Кино Семён Костин
36 403

Утраченный потенциал: ранние концепты «Чужого: Завет»

Фильм мог получиться куда мрачнее и масштабнее.

В закладки

Ранее я уже рассказывал об интересных идеях, которые отвергли на разных этапах создания картины «Чужой: Завет». В начале декабря 2017 года дизайнер Канг Ли выложил в сеть концепт-арты, над которыми он работал в 2014 году. Его рисунки основаны на черновой версии сценария Джека Паглена, когда проект ещё назывался «Прометей: Потерянный Рай». На протяжении 2015 года сценарий не раз переписывали, от многих идей отказались, а крупицы информации о старых набросках сюжета фанаты выудили из концептов художника Карлоса Фуанте.

Арты Канга Ли рассказали о новых подробностях раннего сценария. Эти рисунки не появились в дополнительных материалах на Blu-Ray или в артбуке, а самого автора даже не указали в титрах. Спустя некоторое время дизайнер закрыл доступ к своему сайту-портфолио, но фанаты успели всё сохранить.

Столица Инженеров

Столица Инженеров в фильме была очень компактной. Всего одна площадь, космопорт и нагромождение безликих маленьких домиков. В длину город занимал не больше пары километров.

Такой мы увидели столицу в фильме

Но изначально столица Инженеров выглядела как древний мегаполис с гигантскими небоскребами фаллической формы и величественными храмами. Этот огромный «биомеханический организм» — родина создателей человечества. Всё в духе работ Ганса Руди Гигера.

Столица на рисунках Канга Ли
На закате

На городских площадях стоят статуи древних воинов Инженеров.

Инженеры на них изображены в костяной броне. В руках они держат подобие палицы и лука. На каждой статуе написаны древние письмена, а шлем одной из них напоминает голову ксеноморфа.

Создание неоморфов

В итоговой версии фильма потоки чёрной жижи моментально убивали Инженеров. Они умирали в муках и превращались в застывших мумий.

Но в ранней версии сценария жижа приводила к неконтролируемым мутациям. Из тел Инженеров вылезали различные существа, а их организм стремительно мутировал. Всё зависело от того, сколько жижи попало на Инженера.

Из жижи андроид Дэвид должен был создать маленьких насекомоподобных существ, рой которых уничтожал всё, что попадется у него на пути. Если судить по этому концепт-арту, то синтетик свободно контролировал их.

Катализатором мутаций было вот такое маленькое существо

Позже Дэвид обуздал патоген и научился контролировать процесс мутации в организме Инженера. Так он создал своё главное творение — неоморфа. В окончательной версии сценария неоморфы появились из спор мутировавших грибов.

Четыре этапа мутации
Заключительная фаза

Не все Инженеры должны были погибнуть в столице после атаки Дэвида. Некоторые смогли укрыться в надёжном месте и разработали план борьбы с творениями синтетика. Кто-то из них серьёзно мутировал, но всё ещё сохранил рассудок.

Опыты Дэвида

У андроида должна была быть своя ферма эмбрионов. По одной из версий ей стало тело доктора Шоу, которое так сильно мутировало, что вскоре превратилось в инкубатор для яйц.

Зрителю хотели показать полный цикл развития неоморфа — от клетки до взрослой особи. Синтетик подключился к биомеханической лаборатории Инженеров и управлял ростом эмбрионов.

С прилётом корабля «Завет» у него появился новый биологический материал: неоморфы приносили тела живых и мёртвых людей в лабораторию Дэвида.

Сцена с телескопом

Также подтвердилось, что в самых ранних набросках сценария Джона Логана была сцена с телескопом. Она дожила до самого позднего черновика, датированного ноябрем 2015 года. Её хотели снять, но выкинули, аргументировав «просадками темпа» в середине картины.

Выжившие члены «Завета» изучают храм Инженеров. На крыше они находят телескоп, отдаленно напоминающий кресло из космического корабля Инженеров. На раннем рендере видно, что телескоп целиком состоит из металла.

Канг Ли сделал его биомеханическим и добавил женское тело, которое срослось со структурой зала. Возможно это кто-то из членов экипажа «Завета», а может и сама Элизабет Шоу.

С её судьбой долго не могли опредилиться. Даже сам режиссёр изначально не планировал её убивать, хотел сделать главным персонажем фильма после Дэвида.

Неутешительные выводы

Это лишний раз подтверждает теорию о том, что «Фоксу» и Ридли Скотту не понравились наработки, созданные с середины 2013 по конец 2014 года. Студия не хотела повторения истории с «Прометеем», когда большая часть зрителей либо фильм ругала, либо не до конца его поняла.

Да и сам Ридли Скотт заявил, что ошибся, убрав классического ксеноморфа из истории. Он же и задал курс на полную переделку истории и упрощение сюжета. Когда Скотт занимался съёмками фильма «Исход: Цари и Боги», то он почти не был вовлечен в производственный процесс «Завета». Ничто не ограничивало полет фантазии сценариста и дизайнеров.

Мутировавшая Элизабет Шоу

Потом пришёл Скотт и всё кардинально поменялось. Примерно на этом этапе он собирался добавить в сюжет идею, будто Иисус Христос был последним Инженером, который посетил Землю, но люди его распяли. Это в фильм не попало, но творческие метания режиссёра было уже не остановить.

