Вопросы qwe
514

Прошу помощи в поиске литературного гримдарка в космосе и иже с ним

Добрый день, друзья. Хотел у вас узнать, может, кто может посоветовать книги, которые бы напоминали по сути Чужих, Дед спейс, Нечто в антураже космооперы\сай-фай. Сунулся было почитать, но как-то не очень-то и много нашел подобного. Не вархаммер). В приоритете, чтобы действие было камерное, но можно и без этого.

И еще более редкое ищу - может, кто встречался с чем-нибудь наподобие зомби-апока в космосе или, хуже того (по редкости) в антураже киберпанка?

Заранее спасибо.

Материал опубликован пользователем. Нажмите кнопку «Написать», чтобы поделиться мнением или рассказать о своём проекте.

Написать
{ "author_name": "qwe", "author_type": "self", "tags": [], "comments": 64, "likes": 15, "favorites": 34, "is_advertisement": false, "subsite_label": "ask", "id": 55376, "is_wide": true, "is_ugc": true, "date": "Fri, 21 Jun 2019 08:06:07 +0300" }
{ "id": 55376, "author_id": 114357, "diff_limit": 1000, "urls": {"diff":"\/comments\/55376\/get","add":"\/comments\/55376\/add","edit":"\/comments\/edit","remove":"\/admin\/comments\/remove","pin":"\/admin\/comments\/pin","get4edit":"\/comments\/get4edit","complain":"\/comments\/complain","load_more":"\/comments\/loading\/55376"}, "attach_limit": 2, "max_comment_text_length": 5000, "subsite_id": 64961, "last_count_and_date": null }
64 комментария

Популярные

По порядку

Написать комментарий...
19

Не вархаммер???
А не еретик ли ты часом?

Ответить
0

Я прочитал большую часть переведенного на русский по вахе, так что, увы, не то)

Ответить
0

Можно начинать читать на английском! Заодно и зомби-апок в космосе (чума веры) вполне себе найдется :D

Ответить
10

"Ложная слепота" Питера Уоттса. Камерное, мрачное, слегка мозговыворачивающее.

Ответить
2

Оверхайпнуутая книга уж лучше уж "экспансию" пояитать

Ответить
1

Экспансия это где один и тот же сюжет на 5 книг и 50% каждой книги вода вида: "мы летели с ускорением 5g, нас прижимало к верхней переборке"?

Ответить
1

Похоже, у вас какая-то другая "Expanse"

Ответить
0

Да нет, вроде бы та. Первая конечно хороша, во второй и третьей есть пара интересных персонажей и моментов, но уже заезженный сюжет надоедает, четвертая вообще полнейший шлак.

Под одинаковым сюжетом я подразумеваю:

1. Есть две противостоящие силы находящиеся в состоянии "Холодной войны".
2. Главные герои оказываются не в то время не в том месте и из-за обостренного чувства справедливости эскалируют конфликт.
3. На фоне всего этого происходят "зловещие" инопланетные штуки.
4. Главные герои начинают носится туда-сюда, пытаясь разрулить конфликт который заварили.
5. Инопланетные штуки оказываются прямо связаны с конфликтом, все интриги вскрываются, кульминация книги.
6. Конфликт разруливается благодаря действиям главных героев, мир-дружба-жвачка.

Ответить
1

Есть две противостоящие силы находящиеся в состоянии "Холодной войны"

Их с самой первой книги три и это сеттингообразующая часть. Примерно как жаловаться, что в Игре Престолов есть Старки и Ланнистеры.
Главные герои оказываются не в то время не в том месте и из-за обостренного чувства справедливости эскалируют конфликт.

Только вот это только начало первой книги. Потом они в большинстве случаев оказываются именно там, куда и стремились/куда их послали.
На фоне всего этого происходят "зловещие" инопланетные штуки.

См. про сеттингообразующую часть. Это сеттинг про политику+инопланетные штуки. Тебе нужен гаремный яой?
Инопланетные штуки оказываются прямо связаны с конфликтом, все интриги вскрываются, кульминация книги.

