Hyper VG
Это как сказать мол всё, что меньше белаза за автомобили не считается. Считается, и более чем. мАТХ сам по себе не сильно маленький, и на таких платах можно разместить очень хороший питальник (например, у меня 12+2+1 фаза), поставить 4 слота под ОЗУ, 8*2 на питание цп и т.д. И обыграть это красиво. То есть по сути это полноценная АТХ плата, которая ещё и дешевле, меньше, но с одним исключением, но о нем немного позже.
Сейчас же про то, чем отличаются АТХ и мАТХ по средам: меньше pci-e, sata, nvme, ну и, пожалуй, всё. Из этого вытекает, что
1) нельзя поставить внутреннюю звуковуху (но внешние никто не запрещал, поэтому не минус). В то же время большей части пользователей хватит звука встроенного. Тот же ALC4080 вполне себе неплохо звучит, и звучит явно лучше всех мобил и дешёвых звуковых карт из ультрабюджетного сегмента.
2) нельзя поставить несколько видюх одновременно. Косяк? Вряд ли. Не знаю лично тех, кто на серьезных щах использует SLI/ Crossfire в 2024-м и собирается его использовать, скажем, с 7950x3D или 14900K.
3) нельзя поставить крупные карты, т.к. они перекроют front panel и т.п. Опять же косяк не для всех, ибо обычно спокойно влазят в них карты толщиной 2.5-3.5 слота, т.е. даже часть условных 4070S/ 4080 туда войдёт спокойно. Это проблема разве что для обладателей толстенных топовых радиков или топовых 4080/4090 с топовой воздушной системой охлаждения. И касается она, разумеется, достаточно малого количества пользователей.
4) нельзя поставить условно 666NVME и 155 sata ssd. Вот это вполне тоже может сойти за косяк, ибо штука обидная. Но тут многое зависит от бюджета, не столько от формфактора. Многие бюджетные ATX платы предлагают меньше, чем моя mATX (2nvme + 6 sata), да и 8 дисков, как я считаю, более, чем приемлемо для большинства людей. У меня, например, их и вовсе две штуки.
Касаемо перевозок - смотря насколько часто ездить приходится. Иногда и вовсе целесообразнее даже miniITX собрать или ноут купить, но комплектухи на них нормальные днём с огнём не сыщешь. В ноутах вообще самый максимум, что ты сменишь - ссд и оперу. Проц не поменять, видео тоже. А касаемо мАТХ - они мало того, что компактнее, так ещё и легче. Условно говоря у меня есть два полностью металлических корпуса с толщиной около 0.6-0.7. Один микро, другой обычный. И обычный добавляет ещё тройку кило, что таскать с собой не так весело.
Вдобавок иногда мАТХ ещё и смотрятся веселе, чем АТХ, особенно как у меня - с черным монитором рядом на столе в полностью черном корпусе без стекла и подсветки. Красота, да и только. На мелком столе АТХ бы смотрелся не так здорово.
Ну в общем подытожу: тут кому как больше нравится. По расширениям платы мАТХ не сильно уступают обычным АТХ, по оснащению и вовсе наравне с ними, но при этом зачастую значительно дешевле, а ещё компактнее конкурентов. Поэтому для многих они станут вполне золотой серединой при сборке компа)
Переплачивать за размер ровно такой же платы тысяч этак пять далеко не всегда имеет смысл простому потребителю, который никогда не воспользуется дополнительными слотами расширения)
Настоящие четкие пацаны в кармане носят нокию 3310 🤣
Бывает и такое, но что касаемо звуковых карт - есть внешние звуковухи, и они вполне себе неплохие. Сеть? Ну в целом хватает и 2.5Gb/s часто для домашних ПК (для некоторых счастливых обладателей Ростелекома хватит и 160кб/с сети (ибо у некоторых с ним всё плохо, и такое встречается даже нынче), да и, думаю, есть платы и с лучшим контроллером, чем у меня, т.к. обладателем флагманской материнки не являюсь. По поводу USB: если их не хватает, всегда есть хабы или корпусные USB. Во всяком случае у меня их 4 штуки версии 2.0, 3 штуки версии 3.2, 1 type-c и возможность подцепить несколько 2.0, 3.0, 4.0 от корпуса. Думаю, большинству людей будет позаглаза 11 разъёмов. А кому не будет - опять же есть разветвители за 500₽, хоть это и костыль.