Эпическая научная фантастика о разрушенном Рае Инженеров растеряла всё очарование к выходу картины. В концептах огромное внимание уделяли экспериментам Дэвида, Инженерам и неоморфам, но все интересные задумки либо отвергли, либо упростили. Инженеров показали в коротком флешбеке, единственную сцену с Шоу опубликовали на Youtube в виде пролога, эксперименты Дэвида остались за кадром, а неоморфы превратились в плоды инопланетного гриба.

#чужой #графика

{ "author_name": "Семён Костин", "author_type": "editor", "tags": ["\u0433\u0440\u0430\u0444\u0438\u043a\u0430","\u0447\u0443\u0436\u043e\u0439"], "comments": 113, "likes": 216, "favorites": 51, "is_advertisement": false, "subsite_label": "cinema", "id": 14284, "is_wide": true }
{ "id": 14284, "author_id": 10527, "diff_limit": 1000, "urls": {"diff":"\/comments\/14284\/get","add":"\/comments\/14284\/add","edit":"\/comments\/edit","remove":"\/admin\/comments\/remove","pin":"\/admin\/comments\/pin","get4edit":"\/comments\/get4edit","complain":"\/comments\/complain","load_more":"\/comments\/loading\/14284"}, "attach_limit": 2, "max_comment_text_length": 5000 }

113 комментариев 113 комм.

Популярные

По порядку

Написать комментарий...

Anton Pashinin

52

Студия не хотела повторения истории с «Прометеем», когда большая часть зрителей либо фильм ругала, либо не до конца его поняла.

несомненно лучше когда только ругают

Ответить

Семён Костин

Anton
1

Положительных отзывов хватало, но общее впечатление от «Прометея» у зрителей легко описать одним словом — недоумение. Вроде и неплохо, только понравилось далеко не всем, да и собрал не так много, как хотела бы студия. Помню, что перед премьерой были какие-то прогнозы, будто фильм соберет миллиард или хотя бы 800 миллионов. В итоге производственный бюджет окупился, но если учитывать затраты на рекламу, то прибыль где-то 150-170 миллионов.

Ответить

DoorInSummer .

Семён
28

Мне кажется, что люди недоумевали не от картины мира в Прометее, а от поведения участников экспедиции. Как только потребовалось придумать мотивы кроме выживания от атаки Чужих - сразу стал виден ступор сценаристов и режиссера. Никто не рискнул дать героям роли генных революционеров или отцов нового человечества.
И в Завете произошло тоже самое - жертв показали, а ученых или просто специалистов - нет.

Ответить

Семён Костин

DoorInSummer
26

Тут всё глубже. Если в «Завете» происходит откровенная и ничем неоправданная идиотия, то персонажам «Прометея» легко простить многие косяки. Вейланд набирал в команду исключительно поехавших фанатиков (как и он сам). Поэтому геолог у нас накурился марихуаны в респираторе и начал истерить. У биолога поехала крыша, потому что он увидел червячка (вырезанная сцена). Из-за этого он решил погладить кобру из жижи, потому что восторгался ею и думал, что она ничего ему не сделает. Холлоуэй снял шлем, так как по жизни любит рисковать, а Шоу просто бегала и офигевала половину картины. Каждый сходил с ума по-своему :)

Только Дэвид поступал по логике и просчитывал всё на два хода. Люди же слабы и несовершенны, ибо подвержены влиянию эмоций. Так что необдуманное действия персонажей — это фича, а не проблема сценариста. Правда, зря они вырезали сцены, которое кое-что да сгладили бы. Потом бы создателям не пришлось отдуваться в аудикомментариях и прочих дополнительных материалах.

В этом плане с «Заветом» всё плохо. Никаких оправдений, только сплошные оды Ридли в дополнительных материалах.

Ответить

drama llama

Семён
0

И, простите, до сих пор не могу забыть про то, как Ридли не любит сцены секса в своих фильма. А потом тут же вспоминаешь сцену секса в душе в Завете и обречённо вздыхаешь.

Ответить

Семён Костин

drama
35

Меня больше всего расстраивает, что Ридли пошёл по пути дешевых слешеров.
Выпил алкоголь — умер
Занялся сексом — умер
Накурился — умер
Отделился от основной партии — умер
Ну клише же дремучее. В хоррорах нельзя: пить, курить, разделяться и заниматься сексом.

Ответить

DoorInSummer .

Семён
3

Ридли - Шапокляк. Этак перезапуск будет лет через 10, пора с серией распрощаться.

Ответить

Сергей Смирнов

Семён
1

Это ведь не просто клише из воздуха.)
Ридли в своем ветхозаветном духе утрирует, подчеркивая. СМЕРТность грехов.
Причем уже даже в духе ранних пуритан едва ли не любых грехов, а не только тех же разврата, убийства и пьянства.
Про слешеры написано немало статей в США с тезисом о том, что вот этот набивший оскомину подростковый секс в машинах и на чердаках - это и есть символ смерти.
Подпуская к себе такой грех, а не храня целомудрие до свадьбы, как предписывают авраамические религии подросткам, ты сам себя приговариваешь к смерти, а Джейсон, "крикун" или ксеноморф - это уже просто палачи).

