Схематический таймлайн Довода

Естественно, спойлеры.

Используя некоторые наработки с реддита, а также (каюсь) экранку, чтобы точнее уловить все моменты хронологии, адаптировал несколько схем в одну, понятную нашему человеку.

За схему сел сразу же после визита в кино, надеюсь вам она поможет разобраться в происходящем несколько быстрее, чем мне. Если вы видите очевидные неточности, или есть что уточнить, сообщите пожалуйста об этом в комментариях, попробуем улучшить схему вместе.

Кино, сериалы и всё, что с ними связано. Включая скандалы в индустрии, так уж вышло.
{ "author_name": "Илья Железнов", "author_type": "self", "tags": ["\u0434\u043e\u0432\u043e\u0434","tenet"], "comments": 672, "likes": 213, "favorites": 545, "is_advertisement": false, "subsite_label": "cinema", "id": 204013, "is_wide": true, "is_ugc": true, "date": "Fri, 04 Sep 2020 07:09:35 +0300", "is_special": false }
0
672 комментария
Популярные
По порядку
Написать комментарий...
42

все фанаты нолана прямо сейчас

Ответить

Восточный Женя

38

Лично мне самым интересным моментом кажется вся ветка в Таллине из глаз Кэт. Только представьте - вы ссоритесь с мужем, после этого возникает его ходящая задом наперед версия, которая возит тебя с собой задом наперед в погоне с обратно переворачивающимися тачками, после чего запихивает в какой-то шлюз, надевает на тебя маску и сквозь тебя пролетает пуля в обратном направлении в ствол твоего муженька, который затем задом наперед уходит в проход, одновременно со своей нормальной версией с обратной стороны комнаты, и они оба исчезают

Ответить
10

он еще и задом наперед разговаривает

Ответить
5

В фильме не объясняется, почему инверсия работает по разному. 
1. Первый вариант, который соблюдается много раз. Когда в инверсии человек стреляет в стекло, отверстия в стекле уходят в будущее в инвертированном таймлайне, т.е. в прошлое в обычном таймлайне. Т.о. во фрипорте Протагонист видит сначала отверстия, а потом выбегает человек и "чинит" эти отверстия.
2. Второй вариант, когда в Кэт стреляют. Протагониста ведут на допрос. Он видит отверстие в стекле, которое потом "починит" выстрелом Сатор. Это соответствует первому варианту. Но с выстрелом в Кэт всё наоборот, сначала в неё стреляет Сатор, потом она истекает кровью. Если следовать первому варианту, должно быть по другому - у Кэт образуется рана, кода её ведут на допрос, потом Сатор должен "чинить" её и когда Сатор отступает в турникет, она должна быть здоровой

Ответить
7

В фильме все объясняется, нужно только уловить правила его мира.

1. Любой объект в фильме, например, человек или оружие, могут двигаться в "естественном" либо инверсивном направлении времени.

2. "Все предопределено". Фильм разрешает парадокс движения во времени самым радикальным образом, утверждая что все предопределено. Все герои фильма выполняли и будут выполнять только те действия, которые не противоречат временной линии. Никого раздвоения вселенной не происходит. Вся вселенная в ее четырех измерениях пространства-времени лишь статический "видео файл", который нам в течении фильма мотают то вперед, то назад, показывая события от лица Протагониста.

В сцене, когда в Кэт стреляют, Кэт и Протагонсит движутся в ествественном направлении времени, а Сатор, стреляющий в Кэт – в инверсивном.

Сразу после прохождения через инверсию, Сатор видит Кэт, которая УЖЕ ранена, и "лечит" ее выстрелом из пистолета, и затем проводит допрос, из которого он УЖЕ за минуту до выполнения инверсии узнал необходимые сведения, и затем уходит из сцены на перехват Протагониста, который мы уже видели за 10 минут до этого.

Обратите внимание, что пистолет, которым он стреляет, движется в том же направлении времени, что и Сатор, и потому не "ловит" пулю, а стреляет в обычном направлении, и проходя сквозь тело Кэт "лечит" ее, и затем оставляет дыру в стене. 

С точки зрения Кэт, Протагониста и Сатора-до-прохождения-инверсии события развиваются с точностью до наоборот: дыра в стене присутствует изначально, инверсированный Сатор "уходит" из сцены задом наперед, затем происходит допрос, затем пуля из стены летит в пистолет и по пути ранит Кэт.

