Ромка - обманщик

Разоблачение пользователя, который уже полгода как собирает деньги на DTF

Я не хочу окончательно превращать DTF в Пикабу, но сегодня придется.

Речь идет вот об этом пользователе: @Ромка

И я считаю, что Ромка - скамер.

Последние полгода он постоянно собирает деньги на разные свои нужды.

Вот его посты с просьбами о помощи:

Раз

Два

Три

Четыре

Пять (пост удален 17 октября)

Все эти посты Ромке уже припоминали в комментариях:

Первые подобные посты Ромки были заминусованы, но когда речь зашла о болезни мамы - пошла очень положительная реакция. После этого Ромка начал делать посты про то, как его мама переносит болезнь, как он переписывается с ней, с мошенниками, которые хотят поживиться на его горе или, наоборот, с теми, кто желает ему добра.

И эти посты вызывают слишком много вопросов.

Я не утверждаю, что Ромка врет во всем. Возможно, он уже сам запутался в своем вранье и умело мешает правду и вымысел, выдумывая какие-то детали болезни или несуществующие диалоги.

В комментариях к его постам очень небольшой процент сомневающихся, основная масса полностью поддерживает автора. Что и понятно: мама - это святое, и считать, что кто-то будет спекулировать на ее болезни - это верх цинизма.

Почти все, кто высказывают какие-то сомнения, тут же оговариваются, что не могут быть уверены и вообще... Понятно, никто же не будет "жестить" в таких случаях.

Кто-то задает вопросы по сути болезни и лечения. От этих вопросов Ромка весьма ловко уходит, отвечая очень расплывчато и общо, чаще всего просто благодаря за помощь и не отвечая по сути, почти всегда предлагает тем, кто пытается выяснить подробности, "лучше пишите в личку".

Если же сомнения высказаны в агрессивной форме - они уходят в жесткий минус, что опять же объяснимо все по той же причине: мама - это святое.

В какой-то момент мне даже показалось, что в комментариях есть несколько аккаунтов (сам ли Ромка сидит под ними или его приятели, не знаю), которые поддерживают его историю и создают благостный общий настрой под постами. Но это, скорее всего, уже мои домыслы.

Если бы Ромка просто рассказывал о маме, ее болезни и как они с ней справляются - это их личное дело, без разницы - вымысел это или правда. Мне было бы плевать на любые фантазии.

Но Ромка собирает деньги.

И люди их присылают, причем весьма крупными суммами. Как минимум один донат на пять тысяч рублей висит под закрепленным постом с просьбой о помощи, еще один донат в тысячу под другой записью. И бог знает сколько всего денег было переведено на карту, указанную в шапке профиля.

Разумеется, под постами Ромки есть и такие мнения:

Точка зрения имеет полное право на жизнь, хочешь отправлять деньги скамеру - отправляй. Но я, например, так не считаю. Тем более сегодня, когда вокруг огромное количество людей, по-настоящему нуждающихся в помощи.

Кроме того, недавно близкие мне люди прошли через ад очень серьезной болезни, были вынуждены собирать деньги на лечение, серьезные, большие деньги. И я знаю, через что им пришлось пройти. И я не желаю, чтобы кто-то скамил на такой теме.

И последний момент - я хочу, чтобы у каждого, кто собирается врать в Интернете, не оставалось иллюзий - вас разоблачат. Какими бы хитрыми, ловкими и продуманными вы ни были. Не думайте, что вы самые умные. Тайное всегда становится явным. Была такая хорошая книжка Виктора Драгунского - "Денискины рассказы", если вы ее в детстве не читали, самое время наверстать.

Надеюсь, с мотивационно-вступительной частью разобрались, теперь к сути.

У меня нет чистосердечного признания. Поэтому для меня крайне важно, чтобы вы внимательно и критичным взглядом прочитали все, что я написал ниже.

Итак, 14 октября я собрал в одно большое письмо все свои сомнения и отправил его Ромке в личку.

Привожу письмо полностью, вставляя в текст скриншоты, о которых идет речь и примечания (выделены жирным курсивом), чтобы контекст письма был вам понятней.

Роман, привет,

Мне очень неприятно писать это письмо, поэтому я хотел бы, чтобы это прочитал сперва ты, прежде чем мне придется все это опубликовать.

Я очень хочу оказаться неправым, но мне кажется, что ты всех обманываешь относительно болезни своей мамы.

Я знаю, что тебя зовут Роман Гришуков, ты из Колпино, у тебя есть собаки.

Либо ты прикрываешься реальной личностью Романа Гришукова, а он и знать не знает, что от его имени кто-то собирает деньги и пишет на DTF. Такая вероятность есть, но очень маленькая, потому что карта МИР, которую ты оставил в профиле - действительно на имя Романа Петровича Г. Тогда получается, что ты вообще украл всю его личность как какой-то мистер Рипли.

Я не знаю, что из несчастий, о которых ты рассказывал, правда, а что нет (болезни собак, авария, смерть отца, гепатит или рак у мамы).

Возможно, часть. Возможно, все. Возможно, что мама действительно болеет, но ты зачем-то придумываешь несуществующие детали ее болезни и переписки.

Но мне ПОКА ЧТО кажется, что вся история с раком у мамы и, тем более, все переписки, которые ты постишь – с мамой, с мошенниками, которые тебя пытались обмануть, с родней – это все выдумка.

У меня только косвенные доказательства, но их много. И все вместе они складываются в не очень-то радужную картину.

Ниже я привел эти доводы.

При этом косвенные доказательства у меня ПОКА.

Интернет великая сила и если я опубликую все это на DTF, на Пикабу, в Фейсбуке, разошлю по пабликам Колпино – очень быстро найдутся люди, которые знают Романа Гришукова лично и правда всплывет.

Повторюсь, мне очень хочется оказаться неправым и ты на самом деле – честный парень, на долю которого выпало столько несчастий.

Если это так – убедительно прошу тебя разумно и внятно доказать болезнь мамы, с фактами, фото-видео, сканами документов и т.д. Ты можешь сделать это постом на DTF или мне лично.

Почему ты должен так сделать? Потому что в момент, когда ты стал собирать деньги на лечение, это перестало быть просто личным блогом.

Если бы ты просто рассказывал про болезнь мамы, как вы с ней осваиваете Ютуб, как тебя пытаются обмануть и прочее – это было бы твое личное дело, неважно, фантазии это или правда.