Ответить

sloa

Семён
0

Но ведь "Крик" всё это уже похерил в 2005-м. Как же так?

Ответить

Семён Костин

sloa
2

Это необязательное правило, да и многое зависит от сюжета тоже. Просто если взять первое «Заклятие», то там как-то без клише обошлись. Да, были скримеры и ещё пара грешков, но фильм хороший. Сейчас в хоррорах стараются всё это минимизировать (хотя получается не везде).

Стоп, может 1996? Первый «Крик» 20 лет назад вышел с копейками.

Ответить

sloa

Семён
0

Гугл почему-то настойчиво предлагал мне 2005-й.
Видимо потому, что в этом году вышел какой-то треш-сериал с тем же названием.

Ответить

f10

Семён
3

Вейланд набирал в команду исключительно поехавших фанатиков (как и он сам).

И зачем же такие герои в фильме, которым не сопереживаешь? Когда режиссер в фильм ставит нарочито глупых персонажей - они сразу же становятся не интересны, как и сам фильм (только если это не комедия).

Ответить

Семён Костин

f10
0

Хороший вопрос, но это уже к Ридли и Линделофу :( Оригинально, но никакого сопереживания, согласен.

Ответить

Николай Регард

Семён
2

Что за чушь, только невероятно упоротые особы ждали 800млн-миллиард сборов, если такие вообще были, ибо это абсолютно невозможные сборы для жанра и многих фильмов. Студия была довольна 400 млн, для масштабной нф с R рейтингом без какой либо сильной привязкой к франшизе это хороший результат. Тем более тру сиквел Прометея они отменили не сразу, а только в 2015, когда по глупости решили, что слешерок соберет больше. И не забываем, что сборы надо примерно делить на 2, учитывая что в Штатах кинотеатры берут половину, с международки студия получает около 40%, а с Китая только 25%, т.е. студия получила с проката около 50 лямов чистых плюс доход с продажи на носителях и мерча.

Ответить

Семён Костин

Николай
0

Я не про студию, а про аналитиков. Отлично помню, как на фильм возлагали большие надежды и даже сравнивали с Аватаром.

Студия сдержанно довольна сборами Завета, только это не отменяет того факта, что рассчитывали на большое.

Ответить

Николай Регард

Семён
0

То не аналитики были, а скорее упоротое фанатье. Ни один приличный аналитик по BO не прогнозировал бы Прометею 800-лярд даже в горячем бреду, да еще и сравнивать с Аватаром, лол.

Ну мы не знаем на что рассчитывал студия, но они точно не ожидал таких цифр. Даже если бы фильм приняли на какие нибудь 90+ на томатах с отличным сарафаном, больше 500 с мелочью он не собрал бы. И 500 был бы вообще отличный результат.

Ответить

PeterNek

28

Интересные концепты.
Неинтересный фильм.

Ответить

Leha n

12

По мне так Прометей вполне пригодный фильм.

Ответить

Антон Акопов

Leha
10

Если взять восстановленную версию (Workprint Edition), в которой куда больше логики (кроме сомнительной сцены с потерявшимися в пещере картографами), фильм получается действительно весьма достойный.

Ответить

Alex Serada

Антон
2

Благодарю! не знал об этой версии.

Ответить

Nikita Lomakin

9

"Иисус Христос был последним Инженером, который посетил Землю, но люди его распяли"

бляяяяяяяяя... вселенную чужих уже не спасти(

Ответить

EeRy Moth

Nikita
–1

Это утка, утка давняя еще со времен Прометея

Ответить

Принцип Неопределённости

EeRy
1

Не утка. Есть видео, где Скотт это подтверждает.

Ответить

Иисус Христос

Nikita
0

Ой ну че ты, а?))000))0)))

Ответить

Ed Crane

8

Так видно же, что Скотту плевать на научно-фантастическую составляющую и реальное развитие вселенной. Лучше добавить побольше библейских отсылок.

Ответить

Waifander

6

Кроме концепт-артов у фильма ничего и нет

Ответить

Виктор Голощапов

Waifander
2

Есть куча божественных отсылок и маленький чужик)

Ответить

Архивариус

6

Самое большое разочарование 2017-го года. Надеюсь мы ещё не скоро увидим продолжение.

Ответить

Renniw

4

Мне кажется, что сцены просто удешевили, воплощение концептов потребовало бы сильно более высокого бюджета, а на сборы это бы серьезно не повлияло.

Ответить

Семён Костин

Renniw
0

Тоже об этом подумал, но подтверждения такой версии нет. Возможно в будущем узнаем. Жаль, что о создании картины узнаём из сливов или третьих рук.

Ответить

Andry Handry

Семён
0

глядя на игру Scorn, не понятно тогда как они столько намоделили с таким скромным бюджетом

Ответить

Роман Романов

Andry
0

Могли хотеть реальные декорации.

Ответить

Andry Handry

Роман
0

зато чужой вырвиглаз компутерный получился

Ответить

Василий

Vincent
0

Скот - это ты

Ответить

clamorimari

Василий
0

Скотт - ты настоящий скот

Ответить

Alex Serada

2

Мутировавшая Элизабет Шоу

Автор этого концепта Ev Shipard https://www.artstation.com/artwork/02XPV

Спасибо за статью, Семён!