Протагонсит и Кет остаются в естественном течении времени – Кэт истекает кровью, а Протагонист думает как ее спасти. В это же время Сатор выполняет инверсию и лишь выполняет собственные только что увиденные действия с точностью до наоборот.

Ответить
3 комментария
0

Скорее всего я не понял правил мира фильма, но предположу: может дыра в стене была изначально? Инвентированный Сатор сначала выстрелил в стекло, а затем уже привёл героя и Кэт на допрос, по аналогии со сценой в опере, где главного героя спасают инвертированной пулей, когда солдат этой же пулей хочет убить героя. 

Ответить
1 комментарий
2

Я, кстати, так и не понял, зачем они ее раненую инверснули и повезли в Осло

Ответить
8

Потому что инвертированные пули радиоактивны и наносят больше повреждений, чем обычные, так что оставшись в обычном ходе времени, она бы умерла через несколько часов. Потому ее и решают инвертировать, чтобы процессы распада и деструкции в ее теле обратились вспять, и 
то даст нужное время для лечения. Но воспользоваться этим же турникетом для ее обратной инверсии в нормальное время нельзя, так как в прошлом он контролировался людьми Сатора. Потому ее и везут неделю в Осло, так как в то время как раз Протагонист и Нил проникли туда и турникет был свободен. И там ее уже вылеченную вернули в нормальное время

Ответить
3 комментария
23

Теория с Максом мне очень нравится, так как она хоть как-то оправдывает внезапную доброту и отверженность Протагониста к ноунейм бабе (Кэт). 

Ответить
0

ха ха что если Нолан приготовил эту новость для сиквела а тут уже все разгадали) 

Ответить
1

Возможно, через некоторое время на DVD выйдет "режиссёрская версия", в которой будут показаны "маячки". На стене школы, в которой учится Макс, появится памятная табличка, что эту школу в таком-то году посещал первый человек на Луне Нил Армстронг. Или, окажется, что Сатор большой знаток истории Великой Французской революции, и в его кабинете на яхте можно будет разглядеть книгу с биографией Максимильена Робеспьера. Или что-то в том роде )

Ответить
14

У меня больше всего сомнений вызывает пункт 17.3, откуда в Стальске мог взяться временной оригинал Нила, согласно данной трактовке?
Вообще, как мне кажется, эпизод с битвой в Стальске получился самым неудачным в плане монтажа. Объяснить однозначно линию Нила довольно сложно, в результате чего возникают различные трактовки спасения Протагониста. Более удачной, мне кажется версия, где Нил инвертирует себя после финального диалога Протагониста и Нила в Стальске, для того чтобы открыть дверь Протагонисту в прошлом.

Ответить
8

У меня больше всего сомнений вызывает пункт 17.3, откуда в Стальске мог взяться временной оригинал Нила, согласно данной трактовке?

После боя он улетает со своим напарником на базу, там садится в турнике и возвращается в Стальск еще раз, то есть там параллельно три Нила бегают: инвертированный, инвертированный обратно и инвертированный, прилетевший после завершения операции.

Ответить

Восточный Женя

Leo_Refantasy
3

И последний погибает инвертивно! 

Ответить
3 комментария
6

Этот момент надо пересматривать. 99% во всей этой заварухе будет пробегать какой-то лишний нонейм с отличительной отметкой.

Ответить
3

Я вообще нихуя не понял, что там блять произошло и кто куда инвертирован. ААААААА!
Надо пересматривать однозначно.

Ответить
1

У них же час разницы, получается Нил после прощальной сцены умрёт через час. А ГГ только начинает свой путь у него впереди встреча и вербовка еще молодого Нила.

Ответить
0

Как Нил узнал, что он должен отправиться в бункер и умереть, его же не было внутри бункера

Ответить
2 комментария
–18

🎮 Grand Theft Auto V
Дата релиза: 17.09.2013
Рейтинг Metacritic: 97
Издатели: 1C-SoftClub, Rockstar Games

🛒 PlayStation StoreXbox StoreXbox 360 StoreEpic GamesSteam

Ответить
8

Видел чей-то другой таймлайн, где уже протагонист в будущем инвертировался и в прошлом завербовал Нила.

