Friden Craw
Нет, очередной конфликт парадигму не штормит. Заметь, я писал про первую мировую с её результатами. Крах империй, долги, отсутствие приобретений и слабое отличие проигравших от победителей. Тогда буквально крах восприятия произошёл. А тут ещё один конфликт корпов... Он чем-то отличается от предыдущих?
Нежелание многих людей находиться/работать рядом с боргами это уже немой вопрос человек ли рядом с тобой или набор имплантов.
Это лишняя сущность в естественном поведении людей рядом с чем-то непонятным и выделяющимся.
А учитывая шанс киберпсихоза - набор имлантов имеет столько же контроля над телом, сколько и человеческое начало.
Но киберпсихоз это не контроль над телом. Это сбой. Сбоить может и мозг без имплантов. Типа ты изначально берёшь сомнительную идею контроля "человеческого начала" над своим телом.
Личность человека хрупка, но особо сильные потрясения буквально заставляют радикализироваться.
Заставляет радикализироваться отсутствие институтов для разруливания этих потрясений, а не сами по себе потрясения.
Почему невозможно? Не претендую на истинность в последней инстанции, но у меня есть знакомые, лишившиеся на работе конечностей. И определённые изменения после протезирования в их мышлении, наклонностях, страстях более чем заметны.
И что? Человек всю жизнь меняется, пусть до потери конечностей доходит далеко не у всех, но потрясения присутствуют в жизни большинства и они меняют человека. Но человек сам решает, в какую сторону он меняется. Ну и его окружение, разумеется. Не буду отрицать, что на человека можно повлиять. И то что жизнь человека изменилась от того, что у него теперь протез никак не отрицает, что он всё тот же. но в новых условиях. Непрерывность осталась.
А вот невозможность сопоставить старые и новые паттерны нейронных связей и определить, какие именно отклонения произошли, вот уже проблема. Ну то есть буквально не сможешь удостовериться, что ты это ты, а не кривой клон себя самого. Ведь оригинала уже нет.
Либо искажать восприятие, воздействовать на чувства и ощущения, корректировать поведение до некоторой степени.
А можно конкретно? Просто про убийство через взлом уже не очень понятно. Типа перегруз вызывают или что?
Так ты думаешь или оно реально так? Ты уж определись.
Ухх бля проклятые пекари, использовали ресурсы, которые уже были в игре.
Когда-нибудь я засяду плотненько и пройду их все... А пока просто куплю
Это ведь которая Farewell o Zemuria?
Личность преображается в виду тоже, от банального "они мясо, я сталь, они спят и едят, думают о размножении, а я нет, нет и когда выйдет новая итерация импланта, на какое задание меня бросят, чтобы его испытать?" и до более сложных мыслей вроде "я переживу многих, но что будет с моим опытом и памятью? мне обещают перенос сознания в клонированное тело, но буду ли это я? есть ли у меня воля и разум или они ограничены набором железяк с конвейера, являюсь ли я членом общества или уже инструмент уровня хрома, эта планета для меня или для них, могут ли борги объединиться и создать свой мир и т.д.".
Именно. И заметь, тут нет вопроса, кто человек, а кто нет. Тут вопрос осознания себя человеком. Себя. Спекуляции уровня "Сколько процентов тела заменить, чтобы перестать быть человеком" с таким невозможны.
Человек всё равно остаётся человеком. Тут вопрос целостности личности. Той самой психологической непрерывности, которая легко может быть нарушена пересадкой в результате чего человек станет клоном самого себя с неизвестным уровнем отклонений (буквально симулякром) так как это проверить невозможно. И это не про железки.
В контексте киберпанка, как мне видится, человека определяет степень самоконтроля, а так как государство даже в телах сидит (импланты связаны с Сетью), то и принадлежать человеку, в лучшем случае будут его конечности и органы, самое близкое, так сказать.
Раскрой мысль, пожалуйста.
