«Приложим все усилия по борьбе с пиратством»: издательство «Истари Комикс» выразило поддержку «Kodansha»
О своих работниках, занимающихся нелегальными переводами — ни слова.
2 июня стало известно о вынесении решения по делу администратора сайта Mangamura, предоставлявшего доступ к нелегальной манге. Его приговорили к 3 годам заключения, штрафу в размере 10 миллионов йен и постановили взыскать 62 миллиона йен, заработанных на рекламе.
Издательство «Kodansha» выпустило заявление, в котором сообщает, что будет и дальше принимать меры в отношении пиратства. «Shueisha» в своем комментарии отметило тяжесть вины над приговором в том смысле, что миру стало известно о существовании пиратских сайтов для бесплатного прочтения.
В тот же день издательство «Истари Комикс» в своей группе ВКонтакте сообщило о своей поддержке решения суда и позиции «Kodansha». Для тех, кто до сих пор считает, что фанатский перевод нелицензированных в России серий не нарушает законы, они подготовили небольшую информационную справку на основе «Бернской конвенции об охране литературных и художественных произведений» от 13 марта 1995 года:
1) Любое произведение, созданное автором в любой точке мира, признаётся его собственностью.
2) Присвоение собственности или использование собственности без согласия владельца в другой стране считается кражей наряду с организацией преступного сообщества с целью кражи собственности, и в России находится под регулированием административного и уголовного кодексов.
3) Государства (в том числе и Россия) обязуются предпринимать все необходимые действия или оказывать необходимую помощь для защиты этой собственности от воровства. Любой автор любой страны может обратиться за помощью к государству-участнику Бернской конвенции за помощью в расследовании кражи его собственности и поиске виновных.
4) Автор вправе требовать экстрадиции человека, который украл его собственность, чтобы судить его в своей стране. Россия в ряде случаев идёт на экстрадицию либо применяет местные АК и УК в адрес подсудимого.
В комментариях пользователи обратили внимание на переводчиков, работающих на «Истари», и в то же время открыто продолжающих заниматься пиратством. На что глава «Истари» не дал вразумительного ответа:
Давайте отработаем ваш кейс. Хорошо, убрали Арка, что делать с САО франшизой? Ваши предложения?Убрали остальных 50% работников, что делать с книгами?
В ноябре 2015 года площадка Руранобэ, занимающаяся фанатскими переводами ранобэ, объявила о сотрудничестве с «Истари Комикс» и вступлении к ним части команды на правах переводчиков и редакторов. В январе 2017 года сообщалось о сохранении действующего сотрудничества в полном объёме. Дальнейшая судьба сотрудничества неизвестна, однако на сайте Руранобэ до сих пор упоминается возможность работать в лицензии.
В число активных участников Руранобэ, работающих в «Истари» входят:
- Александр Rezel Корнеев, переводчик и куратор Руранобэ. Работает выпускающим редактором в «Истари».
- Алексей Arknarok Соловьев, старший переводчик Руранобэ. В «Истари» переводит ранобэ, мангу и прозу, в Wakanim — сериалы.
- Варвара Lessa/Лесса Ольховская, редактор и координатор в Руранобэ. Редактирует для Wakanim.
- Тимофей Костин, редактор Руранобэ. Редактор в «Истари» и Wakanim.
Одними участниками Руранобэ дело не ограничивается. Среди работников «Истари» имеются люди, продолжающие заниматься сканлейтом манги, к числу которых относится переводчик полнометражного аниме «Истребитель демонов: Поезд „Бесконечность“».
Стриминговый сервис Wakanim, которым владеет компания Aniplex, в свою очередь принадлежащая Sony, начал свою работу в России в январе 2018 года, переводами для него занимается издательство «Истари Комикс». Из интервью с Оливье Сервантесом известно, что глава «Истари» является представителем Wakanim по маркетингу и коммуникации в России. В ходе того же интервью прозвучал вопрос об отношении к фандаберам, желающим озвучивать официально:
Конечно, мы рады всем талантливым людям, но не допускаем никакой незаконной деятельности при работе на нас. Это означает, что мы не позволим фанату работать на нас и одновременно заниматься фандабом.