Ответить

Восточный Женя

Кетов
7

Это вопрос открытый, поскольку в сюжете конкретных данных об этом нет, как и о происхождении Нила. Взял за основу самую расхожую теорию

Ответить
9

С теорией Нил=Макс есть пара существенных неувязок

Ноль реакции на рану Кэт (я понимаю, он знает что все будет ок, но все равно, мать как-никак)

По этой логике, чтобы попасть в прошлое он должен инверироваться лет 10 минимум. Очень сомнительно, можно просто рехнуться, не говоря уже о кислороде.

Ответить
17 комментариев
3

Нил говорил Протагонисту, в самом конце, что то вроде "твое будущее в прошлом", что как бы намекает, что Протагонист инверсируется на несколько лет и создат всю эту организацию. 
Это же косвено подтверждается в финальном разговоре с Прией, когда он ей говорит что он все понял и они все работаеют на него самого.

+Нил говорил Протагонисту, что он его очень хороший друг, если бы протагонист как то учавстваол в жизни сына Кэт, то мне кажется Нил рассматривал Протагониста как фигуру отца а не лучшего друга.

Ответить
3 комментария
0

Тоже так подумал после просмотра.

Ответить
–15

Фильм то норм или как начало?

Ответить
31

Как начало. Если оно норм для тебя - значит и этот будет норм.
Я чего ждал от Нолана, то и получил. И доволен

Ответить
0

Ясно, благодарю

Ответить

Личный теркин30см

Дмитрий
–20

нет, он лучше чем начало, т.к. концепт не идиотский

Ответить
5 комментариев

Личный теркин30см

Андрей
–7

лучше чем начало

Ответить
4

хуже, чем начало

Ответить
3 комментария
9

фильм прекрасный. мозг отлично так "сломался", жду "разборов" и схожу еще раз. 

Ответить
7

Есть стойкое впечатление, что в фильме заложена еще одна временная линия, предполагающая "вот это поворот". Скорее всего связана с наличием еще одного протагониста из будущего. Когда герой первый раз встречается с Прией, она говорит что "чтобы подобряться к Сатору, нужен свежий протагонист, а ты еще совсем зеленый". То есть Сатор к тому времени уже много раз контактировал с протагонистом и в определенной своей итерации знает кто это такой.

Ответить
5

Есть стойкое впечатление, что в фильме заложена еще одна временная линия, предполагающая "вот это поворот".

Полностью поддерживаю. После просмотра фильма возникло стойкое ощущение, что Нолан водит зрителей за нос. Ведь мы, пытаясь анализировать фильм, считаем априорным тот факт, что события нам показаны с точки зрения "временной линии" Протагониста, который движется сначала вперед, и затем назад.

Но это лишь иллюзия, которую Нолан умело создает. В действительности, мы наблюдаем РАЗНЫХ протагонистов, действующих поочередно. Перед нами то потеряный идиот, который слабо понимает что происходит, то спецагент, который будто-бы знает все наперед.

Приведу лишь один пример. Вспомните сцену, когда Кэт набирает Протагониста, и он в ту же секунду оказывается у нее за спиной. Откуда он знал, что именно в этот момент времени она его наберет? Напомню, что когда он давал ей номер, он сказал ей – "я смогу вас удивить". Но он сможет ее удивить не потому, что он крутой спецагент, потому что знает, как именно будут развиваться события.

Подсказка об этом содержится в самом конце фильма. Помните телефон, который Протагонист дал Кэт на случай опасности? Он попросил не звонить, он попросил "делать запись" на него. Когда Кэт чувствует опасность, она не просто сообщает об этом, она говорит текущее время и место. И протагонист возникает в нужном месте и в нужно время.

Это наталкивает на мысль, что после всех событий Протагонист начал двигаться назад во времени, передавая сообщения в прошлое, в том числе записи Кэт на телефоне. Эту идею подтверждает и сам Протагонист, который ликвидировал угрозу – он утверждает, что он сам себя нанял для выполнения задания.

Возможно, подсказкой ко всему может быть костюм Протагониста. Не зря герой Майкла Кейна (в котором при желании можно разглядеть изрядно постаревшую версию Нила, который вернулся назад во времени и проживает события еще раз) указывает на посредственный костюм главного героя. Это выглядит как шутка, но в действительности это может быть способом различать Протагонистов.

Ответить
0

То, что сатор его знает, становится понятно в сцене с яхтой. Тогда ведь по фильму они ещё незнакомы были, но при этом он уже знает с кем говорит

Ответить
6

Так это был Сатор из будущего. Он после погони тоже вернулся на несколько недель назад, чтоб покончить с собой на яхте.