Но смена парадигм ведь случилась, значит, в какой-то момент, доминирование концепции и её индивидуальности над утилитарной функцией стало сдавать позиции и актуальность постмодернистских настроений стала заметней.
Так смена парадигмы случилась по очевидной причине — первая мировая с её результатами. Фиг знает, как оно было во вселенной киберпанка, но, полагаю, что не сильно отличалось.
Быть может во вселенной КП2077 трения людей и боргов, их различие, может в этом заложена мысль перехода от одной парадигмы к другой?
Может быть, фиг знает.
то проблемы валидны ведь её сам человек для себя и устанавливает, то есть он задаёт себе вопрос и отвечает на него, тем самым осознования своё место, уникальность или принадлежность к группе. А наличие посторонних устройств в теле может подтолкнуть к изменениям позиции, вплоть до разубеждения в своей принадлежности к роду человеческому
Это восприятие времён античности, когда человек видел себя статичным, оттуда же и разговор про корабль Тесея.
Но в постмодерне такой вопрос буквально не имел смысла, потому что ни у кого не было ответа на "что такое человек".
Особенно в случае с ситуацией, когда люди научились модифицировать свои тела. То есть какие-то сомнения уровня "Может мы просто фигнёй занимаемся и деды были правы" ушли с концами. Человек больше не константа. Человек может оставаться человеком даже если вместо рук у него будут клешни.
Ну а по поводу сомнения в принадлежности к роду человеческому из-за наличия железок... Тут к кораблю Тесея ссылаюсь, который при такой логике отношения к понятию "человек" буквально перестаёт быть кораблём Тесея с первой секунды плавания. Потому что материал начинает уставать, появляются микротрещины, деформации, потеря полезных свойств и по итогу корабль Тесея перестаёт быть кораблём Тесея потому что его свойства поменялись. То есть это теперь физически другой корабль.
То же самое с человеком, он постоянно меняется. И типа какое состояние мы берём за образец, чтобы потом определять допустимые отклонения и соответственно делать вывод, человек ещё человек или уже нет.
Может, но по Пондсмиту значение его человечности падает и он становится ближе к машине, которая способна вырывает управление у человеческого центра и начинает бесконтрольно утилизировать энергию, уничтожая всё вокруг. Происходит перегрузка.
Перегрузка и так далее. То есть это не вопрос, что ты перестанешь быть человеком. Это вопрос фигового распределения ресурсов. Да и количество установленного хрома ведь на эмпатию влияет. Типа человек может пойти в армейку и с эмпатией возникнут проблемы такие же, если не серьёзнее. Да и готовность человека пичкать себя имплантами уже изначально многое о нём говорит. Но ты опять же не перестаёшь быть человеком. Это всегда твой выбор.
Этот момент я тоже учитываю, но речь про замену, а не амортизацию. Износ, как мне видится, всё таки менее важен, нежели замена целых частей схожими по своим характеристикам.
Износ меняет свойства и приводит к необходимости замены. Будь то корабль или человеческое тело. А специфичные ситуации и вовсе требуют модификации, будь то корабль или человеческое тело.
Да и речь изначально шла о том, что корабль Тесея или какой-то конкретный человек существуют лишь в моменте, а то и не существовали никогда, потому что не являются статичными объектами, а постоянно меняются.
Да, но ведь медленно отмирающие клетки кожи, к примеру, это не одно и то же, что умершие почки, и пересаженные новые - чужие.
Так у человека и ткани органов обновляются, не обновляется сердечная мышца, кора мозга и так далее. Но всё остальное тело обновляется. А так как ты то, что ты ешь, то сформированные ткани из детского питания и ткани из пиваса и чипсов это разные ткани, пусть свойства схожи, но происхождение разное.
Во втором случае организм испытывает гораздо более серьёзные потрясения, что вызывают изменения личности.
У человека каждый новый день вызывает изменения личности. Личность не статична.
То, которое предшествовало скорой замене жизненно важных органов.
Ну тоесть лет через 10-20 человек вдруг перестанет быть собой, даже если ничего себе не ставил?