Хоть в ответе Сервантеса и не идет речи о незаконной деятельности переводчиков и редакторов, вполне разумно считать, что сервис займет аналогичную позицию по отношению к ним. Отдельного упоминания заслуживают производственные комитеты аниме сериалов и фильмов, в чьём ведении находится международная дистрибьюция — японские издательства одни из участников этих комитетов.
Как показал случай с фильмом «Твоё Имя», когда «Истари» передали исходные материалы пиратским группам, никаких последствий не будет, если японские правообладатели ни о чём не узнают.
Давайте отработаем ваш кейс. Хорошо, убрали Арка, что делать с САО франшизой? Ваши предложения?Убрали остальных 50% работников, что делать с книгами?
Так вы и так выкупаете 50000франшиз, а издаете 2-3...так что для вас это не ново убивать переводы .
Хорошо если в год по тому, а не "первый том не оправдал надежд по продажам, дальше переводить не будем". Или "Цифровых версий не делаем, продаем только в МСК, остальные города и СНГ сасай-кудасай"
А вот с этим спорить не буду. Тут беда, я из-за этого быстро бросил идею читать на русском. Слишком ненадёжно.
Хм? На английский переводят (официально) довольно быстро, самое медленное я видел вроде один том в 5 месяцев, но обычно раз в 2-3 выходит. Но про ранобе правда, возможно манга дольше переводится.
ну так 3 года прошло, если верить вики с приобретённие лицензии . Да и читатели говорят что у них 1 том датируется 2019
(предзаказ на них откроем на следующей неделе, но он будет скорее просто возможностью купить книгу за 350 рублей вместо 400, пока книги будут в печати).
Тогда почему сразу не открыть, если все равно недельный собираются. Ах да, через неделю у них будут проблемы какие-то и им придется отложить
Оооо, XL. Они уже лет 5 Chew издают. Два тома выпустили за это время из 6.
4 тома гоблина ранобе за предзаказ. 8 томов сам за примерно год. 10 томов муси примерно за год. Не все серии истари страдают от медлительности.
Так проблема именно в том, что Истари набирает лицензий, а выпускает их очень неравномерно.
Здравствуйте, так работает бизнес в любой сфере. Чё там по сплинтер селлу и ассасинам? Намёк ясен?
Только Юбисофт именно разрабатывает, а истари занимается переводом текста, как бы разный уровень, не?
Нет. Они работают с японцами, там гемора больше чем самому рисовать. Контракты на продолжение серии подписываются от 6 до 24 месяцев.
Только в творческой работе нормальной паузы, а вот не желание продолжать выпускать из за того что мне лень договариваться это уже как-то
Нет, не очень ясен.
Что-то Азбука выпускает все нормально. Нет, задержки и у них бывают, но без таких грандиозных факапов со сроками. XL тоже любят тянуть кота за лапку, и их тоже за это пинают. Но тут еще такой момент. Истари совершали социальный суицид, причем неоднократно. За что их и любят.
Азбука очень крупный и богатый издатель. Считай истари это юбисофт, а азбука - сони/майки. Азбука купила алхимика, призрака и ванпис. Ни у кого бы другого денег на это просто не хватило бы. У истари есть проблемы, но я не считаю их прям "злом". Та же xl в открытую продавала пиратку и щас продаёт палёный мерч, не платили налоги и за жкх не платили пол года
Ну так если Истари таки маленькие, то зачем набирать столько лицензий, если они с ними не справляются?
Откровенным злом Истари мало кто считает, скорее просто неадекватными.
Ну и да, в отличии от Истари, XL, несмотря на все их косяки, умудрились таки не пороситься со своими покупателями.
Вы мало об xl знаете.
Поверьте мне, достаточно. Но поинт не в этом. Весь момент в том, что Итсраи умудрилось получить репутацию неадекватов среди своих клиентов, в основном благодаря действиям Кольчугина. Ну не должен человек из верхушки бегать по соцсетям и сраться со школьниками. Так что пинают их из-за убитой репутации. Ну и косяки со сроками и качеством, но это и у других есть, да.