Ответить

Alex Serada

Alex
5

... но, конечно, это практически прямое цитирование оригинальной работы Гигера

Ответить

sloa

Alex
0

И изображена здесь, если я не ошибаюсь, Дебора Харри, она же Блонди.

Ответить

Семён Костин

sloa
5

Насколько я знаю на портрете «Ли Один» изображена Ли Тоблер, первая девушка Гигера, которая покончила с собой в 1975 году. В смерти Ли часто винят Гигера. Будто из-за его влияния она впала в депрессию и застрелилась.

Ответить

Роман Масленников

2

Довольно печально что один из моих любимых фильмов насилует режиссёр который же этот фильм и снял. Меня как бы не особо напрягают его метания о создании, аллюзиях на бога и так далее, но зачем при этом прикрываться франшизой про космотварь которая убивает всё живое потому что так считает нужным, не понятно. Ну снял бы отдельный фильм о чём хочешь, не надо трогать то что и так дышит наладан. Надеюсь после покупки диснеем мы увидим ну если не шедевры то хотя бы удобоваримые фильмы во франшизе, ну которые будут про ЧУЖОГО НАПРИМЕР.
А арты хороши, ничего не скажешь.

Ответить

Василий

Роман
0

Зачем нужны ещё фильмы про чужого, когда уже есть идеальный?

Ответить

clamorimari

Василий
0

Зачем нужны еще фильмы про чужого, когда есть изолента

Ответить

Максим Андреев

0

Если бы бабушка была дедушкой.

Ответить

Бородатый Гардиан

Максим
6

то фильм бы снимал Бломкамп

Ответить

Ed Crane

Бородатый
11

Что все так уповают на Блокампа, у которого всего один реально годный фильм, а остальные - унылые однобокие социальные высказывания, хоть и с годным артом ? Хотя, всяко лучше Скотта, это да.

Ответить

Даурен Ерзаков

Ed
4

"всяко лучше Скотта"
Именно поэтому.

Ответить

Марат Габдуллин

Ed
3

Один годный фильм, и тот не его заслуга, 2 очень плохих фильма и ворох пустых короткометражек с одинаковым стилем. Новый Шьямалан только с кучей фанатиков.

Ответить

Человек в высоком замке

Марат
0

Годный - это, как я понимаю, это Район №9. А чья заслуга, если не его?

Ответить

Марат Габдуллин

Человек
–2

Продюсеров, которые его за ошейник держали.

Ответить

Eno Hlaalu

Человек
1

Питера Джексона, как минимум.

Ответить

Serg Zahainsky

0

Прочитал всё статью и ещё раз пересмотрел трейлер к фильму. Никак не могу поверить в то что это одна и та же картина и в итоге не могу понять что же в нём осталось вообще?

Ответить

Семён Костин

Serg
2

Если говорить об идеях, то осталось:
— Опасная флора
— Неоморфы (хотя их ещё придумали для «Прометея»)
— Дэвид какие-то опыты мутит
— Дэвид управляет своими созданиями
— Судьба Шоу (хотя это спорно, так как изначально её не собирались убивать, много вариантов было)
Всё :) От остального либо отказались, либо переделали в угоду библейских отсылок. Да и второго синтетика придумали уже куда позже.

Ответить

EeRy Moth

Семён
0

Дэвид не управляет ими, просто на него эти твари не нападают, потому что он не "кусок мяса". Для них он так же интересен, как льву автомобиль.

Ответить

Семён Костин

EeRy
2

В ранних набросках он ими управлял, был чем-то вроде матери. Они рождались при нём, его не трогали и приносили тела. Да и в итоговой версии чужик ему даже ручки поднял как по команде :)
просто на него эти твари не нападают, потому что он не "кусок мяса". Для них он так же интересен, как льву автомобиль.

Об этом до сих пор спорят фанаты. На Бишопа и Кол ксеноморфы всё-таки реагировали. Я знаю, что это фильмы не из вселенной Ридли Скотта, но всё же...

Ответить

EeRy Moth

Семён
1

Ну слава богам, это не вошло в финальную версию фильма - иначе это было бы точно по-библейски. А момент с поднятыми ручками еще один намек Ридли, который видимо очень многие не уловили. Лень долго расписывать; отвечу цитатой с минимальным пояснением:
есть и элементарная природная (незрелая) форма подражания, — «обезьянничество»: подражание без наличия мотивации, подражание как зеркальное отражение воспринимаемого. По-видимому, это лишь начальная часть подражания — имитация (как таковая), природный элементарный механизм «копирования», развивающийся в ходе эволюции именно в подражание — процесс достаточно сложный. Но и элементарное (природное) подражание имеет приспособительный смысл.

