Рад что DTF любой мусор из блога выводит на обозрение огромному количеству людей. О, а как это хорошо сочетается с спецоперацией и полит срачами. Итак вопрос к тем кто приводит пример операции по бомбардировке Югославии.
Вот цитаты некоторых людей про пресловутые бомбардировки.
Наши партнеры, так назовем, США, в предыдущие годы, обеспечивая якобы свои интересы и якобы свою безопасность, за тысячи километров от своей национальной территории, делали наиболее жесткие вещи без всякой санкции СБ ООН. Югославию бомбили — под каким предлогом?
По словам Путина, даже если в Югославии был внутренний конфликт, Соединенные Штаты не имели «право наносить удар по европейской столице».
Или вот что говорил Лавров
Не говоря уже о попытках альянса и его отдельных стран-членов, не считаясь с нормами и принципами международного права, решать собственные узкокорыстные геополитические задачи. Достаточно вспомнить бомбардировки бывшей Югославии, вторжение в Ирак, агрессию против Ливии
Как так получается что мы годами осуждали ужасные США за нарушение международных норм и проведения спецопераций, попрекали их милитаризм, стремление везде навязать свои устои и т.д, а теперь сами проводим спецоперацию в соседней стране "без всякой санкции СБ ООН"?
То есть это не лицемерие? Или там были плохие американские спецоперации, а у нас хорошая русская православная?
Разница есть. США атаковали неподчиняющиеся им страны, проводя политику полного доминирования в мире.
С определенной точки зрения, мы атаковали агрессивную страну, мечтающую нас уничтожить любой ценой.
Да, можно сказать что это бред, 90% населения Украины - нормальные люди. Но эти 90% ничего не решают. И биологическое оружие исследовалось, и базы НАТО строились, и о ядерном оружии Зеленский заикнулся. 10% контингента нацбатальонов при понукании США и поддержке дронами/оружием/наемниками вполне достаточно чтобы нанести России такой ущерб чтобы в итоге сделать из России колониально-африканскую страну, полностью разрушенную войной.
Это не значит что 10 лет Украину бы неизбежно накачивали оружием и пропагандой, а потом сказали бы "ФАС!"... Если бы мы согласились напасть на Китай, то могли даже реальные гарантии дать, сменить власть в Украине и т.д. А вот потом бы все забрали - после падения Китая - и добивали Россию, оставшуюся в одиночестве.
Это логика военного противостояния, логика жестоко мира, где в страны вторгаются и где постоянно идут военные конфликты. Таков или нет наш мир, каждый может решить для себя сам. С точки зрения тех, кто сейчас принимает решения в России, они нанесли превентивный удар.
Про ядерки:
5 декабря 1994 года лидеры Украины, России, Великобритании и США подписали меморандум о предоставлении Украине гарантий безопасности в связи с её присоединением к ДНЯО в качестве неядерного государства. Четыре стороны подписали меморандум, содержащий преамбулу и шесть параграфов.
Ой, а что это началось с гарантиями безопасности...
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Ратификация
Есть небольшая проблема: его никто не ратифицировал, включая Украину. Ратификация - процесс придания юридической силы документу...
Но это *действительно* небольшая проблема. Мой пост был в том числе про то, что мир не совсем такой, как втирают СМИ западному обывателю. Он верит что он живет в безопасном и справедливом мире, а в это время Франция выкачивает из подчиненных стран Африки ресурсы с помощью неоколониальной администрации, из-за чего люди умирают миллионами. А США вторгается в страны... из-за чего люди там умирают миллионами.
Одни люди живут в одном мире, а другие - в другом.Реально договоры имеют силу, если они подкреплены... силой.
Гарантией безопасности могут быть только существенные общие интересы (перевешываюшие выгоду от конфликта) и сила общества/государства: единство народа, большая армия с современным оружием, высококвалифицированные элиты/руководство чтобы это все поддерживать и использовать.
Люди которые это лайкуют, вообще с головой дружат? Или может это боты. Это буквально шизофазия, набор тегов вместо текста. Какой Китай, какая Россия в одиночестве? Зачем нападать на РФ, чтобы что? Чтобы оккупировать 144 миллионную страну? Обладающую ядерным оружием и огромной армией? Афганистан не получилось полноценно захватить и пришлось оттуда выводить войска. А здесь реальное предположение что Украина, начнет третью мировую войну, долбаную ядерную войну, ради чего? Да НАТО и Америка, реальные Колонии не смогли удержать, а в них не было многомилионой армии и ядерного арсенала.
Вы как будто вчера родились. Конечно, сперва создадут возможность, а потом ей воспользуются.
