Сори за долгий ответ, но ты вообще не понимаешь чего пишешь. Ты буквально переписал все то, что написал я, но только забыл хоть как-то ответить на мои предъявы фильму. Окей, во-первых, твоя интерпретация про флот и махину лишена смысла, потому что 5 минут назад маленький крейсер столкнул два звездных истребителя империи, а кучка недовояк разгромила военную базу. То есть, вот этого всего недостаточно для подкрепления надежды? Нужно еще обязательно Вейдера показать и Лею? Без них мы как зрители до этой мысли не дошл бы? Или дошли, а это просто тупой фансервис, как я и написал выше? Этот закон драматургии я слышал, только он к Изгою никакого отношения не имеет. Я тебе привел примеры, где юмор не разряжает обстановку, а скатывает повествование в фарс. Момент с роботом - окей. Но 5 минут назад это было серьезное военное кино по зв, а сейчас это индиана джонс. Такие переходы портят все восприятие фильма. Твое объяснение про отца и мотивацию имело бы смысл, если бы персонажей хоть как-то раскрыли. Когда настроение героини мечется из крайности в крайность за 20 минут фильма, то это называется плохой сценарий. Еще раз, все что ты написал звучит логично, но не когда эти важные моменты длятся буквально пару секунд, а приводят к росту персонажа, на которое обычно требуется трилогия. Повстанцев официально выставили негодяями два раза: во время допроса при помощи кальмара, и когда мужичку, с которым бегает главная героиня, сказали то ли пристрелить ее, то ли забить на нее, если что-то пойдет не так. Удивительно, как ты готов обсасывать крошечные детали сюжета, но при этом пропускаешь такие лобовые намёки на то, как здесь выставлены повстанцы, и как в сценарии воспринимается в целом весь конфликт (довольно-таки сероморально).И я не спрашивал, как у азиата получилось сбить истребитель, я спросил зачем это нужно, и зачем это отвлекает меня от фильма? Представь себе сцену смерти Обивана из новой надежды и добавь туда момент, где Хан Соло ловко убивает одним выстрелом 5 имперцев. Ну как-то туповато и отвлекает от повествования, тебе не кажется? Ну собственно поэтому в новой надежде такого бреда нету, а в изгое один почему-то полно.
Ну во-первых, давай не будем приравнивать "приключения в духе индианы с шутейками во время битв" к "Ну вот ты говоришщь, что там много шутеек". Ты таким образом довольно сильно меняешь контекст спора. Тоже самое и на счет фансервиса: я написал про его всплеск в самом конце, а ты говоришь, мол он просто мелькает на протяжение всего фильма (и потом просишь его перечислить, хотя сам же сказал, что он по всему фильму рассыпан). Ну да, за 5 минут показать звезду смерти, Лею, Вейдера, чуть ли не весь имперский флот и даже включить мельком имперский марш, это конечно не всплеск фансервиса))) И ведь он совершенно не отвлекает, и фильм смог бы без него обойтись, правда?))) Я не говорю, что этот момент не обусловлен сценарием, но я говорю, что это было ненужно, и фильм без таких сцен не зашел бы вообще никому. А так пустили пыль в глаза, и даже есть такие фанаты как ты, которым норм.
Что касается шуток: моя проблема с ними не в том, что они есть или их много, а в том, что фильм изначально тебе говорит "у нас все серьезно, у нас даже повстанцы это те еще негодяи моральные". А потом в первой же битве, когда главные герои раскидывают штурмовиков одной левой (все еще очень серьезное кино), они в конце вставляют шутку с убийством не того робота империи. Шутка то конечно смешная, но только чего это стоит атмосфере и повествованию, которое они пытались выстроить? Это все еще военная драма? Или уже боевичок аля марвел? Я не очень понимаю. А потом азиат из арбалета сбивает истребитель, рандомно и без всякой на той нужды. То есть у нас уже и не боевичок, а просто фарс? А у героини появляется запал на сопротивление потому что... НУ вот просто потому что. Всю жизнь не видела батька, а потом за пару секунд с ним переменила все свои взгляды на жизнь. Прям супер последовательно, все еще военную драму смотрим с серо моральными повстанцами, прям ничего не смущает, ага.
Абсолютно во всем? Фильм не знает, какого он именно жанра: сначала это военная драма, где нету ни хороших ни плохих, потом это приключения в духе индианы с шутейками во время битв, потом это эпическая сказочка с пафосными речами, ну а под конец это просто бессвязный фан сервис. Персонажи также все ломают: то они ничего не хотят, то из ниоткуда полны решимости. Абсолютно лишние сцены, которые не к месту, как азиат, который зачем-то из чудо арбалета сбивает истребитель. Это вообще что такое и зачем это нужно было? А корабль повстанцев, который под веселую музыку сталкивает два стардестроера? Офигенная военная драма, ничего не скажешь. Ну и так абсолютно во всем. Даже если выключить мозг и попробовать принять правила игры от сценаристов, то они же сами на ходу все изменят и заставят тебя заново погружаться уже в какой-то совершенно другой фильм. Так что да, он непоследователен во всем, в чем только можно.
Ну если из всего фильма оставить только сцену с Вейдером, и поймать фанатский экстаз, то тогда да. Если оценивать изгой как цельное произведение, то это наверное самый блеклый и непоследовательный фильм после девятого эпизода.