Ответить
5 комментариев
0

не понял о чем речь - в фильме они сначала знакомятся потом идет гонка на катерах. где этот момент?
(и кстати если уж зашла речь - зачем вообще нужна была эта гонка на катерах сатору?)

Ответить
2 комментария
2

Как же приятно в кино на это все смотреть. Цифра будет по стандарту? Или через недели 2 уже, кто нибудь в курсе?

Ответить
16

Или через недели 2 уже, кто нибудь в курсе?

Вряд ли, фильм для кинотеатров как пришествие Христа, им наоборот надо, чтобы люди подольше на него в кино ходили, и Уорнеры на это тоже явно рассчитывают

Ответить
0

Примерный релиз указан на ноябрь, но могут и перенести.
https://www.dvdsreleasedates.com/movies/9551/tenet

Ответить
2

Скорее-всего, как и раньше, через 3 месяца.

Ответить
0

Скорее всего месяцев через 5-6.

Ответить
4

Не понял, зачем будущему уничтожать прошлое? Если уничтожить прошлое, ведь будущее тоже исчезнет? Кто вышел на Сатора? Кто ему подбанчивал все части механизма? Зачем ему вообще это нужно было? Я, более-менее, все понял при просмотре, но мотивация антагониста и вообще противостоящих сил в целом мне совершенно не ясна.

Ответить

Восточный Женя

Ваня
7

Будущее надеялось инвертировать так скажем природные ресурсы и состояние планеты. О том, что это скорее всего уничтожило бы их самих, они вряд ли догадывались, поскольку решение на той стороне принимали не ученые. Части механизма инвертированы в прошлое в места самых охраняемых объектов. Сатор наткнулся на них случайно во время работы с Стальск-12 в 70-ых годах. Оставшееся время он собирал остальные части по данным из будущего, в конце концов завершив сбор он должен был вложить готовое устройство в шахту, чтобы в будущем его могли раскопать и запустить

Ответить
1

Он нашёл одну часть механизма, как он вышел на остальные и вообще понял их предназначение? Я понимаю что это все за кадром, но для моего восприятия это фундаментальный момент, который Нолан почему-то отдал на додумку смотрящим. Это ведь самое главное для старта событий фильма!

Ответить
12 комментариев
4

Там нет четкого ответа уничтожит их такое инвертирование или нет, вот в чем дело. Говорится только о том, что его эффект под вопросом.

Ответить
1

Сатор наткнулся на них как бы специально же, разве нет? Вернее, он-то ничего не знал, но когда откопал капсулу, там был документ с его именем.

Ответить
1 комментарий
0

А зачем в будущем им запускать Алгоритм? Это же не логично. Допустим в будущем твоя река высохла 100 лет назад, ну включишь ты инверсию в будущем, тебе потребуется еще 100 лет чтоб эта высохшая река появилась. Цель организации именно в том чтобы Сатор в прошлом запустил механизм тем самым ликвидировав всё человечество и саму причину которая приведет к гибели земли в будущем. Ну типа Причинно-следственная связь.      

Ответить
4 комментария
4

Если бы у тебя была технология постоянно отматывать время назад к началу отпуска на море, только попробуй соврать, что ты не пользовался бы ей до усрачки.

Нашли способ восстанавливать все природные ресурсы Земли.

Ответить
1

Бля, какое же охуенное аниме было.

Ответить
3 комментария
6

Вот это диаграмма более понятна для понимания кто как движется.

Ответить
3

Качества получше не будет?

Ответить
8

Это приложуха dtf так шакалит все картинки. Открой пост через браузер на телефоне.

Ответить
1

Занятно, что с ПК такой проблемы нет

Ответить
5

С чего вы взяли что Нил, который помог Протагонисту в опере, это был Нил из будущего? Это мог быть Нил из настоящего, просто его завербовали еще до событий фильма и наперед знал про операцию в опере

Ответить

Восточный Женя

2xB
1

Согласно логике фильма, Протагонист больше в прошлое не отправлялся. Он знал все и всех, и ему незачем было возвращаться назад. Ему нужен был только Нил, который очевидно под конец фильма прекрасно знал все события. Нил из временной ветки фильма - четкий исполнитель, полностью отдающий себе отчет в происходящем. Если искать самое простое объяснение - это Нил завербованный после финала фильма. Хочу также напомнить что через инверсию невозможно двигаться вперед, только назад. Чтобы двинуться вперед, нужно перед этим выйти, увидев как ты в обычном времени движешься в инверсию. У Нила было две возможности так сделать - либо очень сильно после событий фильма, либо между Оперой и Бомбеем. Тут трактовка двоякая, но в любом случае период длительной инверсии должен был быть. В противном случае мы бы получили двух Нилов в петле фильма, один из которых непонятно откуда взялся.

