Компании изучают ситуацию, а акции технологических гигантов вновь дорожают.
Стоимость NVIDIA сократилась почти на 600 миллиардов долларов на фоне роста популярности китайской DeepSeek
Компания больше не самая дорогая в мире.
Обидно находиться на периферии технологического противостояния двух сверхдержав, когда каких-то полвека назад твоя страна была конкурентной сверхдержавой
DeepSeek: китайский ИИ-прорыв или очередной хайп?
Недавно я наткнулся на новость, которая заставила меня задуматься о будущем искусственного интеллекта. Китайский стартап DeepSeek выпустил чат-бота, который неожиданно взлетел на первое место в американском App Store, обогнав даже ChatGPT от OpenAI. Что такое DeepSeek? DeepSeek — китайский стартап, основанный в 2023 году Лян Вэньфэном, руководи…
ОГО, а их нейросети типа не сожрали в себя весь интернет, даже не спрашивая авторов контента?)
Тут понимать надо, это другое. Тем более даже если ничего не найдут, то пример ТикТок хорошо показывает что в США происходит с конкурентами мегакорпораций.
лол, это не совсем одно и тоже.
deepseek могли бы так же делать, но просто не смогли бы.
одно дело придумать как черпать черпать знания из единственных возможных источников типа энциклопедий, другое просто без заморочек спиздить технологию у одной конкретной корпы
Понятно. Не пиздить, а черпать знания. Теперь мы не перепутаем
Кстати, к какому классу энциклопедий относится воровство трудов художников?
"Гугл Картинки" кажется
Гугл картинки пиздит чужие работы, на из базе генерирует "свои" а потом это все монетизирует?
Откуда у Гугла картинки? Он из твоего жесткого диска сам скачивает или что?
Ты на мой вопрос ответь сначала
Я пытаюсь понять, что такое "пиздит"
Как можно спиздить то, что ты выкладываешь в открытый доступ?
Ты из леса вышел?
По твоему примеру.
Выложил в интернет бесплатно, это потом берет ии и рисует на основе твоей работы свою работу и это монетезируется. Копейку получаешь не ты, как создатель оригинала. Это не воровство по-твоему?
Во-первых, чем это отличается от художника, который использовал чужие рисунки в качестве референсов? Он тоже вор?
Во-вторых, ты когда заливаешь что-то на любой хостинг, то "подписываешь" определенное соглашение, которое ты не читал
Во-первых, чем это отличается от художника, который использовал чужие рисунки в качестве референсов? Он тоже вор?да, я понял. из леса.
Ой, второй пункт игнорируем
Вот Imgur например:
"you grant Imgur a non-exclusive, royalty-free, perpetual, irrevocable worldwide license"
у меня нет желания продолжать диалог с человеком, который не видит разницы между рефом и ии генерацией на основе полностью готовой работы
Так и скажи, что слился
Ну вот. Зашёл на пиксив, девианарт. А там написано "смотри. В если используешь, то пиши ссылку на автора". Опенаи посмотрел, использует, но никому не рассказывает, где посмотрел и использует. Законно? Нет, нарушает условия.
"you grant DeviantArt a non-exclusive, royalty-free license to reproduce, distribute, re-format, store, prepare derivative works based on, and publicly display and perform Your Content."
Кошмар. Ну и хрен с ним, я не творец
Как можно спиздить то, что ты выкладываешь в открытый доступ?
Ровно так же как и спиздить что-то из чужой открытой сумки.
То что ты можешь дотянуться не значит что у тебя на это есть право.
Открый доступ это не открытая сумка.
Хостинг картинок это не открытая сумка, открытая сумка это сервер с доступом из интернета с паролем admin/admin, сбором картинок с таких серверов гугл не занимается
открытая сумка это сервер с доступом из интернета с паролем admin/admin
Наличие или отсутствие пароля не даёт тебе никакого права ни на что.
Как и наличие/отсутствие замка на двери.
Если у тебя нет права на чужой дом или чужую картинку неважно защищена паролем или нет.
сбором картинок с таких серверов гугл не занимаетсяЧитать сложно
Ну так и не писал бы тут хуйню, раз тебе сложно читать.
Выдумал что раз безпарольно значит открытый доступ и носишься с этим.
Чего? Я поправил твою неправильную аналогию.
Ты выдумал какую-то чушь про взлом серверов без пароля, я нигде не утверждал, что это нормально
Ты выдумал что раз у людей есть доступ, значит заходи бери, будь как дома, всё твоё
Как можно спиздить то, что ты выкладываешь в открытый доступ?
"Открытый доступ в интернете" это не буквально "открытый доступ" в житейском смысле.