Путаете причину и следствие. Не инопланетные штуки связаны с конфликтом, а конфликты происходят из-за инопланетных штук. Это логично, так как у нас такой сеттинг, помните? Инопланетные штуки + политика. Вы же не жалуетесь, что во Властелине Колец все штуки происходят из-за Кольца?
Конфликт разруливается благодаря действиям главных героев, мир-дружба-жвачка.

Потому что это книга про этих героев. Умерли бы они в начале книги - не было бы книги. Это как в Игре Престолов "Эддард, поехали со мной, будешь десницей. Та ну нахер, я дома останусь с семьёй". Всё. Конец истории. Или вы бы предпочти, чтобы кто-то решал все проблемы "за кадром"? Отличная книга выходит. "Мы прилетели куда-то, а там уже местные всё разрулили, так что мы улетели обратно".
Гуглите "принцип антропности".

Ответить
0

"Я ему про Фому, он мне про Ерему."
Я говорю про Форму, вы про Содержание.
Сеттинг отличный и политика прекрасно написана, а уж второстепенные герои первых трех книг вообще лучшее что есть в серии.
Только вот при смене декораций структура повествования четырех книг одинаковая абсолютно.

Вы же не жалуетесь, что во Властелине Колец все штуки происходят из-за Кольца?

Представьте себе Властелин Колец в котором в конце первой книги хоббиты выбросили Кольцо в вулкан, у Орков и Людей перемирие - хэппиэнд.
Вторая книга начинается с того что хоббиты опять пытаются помирить Людей и Орков, опять идут куда-то, вулкан подает признаки жизни, но в конце опять хэппиэнд и перемирие.
Третья часть - опять та же схема, перемирие нарушено, хоббиты опять куда-то идут, но в конце опять тот же хэппиэнд.

Но только вот структурно все три тома Властелина Колец чрезвычайно разные и хэппиэнд только в третьей книге.
Я не жалуюсь на сеттинг, я жалуюсь на повторение сюжетных ходов из раза в раз.

Гуглите "принцип антропности".

Что не мешает книгам нарушающим этот принцип существовать и быть офигенными.

Ответить
1

Экспансия это вообще мимо реквеста, тот же Рейнольдс куда гримдарковее

Ответить
0

Протомолекула вполне под запрос подходит — нэ . А у рейнольдса вампиры на кораблях ... и ладно бы это было сюжетообосновано как в звездных вратах : Атлантида . Так нет же - натуральные вампиры которые бояться крестов !

Ответить
0

Вампиры у Уоттса и это прекрасно обоснованно.
У Рейнольдса там свои сорта постхуманов.

Ответить
1

А в её продолжении, "эхопраксии", даже есть зомби - пусть и весьма специфические.

Ответить
4

"Лунная радуга" Сергей Иванович Павлов
P.S. (видео) "Сквозь горизонт", "Жизненная сила", "Lexx" и пр...

Ответить
0

Event Horizon - очень крутая)

Ответить
0

_"Лунная радуга" Сергей Иванович Павлов_

И ее продолжение "Мягкие зеркала" )

Ответить
3

Не вархаммер

Только хотел написать, а потом дочитал(

Ответить
3

>Не вархаммер).

Ну что ты сразу.

Ответить
2

Аластер Рейнольдс "Найтингейл"
Грег Бир "Корпус-3"
Фрэнк Герберт "Сон или явь?"

Ответить
0

Рейнольдса, к удивлению своему, читал. За остальное спасибо)

Ответить
1

Джон Кэмпбелл «Кто ты?»
Питер Уоттс «Ничтожества»
"Лёд-15" Чайлда
"Клон Дьявола" Сиглера

Ответить
2

«Сердца четырёх» Владимир Сорокин.