Но ты собираешь деньги.

И если ты врешь, то это так-то уже статья 159 УК РФ, Роман, со всеми вытекающими последствиями.

И твою историю можно отправить не только на DTF или Пикабу, но и в прокуратуру с просьбой разобраться.

Итак, я внимательно читаю все твои посты и комментарии. И вот какие вопросы у меня возникли.

Еще раз оговорюсь, каждый из пунктов по отдельности может быть логически объяснен – твоим нежеланием делиться страшными подробностями, твоей замкнутостью и подавленным настроением, моей невнимательностью или излишней недоверчивостью, чем-то еще, но все вместе эти моменты делают историю крайне странной, понимаешь?

1. Единственное фото-доказательство болезни мамы – это обрезанная фотка с анализом на гепатит. Понятно желание скрыть имя мамы, но кроме этого фото нет ничего. А про рак – ВООБЩЕ никаких справок, выписок, подробностей и т.д.

*Примечание: вот единственное фото, которое Ромка приводит в постах в качестве доказательств болезни мамы. Комментирует, что остальное предоставляет в личку. Обращаю внимание, что справка - анализ на гепатит шестилетней давности, хотя сегодня Ромка собирает деньги на лечение онкологии:

Повторюсь, если бы речь шла просто о том, что ты делишься в блоге эмоциями – ради бога, но ты собираешь с людей деньги. В таких случаях всегда предоставляют в нормальном виде «пруфы» - фото, записывают видео, делают сканы документов.

У тебя же нет ни одного поста с внятными доказательствами. Ни фото мамы, ни документов, ни хотя бы подробностей болезни – так мы переходим к п.2.

2. Ты не пишешь вообще никаких подробностей про рак, а в комментариях отвечаешь всегда сухо: «из того, что я знаю, это рак печени».

Это странно, поскольку речь идет о ближайшем члене семьи, а ведь ты глубоко погружен в процесс, близко общаешься с мамой, но при этом не знаешь никаких подробностей? Трехминутного сидения в Википедии хватает, чтобы понять, что рак печени бывает нескольких видов и в разной стадии. И любой человек, у которого в семье случается подобное несчастье, становится, к сожалению, настоящим спецом по медицине, начинает разбираться во всех терминах и диагнозах. Те, кто через подобное проходили – не дадут мне соврать.

*Примечание: вот пример того, как Ромка реагирует на советы или вопросы о болезни. Вторая ветка комментариев была более показательной и любопытной, но, к сожалению, Ромка удалил этот пост, ссылка, что я указал ниже ведет уже на несуществующую страницу.

3. Скриншоты твоих переписок с разными людьми: с родственницей, с мамой, с мошенником «Павлом» - весь текст в них в одинаковой стилистике и, что самое странное, без единой опечатки или грамматической ошибки (я не буду здесь приводить скриншоты, они все у меня сохранены).

Это странно, что четыре разных человека не допустили ни одной опечатки или грамматической ошибки во всех диалогах.

*Примечание: вот скрины переписок, о которых я говорю.

Само по себе мелочь, но и Ромка, и мошенник "Павел", например, одинаково пишут название сайта - прописью на кириллице: "дтф".

Еще одна деталь - в переписке с родственницей Ромка не ставит запятую перед "что" в сложноподчиненном предложении. Угадайте, что делает мошенник Павел в своей переписке с Ромкой? Правильно, допускает такую же ошибку. Хотя в остальном его грамматика и пунктуация близки к идеальным.

Еще одна деталь - и Ромка, и мошенник "Павел" одинаково формулируют "вы С какого города", а не "ИЗ какого".

4. В продолжение п.3 о стилистике сообщений - твоя мама пишет тебе как юная девочка. Ну не пишут так мамы. Ей сейчас должно быть 55-56 лет. «У меня 5000 просмотров в Ютубе!!!» «А что такое хбэт?» «Я в какой-то другой интернет зашла?»

Я понимаю, что это совершенно субъективное ощущение и твоя мама может писать как угодно, но чуйка говорит, что это выдуманные фразы, написанные не 55-летней женщиной, а тем, кто хочет себя за нее выдать.

5. Откуда вообще мама могла увидеть в Ютубе рекламу 1xbet?

Этот вопрос тебе уже задавали в комментариях, и ты отвечал. Ок, такое МОЖЕТ БЫТЬ, но снова сомнение.

*Примечание: вот эта переписка:

И твой ответ ей на вопрос про этот хбэт – это же буквально мем, разве так отвечают живым людям?

6. Твои переписки с мошенником «Павлом» и человеком, который в шутку извинялся за всех Павлов.

Откуда у них твой номер телефона, если они знают тебя по DTF?

На один из комментариев, где тебе задавали этот же вопрос, ты ответил: «Я оставлял номер в каком-то из постов или в комментариях».

Я просмотрел твои комментарии за последние два месяца – номера там нет. В последних 10 постах также нет номера телефона, только номер карты.

ВОЗМОЖНО, конечно, что ты оставлял номер где-то еще раньше, но опять же - каков шанс того, что рандомный чувак, который увидел твой пост на DTF и решил тебя подбодрить личным сообщением, найдет этот номер где-то в подвале твоего блога и напишет тебе по нему вместо сообщения в личку на DTF? Ок, я могу еще поверить, что так сделает мошенник Павел, ему все же нужен личный контакт с тобой, но здесь?

*Примечание, вот Ромке задают вопрос про то, откуда у людей его номер телефона. И вроде ответ есть, но я действительно проверил его комментарии за последние два месяца и порядка 10 последних постов - номера там нет. Возможно, я его пропустил, конечно, и вы меня поправите, указав где именно он был размещен. Но пока это один из самых важных моментов, на которых автор мог "проколоться":

7. Твой пост про тик-ток, который вы завели для мамы.

Почему ты не дал ссылку на него?

Ты пишешь:

«Пока что ради теста мы с ней выложили только один маленький ролик с собаками и к большому удивлению мамы его уже посмотрели больше 2000 раз. Она буквально радуется каждому лайку, просмотрам. Раньше она была вообще далека от всего этого, а теперь в ней проснулся живой интерес».

Мама радуется каждому просмотру и лайку. При этом на сам тик-ток ты ссылку почему-то не даешь. Разве не логично было бы на DTF эту ссылку оставить? Местная публика с позитивом реагирует на твои рассказы, они бы насыпали маме лайков, подняв ей настроение.