Тоесть Ридли показал, что Чужие не просто машины убийства, а действительно результат действия черной жидкости, в которой изначально заложены известные нам механизмы эволюции ( и возможно, демонстрация некоторых успехов Дэвида в "создании новой жизни"). Ведь по Прометею жизнь на Земле появилась благодаря ей на основе генетического материала Инженеров ( вот почему днк в Прометее имело совпадения).
К слову в той первой сцене Прометея Скотт тоже оставил тонкий намек на природу эволюции: происшедшее - отсылка к данному известному феномену, причины которого науке неизвестны https://ru.wikipedia.org/wiki/Кембрийский_взрыв

Все равно много получилось (

>Об этом до сих пор спорят фанаты. На Бишопа и Кол ксеноморфы всё-таки реагировали. Я знаю, что это фильмы не из вселенной Ридли Скотта, но всё же...

В то же время в Alien: Isolation
Теперь об андроидах и их отношении к пришельцу. Собственно, реакция роботов на Чужого вызывает только улыбку. Максимум, на что они способны при виде него, это спросить - "Вы кто такой? Неизвестная форма жизни". Реагируют они друг на друга крайне лояльно. Видимо Чужой не воспринимает их, как потенциальных жертв

Ответить

Семён Костин

EeRy
2

По поводу андроидов могу сказать, что это ещё одна тема, с которой так и не разобрались в каноне. Как-то не подумал об этом, когда писал свой прошлый материал — dtf.ru/6138-chuzhie-kanony-malenkie-problemy-vselennoy-aliens
В Isolation и Covenant чужие на синтетиков не реагируют, но реагируют в Aliens и Resurrection. На что тогда ориентироваться? А если копнуть комиксы и другие игры, то там вообще наплевали на это :)

Ответить

EeRy Moth

Семён
–1

Ага, решил, меня "загрузить" в отместку? ;) Ладно, прочитаю, после отвечу )

Ответить

Семён Костин

EeRy
2

Не загрузить, просто ссылаюсь :)

Ответить

EeRy Moth

Семён
–1

Читаю

Ответить

EeRy Moth

Семён
–1

Комиксы, книги и прочее можно отбросить сразу. Я не помню как реагировали в остальных играх и фильмах, но полагаю, что если андроид начинал доставать Чужого, он реагировал. Опять же пример со львом и машиной. Двигающийся и тем более мешающий объект вызовет реакцию
И такое поведение логично и достоверно.

Ответить

Станислав Дашкевич

Serg
1

То что в посте на 99% даже не отснято.

Ответить

Barska Manikula

0

советую книжку приобрести и полистать и на стариков не надеятся (Для хорошей режиссуры все же нужна острота ума и возможность быть на волне в старости этого все меньше) А рано или поздно мы все увидим хорошего Чужого не такого как раньше, а другого, но неплохого.

Ответить

Семён Костин

Barska
2

Книжка замечательная, подтверждаю, но не без косяков. Местами канцелярский язык и ошибки перевода. Но это отличная вещь, если не хочется смотреть 24 часа бонусных материалов на Blu-Ray. Они хоть и с субтитрами, но не каждый выдержит!

Ответить

Barska Manikula

Семён
1

И даже когда все бонусы были просмотрены, потрогать раскадровки и порассматривать фото и концепты это кайф. С картинками из инета не сравнить.

Ответить

Антон Максимов

Barska
2

Джордж Миллер в 70 лет заснял лучший боевик со времён Т2

Ответить

Barska Manikula

Антон
0

в старости все меньше но конечно есть люди со свежей головой и в 70 это скорее исключения) Макс офигенный

Ответить

Мансур Гайнетдинов

Barska
0

А можно автора книги?

Ответить

Barska Manikula

Мансур
1

https://www.labirint.ru/books/591490/ Может где есть дешевле, но в любом случае книга того стоит. На амазоне можно в оригинале купить на английском, но разницы в качестве илюстраций, бумаги и размера нет никакой. (про перевод незнаю). Она большая и тяжелая как и должна быть такой очень крутой артбук для фаната.

Ответить

Мансур Гайнетдинов

Barska
0

Спасибо, куплю, закину на киндл

Ответить

Barska Manikula

Barska
0

Игру же сделали крутую значит и кино будет)

Ответить

clamorimari

1

Для меня есть только первый фильм и изолента

Ответить

Игорь Куликов

0

Там судя по всему было не растение, а гриб.

Ответить

Семён Костин

Игорь
1

Спасибо, исправил. Немножко оговорился, хотя в тех же концептах фигурировали цветы.

Ответить

Семён Костин

Patrick
0

Спасибо, я сто лет его не видел!

Ответить

EeRy Moth

Семён
–1

Пару уточнений:
Но в ранней версии сценария жижа приводила к неконтролируемым мутациям. Из тел Инженеров вылезали различные существа, а их организм стремительно мутировал. Всё зависело от того, сколько жижи попало на Инженера.

Это показывалось в фильме.
Из жижи андроид Дэвид должен был создать маленьких насекомоподобных существ, рой которых уничтожал всё, что попадется у него на пути.

про это Дэвид рассказывал примерно в то же время.
Примерно на этом этапе он собирался добавить в сюжет идею, будто Иисус Христос был последним Инженером, который посетил Землю, но люди его распяли. Это в фильм не попало, но творческие метания режиссёра было уже не остановить.