И сейчас ты не можешь не скупать кучу лицензий, тебя сожрут через пару лет.
В этом есть смысл. Но тогда нужно просто анонсы делать не за два года до выхода первого тома. Я сам надеюсь, что Истари пересмотрит свою политику в этом моменте и пойдут на поправку. И запретят Кольчугину писать в соцсетах.
И вы опять упускаете суть.
Дело в том, что не надо "копаться". Кольчугин сам придет в ваш комент и все вам расскажет. А так быть не должно. Даже если рандомный человек поливает компанию последними словами, максимум что сделует делать - мола его забанить, а не троллить и срываться в срач.
Я могу только еще один такой случай вспомнить, когда лицо компании начинало вступать в острый диалог с рядовым пользователем. Ничем хорошим это не кончилось, обв.
Вообще это считать надо. Я знаю много людей кто вечно на что-то жалуется и ничего никогда не покупают (прям как с сжв). Если человек хочет купить что-то, то он купит и ему будет вот вообще похуй. Я ненавижу xl, но фулл blame собран, ждёт берсерк и куплю deluxe blame, если он выйдет. Есть ещё пара серий, которые я куплю у любого издателя.
Я то сам тоже много чего покупаю/собираю в издании от Истраи. С качеством обложек/переплетов, например, у них все хорошо. Вот тоже гобс на полке стоит, хотя за некоторые моменты хочется посмотреть в глаза переводчику и/или редактору и спросить "Зочем?"
Но всю эту ветку я пытался донести, почему на косяки Истри реагируют более остро, чем на косяки тех же условных XL. Убитая репутация.
Такие дела.
Так момент в том, что она не иностранная речь. А просто вополь вида "GRRRAAAAA!"
Если это именно речь, записанная другим алфавитом, то оставить ее ок. Хотя пример с фильмом все-таки немного не про то.
Вот пример именно с переводом для наглядности.
Оригинал на итальянском:
C'era un segno sul muro del negozio "Arms and Ammo".
Перевод:
На стене магазина была вывеска "Arms and Ammo".
В обоих случаях надпись на вывеске идет на английском, и при переводе это сохраняется. А если бы надпись была на итальянском, языке оригинала, то ее бы перевели. Не квантовая физика.
Стоп, а истари платит налоги? Вроде была же недавно новость про то что они в пенсионный фонд не платят
Я бы тут больше сравнивала Истари с Альт графом. Конечно, можно сказать, что у альтов объёмы не такие, как у истари, но с момента открытия их сайта и возможности предзаказывать у альтов книги напрямую, я ни разу не наблюдала проблем со сроками, всегда как обещают (пару-тройку раз участвовала). Ну и не забывала бы про то, что в сравнении с теми же Альтами, истари, помнится, не меняли тома дракорничной, где потеряли страницу при вёрстке во всём тираже, в то время как альты отзывали тираж "Клинка бессмертного" из-за разницы в высоте книг в несколько миллиметров. А уж истари вроде как поболее будут, чем альты, и им не грозило банкротство в карантин, как альтам.
Им хорошо помог "Магистр дьявольского культа", они как-то писали, что благодаря крауду на него выжили и смогли кучу всего оплатить, помнится. Я больше писала именно про отношение к покупателям и продукту, для меня, например, альты в глазах выросли после ситуации с "Клинком", а истари чёт раз за разом практически косячат то так, то сяк, это и печалит больше всего.
Ну, для меня, например, то самый "Магистр" и запоротые в нём иллюстрации всё же довольно большой косяк, но, может, вы его не покупали, а там все же много картинок было попорчено муаром. Насколько я представляю, такое можно было бы отследить на этапе получения пробных томов издательством, если им их отправляли. Дракорничную я сама не собираю, но про этот косяк помню.
С той иллюстрацией да, её поменяли вроде во втором тираже, муар наверное тоже поправили. В первом тираже, по-моему, в 3 и 4 книгах вот такая клеточка на части иллюстраций. Истари писали, что типографский брак и они макет норм сдавали, но всё равно впечатление подпорчено, хоть и понимаешь, что всякое может быть.