Тем более, что ты пишешь, что закрыл комментарии к ролику мамы вот избежания негатива, т.е. ей не напишут ничего плохого, только лайки.

В этом снова никакой логики.

*Примечание: второй критично важный для правдивости истории момент, поэтому еще раз проговорю - в чем логика создавать для мамы тик-ток, чтобы там ее видел весь мир, но при этом не хотеть давать ссылку на него именно на DTF?

8. Номер твоей карты не гуглится вообще нигде, кроме как на DTF. Ты считаешь, что это самое лучшее место, чтобы собирать деньги на лечение?

Полагаю, что на профильных сайтах, форумах помощи, в инстаграме и пр. шансов намного больше, и любой человек, собирающий деньги для мамы, сделает все, чтобы максимально охватить Интернет, а не один сайт про игры, разве нет?

Но ты делаешь это только на DTF.

*Примечание: вот Ромка пишет, что ищет лекарства в разных источниках:

Очень легко находим ромкин профиль на Пикабу. Последний пост там был шесть месяцев назад. Там есть пост о потере близких (слово в слово повторяющий тот, что размещен на DTF). О поисках лекарств - ни слова.

9. На все советы в комментариях ты очень скупо отвечаешь в духе «спасибо за поддержку»

Особенно показательна вот эта переписка:

https://dtf.ru/u/449145-romka/1382456-pomoshch-s-lekarstvami-dlya-mamy?comment=19462692&from=copylink

Люди тебе советуют конкретные действия, куда надо написать и пожаловаться, чтобы получить лечение, ты в ответ вяло отмахиваешься, мол, спасибо, но мы сами все знаем.

Опять же, это вполне может быть объяснимо твоим настроением и нежеланием, чтобы к тебе лезли с советами незнакомые люди, но при этом ты же сам вынес всю эту историю на публику. Ведь тогда можно же было написать, что да, мы все это сделали, написали, пожаловались, спасибо вам за советы. Но ты не говоришь, что вы все эти процедуры уже проделали, а просто игнорируешь советы.

У меня, как ты видишь, уже получилось целых 9 пунктов.

Каждый из них по-отдельности – ерунда, но все вместе они уже заставляют задуматься.

С учетом того, что в комментариях уже сейчас есть сомневающиеся люди, полагаю, если это запостить на DTF, таких пунктов станет намного больше, люди дополнят меня в комментариях. Минусов я не боюсь, в конце концов, можно это сделать с виртуала.

А если это расфорсить и на других сайтах и форумах - все очень быстро вскроется.

А если отправить жалобу в прокуратуру – то и одним стыдом не отделаешься.

В последний раз повторюсь, Я ОЧЕНЬ ХОЧУ ОКАЗАТЬСЯ НЕПРАВЫМ НАСЧЕТ ТЕБЯ.

И оказаться параноиком. И вываливать все это в публичное поле, чтобы принести тебе и маме неудобства, я не желаю.

Но слишком уж много сомнений.

Поэтому я даю тебе два дня на ответ – либо ты внятно с пруфами доказываешь, что мама действительно болеет (как это делают все нормальные люди), либо удаляешь все свои посты на DTF и перестаешь дурить людей.

В случае игнорирования этого письма, я все это публикую.

С уважением,

(пока еще) доброжелатель.

Вот такое письмо я написал Ромке.

Ниже привожу нашу с ним дальнейшую переписку, всю, без купюр. Для удобства - не скриншотами, а текстом.

Вначале Ромка (в тот же день, 14 октября) выслал 5 вот таких фотографий анализов крови (вновь все с обрезанной "шапкой" и на гепатит), а затем ответил текстом.

Ромка:

Привет. Я выкладываю то что могу выложить. Не все я хочу афишировать в публичном месте. Почему я не даю ссылки на тикток мамы? Как правильно написали в комментариях - люди разные и написать могут все что угодно, я этого не хочу. И ко всему прочему у моей мамы есть некоторые комплексы косательно внешности. В детстве она получила очень серьёзные ожоги, наступила на кабель. У нее большие ожоги всего тела. В том числе и лица.

По поводу моей личности

Я не скрываюсь, я действительно Роман Гришуков

Косательно лекарств, сейчас откликнулись несколько человек, один человек готов помочь с лекарствами, так что скорее всего этот вопрос будет закрыт уже в ближайшее время. Я очень надеюсь что будет закрыт.

Если вам действительно хочется что-то публиковать - ради бога, я вам не запрещаю

Лейтенант Коломбо:

Роман, а можно те же самые фото с анализами, но не обрезанные, где будет видно фамилию пациента? Ведь ваша мама тоже Гришукова, какой смысл скрывать ее имя? Присланные фото не доказывают ровным счетем ничего. Тем более, они все 6-4-летней давности. А что насчет рака, который появился у мамы недавно? Ведь вы же собираете деньги на ОНКОЛОГИЮ, а не на лечение гепатита.

Ромка:

У мамы фамилия мужа. Позже я смогу прислать не обрезаные, но фамилию мамы я светить не буду. Мне впринципе не сложно и показать также ее паспортные данные которые будут совпадать с тем что указоно в справках

Я не собираюсь собрать какие-то лишние средства, как только мне человек даст окончательный ответ косательно лекарств, я закрою эту тему

Сейчас для меня самое главное чтобы обеспечить лекарствами, так как есть вероятность того что я уйду в армию. Этот вопрос пока открыт, к сожалению

А вот по поводу того что мама не может писать такие вещи, типо в ее возрасте так не пишут - прям обидно стало. Моя мама достаточно современная в этом плане, несмотря на возраст)

Лейтенант Коломбо:

Роман, вы же понимаете, что это снова выглядит как удобное оправдание? Дело не в том, КОГДА вы закроете эту тему, дело в том, что вы УЖЕ собрали с людей много денег. Под одним из ваших постов комментарий с донатом на 5000р. И бог знает, сколько еще вам прислали на карту. Вы собираете деньги постоянно. На лечение собак, на корм, на лекарства маме. Это не торг, Роман. Или вы внятно и подробно как все нормальные люди в таких ситуациях, приводите полный пакет документов по болезни мамы, чтобы ни у кого не отсалось сомнений, либо мое предупреждение относительно двух дней в силе. Включая запрос в прокуратуру + отдельно модераторам сайта ,чтобы они удалили ваш аккаунт. Я уверен, они прислушаются к моим доводам.