Будут невинно убиенные кровавым режимом и необходимость вмешаться санкциями и поддержать борцов за свободу всем, чем можно (оружие и "добровольцы"). Из каждого утюга про необходимость освободить русских от диктатора, контроль за инфопространством. Санкции, провокации, угрозы, соблазнение элит на переход на сторону света.
Потом можно выбрать страну-смертника (например, Украину) и заставить ее напасть. Добавить при необходимости эпидемию и голод.
И в конце придти своими войсками, когда государства на территории России почти не будет. Люди даже обрадуются, на кнопку никто не нажмет.
А почему? Ну, вы как будто политиков и олигархов никогда не видели. Власть. Деньги (но это тоже власть). Почему Россию дожимали в 90ые? Почему не поделиться властью с Китаем, не дать зону влияния вокруг себя России?
Некоторые люди - очень жадные.
Нет, правда, вы живете не в том мире, в котором живут другие.
Если ваша модель реальности не в состоянии предсказать события, а объяснить происходящее может только безумием, возможно, она неверна или некорректна?
Ну, т.е. "война - это безумие" в принципе нормальный лозунг... Но только в некоторых смыслах. Люди ведь постоянно устраивают войны. Значит, большая часть людей безумны. Можно так считать... В некоторым смысле это правда. Но считать что безумные люди НЕ будут вести себя безумно - вот это глупость... или безумие ^^
Вопрос немного не по теме, но так как было сказано что правильная модель реальности может предсказывать и правильно трактовать события. Вот чем нынешняя спец операция закончится? То есть войска возьмут Киев, а дальше? Заключат соглашение о нейтральном статусе Украины, принадлежности Крыма и независимости Донбасса? Так любая прещедщая на первых после войны выборах власть отменит это соглашение как нелегитимное и кабальное, и мы повторно введем войска?
Детали неизвестны, но нейтральная Украина более невозможна. Будет или марионеточное проамериканское - Зеленский будет продвигаться как великий победитель. Или марионеточное пророссийское - найдут кого-нибудь из Донецка. Учитывая уровень противостояния, пропаганда будет промывать мозги обывателям во всех странах.
Поднимутся только нейтральные страны.
дык все просто-мы живём капиталистическом мире, где прав тот, у кого больше прав, а международное право-бумажка для махания при необходимости громко покричать. тут ведь не только Югославия, а практически все военные конфликты после 1991 -итоги однополярного мира.
Комментарий недоступен
немалой части пользователей еще не существовало
Движухи я помню. Но сам был ещё мал конечно
Если драки не избежать, то бей первым
Вот и вышел бы плешивый карлик с Зеленским помахаться один на один. А когда дело касается миллионов жителей, то нахер такой инфантилизм юношеский.
сказал пьяный гопник, и ловким движением зарезал пенсионера за 200 рублей
Все так. Позиции пропагандистов и правительства не выдерживают никакой критики и разваливаются за пару вопросов.
По этой же логике, США и Европа не имеют право осуждать спецоперацию на Украине.
Осуждать/обсуждать/ненавидеть/любить все и всегда имеют полное на это право.
А это можно в рамках своего мнения делать?
Да можно. Можно и у себя в голове, и на кухне другом, и на работе с коллегами. Можно в соцсетях написать, можно пост на ДТФ запилить. Высказывайте или не высказывайте свое мнение - имеете право.
Топ)
Комментарий недоступен
А вы погуглите за какие резолюции голосовала Россия. РФ была одной из первых стран, признавших независимость Словении, Хорватии, Македонии, Боснии и Герцеговины. Также РФ поддержала резолюцию ООН 1207, направленную против руководства Югославии.
Где вы были когда греки сожгли Трою???
Ну так-то Украина находится у наших границ, а тамошний режим абсолютно не договороспособный. Причем если Порошенко просто не выполнял Минские соглашения, то Зеленский откровенно их саботировал. Так что она вполне входит в круг интересов России и её же безопасности.
Комментарий недоступен
Насколько я знаю, под весь этот движ, можно натянуть законы ООН. Но это не точно.
Проблема в том что люди все разные, одному спокойно живется, а другому хочется огород по больше и он будет двигать заборчик или выживать соседа, он сделает все чтобы свой кусок сделать побольше. По этому когда кричат нет войне, все люди равны - ну это же не правда, столько разных людей, умных тупых, фриков, нациков, пацифистов, не получиться никогда жить в мире, не получиться, можно только радоваться что в твоей стране сильная армия или что конфликт не у тебя под носом и все.
Это лицемерие. Дальше что? Ты думаешь лидеры наций вообще мыслят на человеческо-эмоциональном уровне? Позор это для нас. У них геополитические амбиции на месте сердца.
дома, кашу ел и охреневал от происходящего. Косово бомбили