Если бы я делал альтернативную схему по вашему предложению, то Нил бы появился из ниоткуда в Опере. Просто пришел, потому что получил послание из будущего (как, неясно), затем отправился в Бомбей и познакомился с Протагонистом. В таком случае вербовку Нила приходится искать за пределами таймлайнов и сценария, просто додумывая

Ответить
5

всё было бы тоже самое, с той разницей что в прошлое отправляется не Нил а сам Протагонист и в какой-то время до начала фильма вербует Нила. 
В любом случае это не отвечает на вопрос, каким образом один из них из будущего попал в прошлое. Если Нил это взрослый Макс, то он повзрослеет лет через 20 после фильма. Если его наняли только через 20 лет, он что потом 20 лет сидел в инверсии и ждал пока "отмотается назад" до событий фильма? 

Ответить
21 комментарий
5

Как говорится нихуя не понятно но очень интересно.

Ответить
0

Именно так я говорю всем знакомым, рекомендуя посмотреть

Ответить
5

Интересно зачем столько народу в Стальске-12

Ответить
5

И вообще - что за миссия в Киевско-таллинской опере?
Зачем она была нужна?
Почему там был кусок алгоритма?
Под каким прикрытием (как сказано в большинстве аннотаций) американцы сотрудничали с кем? С украинскими террористами которые под прикрытием террористического акта хотели переодеться спецназом и попасть в здание? А сразу с террорами не проще было зайти? Или они из будущего подселились к реальной атаке?

И почему чел на корабле называет это тестом? В чем был тест? Довольно странный тест, ведь погибли все остальные из его команды. А чуваки которые его пытали как раз получается тестировщики?

Вопрос как раскусывать ампулу, когда тебе 17 часов вырывали зубы, оставим за кадром, как несущественный.

Ответить
2

Текст таймлайна не различить. Можно более высокое качество?

Ответить
3

нажми на рисунок

Ответить
1

Отлично различается. Приблизь.

Ответить
5

На смарт ах при приближении мыло.

Ответить
7 комментариев
4

Автору ставлю класс!

Ответить
4

Чёт я ещё больше запутался! Но автору респект
Ps не нашёл на графике пункта 9

Ответить

Восточный Женя

Alex
0

Да, немного проглядел, поправлю

Ответить

Смешанный кран

0

Любители теорий заговора - почему у Протагониста нет имени?

Ответить
10

У него есть функция, ему не нужно имя. 

Ответить
8

Только после смерти участник проекта «Разгром» обретает имя

Ответить
0

Потому что он не рождался. Он живет в замкнутой траектории во времени.

Ответить
0

так и хочется написать - потому что вместо Вашингтона это мог бы сыграть любой иной актер, и не хуже.

Ответить
1

Как я понимаю в инверсии люди не стареют? ибо Нилу лет 20-30 пришлось обратно к опере возвращаться?
 

Ответить
9

В инверсии стареешь так же как и обычно. С твоей точки зрения ты все также двигаешься вперед, просто весь мир инверсируется назад, так что ве биологические процессы происходят одинаково, как при инверсии так и при обычном состоянии.
Так что если ты инверсировался на 1 год в прошлое, то ты постарел на 1 год.

Ответить
6

Вроде как в инверсии биологический цикл вспять не поворачивается. Иначе бы пришлось ловить мочу, какашки и выпавшие волосы.

Ответить
5

Нам этого не показали. Или же герои фильмов Нолона не какают?

Ответить

Восточный Женя

Алексей
2

Хороший вопрос, на который нет ответа в фильме. Будем предполагать, что именно так, потому Макс/Нил сперва вырос и потом уже отправился в инверсию

Ответить
3

в инверсии организм по идее наоборот молодеет. в пользу этого момент с ранением гг, которое "зажило" фактически после его нанесения в инверсии. 

Ответить
5 комментариев
1

просто судя по тому что кэт могла выжить только в инверсии, функции организма очень замедляются, поэтому вылечили и возможно нил отправлялся лет в 20, а вернулся в 30 или около того

Ответить
1 комментарий
2

Вампиры не стареют.