Согласен с тобой. В целом железо покупается для узкоспециализированных задач, и если эта задача не параллелится на этом проце - это проблемы проца или софта, но не юзера. И логичнее взять то, что будет лучше по производительности именно для этих задач, а не в синтетике. Так, например, условный 7500F будет грузиться в играх... Ладно, не будет грузиться он, если ты не играешь в 360р на 4090, но выдаст гору fps. Xeon тоже не будет грузиться, но выдаст fps вдвое/ втрое меньший. Нужно ли оно? Вряд ли. Если кто-то покупает цп для рабочих задач, то однозначно их обойдет стороной, поскольку есть новые Ryzen theadripper или amd epyc genoa, которые значительно лучше по производительности как в однопотоке, что тоже немаловажно, так и тем более в многопотоке. И да, когда я говорил про зеоны, забыл упомянуть про тормозную озу (ddr5 2channel > ddr3 quad 2133, даже на 6000-6400mt/s), убогие материнские платы с pci-e3 для всего (ссд будут медленнее, карты отрисуют меньше фпс, особенно бюджетные), там будет ужасный звук, сеть не лучшего качества, наверняка не будет беспроводного соединения, а иногда и нормального питальника и радиаторов на них, а компонентная база будет б/у или ужасного качества. В то время, как новое железо даёт возможность поставить не только норм проц, который будет значительно лучше, но и норм память, материнку, использовать видеокарту нормально, пользоваться usb4 флэшками и т.д. И всё это с гарантией. И для простого пользователя это будет значительно лучше, чем незагруженный зеон на убогой плате с хреновой озу, пусть и в четырехканале.
В большинство mATX корпусов помещается 320мм видеокарта, только при этом они намного меньше обычных, и бывает, что даже эстетичнее смотрятся. Плюсом они легче для перевозки и влазят в тот же чемодан, оставляя там ещё и доппространство, что в ряде случаев достаточно полезно. У мАТХ только один существенный недостаток - слишком мало pci-e разъемов, да нельзя 4-х-слотки пихнуть. В остальном штука классная
Они не портятся, но устаревают. По логике, приведенной тобой, можно смело брать условный FX8350. Только вот его нынче хватит лишь для офисных задач, и в играх у него всё будет плохо. Очень плохо. В рабочих ему в принципе не жить уже. А если посмотреть мельком в будущее, то условно с выходом windows 12-13 он начнет долбиться в соточку в диспетчере задач, и тебе не останется абсолютно никакой производительности. Можно, конечно, сидеть на условной семёрке, но придется смириться с тем, что не будет работать уйма приложений до выхода того же кернела, как то было с вистой, а потом... А потом ты просто в них комфортно не поработаешь тупо из-за слишком малой процессорной мощности. Так и зеоны. Они уже стары, пора им на покой. Ядер да, много, но толку от них, как от козла молока. Почему? Сравним тот же fx8350 и r5 7500f, и мощнее окажется шестиядерник, а не восьми. А потом сравним его с большинством зеонов даже на 12 ядер. И да, они ему тоже проиграют по производительности. Поэтому технологии устаревают, и многое, как и зеоны, со временем попадает на свалку истории. Брать ли с нее процессор или пойти и купить новый - каждый решит сам. В первом случае будет дёшево, а во втором - мощно и надолго, с перспективами на будущее. Поэтому даже рассматривать бы xeon e5 и подобные не стал)
В целом ам4 вряд ли можно назвать помойным, да и держался он вполне себе долго для процессорного сокета. Особенно если сравнить с интелом, которые их вообще меняют, как перчатки. На ам4 вышли процы как особо древние (а8/ 10/ атлоны), так и зен, зен+, 2, 3. Он видел все - от слабых 2-х ядер до очень бодрых 16, процов с 3dVcache. Надеюсь, и АМ5 продержится долго достаточно, ибо лет через 8-10, возможно, мне не будет хватать 7500ф, и захочется сменить его на что-то посвежее. Условно, взять 11950х3д или 13-е поколение. Они к тому времени будут ещё относительно актуальны для офисной работы, простых игр, и при том подешевеют. А ддр5 тогда уже будет стоить явно не так, как сейчас. В своё время плашки по 2гб ддр2-800 тоже стоили, как крыло Боинга, но цены на них упали, и на ддр5 упадут. Вот тогда и можно будет брать гигов 256 плашками по 64.
К вопросу о видеокарте: ПК этот не собирается для киберпанка на ультрах в миллион фпс, и карта туда пойдет уровня 7600/6600 в ближайший год. Главное, чтобы базово тянуло, ну и поверпоинт не лагал) У меня больше требования к цп и озу, чем к графике - ПК берется для работы и учебы в первую очередь.
Далее ты упоминал 13600, и тут ты прав, его температуры я не видел. У меня в компе до этого стоял, помнится, феном 8650 - он 45 градусов давал под боксовым кулером, не больше, хотя тдп было 95вт у него.