Ответить
0

Судя по отзывам, это какой-то Масодов)

Ответить
0

Не знаю кто такой масодов, но «сердца четырёх» ты никогда не забудешь

Ответить
0

Мертвые зомби-коммунисты, атомные поезда с мутантами во главе с Берией, маленькие пионерки, некропедофилия, каннибализм и прочие радости нежизни.

Ответить
0

Ну нет, у Сорокина всё более интеллектуально. Без фантазийных миров, но это и цепляет и пугает гораздо больше.

Ответить
0

В том-то и дело, что ищу что-то в космическом антураже.

Ответить
0

Сорокин - это космос.

Ответить
2

Я из похожего читал только "Сагу о Берсеркере" - Фред Томас Саберхаген
Это сборник повестей и рассказов о том как люди борятся с оставшимися от предыдущих войн космическими машинами-убийцами.

"Огромные автоматические корабли с искусственным разумом и нечеловеческой логикой — наследие закончившейся тысячелетия назад космической войны между давно исчезнувшими расами. Их единственная цель — убивать всё живое, а их логика случайна и непредсказуема. Люди назвали эти машины-убийцы Берсеркерами."

В своё время оставило большое впечатление - на их основе потом в Масс Эффект придумали Риперов. (т.к. я читал почти всю амер фантастику известную 50-90, то Масс Эффект мог воспринимать только как паззл из всех известных историй, т.к. там буквально всё надергано из книг)

Думаю можно попробовать пару повестей почитать, ну если не зайдет так не зайдет.
По мрачности не скажу - по моему довольно мрачно было. :)

Еще из довольно мрачного "Непобедимый" Лема - по атмосфере мне даже "Прометей" скотта напомнило чем то.

Это всё правда именно сайфай, а не ужасы/мрачняк - просто атмосферный, ну и в общем классика.

Ответить
0

Насчет "классики" - там именно атмосфера аля Чужие в том смысле что книги написаны в 60-80.

Сага о берсеркере - 60-80е
Непобедимый - 1965. Абсолютная классика, обязательно к прочтению, на мой взгляд. :)

Ответить
1

"Божественные двигатели" Скальци.

Ответить
1

Могу посоветовать Адмирал от Шона Денкера, довольно камерная история, скорее с элементами ентого вашенского гримдарка, чем его чимтокровный представитель. Книга в любом случае довольно неплоха.

Ответить
1

Рекомендую гросбартов и монстролога не сайфай но очень гримдарк на х5

Ответить
0

Да, вот, в том-то и дело, что интересно найти сайфайный гримдарк. Средневековый и иже с ним - его много. Это не плохо, просто хочется другого)

Ответить
0

Монстролог хорош, не ожидал даже такого от подростковой книги.

Ответить
1

Возможно следует сходить в этот топик (https://fantlab.ru/forum/forum14page1/topic974page1) - там могут посоветовать

Ответить
1

Могу посоветовать Песни Гипериона Дэна Симмонса.

Ответить
0

Они никаким боком к этому не относятся, это скорее фантастико-религиозная+ космоопера аля Дюна). Гримдарка там чуток.

Ответить
0

В 90х была такая книжная серия "Бестселлеры Голливуда". В ней литературные негры (за исключением Клавелла ОФК) новеллизировали популярное кино на то время с небольшими изменениями. Точно помню что там был "Чужой" и "Нечто".

Ответить
1

Да, вот, до сих пор не понимаю, на кой ляд это делали). Так-то по Чужим были даже неплохие книжки, которые были не по фильмам.

Ответить
0

3й Хищник там хороший, куда лучше того последнего убожества, которое-таки сняли(

Ответить
0

Но ведь" нечто " это и так по книге "стой кто идёт"

Ответить
0

Ну, это же не книга, небольшой рассказ. Кстати, есть еще и более ранний, его, правда, я не читал.

Ответить
0

У Уоттса кстати есть рассказ об этих событиях, только от лица пришельца, " Нечтожества" емнип у нас перевели.