Эту утку журналисты пытались пропихнуть еще во время Прометея. Но видимо тогда Ридли надо было ответить им прямо, что бы навсегда пресечь такие слухи:
Далее корреспондент Movies.com, похоже, обладающей дополнительной информацией о сценарии, интересуется религией и духовностью в уравнении фильма «Прометей», связывая решение Инженеров уничтожить жизнь на нашей планете с тем, что мы распяли одного из представителей создавшей нас рассы, что Ридли Скотт комментирует как: «Мы, безусловно, размышляли (над таким поворотом сюжета), а потом подумали, что это слишком в лоб. Но если вы посмотрите на это, как на сценарий "наши дети плохо себя там ведут", то есть моменты, где, похоже, мы уже вышла из-под контроля, бегаем с броней и в юбках, что несомненно, было бы Римской империей. И ей дали достаточно времери. Тысячи лет - до тех пор, когда она на самом деле начала распадаться. И вы можете сказать: "Давайте отправим туда еще одного из наших посланников и посмотрим, если он может это все остановить. И знаете что? Они распяли Его.»

Ответить

Семён Костин

EeRy
0

Это показывалось в фильме.

Показывали, но буквально в одном маленьком эпизоде. Там Инженеры просто начали меняться и тут же каменели. Никаких существ на моей памяти из них не вылезало.
Эту утку журналисты пытались пропихнуть еще во время Прометея. Но видимо тогда Ридли надо было ответить им прямо, что бы навсегда пресечь такие слухи

На AVP Galaxy я читал, что Ридли думал над этим ещё в «Прометее». Там же читал, будто сцену с распятием Иисуса собирались добавить в Covenant, но на каком-то этапе передумали.
а потом подумали, что это слишком в лоб

Проблема в том, что там и без Иисуса «слишком в лоб». У Ридли была такая мысль, но никто не остановил другие метания и посылы к Библии.

Ответить

EeRy Moth

Семён
0

Ха, сейчас включил фильм, и первое, что бросилось в глаза - город был не таким уж маленьким. Просто масштаб центрального "храма" создает неверное ощущение http://prntscr.com/hwtxj3 Да и Инженеров дам дохренища http://prntscr.com/hwtyfg

Показывали, но буквально в одном маленьком эпизоде. Там Инженеры просто начали меняться и тут же каменели. Никаких существ на моей памяти из них не вылезало

Пересмотри внимательнее. Они там сразу начинают блевать черной жидкостью, их начинает рвать на куски; вот например момент, когда из Инженера начинает лезть дрянь, типа руки http://prntscr.com/hwtzj4 , вот прямо вслед за ним тоже у товарища беда http://prntscr.com/hwu16h и так далее.

На AVP Galaxy я читал, что Ридли думал над этим ещё в «Прометее». Там же читал, будто сцену с распятием Иисуса собирались добавить в Covenant, но на каком-то этапе передумали.

Да, журанлисты и зрители вслед за ними вцепились в Библию как в надежду человечества, но Ридли перед Прометеем в интервью дал развернутый ответ, который я процитировал. Почему эта утка гуляет до сих пор?... Наверное как аргумент в пользу заблуждения религиозности данных фильмов.

Проблема в том, что там и без Иисуса «слишком в лоб». У Ридли была такая мысль, но никто не остановил другие метания и посылы к Библии.

Я об этих отсылках слышу очень часто, но вот особо их не замечал. Да и сам Ридли в интервью религию всегда рассматривал в контексте религиоведения, а не религиозных толкований. Тоесть научный подход к явлению

Ответить

Даурен Ерзаков

EeRy
3

Я узнаю этот стиль защиты Ридли и его последних, кхм мягко говоря так себе фильмов, в Канобу с тобой переписывались, вроде хороший автор и виденье у тебя адекватное, но когда речь заходит о Ридли Скотте и Прометее, так в тебе как будто фанат просыпается, жаль.
Правда твой слова ничего не изменят, что Прометей что Чужой были восприняты скорее негативно(зрители), как бы там Ридли не переписывал и не метался с одного стула на другой(то Чужой нужен, то он не нужен), самое главное что я рад новости о том что следующую часть Чужого от Ридли отменили из за плохих сборов Завета, пусть даже эта новость и слух.

Ответить

EeRy Moth

Даурен
0

Так ведь мои слова выше подкреплены скриншотами и кокнретной цитатой Ридли, которая достаточно четко опровергает слухи о Христе как последнем Инженере, который призывал одуматься.... Могу еще одну цитату привести, где Ридли прямо говорит, что Инженеры отнюдь не метафора на доброго бородатого дедушку, который послал своего сына для искупления чужих грехов.

Я вот не люблю такие комментарии, которые на аргументированные доводы отвечают безосновательными выводами. Давайте без них

Ответить

Даурен Ерзаков

EeRy
0

"скриншотами"
Ничего с концептом нету общего, разрываются и каменеют.
"кокнретной цитатой Ридли, которая достаточно четко опровергает слухи о Христе как последнем Инженере, который призывал одуматься...."
В этом и проблема Ридли, он постоянно всё меняет, ты я думаю тоже знаешь о его "конкретных высказываниях" о том что Чужой изжил себя и не нужен вообще, во время Прометея, и что мы видим? Новая часть Чужого сделанную более бездарно, я опять буду говорить о том что фильм должен быть самобытен и не требовать от зрителей смотреть хуеву тучу интервью Режиссёра, всякие доп материалы, что бы правильно воспринять фильм.