Ромка:

Это полностью ваше право

Лейтенант Коломбо:

Ок, как хотите.

Двое суток на размышение в силе.

Ромка:

Слушайте, не надо меня запугивать. Если хотите - делайте, я уже сказал. Все что мог показал. Позже могу еще показать не обрезаные документы. Если этого мало - поступайте как считайте нужным. Но если на этой почве у матери возникнут какие либо осложнения - это уже будет на вашей совести и поверьте я этого так не оставлю

На всякий случай - вот скрин куска переписки, МАЛО ЛИ кто-то решит, что это уже я что-то выдумываю:

На следующий день (15 октября) Ромка прислал мне в личку 10 новых фото вот с таким сопровождающим текстом:

В конце всех присланных новых фото Ромка написал: "Исходя из документов можно понять что моя мама уже давно страдает данным диагнозом, который со временем привел к метастазам в печени. Такая вот плата за работу медиком".

Я внимательно изучил все присланные фото и спустя сутки (16 октября) ответил.

Привожу вам этот ответ полностью, сопровождая каждый пункт соответствующим фото.

Оговорюсь, на присланных Ромкой фото видны имя-отчество его мамы и дата ее рождения. По понятным, думаю, причинам, я замазал пока эти данные (красный цвет - это моя замазка, белый - ромкина)

Вот что я ответил Ромке:

Роман, я внимательно посмотрел все присланные фотографии и у меня к ним есть вопросы.

Ниже по пунктам. Номер пункта = порядковому номеру, в котором ты эти фотографии высылал

1. Гематологическое исследование 2019 года. Из анализа следует, что у пациента повышенный гематокрит, что само по себе ничего не говорит о состоянии человека без других признаков/симптомов, может означать совершенно разные вещи.

Доказывает только то, что в 2019 году у пациентки был повышен уровень гематокрита.

2. Клинический анализ крови без понимания даты, имени пациента и каких-либо подробностей.

Не доказывает ничего.

3. Фото проф.осмотра за 2016 год – это фото анализа, который уже выложен у тебя в блоге, теперь фото сделано с другого ракурса, где видно имя и дату рождения пациентки.

Доказывает, что у пациентки в 2016 году был обнаружен гепатит С.

4. Неясный для меня анализ, от 16.09.2022, обрезанное фото, без имени пациента и каких-либо подробностей, единственное, что из этого документа следует – фраза «метастаз меланомы в печени».

Может доказывать наличие онкологии, но только в сочетании с другими документами, на которых ясно имя пациента: выписка/заключение врача как минимум.

5. Еще один анализ крови за 2014 год, единственное, что по нему можно сказать – те же инициалы.

Не доказывает ничего.

6. Дубликат фото №3

7. Еще один биохимический анализ за 2016 год.

Показывает большое содержание холестерина. Больше не доказывает ничего.

8. Анализ, доказывающий наличие у пациента гепатита С.

Больше не доказывает ничего.

9. Исследование на сифилис (??).

RW – реакция Вассермана; РПГА - реакция пассивной гемагглютинации, оба делаются для определения сифилиса.

Доказывает наличие у пациента сифилиса. Больше не доказывает ничего.

*Примечание: относительно этих анализов еще одна любопытная деталь:

Большинство из них сделаны вот в этом центре:

https://oncospb.ru

В присланных Ромкой направлениях указано 6 отделение, ищем его:

https://oncospb.ru/about/spisok-otdelenij/otdelenie-torakalnoj-onkologii-i-opuholej-kozhi--6

ОНКОЛОГИЧЕСКОЕ ОТДЕЛЕНИЕ ХИРУРГИЧЕСКИХ МЕТОДОВ ЛЕЧЕНИЯ № 6 (ТОРАКАЛЬНОЙ ОНКОЛОГИИ И ОПУХОЛЕЙ КОЖИ)

На некоторых анализах название отделения прописано словами.

Так вот, торакальная хирургия занимается органами грудной клетки, к которым печень вроде как не относится. Возможно, в этом я не прав, и медики в комментариях меня поправят. Или же объяснят, что здесь нет ничего странного.

ВОЗМОЖНО, что присланных Ромкой документов в принципе вполне достаточно, чтобы подтвердить рак печени, повторюсь, я не медик. Если это так - пожалуйста, напишите.

Возвращаемся к списку присланных фотографий.

10. Кропнутое фото паспорта, где видно имя-отчество и дату рождения человека.

Доказывает, что у тебя есть доступ к паспорту с таким же именем и это реально существующий человек. Больше не доказывает ничего.

*Примечание - фото паспорта не прикладываю, там все равно пришлось бы все замазать.

Роман, по итогу, из 10 присланных фото только одно содержит хоть какую-то информацию, касающуюся онкологии (№4), но и оно не является убедительным доказательством. Отсутствуют имя пациента, печати, нет заключения/эпикриза со стороны врача.

Все остальные фото либо про гепатит С, либо общие анализы крови, которые не доказывают вообще ничего.

Выводы, которые я могу сделать:

1. Сейчас я даже не рассматриваю все вопросы, касаемые использования Фотошопа или скачивания «левых» фото с анализами из Интернета, принимаю, что все присланные фото настоящие, включая фото паспорта.

Так вот, все они бесполезны в качестве «пруфов», как я подробно разобрал выше. Как они должны, по-твоему, доказать, что твоя мама больна раком? При чем тут сифилис, например? Что должны доказать анализы 2014 года?

2. Либо ты очень странный и наивный молодой человек, который искренне считает, что таких вот случайных фото достаточно, чтобы доказать серьезную болезнь, либо это все фейк. И тут уже возможны два варианта:

а) все это фейк от начала до конца;

б) Такой человек действительно существует, возможно, она твоя мама и, возможно, что она действительно сильно болеет и все эти справки хранятся у тебя дома. И ты пытаешься сейчас с помощью этих справок доказать несуществующий рак. То есть ты выдумываешь какие-то детали и подробности истории и пытаешься их доказать реально существующими документами, но документы эти – совсем от других болезней и диагнозов.

Пока я склоняюсь ко второму варианту.

Роман, ты не убедил меня, к сожалению, ни в чем. Мое предложение в силе. Остались одни сутки.

