирке, как они "крута апускают дрочираф" и поливают говном авторов оригинала?
Я говорил о том, что поинт "это обосновано лором" — это буллщит, который ничего не стоит
Об этот "поинт" разбиваются все ваши сверхсубъективные доёбы - "автор так решил". С каких пор на авторское видение чего-либо вообще должен быть забит хер просто потому, что какой-то рандомной "людине" ВНЕЗАПНО в этом видении чего-то припекло? Вроде, ни о политических, ни религиозных или социальных темах разговора не идёт, спор всего лишь из-за шкурок вымышленных персонажей.
ВЫМЫШЛЕННЫХ, БЛ*ТЬ.
Даже не реальных. Да даже если бы в произведении речь шла о
фрейминг рабства как чего-то хорошего
- вот не срать ли? Если конкретно этот момент является частью авторского замысла и играет определённую роль в произведении (как и те же наряды), то какого, простите, х*я "людини" экстраполируют все пририсованные ими грехи грязных "male fantasy" на себя ирл? Их вроде никто не заставляет ни одеваться, ни вести себя каким-либо образом. Так какое, бл*ть, отношение нарисованные персонажи имеют к их "барьбе"? Правильно, никакого. Больную фантазию поощрять - так себе занятие.
(inb4 "ани прапагандируют сексизм\хуизм\похуизм" - разговор об играх, а не политических манифестах. В полит. целях их используют именно подобные недо-активисты)
Действительно, обосновать лором можно всё что угодно, что авторы и делают. В этом их право, их произведение - их видение, их решения. Самое охрененное, что по хорошему они и не обязаны оправдываться перед кучкой верещащих яойщиц, почему тот или иной персонаж выглядят так. Им захотелось - и всё. Переделывать игру\фильм\аниме\прочее даже после тысячи жалоб от случайного меньшинства в тырнетах никто не станет.
Проблема появляется тогда, когда вместо поддержки годных вещей\авторов и словом, и деньгой пост-фактум приходят ниибацо критики и начинают харассить автора неугодного дерьма до тех пор, пока он не перепишет своё творение под нужды этих критиков. С каких пор это нормально "не нравится - не смотри\слушай\играй" перестало быть ультимативным аргументов в подобных срачах?
(inb4 "ну чож вы батлу засрали за это": когда автор противоречит сам себе и своим ранним высказываниям, и пытается и подлизать мнимой "необработанной аудитории", и насрать на сформировавшуюся аудиторию - это клиника и не по понятиям, что и было любезно разжёванно на протяжении многих месяцев. Срать на старую аудиторию в пользу новой - тупо)
из женских персов много лет подряд лепили секс-кукол, вне зависимости от контекста и сеттинга
Вспоминать\перечислять мужские примеры мы, разумеется, не будем. Конечно, кому это надо, вспоминать, что откровенные женские наряды устоялись как троп настолько же плотно, как и по пояс раздетые мужчины? Неееееее, ента сексизм, а в нем стрелочка не поворачивается.
Не забудьте повоевать за переодевание мужиков-варваров в треники и свитера, ок?
но камон - игровая аудитория уже давно не состоит преимущественно из пубертатных юношей
Имплаинг, что девушкам вычурные наряды не нравятся ВОТ ВСЕМ поголовно. Не с теми общаюсь, видимо. Кто-то тащится от Айви в SoulCalibur, кто-то течёт по 2B. Ан нет, это всё "интернализированная мизогиния" и "токсичная объективизация". Вот любят же люди, когда за них говорят, что им должно нравиться.
Нет ничего плохого в разнообразии всего (не этого вашего токсичного diversity, а скорее variety), но говорить априори за всех - тот ещё херовый аргумент.
Т.е. сексуальные персонажи теперь должны быть уделом СУГУБО эротики\порева, даже без намёков или какого-либо контекста? Мужчинам не то что голый торс показывать, одежду в облипочку тоже нужно запретить нахрен, что за разврат же!!1
Чёто бред выходит. Пока никаких реальных доводов, почему "СЕКАС ПЛОХА" за все 300 комментов не было приведено. То, что каким-то блаженным, уж не знаю в силу их комплексов или зависти или чего ещё, подобное не нравится ещё можно понять, но когда эти же блаженные начинают перекидываться говном и обвинениями в ответ на критику их посредственного творчества (даже если опустить эстетику и прочее) и попутно х*есосят как и авторов оригинального произведения, так и фанатов этого произведения (что в дальнейшем зачастую приводит первых к прогибанию под этих блаженных и изменению будущего творчества под их давлением, что бесит вторых) - это уже, извините, край.
Да даже если платье - сугубо выбор дизайнера\художника, а не похер ли? Artistic choice и всё такое.
Как тут уже высказались, если в край всратые редизайны из статьи это respectful, значит, что дефолтные дизайны в какой-то мере disrespectful. Так вот вопрос - это отбитые ноунеймы с тумблера\твитера теперь считаются мерилом правильности, а остальные несогласные с этой самопровозглашённой комиссией по целомудрию (ну бред же совковый, ну) - биомусор, чьё мнение не только не учитывается, но и существование необязательно?
Как-то не туда людини воюют, кмк. Го тогда мужиков переодевать и треники и свитера, а то ЧО ЗА ДВОЙНЫЕ СТАНДАРТЫ ТО А
С каких пор эталоном адекватности стали персонажи, называющие себя "людинями"?
То есть это Стим виноват, что Эпики творят хуйню и их магаз говно?
Хоспаде, да вы реально двинутые, уж всякий бред эпик-подсосов читал, но это вышка