"Я вот не люблю такие комментарии, которые на аргументированные доводы отвечают безосновательными выводами. Давайте без них"

Давайте ссылки на "кокнретной цитатой Ридли", "безосновательными выводами" не разбрасывайтесь, не противоречьте самому себе.

Ответить

Семён Костин

EeRy
2

Ха, сейчас включил фильм, и первое, что бросилось в глаза - город был не таким уж маленьким.

Это не отменяет того факта, что город вообще не показан дальше площади и храма. Любой зритель видит храм и какие-то невнятные кубики размноженные через Ctrl+C и Ctrl+V. После этой сцены у меня было ощущение, будто вторая половина фильма о том, как в храм пошли, а другая — как из него пулей вылетели. Это фильм про столицу Инженеров или про храм? Никакого акцента на быте создателей, величественных планах или удивительном мире Инженеров. На этих концептах примерно то, что я ожидал от города до первых трейлеров. Но увы.
Пересмотри внимательнее.

Ок, признаю, что-то действительно вылезало, но сделана это как-то бюджетно, скомкано (очень быстро) и неразборчиво. Видимо изначально хотели уделить больше внимания, но по каким-то причинам обмазали всё в черный цвет и не стали париться над деталями. Ну ведь можно лучше, согласитесь.

СПГС по поводу Библии всё-таки не беспочвенный, да и сам Ридли рад обсудить религиозность фильма.

Ответить

EeRy Moth

Семён
1

Этот фильм не про столицу и не про храм. Не про инженеров, а про то, что по словам Ридли искусственный интеллект не может быть «подлинно творческим» ( он говорил это в сессии вопросов прессы во время рекламной компании). Шоу стремилась в условный рай, а Дэвид привел ее в условный ад. Сами Инженеры, в теории должны прибыть в Вальгаллу Дэвида, где произойдет кульминация сложных отношений творцов и творений.

>Ок, признаю, что-то действительно вылезало, но сделана это как-то бюджетно, скомкано (очень быстро) и неразборчиво. Видимо изначально хотели уделить больше внимания, но по каким-то причинам обмазали всё в черный цвет и не стали париться над деталями. Ну ведь можно лучше, согласитесь.

Вообще очень сильно чувствуется, что в этом фильме Скотта все время толкали под локоть. Ведь его фильмам не свойственна чехарда темпа. А в Завете мы видим сначала образцовый старт НФ, сразу вслед какой-то дикий экшн, потом в храме снова темп приходит в обычный для режиссера , после очередная порция экшена как в Чужих, и в конце уже на корабле порция первого Чужого. Ему явно везде мешали.

>СПГС по поводу Библии всё-таки не беспочвенный, да и сам Ридли рад обсудить религиозность фильма.

Нет, он всегда рассматривал эти вопросы с точки зрения религиоведения. И это вполне согласуется с НФ - в жанре бывали сюжеты, которые пытались представить первопричиной появления религий "реалистичные" события. А у Скотта получилось что-то совершенно новое, благодаря свежему взгляду на проблему "творца и творения"

Ответить

Семён Костин

EeRy
5

Тут очередная проблема ожиданий. Помню, как Скотт бурно рассказывал в своих интервью о том, что вот, сейчас мы всю правду раскроем, расскажем всё всё про Создателей и ответим на всё вопросы. Что в итоге?

Ответить

EeRy Moth

Семён
0

Ну если учесть, что он любит намеки, ответы на Ковенант мы полностью увидим в следующем фильме, как увидели ответы на Прометей )
Кстати про намеки: судя по тому, как весь город вышел встречать один корабль, и учитывая, что 2000 лет никто не прилетал на планету из Прометея, что бы узнать, что произошло ( а так же отличия в комплекции Инженеров и жителей "столицы") , можно построить несколько предположений: цивилизация Инженеров в упадке в основном; пилоты - особая каста; это в общем планета, на которой так же был когда-то запущен эксперимент с черной жидкостью. На последний вариант намекает и один из слоганов рекламной компании "дорога в рай лежит через ад" - тоесть Шоу с Дэвидом прилетели не на Потерянный Рай ( может поэтому и название фильма сменили)
И таки он много дал ответов по крайней мере про одного создателя - Дэвида.

Ответить

clamorimari

EeRy
3

"Синие занавески - это синие занавески"

Ответить

EeRy Moth

clamorimari
0

А намеки остаются намеками

Ответить

clamorimari

EeRy
5

Просто я помню, как у меня горело с Прометея, как я начитался статей, залатывающих дыры Прометея, и объясняющих все великим замыслом, я сходил на завет и.. Ну, я сгорел даже больше, чем на Прометее

Ответить

EeRy Moth

clamorimari
–1

У меня горело когда я после просмотра Прометея увидел рецензии и отзывы: ты сидел, смотрел, восхищался как режиссеру без прямого текста удалось впихнуть столько всяких отсылок и мелочей в фильм, а потом читаешь отзывы, которые тупо не смогли увидеть всего этого, потому что об этом не сказано прямым текстом.... Более того, они "увидели" то, чего там нет: предателей Инженеров, религиозность, Христа....

