Готов выучить питон и работать за 50к в Мск, все равно каким-нибудь курьером я при 2/2 столько же буду получать, а там хоть мозг буду использовать. А по моему высшему вакансии крайне редки и требуют опыта и прочего ( востоковедение, японский).
Так что попробую через годик вкатиться через знакомых на джуна, вдруг возьмут
Проблема переката с любой обычной профессии на #{язык_программирования_нейм} в том, что люди думают, что сидеть на жопе по 8+ часов, пытаясь вникнуть в глубины программирования это легко — но увы, это не стоит таких денег.
Терпеть 3-5+ лет превозмогая боль и унижение готов далеко не каждый вкатившийся, рассчитывающий "сидеть в удобном кресле и давить на кнопочки, получая столько же, сколько сейчас".
Приведу свой пример. После получения диплома бакалавра я прошёл ровно два интервью — один на Java-разработчика, второй на PHP-макаку. Это был далёкий 2013-й, проблем с заказчиками особо не наблюдалось и пре-джунов без проблем брали зелёными без всякого опыта работы.
Мне выдали лаптоп и сказали настроить LAMP-стэк, а потом на нём написать веб-сайт. Из всего, что пригодилось после учёбы: знание языка программирования, SQL.
Linux я изучал сам, поставил в качестве домашней ОС Gentoo. Помню, что установка этой ОС у меня заняла две недели, чтобы поставить иксы (X Window system), чтобы был графический интерфейс, а не голая консоль. И я сидел 3+ года в этой системе, пока у меня не помер винчестер, после чего я вернулся на винду, чтобы играть на гитаре через аудиоинтерфейс (поддержки VST на линуксе до сих пор толком нет).
И вот с таким количеством знаний, усердно игнорируемых студенческих попоек и игр в доту/лигу/контру в студенческие годы, сколько думаете ушло времени на то, чтобы с нуля поставить всё на лаптоп и сделать простую гостевую книгу (сохранилось даже примерное тех-задание: https://pastebin.com/raw/jvcHZ0kz)?
1 месяц.
4 года обучения на программиста, сеньор в офисе под боком, подсказывающий куда смотреть, что гуглить — и всё равно это заняло рабочий месяц по 8 часов в день. Пока я писал это "тестовое задание", меня только кормили обедами (помню давали 150р в день). Как только сдал — предложили работу, ставка была 20,000 рублей (речь идёт о Москве, офис был около метро Варшавская). Помню s/хату/койко-место в однушке на троих/ я снимал за 8000, 4000 уходило на еду, пытался на полставки работать и учиться в магистратуре Бауманки фултайм — был получается в минусе на 2-4к. Решил забить на универ, т.к. один фиг уже работаю программером.
Через полгода повысили зарплату до 40к, около 9 месяцев всё было супер, а потом рубль обвалился и нас попросили один месяц поработать без денег, чтобы сохранить рабочие места. Я попросил удалёнку — и создал профиль на oDesk (Upwork до слияния с Elance). Там познакомился с французом, и благодаря тому, что письменный английский был на уровне B1 — начал спокойно получать деньги из-за рубежа, с рейтом в 2 раза больше офисной работы. Успевал делать офисную работу и part-time фриланс. Потом предложил французу нанять меня фул-тайм, с чем он без проблем согласился и у меня появился первый контракт, который продолжался где-то 3 месяца. Рейт был $8/час.
С момента получения первой офисной работы я забыл о таких вещах как видеоигры, аниме, фильмы, гитара, клепание музыки в Reaper, поиск девушки (был двачером, девственником в 24), какие бы ни было развлечения, связь с друзьями и родственниками — всё это пришлось выбросить, чтобы прокачаться до уровня хотя бы мидла.
3 года без игр и развлечений — после рабочих часов открывается гугл/книжки/статьи по программированию и яростно поглощается до поздней ночи, а утром на работу.
Первая моя нормальная работа в продуктовой компании с англоязычными коллегами появилась аж в 2017-м, до этого мне пришлось пройти десятки-сотни интервью и тестовых заданий, и у меня каким-то чудом получилось пройти с конкурсом 100 человек на место с моим плохим разговорным английским, который я смог подтянуть до ~B1/B2 за год работы. Зарплата была £2500 в месяц, что я считал очень неплохо, и WLB был отличным — кодил я часа 2-3 в день от силы. 2017-й — 2018-е годы.
То есть на нормальную зарплату + рабочий график я вышел только спустя 4 года формального обучения + 4 года коммерческого опыта, и даже тогда я не мог себя называть сеньором, только мидлом от силы.
И разговоры о том, что можно вкатиться на курсах в ИТ за полгода-год и получать зарплату хотя бы курьера выглядят просто комичными для меня. Сейчас конечно другие реалии, но и требования к нормальным зарплатам другие. Если вы получаете хотя бы $800 на первой работе без особых навыков — это уже супер, можете гордиться собой. Если есть стажировка за условно $300-500 в месяц — берите, если есть возможность. И гуглите, читайте, живите программированием (или чем угодно в принципе) — только так получится выйти на достойный уровень.
Но от большинства игр придётся скорее всего отказаться — мозг просто будет вырубаться от количества изучаемой информации.