Ответить
1

У меня есть полуосозннная догадка что множественные турникеты как-то позволяет эффектом мультипликатора ускорять время в обратную сторону. Но никак не могу сформулировать как оно работает.

Хотя самое простое объяснение, что он перемещался в оперу где-то в промежутке между встречей с протагонистом и концовкой, где это все заняло бы не больше двух лет.

Ответить
–27

Схема интересная, но фильм-то плохой. Весь этот инвертированный экшен выглядит нелепо, а иногда и просто комично. Некоторое моменты смотрятся как отрывки из шоу Бэнни Хилла.  Ты должен вроде сопереживать героям, а враги от них на заднице под двери уезжают.  

Ответить
2

Поставь теги пожалуйста

Ответить
2

Прочитал. Понял, что я столько не выпью. =(

Ответить
2

Эх, как бы не пытался, не удается понять всю эту тему с "воскрешением" Нила, уже наверное раз 50 этот момент пересмотрел

Ответить

Восточный Женя

White
1

весь момент до своей смерти он двигается в инверсии и умирает в ней же, продолжая двигаться в обратную сторону. Однако с точки зрения обычного наблюдателя он сперва лежит мертвый, затем воскресает и повторяет все свои действия в обратной последовательности - то есть сперва встает, затем открывает дверь, затем пропускает Айвса и запирает/открывает героев, затем двигаетсь в обратном направлении к точке, когда он зайдет в турникет.

Если описать это глазами Нила, то он действительно осознанно движется в инверсии к двери, видит что в Протагониста будет совершен выстрел и видит, что ему придется его прикрыть. И он физически бесповоротно умирает. Что происходит с инвертированным телом после смерти? Загадка. Вероятно продолжает двигаться в инверсии, однако наблюдать за этим со стороны было бы невероятно трудно - сперва истлевший труп обратно разлагается, затем воскресает и так далее по событиям фильма. Главный вопрос - насколько редко в эту шахту заглядывали, что не обнаружили там инверсивный труп? Тут уже можно гадать и предполагать что кто-то из организации Довода догадается, что этот труп следует убрать в инверсии за несколько минут до начала операции

Ответить
0

Странно, что не показали где мертвый Нил инвертировался, чтобы прибежать и вскрыть замок.

Ответить
17 комментариев
1

Главный вопрос - насколько редко в эту шахту заглядывали, что не обнаружили там инверсивный труп?

Я подозреваю что там далеко не один труп инвертированного человека остался после той бойни. Вроде бы Протагонист говорил в фильме, что одна из задачей Тенет – зачистка.

Ответить
0

Вот это кстати мне и не дает покоя. Что в итоге с трупом. 
То же самое и с перевернутым автомобилем на автостраде. Как это со стороны выглядело нашими глазами? 
То же самое с дырами от пуль. Протагонист говорит, событие еще не случилось, ну ок. Стекло уже сразу с дырами сделали получается?

Ответить
9 комментариев

Восточный Женя

Восточный
0

в этом случае в обычном времени наблюдатель увидит что кто-то притащил инвертивный труп задом наперед и например опустил его в шахту, после чего так же ушел задом наперед. то еще зрелище! А вот с точки зрения исполняющего все гораздо проще. Он то идет труп забирать - спокойно ждет пока в обратном течении времени Нил погибнет, а затем когда все отмотается на относительно спокойный момент спускает например в вентиляцию крюк, вытаскивает Нила - и в охапку в ближайший турникет, сдать на хранение тело как важный артефакт Довода. кайф

Ответить
2

Нолан просто убил мозг. Пришлось даже экранку скачать, ибо не с первого раза получилось все обмозговать. Вроде все понятно, но сцена с погоней на автостраде,  "убийством Кэт" и разговором с Протагонистом покоя не дает. 
Плюс это проверочное окно. Сперва вроде это комната, где находилась Кэт, но там почему-то воздух для нее инвертированный, но когда уже подкрепление ее тело забирали, они были без масок, а потом оказывается, что это проверочное окно, которое показывает как бы прошлое, с точки зрения персонажей. ВТФ? Но получается, когда на склад вернулся Сатор с Кэт, вернее уходил с него, Нил, Кэт из будущего и подкрепление были уже там, но прятались?  Пиздец короче) 