Ответить

clamorimari

EeRy
4

"Занавески синие"

Ответить

EeRy Moth

clamorimari
0

Вот именно, занавески не Христос и не Библия

Ответить

clamorimari

Vincent
0

Спасибо за прямоту!

Ответить

EeRy Moth

Vincent
0

Брысь.

Ответить

EeRy Moth

Vincent
0

Что тебе непонятно в слове "брысь", голуба?

Ответить

EeRy Moth

Vincent
0

Сегодня суббота, поэтому в качестве исключения помогу убогому - пользуйся на здоровье: http://ozhegov.textologia.ru

Ответить

EeRy Moth

Vincent
0

Хм, не уверен, что тызнаешь, что такое мозг - у тебя и более простые слова вызывают трудности

Ответить

clamorimari

EeRy
3

Или дырами в сюжете от маразматика-Скотта

Ответить

Семён Костин

EeRy
2

Так Скотт уже проспойлерил завязку третьего фильма (если он выйдет). Будто Инженеры прилетели на свою родину и увидели, что она разорена. Полетели искать негодяев :)

Ответить

EeRy Moth

Семён
0

Ну это должно случится. Конфликт должен разрешится с участием всех сторон. Надеюсь только, что все люди будут с имеющегося корабля. Новая экспедиция скорее всего будет не к месту

Ответить

George Khutsistov

0

Прометей - не поняли фильм. А как его понять, если Ридли решил убрать самую важную сцену фильма из театральной версии, которая объясняла, почему инженер напал на астронавтов?

Ответить

Andry Handry

George
0

Они же хотели Землю очистить от людей, а тот пустой трёп что вы не создатели потому что сделали какое-то чучело, а не органическую жизнь тут вообще не решает ничего. Прометей изобилует библейскими отсылками, которые у нас плохо понимают из-за более чем полувекового государственного внедрения атеизма, посмотрев западные комментарии к фильму сразу видно что народ там более разборчивый в религиозной тематике. Жижа – яблоко познания, Давид выступает в роли искусителя змия, инженеры на базе – падшие ангелы с искажёнными телами подобно дьяволу с рогами, инженеры в начале истинные создатели, чужие – библейская саранча, и т.д.

Ответить

Петр Сапожников

0

Что-то мне подсказывает, что даже с этими концептами фильм был бы не сильно лучше

Ответить

Anton Isakov

0

Охеренный был концепт. Такой фильм мог появиться!

Ответить

Денис Поздняков

0

>В длину город занимал не больше пары километров.

Насколько можно судить, только отверстие в центре имеет диаметр метров этак 500.

Ответить

Семён Костин

Денис
0

Если смотреть с одного конца города до противоположного (т.к весь город расположен вокруг дыры), то там от силы километра 3-4 наберется. Мне не раз приходилось измерять расстояние с высоты на глазок в жизни. Пускай и с погрешностями, но эта погрешность маленькая.

Ответить

Roman Guro

0

Уж лучше в фильме уделили внимание всем этим глубоким смыслам зарождения человечества (хотя казалось бы, причем тут Чужой вообще), но вместо этого получился фильм о команде тупых людей с сюжетом лишенным смысла..
Я серьезно не думал, что можно снять хуже "Прометея"... что можно сделать команду еще тупее.
А художники молодцы! Особенно в Прометее..

Ответить
0

Прямой эфир

Подписаться на push-уведомления
[ { "id": 1, "label": "100%×150_Branding_desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox_method": "createAdaptive", "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "ezfl" } } }, { "id": 2, "label": "1200х400", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "ezfn" } } }, { "id": 3, "label": "240х200 _ТГБ_desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fizc" } } }, { "id": 4, "label": "240х200_mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "flbq" } } }, { "id": 5, "label": "300x500_desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "ezfk" } } }, { "id": 6, "label": "1180х250_Interpool_баннер над комментариями_Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "h", "ps": "clmf", "p2": "ffyh" } } }, { "id": 7, "label": "Article Footer 100%_desktop_mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fjxb" } } }, { "id": 8, "label": "Fullscreen Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fjoh" } } }, { "id": 9, "label": "Fullscreen Mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fjog" } } }, { "id": 10, "label": "Native Partner Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fmyb" } } }, { "id": 11, "label": "Native Partner Mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fmyc" } } }, { "id": 12, "label": "Кнопка в шапке", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fdhx" } } }, { "id": 13, "label": "DM InPage Video PartnerCode", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "adfox_method": "createAdaptive", "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "h", "ps": "clmf", "p2": "flvn" } } }, { "id": 14, "label": "Yandex context video banner", "provider": "yandex", "yandex": { "block_id": "VI-250597-0", "render_to": "inpage_VI-250597-0-1134314964", "adfox_url": "//ads.adfox.ru/228129/getCode?pp=h&ps=clmf&p2=fpjw&puid1=&puid2=&puid3=&puid4=&puid8=&puid9=&puid10=&puid21=&puid22=&puid31=&puid32=&puid33=&fmt=1&dl={REFERER}&pr=" } }, { "id": 15, "label": "Плашка на главной", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "byudo", "p2": "ftjf" } } }, { "id": 17, "label": "Stratum Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fzvb" } } }, { "id": 18, "label": "Stratum Mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "tablet", "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fzvc" } } } ]