Далее я публикую все это, включая присланные вчера фото (все личные данные – имя, дату рождения и город я обязательно замажу, чтобы напрасно не травмировать никого).

В конце концов, люди сами сделают выводы, и если я параноик – поддержат тебя.

Наша дальнейшая переписка с Ромкой (от 16 октября) выглядела следующим образом:

Ромка:

Ну это уже ваше дело. Я не обязан вам что-то доказывать еще. И у вас нет оснований требовать от меня вообще какие либо медицинские документы косательно моей матери

Тем более человеку который создал тут страницу пару дней назад. Я в отличие от вас не скрываю свою личность

Лейтенант Коломбо:

Роман, разумеется, ты совершенно прав. Я лишь подробно объяснил, почему именно я тебе не верю.

Дата создания этой страницы не имеет ровным счетом никакого отношения к делу; если оно дойдет, например, до обвинения в мошенничестве, я готов выступить свидетелем под своим настоящим именем.

Почему именно я требую документы я также объяснил - ты собираешь с людей деньги. Если ты обманываешь относительно болезни или ее побробностей - это преступление

Ромка:

Относительно болезни я уже выложил все что счел нужным. Документы эти я не из интернета взял, я их могу в руках сфотографировать, не проблема вообще. Я паспорт матери тоже. Болезнь там указана? Указана.

А конкретно вам я больше ничего покажу, потому что я не уверен что это не уйдет куда-то. Вы и так без моего ведома собираетесь это публиковать

Лейтенант Коломбо:

Роман, я подробно выше написал, почему не считаю присланные фото достаточными доказательствами. По каждому фото отдельно; лишь одно фото содержит что-то, что относится к онкологии. Я не хочу повторяться, ты можешь прочесть все выше. Также я написал, что склоняюсь к варианту, что эти справки/анализы дейсвительно есть у тебя на руках, но они не доказывают наличие у мамы рака никак.

Роман, твое право. Не хочешь ничего больше показывать - ок; что значит, без твоего ведома? Я как раз и пишу все это СНАЧАЛА тебе, безо всякой публикации, чтобы ты одумался, например.

Ромка:

Давайте начистоту - вы же понимаете что всем этим вы только хуже сделайте человеку который и так за эту жизнь перенес очень много плохого. Речь про мою мать. Медик со стажем в почти 30 лет достоит того чтобы вот мусолили все ее болячки?

Вы подумали как это может отразиться на ее состояние?

Лейтенант Коломбо:

Роман, а как это может отразиться на состоянии мамы? Мама не увидит этого поста. Разве она сидит на DTF? Ты сам вынес историю ее болезни в публичное поле. Решать будут те, кто прочтет мой пост. Сейчас это мое слово против твоего, по сути. Если я параноик и не прав в своих подозрениях - люди тебя поддержат еще сильнее. Повторюсь, все личные данные (инициалы, дату рождения) я замажу на всех фото. Так как это может подвредить маме?

Ромка:

Вы сами писали - напишу в прокуратуру, буду писать в другие паблики. Если речь про дтф это одно дело.

Я и так максимально стараюсь сделать так чтобы мама увлекалась чем то позитивным, с интернетом познакомил ее

Хочу чтобы у нее было меньше поводом переживать

Что будет если меня заберут в армию, я вообще боюсь представить

Лейтенант Коломбо:

Роман, а какие у мамы поводы переживать, если все, то вы пишите - это правда? Прокуратура проверит, убедится в правдивости истории, извинится и уйдет

Ромка:

И вы серьезно думайте что это никак не отразится на ней?

Ладно, это ваше право.

Поступайте так как считайте нужным

И кстати, по по поводу того что я собирал деньги. Я указывал конкретные лекарства. Викейру. Препарат Викейра Пак сочетает в себе три противовирусных вещества прямого действия для лечения вирусного гепатита C (ВГС). Документы о том что у матери есть гепатит я представил. Я не собирал на операции и тд. Я собирал на конкретные лекарства и представил конкретные документы. Так что не очень понимаю в чем тут претензии

*Примечание: здесь Ромка имеет ввиду вот этот пост, в котором он действительно просит помощи с получением для мамы конкретных лекарств.

Именно его Ромка удалил из своего блога 17 числа, но у меня остался скрин поста:

В очередной раз обращаю внимание, в этой записи Ромка вновь упоминает именно ОНКОЛОГИЮ и указывает номер своей карты. И именно под этим постом ему пишут все те уточняющие вопросы (почему не выдали это лекарство по ОМС, где еще Ромка искал, уточняют диагноз и подробности болезни), о которых я упоминал ранее. Всего под постом было 36 комментариев и они складывались в весьма показательную картину. К сожалению, я не догадался заскринить их до удаления поста.

Возвращаемся к переписке.

Дальнейшее наше с Ромкой общение стало больше походить на чат, с короткими сообщениями и цитированием собеседника, так что привожу переписку скринами, так будет наглядней и проще.

Извините, что часть текста на скринах пересекается, я уже не стал тратить силы на их идеальную состыковку.

*Примечание: обращаю внимание - в качестве доказательств того, что Ромка ищет лекарства для своей мамы где-то еще, кроме как на DTF, он прислал три скрина:

а) вот этот кусок переписки в комментариях ТГ:

б) вот этот скрин, в котором не сам Ромка, а ЕМУ пишут, что есть возможность отправить Викейру:

в) вот этот скрин поста полугодичной давности на Пикабу, в котором Ромка рассказывает о трагедии, но никак не упоминает лекарства:

Эти три скрина, по мнению Ромки, должны нам показать, как сильно он ищет лекарства для мамы.

Возвращаемся к нашей переписке. Разумеется, я указываю Ромке на эти странности:

*Примечание: я уже не буду выделять из этой части переписки какие-то отдельные моменты, потому что подсвечивать пришлось бы тогда каждое второе заявление Ромки; главное, что мы выяснили - он все это время просто ждет. Но если надо (чтобы меня это так не нервировало) можно, в принципе, запись о сборе денег и убрать.

*Примечание: я замазал скрины гугл-карт; в переписке Дмитрий с TJ и Ромка договариваются о встрече и указывают свое местоположение. Так можно с точностью до улицы вычислить, где Ромка живет. Опять же, по понятным причинам, я скрыл эту информацию, но она у меня есть.