Ну а касаемо зеонов из последнего абзаца - вопрос спорный, я бы не стал на них ничего собирать. Тысяч за 25 можно купить хороший комплект из 5500, норм памяти и материнки, если постараться. Если не постараться - 30. А потом туда встанет условный 5700х3д, и будет счастье)
Хз-хз. Во всяком случае я играть в рулетку не стал, и даже старый зеон бы с брендовой доской не взял. Собрал себе комп буквально на днях новый: на b650m mortar wifi, ryzen 7500f, 32gb fury renegade 6000mt/s пихнул. И по памяти в аиде уступил только самому лучшему там зеону, обогнав гору штук с 4-каналом ддр4-2666, и по процессорной мощности дал им знатно прикурить. Особенно в сингле. Тем более на платформе есть, где развернуться в будущем - она далеко не мертва, и можно будет пихнуть условный 11950х3д-13950х3д (тут уж сколь выйдет их), плата, думаю, вытянуть сможет. Поддержка ddr5 до 256гб заявлена, а значит, и тут сильно плохо не будет, есть pci-e5, т.е. можно в будущем купить начальную карту нормально и без страха того, что будет работать вполсилы (ибо 7870 меня немного не устраивает в такой сборке. Да, карта норм сама по себе, но тянет разве что видеообои), есть wifi, а аудио - alc4080, звучит классно, хоть и не как звуковуха "за миллион рублей", на плате есть нормального качества компоненты (что для нынешнего железа редкость), разъем для подключения usb4 и много других интересных вещей. В общем, покупкой доволен более чем, надеюсь, прослужит подольше. Единственное, что проц - печка та ещё из-за толстой крышки и чиплетов, греется до 85°С под AK400 в стрессе, хоть и в наглухо закрытом корпусе без вертушек. Но в реальных задачах его температура не превышает 55-70°С всё там же. Потом как деньги появятся, куплю и их, просто сейчас не особо много, и буду тратиться, например, на видюху, клавиатуру (с телефона компом управлять неудобно, а моя митсуми, требующая переходник, в другом городе), монитор (с тн не в кайф) и т.д. 😁
Кстати это первый в истории случай с которым я столкнулся, где реальность оказалась лучше заявленного. Заявлен был pci-e4, а захожу я в cpu-z, и меня встречает... Гордая надпись "pci-e5". Ещё и ssd (kc3000) больше заявленного выдал.
В общем я считаю, что зеоны в целом устарели. Да, у меня комп не из бюджетных далеко получается, но если смотреть именно на бюджетки, я бы собрал на R5 5500/5600 и опять же целиком новой б450-й доске. Вышло бы быстрее большей части зеонов (практически всех е5 и всех е3, более древних процов. Платинумы всякие пусть тягаются с эпиками, туда я не лезу), но с современными интерфейсами и стандартами, ну и не сильно дороже. А главное - на полностью новом железе и с гарантией
Тема спорная. Ибо клепаются они с контролем качества уровня "и так сойдёт" из б/у и максимально некачественных компонентов. Да, получишь ты хороший проц... Но будешь каждый день молиться, чтобы оно не отрыгнуло. Надо ли оно? Большой и жирный вопрос
В целом и сейчас так. Только вот покупая 7500ф с недешевой материнкой, делаешь вклад в будущий апгрейд (если ты, конечно, не привык собирать каждый новый комп с нуля), а покупая 13600 с дешман мб за те же деньги ты получаешь ущербное аудио, отсутствие беспроводных сетей, передних usb4, pci-e5 для ссд и видеокарты, кучи классных плюшек, ну и вишенку на торте - невозможность апгрейда. Нужен проц мощнее - не вытянет плата, покупай, мол, сразу топовую. Для чего? Правильно, чтобы поставить i9 14900k, и на большее не рассчитывать. Тут же за те же деньги с 7500ф можно уложиться в 30к с топовой б650м материнкой, самим процом, и получить куда бо́льшие задатки на будущее. Условно, лет через 5, когда всё железо устареет, пихнуть какой-нибудь 12900х3д и наслаждаться жизнью) Да и даже если жизненный цикл будет сильно короче у АМ5, чем у АМ4, потенциал будет куда больше, чем у 1700, т.к. этот сокет уже завершает свой жизненный путь, а АМ5 - лишь новичок в мире процессорных сокетов. Хотя... Есть такие люди, кто как и я, переходят с АМ2. Не думаю, что их будет сильно волновать потенциал апгрейда, но всё же фишка приятная, и, думаю, она поможет продлить жизнь калькулятора ещё лет этак на 5-6, если повезёт 😁
У меня 7000-й Радик :D
Hd7870 на 2 гига xD
В целом во что-то поиграть даёт, да и хорошо
Ну тут кому как повезет)
У меня иногда были проблемы и с amd-шной графикой, и с NVidia. Ничто не идеально.