Ну, сравнивать с Альт Графом все таки не очень уместно, количество одновременно публикуемых лицензий все таки немного не то.
альты отзывали тираж "Клинка бессмертного" из-за разницы в высоте книг в несколько миллиметров
Печальный момент, но не смертельный. У меня как раз тома из первых партий.
Пушкинский торшер
У Клинка так то 8 томов ибо у них в одной книге 2 тома оригинала.
Хрена себе петухи закукарекали.
Если бы не пиратские переводы, то о манге в снг вообще почти никто бы не знал и не читал. Продавали бы они свои книженцы трём калекам раз в пятилетку.
Лучше бы внки и игры японские переводили. Я Допустим честно обрадовался, когда истари объявила что она ищет игры для перевода на конференции с японскими издательствами
Ах да, зачем брать внки. Ведь там работать надо, вон чуваки из mangagamer ради перевода - игру на другой движок перенесли - вот это блядь достойно уважение
Это тот самый случай, когда оригинальный движок отказывался сотрудничать с латиницей?
Или отказывался запускаться на другой локали(классика). Они взяли и перевели игру на юнити
А что за игра? Aokana возможно, но я не уверен переводили ли её на другой движок.
Это какая игра? Про юри-призраков на крыше? Я что-то слышал подобное о ней, их как раз МГ издавали
ВН-ки переводить очень дорого. А шансов окупить это дело очень мало. Взять, например, Himawari. Легальный перевод (зарплата переводчику, редактору, корректору) стоил бы примерно миллион рублей. Новелла стоит в Стиме 600 рублей. Плюс комиссия в Steam. Итого, чтобы хотя бы окупить перевод, нужно продать 2,5 тысячи копий. Это фактически нереально. И так с подавляющим большинством новелл.
Можно было бы, конечно, переводить самые популярные новеллы. Но я сомневаюсь, что найдётся даже десяток новелл, которые смогли бы выйти в плюс.
У тебя в расчетах маленькая брещь, издатель же получает не всю стоимость игры, а процент
Это зависит от конкретного договора. Можно ведь как на процент договориться, так и на разовую оплату.
С другой стороны, я забыл про ещё один момент - нужно ведь ещё договориться с существующим правообладателем (разработчиком игры) - ещё и им заплатить за права на издание игры. Сути это не меняет - перевод становится ещё более нерентабельным.
Зато если пираты поднимут популярность новелл с колен - истари будет как тут. Вот и вся суть
Проблема перевода игр в том, что перевод никак не монетизировать. Это должен японский издатель оплачивать банкет. Ну или платформодержатель (сони), но им это вообще не интересно.
То-есть 1C не получает деньги с продаж иностранных игр в России допустим?
Раньше получал, когда были региональные диски. Сейчас только работа по переводу и оплата по контракту. Вообще, реальный шанс только если истари переведут и начнут торговать на своём сайте (электронная версия) и/или диски. Но там точно без стима. Да и люди просто спиратят. Короче, провальная тема.
Сейчас только работа по перевода
И это не смотря на то что 1C ничего не переводит.
Звучит как "приложим все усилия по борьбе с переводом", все равно кроме пиратских сайтов с фан переводом почитать ничего нормально не получится.
ёцуба-то вроде легально нигде не приобрести(знаю что этот тайтл не принадлежит истари, ну все же беда одна) , ну при этом...
Да ладно, ее официально выпускает XL Media. Спокойно покупается как в сети, так и в магазинах.
А первый том где? Ну ок, хоть что-то ...Ах да и где можно Адзумангу купить?
О боже, кончился тираж. Скорее всего допечатают, правда хз когда, последняя допечатка у них, епмни, была в начале года.
Адзуманга тоже у них.
Всякий крюк
Если очень горит, то могу в местном магазе посмотреть. Но какбы он не отличается от других магазов.
Да я все равно после лето собираюсь купить. к этому моменту скорее всего должно быть же уже 1 том. Я как понимаю в том же лабиринте можно купить, где я уже покупал книги и знаю как работает
Судя по описанию, они продают издания от палмпресс, а те больше не переводят эту серию