Готов выучить питон и работать за 50к в Мск, все равно каким-нибудь курьером я при 2/2 столько же буду получать, а там хоть мозг буду использовать. А по моему высшему вакансии крайне редки и требуют опыта и прочего ( востоковедение, японский).
Так что попробую через годик вкатиться через знакомых на джуна, вдруг возьмут
Проблема переката с любой обычной профессии на #{язык_программирования_нейм} в том, что люди думают, что сидеть на жопе по 8+ часов, пытаясь вникнуть в глубины программирования это легко — но увы, это не стоит таких денег.
Терпеть 3-5+ лет превозмогая боль и унижение готов далеко не каждый вкатившийся, рассчитывающий "сидеть в удобном кресле и давить на кнопочки, получая столько же, сколько сейчас".
Приведу свой пример. После получения диплома бакалавра я прошёл ровно два интервью — один на Java-разработчика, второй на PHP-макаку. Это был далёкий 2013-й, проблем с заказчиками особо не наблюдалось и пре-джунов без проблем брали зелёными без всякого опыта работы.
Мне выдали лаптоп и сказали настроить LAMP-стэк, а потом на нём написать веб-сайт. Из всего, что пригодилось после учёбы: знание языка программирования, SQL.
Linux я изучал сам, поставил в качестве домашней ОС Gentoo. Помню, что установка этой ОС у меня заняла две недели, чтобы поставить иксы (X Window system), чтобы был графический интерфейс, а не голая консоль. И я сидел 3+ года в этой системе, пока у меня не помер винчестер, после чего я вернулся на винду, чтобы играть на гитаре через аудиоинтерфейс (поддержки VST на линуксе до сих пор толком нет).
И вот с таким количеством знаний, усердно игнорируемых студенческих попоек и игр в доту/лигу/контру в студенческие годы, сколько думаете ушло времени на то, чтобы с нуля поставить всё на лаптоп и сделать простую гостевую книгу (сохранилось даже примерное тех-задание: https://pastebin.com/raw/jvcHZ0kz)?
1 месяц.
4 года обучения на программиста, сеньор в офисе под боком, подсказывающий куда смотреть, что гуглить — и всё равно это заняло рабочий месяц по 8 часов в день. Пока я писал это "тестовое задание", меня только кормили обедами (помню давали 150р в день). Как только сдал — предложили работу, ставка была 20,000 рублей (речь идёт о Москве, офис был около метро Варшавская). Помню s/хату/койко-место в однушке на троих/ я снимал за 8000, 4000 уходило на еду, пытался на полставки работать и учиться в магистратуре Бауманки фултайм — был получается в минусе на 2-4к. Решил забить на универ, т.к. один фиг уже работаю программером.
Через полгода повысили зарплату до 40к, около 9 месяцев всё было супер, а потом рубль обвалился и нас попросили один месяц поработать без денег, чтобы сохранить рабочие места. Я попросил удалёнку — и создал профиль на oDesk (Upwork до слияния с Elance). Там познакомился с французом, и благодаря тому, что письменный английский был на уровне B1 — начал спокойно получать деньги из-за рубежа, с рейтом в 2 раза больше офисной работы. Успевал делать офисную работу и part-time фриланс. Потом предложил французу нанять меня фул-тайм, с чем он без проблем согласился и у меня появился первый контракт, который продолжался где-то 3 месяца. Рейт был $8/час.
С момента получения первой офисной работы я забыл о таких вещах как видеоигры, аниме, фильмы, гитара, клепание музыки в Reaper, поиск девушки (был двачером, девственником в 24), какие бы ни было развлечения, связь с друзьями и родственниками — всё это пришлось выбросить, чтобы прокачаться до уровня хотя бы мидла.
3 года без игр и развлечений — после рабочих часов открывается гугл/книжки/статьи по программированию и яростно поглощается до поздней ночи, а утром на работу.
Первая моя нормальная работа в продуктовой компании с англоязычными коллегами появилась аж в 2017-м, до этого мне пришлось пройти десятки-сотни интервью и тестовых заданий, и у меня каким-то чудом получилось пройти с конкурсом 100 человек на место с моим плохим разговорным английским, который я смог подтянуть до ~B1/B2 за год работы. Зарплата была £2500 в месяц, что я считал очень неплохо, и WLB был отличным — кодил я часа 2-3 в день от силы. 2017-й — 2018-е годы.
То есть на нормальную зарплату + рабочий график я вышел только спустя 4 года формального обучения + 4 года коммерческого опыта, и даже тогда я не мог себя называть сеньором, только мидлом от силы.
И разговоры о том, что можно вкатиться на курсах в ИТ за полгода-год и получать зарплату хотя бы курьера выглядят просто комичными для меня. Сейчас конечно другие реалии, но и требования к нормальным зарплатам другие. Если вы получаете хотя бы $800 на первой работе без особых навыков — это уже супер, можете гордиться собой. Если есть стажировка за условно $300-500 в месяц — берите, если есть возможность. И гуглите, читайте, живите программированием (или чем угодно в принципе) — только так получится выйти на достойный уровень.
Но от большинства игр придётся скорее всего отказаться — мозг просто будет вырубаться от количества изучаемой информации.
Такие дела.