Astaroth
Это не была гражданская война. Для примера надо глянуть на страны востока, чтобы понять, что такое гражданская война. На майдане дрались в основном полиция против граждан, махачи гражданин на гражданина были, без них никак, но это скорее локальные стычки, а не что-то массовое. Тут конкретно с полицией боролись, с Януковичем в общем.
Да, это так. Вот Германия больше всех даёт денег в ЕС. Но что она с этого получает? Рабочую силу, которая едет к ним работать. Причём образованную, если считать именно европейцев, а не мигрантов с ближнего востока. Затем они могут открыть завод в Польше, что будет дешевле, чем у себя, да ещё и Польшу поддержат. В общем, все в плюсе, так работает сотрудничество.
Проблем почти не было. Я не замечал. До 2014 года, конечно, когда кое-кто нарушил обещание не нападать на соседа. Да и культурно все же различались немного, вот взять хоть то, что ты не веришь, что люди по доброй воле могут выйти на митинг. А вот в других странах верят.
Тебе кто угодно что угодно расскажет. Если знакомый сказал, то это случай, а не статистика. Тебе денег никогда не хватит, чтобы такую толпу на улицы прогнать, чтобы они потом с полицией сражались. Там боролись за идею, за ЕС, ну и чтобы прогнать клонящегося в диктатуру президента, который не выполняет обещанное. У каждого свои причины были, в общем, кто-то просто был зол, что ребёнка побили. Платят так-то везде, что в РФ, что в Америке, это не показатель.
Ну вот. ЕС - это перспектива. Даже откровенно не вывозящие страны все равно получают улучшение жизни. Помнишь в Греции была очень серьёзная экономическая жопа? Ну вот ЕС их вытащил, они уже нормально так отдали кредитов, а без помощи кто знает, что с ними было бы. Да и торговлю ЕС улучшает, ведь страны ЕС торгуют друг с другом намного проще, чем вне ЕС.
Так и за антимайдан шли за деньги, что теперь? Везде найдутся такие люди.
Зря, вот это как раз и проблема. Всё мы разные.
Ещё до 2014 было, вроде пару раз
В смысле не поверишь? Столько открытий тебя ждёт. Смотри, Янукович кинул свои обещания и не стал интегрироваться с ЕС. В ответ студенты вышли на митинги. Долго они так стояли, пока не пришла полиция их разгонять. Причём жестоко, бить их начали, ну ты понял. И вот от этого так озлобились их знакомые, родители, друзья, что уже сами пришли на площадь. Вот с этого и начался Майдан, вернее его активная фаза.
И что? Там все равно уровень жизни был выше, чем в Украине 2014. И зачем сравнивать с Латвией, а не хотя бы Польшей и Чехией? А если с Италией и Францией?
Да нет, сам я рад тому, что СССР распался, почти все его придатки стали жить лучше, особенно западные, Польша и соседи. Просто в пропаганде интересный момент, что когда Украина свергает правительство, на что они имеют право, то это плохо. А когда РФ или её предки, такие как СССР, то это хорошо и правильно.
Если бы РФ не ввела войска (по какому праву вообще? Угрозы ей не было, довгор о ненападении был подписан и его признал даже глава РФ), то тогда все бы закончилось за пару месяцев. Украина была бы едина и дальше, торговля с РФ шла бы и дальше, никаких боевых действий, экономика росла бы что у РФ что у соседа. А теперь что? На что все эти бюджеты? Один годовой военный бюджет РФ почти равен всем инвестициям в ИИ частными компаниями за 2024 год. Можешь представить, какие это деньги? Их бы в нужное русло, а не в бездонную яму бросать.
Найди хоть одну страну, которая скажет "Что, вы хотите уйти? Да, конечно, идите, в добрый путь!". Ни РФ ни кто либо ещё так делать не будет. Даже Дания не хочет отдавать Гренландию, хотя сама Америка давит.
Это философия. Как государство она собралась, все системы работали, армия не развалилась, структура управления тоже. Напомни, почему мы вообще спорим кто встал, а кто нет? Речь же не об этом. Речь о том, что восстание в СССР и свержение власти подаётся как героизм, но тоже самое в Украине это плохо, хотя по факту в Украине все было намного быстрее и менее разрушительным.
Так ты небось сейчас топишь за события 2022 года, это не оправдания убийств мирного населения? И да, прости что разрушил твой мир, где злое НАТО мечтает всех уничтожить (хотя сами не готовы к любой движухе вообще).
Оказывается Украина сделала ровно то, что сделала бы любая другая страна, в том числе РФ (которая обещала никогда не нападать на Украину, кстати). Но ты уже убедил себя в другом и никогда не признешь, что не прав, даже если об этом говорит тот кто эту заваруху начал, Гиркин и его коллеги.