Поэтому я привёл пример открытого доступа в житейском смысле, но в интернете.
Это так сложно понять?
Видимо сложно понять что если ты что-то увидел в интернете, это не значит что ты этим можешь пользоваться как хочешь.
Даже если это лежит без паролей на главной странице какого-нибудь сайта.
Верно, поэтому на каждый пук в интернете есть fair use, terms of service и прочие штуки, которые никто не читает, а потом плаки-плаки ИИ украл мои миллиарды
а потом плаки-плаки ИИ украл мои миллиарды
Ага, вот только сейчас опенаи ноет, что контент сгенерированный чатгпт нельзя использовать для обучения других моделей, и раз дипски обучался на ответах чатгпт, значит это воровство.
А вот контент, сгенерированный пользователями интернета, разумеется, можно, ведь это fair use.
Дипсик "ворует из открытой сумки", опенаи берёт данные по лицензии
(надо еще доказать, что именно своровал дипсик, пока только заявления)
"ворует из открытой сумки"
Это позиция опенаи, которая предполагает, что у опенаи есть право закопирайтить результаты сгенерированные нейросетью.
Что мягко говоря неочевидно.
Ну смотри: если результатом ответа нейросети будет внутренние документы компании или админский доступ к серверам компании или что-то в таком духе, то можно ли легально себе их присвоить?
Это потенциально будут другие правонарушения, не имеющие отношения к копирайту.
Разглашение коммерческой тайны, неправомерный доступ, еще бог знает что.
Но не копирайт.
Претензия же опенаи именно про копирайт - то есть про право присвоить себе и распоряжаться результатами работы нейросети(по сути математического алгоритма).
Претензия же опенаи именно про копирайтВ OpenAI не стали напрямую комментировать ситуацию и заявление Сакса.
Какие-то умные слова знаешь.
Только вот fair use отмаза не прокатит наверняка, потому что иначе зачем тогда платили крупным сайтам, если это феер юз?
А про terms of service прикольно, правда тоже жаль что хуйня. ToS это не передача всех прав кому угодно, а только что там написано, и большинство сайтов имели ToS в ограниченных пределах.
потому что иначе зачем тогда платили крупным сайтамНу так сайты это владельцы всех этих картинок, пользователи сами отдали права на картинки сайту, вот и всё
Вот и ничего. Спросили только некоторые.
А как насчёт всех остальных сайтов?
Да и спрашивали те же OpenAI вообще постфактум как бы.
Не спросили? Засуди, в чем проблема?
Ну так сайты это владельцы всех этих картинок, пользователи сами отдали права на картинки сайту, вот и всёАга, сайту. Вот только опенАИ тут при чём? Им никто ничего не отдавал, никаких ToS с ними не подписывал.
Я купил табуретку у Васи, потом продал табуретку Пете не спросив у Васи.
Почему я обязан спрашивать Васю?
Ладно, опустимся до такого уровня.
Я продал табуретку Васе, ты её у него украл. И сказал, что Паша продал табуретку, лишился прав на неё, поэтому я и имел право её украсть.
Говоря нормальным языком без анал огий, то, что пользователи дали права на свои произведения сайтам не дало опенАИ никаких, по слогам - НИ КА КИХ - прав на эти произведения. Потому что они в этом ToS вообще третье лицо, которое никто ни на что не управомочивал, т.к. в этом договоре они НЕ УЧАСТВОВАЛИ.
Я отдал права сайту, опенаи купил/украл/позаимствовал использование этих прав у сайта.
Эта проблема уже не моя, а сайта и опенаи. Всё
fair useФундаментальное условие fair use - это отсутствие конкуренции с оригиналом. Ни один genAI не проходит.
terms of service - ниже что закона, что доктрины fair useплаки-плаки ИИ украл мои миллиардыСкорее украл по чуть-чуть у миллиардов
Так, но дтф говорит, что пиратить игры это не пиратство
Я так понимаю, по логике уважаемых местных экспертов, пиздить можно всё, если
1. Пиздит уважаемый эксперт
2. Пиздят не у уважаемого эксперта
Мегакорпорация пиздит у обычных людей, и зарабатывает на этом миллиарды.
VS
Обычный человек пиздит для своего личного пользования.
С учётом что большинство художников, писателей и всех прочих со своего творчества много не получают, то первое ещё больше увеличивает разрыв между бедными и богатыми.
Так что это не одно и то же. То что разработчики страдают от пиратства это печально, но всё равно вред обществу несоизмерим.