*Примечание: замазаны район проживания Ромки и ниже - username Дмитрия в ТГ

*Примечание: тут я действительно не смог найти пользователя с указанным username в ТГ. Причин этого не понимаю (возможно, я тупой), да и не так уж это и важно.

Важнее то, что происходит дальше.

Обратите внимание на мой вопрос.

Именно в этот момент я зашел на соседнюю вкладку, где был открыт профиль Ромки (то ли что-то чекнуть, то ли проверить дату его поста, но, скорее, как говорится, "чёрт дернул") и заметил любопытную деталь - профиль Ромки стал выглядеть вот так:

А вот как выглядел профиль Ромки за несколько минут до этого:

Не обращайте внимание на изменившийся рейтинг, конечно, второй скрин я делал накануне, а не буквально за минуту до вопроса.

Возвращаемся к нашей переписке и моему вопросу:

Вот на такой ноте закончилось наше с Ромкой общение 16 числа.

Является ли тот факт, что прямо в процессе переписки Ромка удалил из профиля статус с просьбой о помощи и номером своей карты, практически чистосердечным признанием - решать каждому из вас.

Дмитрий (тот, который привозил Ромке корм для собак и контакт которого Ромка мне скинул), действительно написал мне на DTF. Под ником D D.

Вот так выглядит наш диалог:

Отдельно обращу внимание всех граммар-наци: я сознательно написал Дмитрию "косательно", поскольку это типовая грамматическая ошибка Ромки, он несколько раз в переписке ее допускал, и таким образом я надеялся (ну а вдруг) стриггерить Дмитрия использовать это же слово в своем ответе. Как понимаете, если бы он в ответ тоже написал бы мне "косательно", это было бы практически признанием, кто на самом деле скрывается под буквами D D.

А вот так выглядит профиль Дмитрия, с которого он мне написал:

Напомню, Дмитрий познакомился с Ромкой на TJ (где Ромка сидел под ником Кураж Вираж) и 5 сентября привозил Ромке корм для собак.

С момента закрытия TJ, Дмитрий перебрался на DTF, но не оставил пока ни одного комментария.

Если вы живой человек, уважаемый D D, отпишитесь, пожалуйста.

Вполне допускаю, Дмитрий на самом деле существует и он действительно Ромке помогал и привозил корм. Скорее всего так и было. А вот кто написал мне на DTF под ником D D я пока не знаю. Но обращу ваше внимание еще на одну любопытную деталь - в начале общения D D присылает скрин со своим username в ТГ.

Вот как он выглядит (замазал фото и ник на всякий случай):

Время на часах смартфона на скрине - 18:16.

D D написал мне в в 16:16 по МСК, а сообщение с этим скрином пришло в 16:17. Т.е. очевидно, что Дмитрий сделал этот скрин на телефоне и тут же мне его отправил.

Теперь вопрос: Ромка живет в Ленобласти, там московское время.

Дмитрий привозил Ромке корм месяц назад и у него по всей логике должен быть тот же часовой пояс, московский. Однако, на часах смартфона у него сейчас +2 часа к Москве (т.е. уральский часовой пояс).

И обратите внимание, с какой фразы Дмитрий начал общение - написал "Добрый вечер". Напомню, в СПБ в этот момент было 16:16. Вряд ли полпятого - это уже вечер, даже для жителя северной столицы.

Именно поэтому я спросил у D D, проживает ли он в СПБ, чтобы понять в каком часовом поясе он находится. Мне не ответили.

Опять же, сама по себе одна эта деталь не доказывает ровным счетом ничего, МАЛО ЛИ ЧТО. Дмитрий вполне мог уехать из города за прошедшее время. Но и эта деталь становится очередным любопытным штрихом в общей картине.

Если Дмитрий (D D) прочитает этот пост, возможно, он прояснит хотя бы этот момент.

Еще один момент: параллельно с общением на сайте, я решил написать Ромке на почту. Я представился человеком, у которого есть "Викейра" (лекарство, которое Ромка ищет для мамы) и который готов ему это лекарство выслать. Я не просил от него никаких денег или оплаты услуг и надеялся, что в процессе общения Ромка как-то выдаст себя или укрепит мои подозрения.

Я и есть тот самый Иван Смирнов, переписку с которым Ромка присылал мне в качестве пруфа о том, что он везде ищет лекарство. Вот только он опять же не упомянул, что "Иван Смирнов" САМ ему написал.

Согласен, что это было аморально с моей стороны, вот так обманывать человека, которому нужны лекарства, но к тому времени я был практически уверен, что Ромка сам обманщик, а моя ложь не грозила ему ничем, кроме как разочарованием в том случае, если мы договоримся о передаче лекарства, но Ромка ничего не получит.

Написал я Ромке на адрес, что указан в его профиле на Пикабу.

Вот наша переписка:

Иван Смирнов:

Роман, привет,

у меня есть возможность отправить тебе викейру

напиши свой адрес, пжл, вышлю.

Роман Гришуков:

Привет. Я как вроде договорился с человеком, он из моего города. Жду ответа от него. Если не сложно, напиши свой тг для связи

Иван Смирнов:

Привет,

Что такое тг?

Роман, хорошо, если так - я рад.

Тогда дай знать в ближайшие дни, что получили или точно получите викейру, потому что я на гепатиту.нет общаюсь с несколькими людьми, которым тоже нужен препарат, я тогда кому из них буду передавать, сам понимаешь дело редкое.

Если что на всякий, никаких денег на пересылку, и прочее не нужно, сам сталкивался со всякими мошенниками, пока проходил все это.

Иван.

Спустя два дня я вновь пишу:

Роман, добрый день

Изивни, что давлю, но есть понимание по викейре?

Мне бы очень нужен сегодня ответ, потому что у меня еще один человек которому она нужна.

Ты договорился с о знакомым, все ок?

Роман Гришуков:

Добрый день. Человек в понедельник ответит только, так что не ждите, отправляйте кому нужно. Спасибо что откликнулись

*Примечание: не кажется ли вам, что человек, маме которого очень нужно дорогое редкое лекарство, как-то непозволительно просто отказывается от шанса его получить? Ромке ответят в понедельник (дело было в пятницу), при этом он не знает, какой будет ответ, но спокойно отказывается от моего предложения без каких-либо попыток договориться. Не самый лучший момент для альтруизма, не находите?

Иван Смирнов:

Ок, тогда подожду до понедельника.