Так, например, 7870 на самых свежих дровах артефачит на рабочем столе у меня. Ставишь дрова древнее - все норм. 4830 выбивает иногда ошибку "драйвер перестал отвечать и был остановлен", как и древняя mobility x700. На Vega 7 был прикол с артефактами при подключении телевизора через hdmi. Плюсом на 11 винде иногда мерцает экран, а один раз во время обновления вообще погас и больше не включался) пришлось перезагружать ноут и переустанавливать дровишки.
На 4850 резко сбили производительность на дровах 11.9 и поздних. На 10.9 было куда лучше.
На NVidia тоже ловил приколы - экран белым мерцал на августовских дровах каких-то (rtx3050m).
Это если по программной части.
По аппаратной... Ну я был в шоке с того, что 4850 иногда ещё умудряется тащить игрушки (хотя 512 метров vram матерят все и вся), как был в шоке с 110 градусов в простое - пришлось модернизировать охлад.
7870 же работает тихо и на 60-65 градусов в бублике (sapphire dual x), что в принципе неплохо. В современных играх ее хватает более чем. Единственное, что иногда моргает монитор, подключенный по dvi-i dual link.
470 рыкса - эт святое. Да, версия от xfx - печка, но тянет вообще всё со сносными показателями fps
Ну а 3050м не особо мощнее 470 рыксы, но с поддержкой лучевой болезни 😂
Для всех моих игр ее хватает позаглаза, даже учитывая 4гб памяти.
Но было и веселье с аппаратной частью. Одна из двух 4850 благополучно отвалилась (причем холодная версия от sapphire), как и radeon mobility x700, которая, кажись, под конец жизни решила уйти красиво. На 210 жирафе ловил артефакты при нагреве до 70 (хотя чему там греться до 70), да и, пожалуй, всё.
Так что если подытожить, то все эти сказания и слухи, что у производителя x видеокарты - хлам - не более, чем бред. Тут кому как повезет, проблемы могут быть как с красными, так и с зелёными картами, но может их и не быть. Ну а если навернулась одна карта - не значит, что этот производитель плох. Возможно, попался брак или умайненный образец... Хотя могли банально немного подпортить дрова по ошибке, и такое бывает не только у амуде.
Даже если и не обновляются, то хотя бы могут запускать приложения. Возьмём мобильник на Android 7.1.2/8-8.1 и ios 10-11. В первом случае запустится процентов 99 всех программ. А на втором попробуй хотя бы качнуть новые ВК и телегу...
Тоже 5Plus не выгружал особо ничего. На 9 миюайке и по несколько суток хранит проги ¯\_(ツ)_/¯
Купил ноут - Aspire 7 43G R1HK. Самый дешёвый с 3050m был 😂
В целом теперь всё идёт идеально, что бы я ни запустил. По процу вообще молчу - пятая Рязань на 12 потоков после трёх ядерного фенома 8650 - это как ракета после пазика, хоть и тдп у него 15вт, а не 90. То же самое могу сказать и про 8гб ддр4-3200 (скоро буду брать 32) после 4гб ддр2-800 четырьмя сбойными плашками (что ни секунда - то новый bsod 1a). И да, кстати, 3054m в нагрузке куда холоднее, чем hd4850 в простое 🤣🤣🤣
M2 после sata ssd и тем более харда, на котором я работал до года 21-го тоже молния, хоть это и sn530 от wd. Сейчас надеюсь, что ко мне приедет kc3000 на терабайт по акции, а не тапок 😂
Единственное, за что могу поругать ноут - качество экрана. После моего ЭЛТ это шляпа, фотки приходится редачить на телефоне. (45% ntsc, Карл) (Да, ЭЛТ - это не всегда космических масштабов облучение при огромном мерцании на 60гц и пикселях с ладонь в разрешении 600р. В моем случае работает он обычно на 1600*1200 85гц, хотя может 800*600 160гц или 2048*1536 75гц. 2к на 22" смотрятся не сильно крупно, то и стоит 1200р 😁.) Ну ещё не умеет заряжаться по type-c ноут, только через кругляшок, то есть его с собой надолго не возьмёшь, от повербанки будет трудновато заряжать...
Ещё грустный момент - меня согнали с православной висты и семёрки на глючную 11 Винду. Тоже печалит немного - банально дров нет на старые оси. В остальном живём-живём
В 30 кадров вполне можно играть, просто дело привычки
И да, я играл до июля на 4850 512мб, а до нее на 210 1гб XD
Прошу прощения, дтф не даёт редачить то, что настрочила автозамена. В шестом предложении вместо "по средам" я печатал "по спекам"