Ответить
0

Повесть страниц на 200. Джон Вуд Кэмпбэлл младший вообще занимался редактурой чужого творчества в 30е. Сам писал мало. Однако через его руки прошли многие писатели : от Айзека Азимова до Артура Кларка.

Ответить
0

Я в свое время звездные войны сначала прочитал а только потом посмотрел. :)
Еще Хищника аналогично.
Вот такое было безкинотеатровое детство, но с библиотекой под боком

Ответить
0

Зомби в космосе - весьма экзотический сюжет. Зомби стали слишком привычными, а в космосе лучше себя чувствует ужас неизведанного. Могу вспомнить только фильм "пандорум", да и то с натяжкой.

Ответить
0

Да, вот, нужны книжки. А в них единственный очень вялый зомбиапок был, неожиданно, в ЗВ - Мертвые штурмовики.

Ответить
0

Что значит не вархаммер? У меня руки чешутся про гвозди мясника написать. Я прям не знаю что делать теперь.

Ответить
0

Потому что в вахе эпик, камерного гримдарка там нет).

Ответить
0

Что вы вкладываете в понятие "камерный гримдарк"? Я не совсем понимаю значение данного термина.

Ответить
0

Например, Чужие/Нечто - камерный гримдарк: ограниченное пространство, мало героев, скорее, атмосфера ужаса и триллера, а не мрачный эпический боевик, как в большинстве книг по вархаммеру.

Ответить
0

Разве что наш пиратский фанфик по Вахе.
http://samlib.ru/n/nikolaew_i_i/garnizon.shtml
Зомби - ок
Камерность - ок

Ответить
0

Сергей ЖАРКОВСКИЙ
Я, Хобо: Времена смерти

Зомби - ок.
Гримдарк - ок.
Камерность - ок.

Из минусов: продолжение так и не написано.

http://fan.lib.ru/z/zharkowskij_s/hobo1.shtml

Ответить
0

Прямой эфир

{ "remaining": "WzAsMSwyLDMsNCw1LDYsNyw4LDld" } [ { "id": 1, "label": "100%×150_Branding_desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox_method": "createAdaptive", "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "ezfl" } } }, { "id": 2, "label": "1200х400", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "ezfn" } } }, { "id": 3, "label": "240х200 _ТГБ_desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fizc" } } }, { "id": 4, "label": "240х200_mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "flbq" } } }, { "id": 5, "label": "300x500_desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "ezfk" } } }, { "id": 6, "label": "1180х250_Interpool_баннер над комментариями_Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "h", "ps": "clmf", "p2": "ffyh" } } }, { "id": 7, "label": "Article Footer 100%_desktop_mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fjxb" } } }, { "id": 8, "label": "Fullscreen Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fjoh" } } }, { "id": 9, "label": "Fullscreen Mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fjog" } } }, { "id": 10, "label": "Native Partner Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fmyb" } } }, { "id": 11, "label": "Native Partner Mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fmyc" } } }, { "id": 12, "label": "Кнопка в шапке", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fdhx" } } }, { "id": 13, "label": "DM InPage Video PartnerCode", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "adfox_method": "createAdaptive", "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "h", "ps": "clmf", "p2": "flvn" } } }, { "id": 14, "label": "Yandex context video banner", "provider": "yandex", "yandex": { "block_id": "VI-250597-0", "render_to": "inpage_VI-250597-0-1134314964", "adfox_url": "//ads.adfox.ru/228129/getCode?pp=h&ps=clmf&p2=fpjw&puid1=&puid2=&puid3=&puid4=&puid8=&puid9=&puid10=&puid21=&puid22=&puid31=&puid32=&puid33=&fmt=1&dl={REFERER}&pr=" } }, { "id": 15, "label": "Плашка на главной", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "byudo", "p2": "ftjf" } } }, { "id": 17, "label": "Stratum Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fzvb" } } }, { "id": 18, "label": "Stratum Mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "tablet", "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fzvc" } } } ]
EA анонсировала DLC для DLC
для аддона для спин-оффа
Подписаться на push-уведомления