Мама - это святое, на надо в этом случае в благородство играть. А если он в пнд ответит нет?

Жду тогда от тебя в пнд ответа, хорошо?

Роман Гришуков:

Не ждите, я после последнего случая не сообщаю никаких своих данных незнакомым людям. Есть на то причины. Если есть возможность встретиться, это другой разговор. Если не получится с тем человеком, значит будем приобретать самостоятельно. В любом случае спасибо вам что захотели помочь

*Примечание: вновь удивительный пример альтруизма. По причине "не сообщаю своих данных". Речь о домашнем адресе, куда я хочу выслать лекарство. И вновь смиренное "не ждите". Ромка собирает на DTF деньги, ему предлагают лекарство, позволяющее эти деньги не собирать (это 70-80 тысяч, на секундочку), причем соглашаются подождать, а в ответ Ромка дважды отказывается по причине неразглашения личных данных.

При этом номер банковской карты и номер телефона, как мы выяснили выше, Ромка сообщает без проблем. Чего стоят знания о домашнем адресе собеседника в современном мире - для меня загадка.

Иван Смирнов:

Какого еще случая?

Роман, мне нужен просто твой адрес, ты можешь указать отделение почты, чтобы получить до востребования, если не хочешь указывать по какой-то причине домашний адрес. Мне не нужны никакие другие данные от тебя.

Я не понимаю, я должен тебя уговаривать спасти маму что ли?

Что за бред??

Ок, где ты живешь? Возможно, у меня есть знакомые или знакомые знакомых где-то рядом, чтобы я выслал им, а ты встретился с ними.

Роман Гришуков:

У вас есть телеграм или Ватсапп? Там удобнее общаться

Иван Смирнов:

У сына есть, давай свой номер, попрошу его написать тебе в вацап, если так хочешь.

Так живешь-то где?

Роман, вопрос на минуту, я бы уже сходил на почту сегодня да отправил все, пока мы все выясняем.

Куда выслать надо?

Роман Гришуков:

Я в Ленобласти живу. Если в понедельник не получится с человеком - отпишусь. Я сейчас на работе, не очень удобно писать

Иван Смирнов:

Добро!

*Примечание: письмо о том, что Ромка находится на работе и ему не очень удобно писать было отправлено в 14:54.

В 16:09 этого же дня Ромка отвечает мне в личку на DTF в ответ на первое большое письмо, скидывает фотографии анализов и пишет все то, что вы могли прочитать выше.

Возможно, смена Ромки заканчивается в 16:00 и в 16:09 ему уже удобно писать, я не знаю, но это добавляет еще один штрих к портрету.

Вот скрин куска нашей переписки, чтобы вы убедились, что от имени Ивана Смирнова писал именно я.

(на всякий случай замазываю и адрес Ромки во избежание возможных кривотолков про "личные данные", хотя его адрес гуглится за три минуты; разумеется, есть все скрины без "замазки")

Здесь стоит проговорить один момент.

Я согласен с тем, что нашу с Ромкой переписку по почте можно вполне трактовать совсем иначе: Ромка отказывался от помощи "Ивана Смирнова" по той причине, что понимал (чувствовал) - его обманывают. По сути ведь так и было, я действительно обманывал Ромку в этот момент, никакой "Викейры" у меня нет.

Напомню, в личке DTF он писал про эту переписку так:

"На почту тоже пишут, только пока не очень понятно - реально хотят помочь или нет"

То есть Ромка подозревал, что это может быть обманом. И вполне возможно, просто решил "слить" это общение, вежливо отказавшись от помощи "Ивана".

Но тогда возникает вопрос, почему при общении с мошенником Павлом, переписку с которым Ромка выкладывал сам, он прямо сказал мошеннику об обмане, а "Ивану Смирнову" - не сказал.

Павлу Ромка так и написал: "просто меня уже пытались так обмануть", сразу расставив все точки над i. Мошенник тут же вскрылся в ответ и ситуация прояснилась.

В данном случае Ромка подозревал, что "Иван Смирнов" может его обманывать (ведь я действительно весьма нелепо съезжал с темы общения в ТГ), разве не логично было бы напрямую этот вопрос задать? Мол, Иван, давайте, пожалуйста, созвонимся или спишемся в ваццапе, потому что сейчас много мошенников, я не хочу быть обманутым. Ну или что-то в этом духе, суть вы поняли.

Ромка дважды предлагает перейти в ТГ, но не получив внятного ответа, не настаивает, но при этом отказывается предоставить свой домашний адрес.

Что либо крайне подозрительно, либо крайне инфантильно. Потому что как тогда вообще Ромка рассчитывал получить "Викейру", обратившись за помощью к Интернету? Только при личной встрече?

Вы представляете, насколько это сужает круг поиска и возможность помощи, когда ты ищешь подобные лекарства в Интернете? Ромка делает пост на DTF, рассчитывая на все русскоязычное пространство, напоминаю содержимое поста:

"Возможно произойдет чудо", пишет Ромка, но при этом чудо это должно произойти строго в административных границах Ленобласти, потому что сообщать свой домашний адрес Ромка не желает.

Возвращаемся к тому, что на кону жизнь твоей мамы, а ты пять дней переписываешься с мошенником, не понимая, мошенник ли он. А если не мошенник - тогда снова вопрос, почему Ромка так легко отказывается (дважды) от предложенного лекарства?

Я понимаю, что Интернет сегодня - это миллионы скамеров и разводов, но раз уж ты вынужден просить такую помощь, приходится мириться с такими рисками; ок, проверяй людей, настаивай на альтернативных способах общения, ищи подтверждение и доказательства того, что тебя не обманывают, но не жди у моря погоды просто потому что "я после последнего случая не сообщаю никаких своих данных незнакомым людям. Есть на то причины".

Если человек мошенник - он от тебя отстанет (как, собственно, и произошло с тем самым "Павлом", про которого Ромка нам сам рассказал), а если человек не мошенник и действительно хочет бескорыстно помочь, он с пониманием отнесется к подозрительности с твоей стороны. Разве нет?

Я понимаю, как вы утомились все это читать. Но мы подходим, наконец, к счастливому (практически без иронии) финалу.

В понедельник 17 октября происходят две вещи:

Первая: Ромка удаляет из своего блога всю информацию относительно сбора денег.

Еще раз:

Пост, в котором Ромка просит лекарства, исчезает полностью.