Ага, добрые кастомеры то пиратят только игры майкрософта, инди не трогают, книжки на флибусте не читает, авторские фильмы на кинопабе не смотрят
Тут блин даже лонги пиздят друг у друга, но зло только корпораты
Я есчто не ёринобу арасака дефать миллиардные корпорации, но не пойму, почему обычным людям так сложно признаться что они именно пиздят интеллектуальную чужую собственность, и они придумывают кучу абстракций про разный вред обществу, что это только злым корпам вредит и прочее
Себе то что врать, зачем?
Чел, что ты хочешь сказать? Что всё едино? Что всё делится на бинарное нарушил или не нарушил? Что украсть булку хлеба это то же самое что спиздить накопления сотен тысяч людей?
Ну так нет, не всё едино.
Или ты мне хочешь удивить тем что пираты вообще-то тоже нарушают закон? Да я и так знаю.
Скорее если украли сто тысяч людей украли по булке уж тогда, и в целом общая энтропия одинаковая, да (пример с булкой так се манипуляция, цифровой контент это не товар первой необходтмосьи, без которого умрёшь холодной зимой)
Я есчестно, хуй знает, что сказать хочу
Меня просто чуть триггерят безгрешные обитатели торрентов, которые доблестно сражаются со злыми корпами (при этом зачастую в этих корпах и работая), хотя по сути они мало чем, кроме масштабов отличаются
Гугл это поиск, они не спиздили в какой-то архив все картинки
Так у гугла картинок нету, ты когда на картинку нажимаеш правой кнопкой мышки и жмеш "скопировать адрес" то там будет сайт который ее разместил
В общем и целом да
А двуногие кожаные, простите на каких примерах учатся??
Тут у арт-отделов затряслись яички просто потому что бог из машины забирает работу. Пойдем возрождать Луддитов??)
Учиться и продавать разные вещи. Не находишь?
Тут выглядит скорее так, будто один, например, ходил по улицам и опрашивал людей, а другой посмотрел у него через плечо и заявил что провел опрос в 10 раз быстрее и без усилий.
Так что да, получается спиздили
Изучая физику ты не с нуля изобретаешь теоремы и законы, ты изучаешь старые труды и продолжаешь путь.
ага, только законы физики к бизнесу не применимы
конечно ни одна другая компания не пиздила ничего у другой
и игры все разные у всех
и телефоны по разному работают
и программы запускаются по разному
Лол, чувак, они наоборот реализовали технологии, где нет необходимости в 95% данных. Отсюда и такая экономия.
другое просто без заморочек спиздить технологию у одной конкретной корпыКак по твоему это произошло? Кто-то на флешке вынес 100500 Петабайт наработанных данных?
А может все передовые страны одновременно пришли к чуть разным результатам, работая в одном направлении? Поглядывая друг на друга, перенимая хорошее и переделывая плохое в своих моделях. Как было с космическими программами во время холодной войны США и СССР. Все пришли к космическим полетам так или иначе. Примерно в одно и то же время.
Они не пиздили технологию, чел. Они просто взяли данные через апишку openAI. По твоим же аналогиям, раз апи есть, и OpenAI даёт им пользоваться, это не кража, да?
Я сегодня тоже украл несколько запросов, даже заплатил за их воровство
Спиздеть спизженное не в счёт!
Так они придумали, как черпать знания и единственно возможных источников, в которых сейчас находится наибольшее количество информации. Это они и сделали.
Openai поступили как клоуны, пытаются запретить пользоваться их сервисом, лол. Ну, скорее всего в США запретят синего кита, на этом все закончится
В итоге США окажется в изоляции от всего мира, наложив санкции и запреты на всех в мире :). И никто с ними не будет работать.
Бла бла бла, ебать Майкрософт, бла бла бла взорвать ОпенАи
ДТФер опять прочитал только заголовок? Ожидаемо
А они разве не платили деньги stackoverflow, вроде реддиту тоже?
https://community.openai.com/t/openai-partners-with-stack-overflow/737889
А ты у авторов контента спрашиваешь когда мемы к себе тащишь?
омэриканцам же можно всё хуль
У меня спросили, даже договор подписал о неразглашении, все 3 моих картинки с пиструнчиком у них
Сожрали всех без исключения, потом некоторые гиганты прихуели с этого и закрыли доступ к апи, думаю, что большие игроки вроде реддита могли поставить на счетчик их с момента выхода open ai на версию 4 и выше
ОГО, а люди спросили Людвига Вана Бетховена, перед тем как загрузить его песню в этот ваш интенет?
И чё мои комменты на дтф тоже пожрали?
Это другое(
Нет, ты что, не было такого.
США свободная страна, там даже чтобы воровать данные не нужно спрашивать разрешения)
Ты автора контента спросил перед тем как почитать комменты/посмотреть картинки?
Это просто другое, это просто не то.