Ну да? А что ты подразумеваешь под "встала"? Власть работала, президент избран на законных основаниях, на выборах были смотрители из разных стран, все признали результат. Что ещё надо?
Я не могу поверить, что говорю с человеком, который не верит в то, что силы РФ были в Украине с 2014 года. Даже самый последний z канал в телеграме это признал, даже больше, гордятся этим! Ну как, скажи мне, ты в капсуле времени просидел что ли? Это признали и Гиркин, и повар знаменитый, и даже лидер РФ. Да кто только не говорил. Или ты думаешь, что фермеры и шахтёры остановили армию с авиацией, танками и артой? А они сами откуда оружие взяли, из шахты откопали?
Ну а тут встали за пару месяцев, не так же кроваво как в СССР было. Президента быстро выбрали на самых настоящих выборах, мир его признал, все ок. Так почему же про СССР не говорят, что там было злое-презлое восстание?
А, ты об этом. Ну так Алабама и дальше остаётся частью Америки в данном случае. Референдумов законных в Алабаме не было, в ООН не обращались, страна быстро стала на ноги и выбрала нового президента абсолютно законно. Так по какой причине она может уйти от Америки? Вот если в РФ переворот будет (был, но быстро кончился), то что тогда, калининградская область может спокойно отделяться к Польше? Нет, РФ просто введет войска и исправит ситуацию, имеет право как и любое другое государство. Вот Украина так и сделала, какие вообще могут быть вопросы?
Так санкции вводят политики, а торгуют комерсы, которые мать родную продадут. Торговлю почти невозможно остановить, всякие телефоны, чипы, приставки. Ну а если ты насчёт газа и нефти, так это потому что пересесть на другого поставщика это долгая работа на года. Вот от газа до конца избавились только сейчас.
Не понял, что ты имел ввиду. Что делать Алабаме? Я задался вопросом, что если условный штат Алабама поднимет бунт и скажет, что покидает США, то что делать власти США? Ввести войска? Ну так какие тогда вопросы к Украине?
Армия РФ пришла на Донбасс, когда ВСУ стали отбрасывать повстанцев назад, все знают, что они там были, ты шутишь? Уже даже награды повыдавали за участие в боевых действиях. Именно они сделали дебальцево, а ещё отбросили ВСУ назад, не дав им освободить Донецк.
Я буквально задаю один и то же вопрос, на который неудобно отвечать. Почему Украине нельзя решить проблемы с повстанцами, как поступила бы любая другая страна, а РФ и другим можно? В чем логика?
Конечно тебе по телику сказали, что в кого попало. И что значит тянули? Их оттеснили аж до Донецка, пока регулярная армия
РФ не вмешалась. То есть вместо того, чтобы дождаться когда Украина решит проблему путем, которым поступила бы любая страна, РФ решила сделать конфликт на 10+ лет. Браво!
Тем не менее, как решила бы РФ проблему отсоединения региона? Вот предатвим ситуацию, во Владивостоке собрались тракторист и шахтёры и сказали, что теперь идут в Китай. Что делать РФ в таком случае? Ввести войска и урегулировать ситуацию, казалось бы вот самое простое решение, каждый так скажет, страна в своём полном праве. Так почему же когда так делает Украина это плохо, зло, фу-фу-фу, а вот если РФ или кто-то другой, то все ок, они в своём праве порешать вопрос с повстанцами?
Ну это хорошо. Но миллионы твоих соотечественников в этом по уши.
Тем не менее, ты пойми, санкции накладываются не на конкретно тебя а на страну в целом. То, что ты её гражданин, ну так получилось, сорян. Нельзя ввести серьёзные санкции не задев людей, у злого Байдена нет цели запретить лично тебе в игры играть.
До появления Стрелкова? Он тот, кто все это начал, один из. Да он сам в этом признался, добровольно, когда ещё на воле был, ну камон, сколько можно про это говорить. Даже лидер РФ сам говорил, что никаких зелёных человечков не было, это были военные, это буквально признание. Нет, до сих пор носятся люди и утверждают, что виноваты все, но не они.
Кстати, один знаменитый повар тоже признавался кто и что начал, но тебе все равно, ты уже все решил.
Он про то, что к власти может придти глава чеченской республики.
Типо в место, которое нельзя называть, ушли одни клоны лидера РФ? А на заводах тоже его клоны? Так кто здесь не причём?
Ты из заморозки вылез? Харьков бомбят с самого начала войны, с пробуждением. Белгороду от этого, впрочем, не легче.