Речь, напомню, вот про этот пост от 5 октября:

А из закрепленного поста исчезает часть с номером карты Ромки, зато появился вот такой апдейт:

Что еще Ромка подчистил и скорректировал по другим своим записям, я уже не проверял, суть, полагаю, предельна ясна.

Вторая вещь: Ромка написал "Ивану Смирнову" на почту, как и обещал:

Чуть позже, вечером этого же дня (17 октября) я написал Ромке в личку, отметив эти изменения. Вот наш диалог, в котором я уже с трудом скрываю иронию. Ромка ее то ли не распознает, то ли искусно игнорирует.

И Ромка побежал с собаками...

По итогу всего общения, складывается полное ощущение, что перед нами либо совершенно беззащитный, наивный и простодушный, на грани синдрома Аспергера, человек, практически Форрест Гамп - который готов отказаться от дорогого лекарства для мамы, потому что неудобно попросить человека подождать два дня, который не умеет делать нормальные фото документов, которого так сильно травмировал опыт общения с Интернет-мошенниками, что он теперь боится сообщать свой домашний адрес, хотя это может стоить жизни близкому человеку, который не умеет строить внятные причинно-следственные связи и не видит ничего предосудительного в своих странных поступках и действиях... Вот такой добрый простофиля, на которого слишком много свалилось за последний год.

Либо ловкий скамер.

Первый вариант вполне возможен. Как говорил персонаж одного сериала, "доверчивость - не преступление".

Я вполне допускаю, что первый вариант возможен. Что всеми этими расспросами я слишком сильно напирал на Ромку, и он просто растерялся под напором незнакомого человека из Интернета. И именно поэтому, например, изменил вдруг шапку профиля, даже не подумав, как это выглядит со стороны. Ну, вернее, подумав, что "так будет честно". Возможно.

И так сильно испугался моих угроз прокуратурой и тем, как это отразится на маме, что решил, от греха подальше, в этот же день удалить все упоминания своего номера карты из блога. Хотя ни в чем не виновен, все документы у него на руках, а лекарства очень нужны маме. Просто перестраховался. Возможно.

И звезды так сошлись, что все эти дни, пока я Ромке не писал, "Викейры" все не было нигде, а как только я ему написал, сразу же нашелся и человек, который Ромке "Викейру" передаст. Возможно.

Даже если отбросить всю эту очевидную иронию, я искренне вполне допускаю вероятность того, что я загоняюсь. Просто по причине того, что я примеряю всю логику поведения, рассуждений и действий в стрессовых ситуациях на себя и свой опыт. Исхожу из предпосылок, что то, что кажется логичным и очевидным мне, должно быть также очевидно и для Ромки. А это, возможно, совсем не так и Ромка действительно думает и поступает так, как мне об этом и пишет. Возможно.

Правда, некий Уильям из Оккама вряд ли бы со мной согласился, ну да ладно.

При этом Ромка, судя по переписке, вполне себе "держит удар" и проявляет достаточную уверенность:

>Слушайте, не надо меня запугивать. Если хотите - делайте, я уже сказал.

>Но если на этой почве у матери возникнут какие либо осложнения - это уже будет на вашей совести и поверьте я этого так не оставлю

>Давайте начистоту - вы же понимаете что всем этим вы только хуже сделайте человеку который и так за эту жизнь перенес очень много плохого.

>Как быстро мы перешли на ТЫ

>Ну мне кажется это уже мое дело, когда и что я подумал. Захотел убрать сейчас - убрал. Вас так нервирует что я собираю - окей я убрал их. Что ещё?

>Но и у меня терпение не безграничное

>Нет мне не кажется. Если завтра вопрос решится, отлично. Нет, значит будем продолжать поиски. А что, как и когда я делаю - это мое личное дело

Все эти формулировки характеризуют человека, вполне готового за себя постоять, по крайней мере, в Интернете, и по этим фразам Ромка не производит впечатление размазни, которого я мог запугать и обескуражить одним своим фактом расспросов, не находите?

Разумеется, это только мои ощущения, у каждого из вас они могут быть другими.

Насколько возможен второй предложенный мной вариант (про скамера), разумеется, решать также каждому из вас.

Да, и вот еще. За всю нашу переписку по почте относительно "Викейры", которую назначают курсами, Ромка так и не спросил о лекарстве ничего - сколько именно упаковок я готов ему отправить или какой там срок годности.

Видимо, это тоже слишком личная для незнакомых людей информация.

¯\_(ツ)_/¯

Как говорит один ютуб-журналист, "все выводы вы делаете сами".

Возможно, что Ромка обманывает не во всем. И его мама действительно болеет, а Ромка зачем-то выдумывает какие-то детали про ее болезнь - фейковый тик-ток, фейковые переписки с несуществующими людьми (например, историю про мошенника Павла), чтобы собирать лайки.

Я (пока) не знаю.

Но и это тоже спекуляция на маминой болезни - не такая гадкая, как если эта болезнь выдумана в принципе, но тоже скам. Стоит ли сотня-другая плюсиков таких фантазий про близкого человека?

И деньги Ромка до вчерашнего дня (пока не подчистил блог) собирал именно на фоне трагичной истории болезни мамы.

И еще одно важное, как мне кажется, наблюдение: во всей этой истории с поиском "Викейры" именно я оказался для Ромки решением проблемы, главным стимулом и талисманом удачи в одном флаконе, не находите?

Просто напомню хронологию:

Ромка начинает поиск "Викейры" 5 октября. Написал я впервые Ромке 14 октября, спустя 9 дней безуспешных поисков и ожидания. И о чудо! Спустя всего три дня, уже 17 числа Ромка пишет, что нашел Викейру! И удаляет из своего блога всю информацию о сборе денег. А еще раньше, 16 октября, Ромка удалил информацию о сборе денег из шапки своего профиля, потому что - цитата - "так будет честно".

Вот видишь, Ромка, ты так хотел, чтобы чудо произошло, и оно произошло!

И все стало честно.

Буквально три дня понадобилось тебе, чтобы найти такое дорогое лекарство. А сколько бы ты без меня его еще искал и собирал донаты?

Теперь мы все (по крайней мере, я-то уж точно) очень ждем, чтобы у тебя все же получилось в своем блоге на DTF сделать подробный фотоотчет того, как ты получаешь "Викейру". Я очень внимательно его прочту, обещаю.