Сори за долгий ответ, но ты вообще не понимаешь чего пишешь. Ты буквально переписал все то, что написал я, но только забыл хоть как-то ответить на мои предъявы фильму. Окей, во-первых, твоя интерпретация про флот и махину лишена смысла, потому что 5 минут назад маленький крейсер столкнул два звездных истребителя империи, а кучка недовояк разгромила военную базу. То есть, вот этого всего недостаточно для подкрепления надежды? Нужно еще обязательно Вейдера показать и Лею? Без них мы как зрители до этой мысли не дошл бы? Или дошли, а это просто тупой фансервис, как я и написал выше? Этот закон драматургии я слышал, только он к Изгою никакого отношения не имеет. Я тебе привел примеры, где юмор не разряжает обстановку, а скатывает повествование в фарс. Момент с роботом - окей. Но 5 минут назад это было серьезное военное кино по зв, а сейчас это индиана джонс. Такие переходы портят все восприятие фильма. Твое объяснение про отца и мотивацию имело бы смысл, если бы персонажей хоть как-то раскрыли. Когда настроение героини мечется из крайности в крайность за 20 минут фильма, то это называется плохой сценарий. Еще раз, все что ты написал звучит логично, но не когда эти важные моменты длятся буквально пару секунд, а приводят к росту персонажа, на которое обычно требуется трилогия. Повстанцев официально выставили негодяями два раза: во время допроса при помощи кальмара, и когда мужичку, с которым бегает главная героиня, сказали то ли пристрелить ее, то ли забить на нее, если что-то пойдет не так. Удивительно, как ты готов обсасывать крошечные детали сюжета, но при этом пропускаешь такие лобовые намёки на то, как здесь выставлены повстанцы, и как в сценарии воспринимается в целом весь конфликт (довольно-таки сероморально).И я не спрашивал, как у азиата получилось сбить истребитель, я спросил зачем это нужно, и зачем это отвлекает меня от фильма? Представь себе сцену смерти Обивана из новой надежды и добавь туда момент, где Хан Соло ловко убивает одним выстрелом 5 имперцев. Ну как-то туповато и отвлекает от повествования, тебе не кажется? Ну собственно поэтому в новой надежде такого бреда нету, а в изгое один почему-то полно.
Ну во-первых, давай не будем приравнивать "приключения в духе индианы с шутейками во время битв" к "Ну вот ты говоришщь, что там много шутеек". Ты таким образом довольно сильно меняешь контекст спора. Тоже самое и на счет фансервиса: я написал про его всплеск в самом конце, а ты говоришь, мол он просто мелькает на протяжение всего фильма (и потом просишь его перечислить, хотя сам же сказал, что он по всему фильму рассыпан). Ну да, за 5 минут показать звезду смерти, Лею, Вейдера, чуть ли не весь имперский флот и даже включить мельком имперский марш, это конечно не всплеск фансервиса))) И ведь он совершенно не отвлекает, и фильм смог бы без него обойтись, правда?))) Я не говорю, что этот момент не обусловлен сценарием, но я говорю, что это было ненужно, и фильм без таких сцен не зашел бы вообще никому. А так пустили пыль в глаза, и даже есть такие фанаты как ты, которым норм.
Что касается шуток: моя проблема с ними не в том, что они есть или их много, а в том, что фильм изначально тебе говорит "у нас все серьезно, у нас даже повстанцы это те еще негодяи моральные". А потом в первой же битве, когда главные герои раскидывают штурмовиков одной левой (все еще очень серьезное кино), они в конце вставляют шутку с убийством не того робота империи. Шутка то конечно смешная, но только чего это стоит атмосфере и повествованию, которое они пытались выстроить? Это все еще военная драма? Или уже боевичок аля марвел? Я не очень понимаю. А потом азиат из арбалета сбивает истребитель, рандомно и без всякой на той нужды. То есть у нас уже и не боевичок, а просто фарс? А у героини появляется запал на сопротивление потому что... НУ вот просто потому что. Всю жизнь не видела батька, а потом за пару секунд с ним переменила все свои взгляды на жизнь. Прям супер последовательно, все еще военную драму смотрим с серо моральными повстанцами, прям ничего не смущает, ага.
Класс, ну мы наверное два разных фильма смотрели, или у кого-то мозга заплыли. В любом случае, все ясно, типичный фанат изгоя один (говноед)
Абсолютно во всем? Фильм не знает, какого он именно жанра: сначала это военная драма, где нету ни хороших ни плохих, потом это приключения в духе индианы с шутейками во время битв, потом это эпическая сказочка с пафосными речами, ну а под конец это просто бессвязный фан сервис. Персонажи также все ломают: то они ничего не хотят, то из ниоткуда полны решимости. Абсолютно лишние сцены, которые не к месту, как азиат, который зачем-то из чудо арбалета сбивает истребитель. Это вообще что такое и зачем это нужно было? А корабль повстанцев, который под веселую музыку сталкивает два стардестроера? Офигенная военная драма, ничего не скажешь. Ну и так абсолютно во всем. Даже если выключить мозг и попробовать принять правила игры от сценаристов, то они же сами на ходу все изменят и заставят тебя заново погружаться уже в какой-то совершенно другой фильм. Так что да, он непоследователен во всем, в чем только можно.
Ну а изгой самый непоследовательный. На том и порешили
Ну если из всего фильма оставить только сцену с Вейдером, и поймать фанатский экстаз, то тогда да. Если оценивать изгой как цельное произведение, то это наверное самый блеклый и непоследовательный фильм после девятого эпизода.
Изгой один - редкостная дрянь