Ответить

Восточный Женя

E
1

вас сбивает с толку граница между комнатами, но это можно сказать специально сделано, чтобы избежать всяких нехороших последствий. комнаты движутся в пространстве как обычно, в обратную идет только Сатор. За Кэт просто заходят с другой стороны и все

Ответить
0

Так меня смущает, что сперва за окном показывают действия в нормальном направлении, та же Кэт и когда подкрепление ее забирали, а действия команды в обратном направлении, когда они прошли через турник, не показали, только момент, когда они спиной заходят в турник, когда Айвз рассказывает про окно Протагонисту, ощущение, будто взялись из ниоткуда. Поэтому сперва вроде это просто окно, которое разделяет комнаты, а потом это уже проверочное окно, которое прошлое показывает
Простите, что так непонятно пишу (

Ответить
18 комментариев
0

между тем воздух в комнатах тоже периодически разный - почему в допросе там вдруг инвертированный воздух? не говоря уже как это можно физически сделать (с воздухом!!) - как заранее направляясь в турникет через такую комнату знать какой там блин воздух?? это же жуткое усложнение всей технологии.

Ответить
1

Всем доброго времени суток! После просмотра есть как минимум три вопроса)))
1. Что за маски у инвертированных граждан? Типа в инверсии кислород выходит из легких, а СО2 входит? Тогда что дает маска? 
2. Кто понял последовательность инверсий Сатора в сцене с погоней на шоссе? Вот он избил жену и вошел в турникет. А дальше что????
3. После смерти Сатора чудо-устройство должно было сразу же инверитрвоать наш мир, или же он должен был просто оставить его в шахте, дабы в будущем люди вытащили его оттуда? 

Ответить
3

та они просто баллонами ходят в масках, где инвертированный кислород 

Ответить

Восточный Женя

Олег
0

Про баллоны уже сказали. На шоссе сначала мы видим движущегося в обратную сторону Сатора,а потом момент, когда он в это состояние переходит. То есть одна версия уже движется назад, вторая перед этим лупит жену и отправляет ее вместе с инверсией себя кататься. Затем он проходит турникет и сам становится этой инверсией. После смерти Сатора устройство сбрасывается в шахту и в будущем его раскапывают потомки

Ответить
0

То есть Сатор, избив  жену, слушает по телефону данные о ходе ограбления и узнав что брошенный кейс пуст, дожидается поимки главгероя, допрашивает его и только потом инвертируется (когда ему сказали что часть алгоритма в бардачке) и отправляется в прошлое? И когда Протагонист кидал ему кейс, инвертирвоанный Сатор уже знал, что он пуст? 

Ответить
12 комментариев
0

Что за маски у инвертированных граждан? Типа в инверсии кислород выходит из легких, а СО2 входит? Тогда что дает маска? 

Когда человек инвертируется он (условно) из материи превращается в антиматерию. Будучи антиматерией, его тело не может взаимодействовать на химическом уровне с обычным кислородом, ему необходим "анти-кислород". Чтобы его получить, достаточно пронести балон с обычным кислородом вместе с собой через турникет, поскольку что все проходит через турникет инвентируется.

Ответить
1

Я так и не понял зачем он старуху в конце убил

Ответить
0

Так она Кэт же пыталась грохнуть, нет?

Ответить
1

А зачем Кэт надо было грохнуть, кстати?

Ответить
12 комментариев
0

да, но стреляющего он убил 

Ответить
3 комментария
0

Да

Ответить
1

Я не понял двух моментов в фильме, может кто пояснит? 
1. В Осло, когда ранят Кэт, вся группа проходит через машину и и вроде как целиком инвентируется. Но потом протагонист, еще раз проходит сквозь нее и все равно оказывается инверсированным. Или я что-то не так понял? 
2. В конце в бункере Колокольников стреляет в Аарона-Тейлора Джонса и тот умирает, но потом опять оживает, и я что-то совсем не уловил почему. 

Ответить

Восточный Женя

Иван
1

1. Протагонист не проходит второй раз в инверсию, он выходит из шлюза на улицу
2. Он его просто ранит

Ответить
1

Ну что то он больно бодро потом бегает для "просто ранит") и мне кажется, что ему в голову выстрелили. 

Ответить
1 комментарий
1

Привет!:) 1.Каким образом плутониевая часть алгоритма оказалась в Опере? Куда эта часть алгоритма делась после того, как Протагонист нашел ее в раздевалке оперы? Ее забрало ЦРУ? А потом Протагонист выкрал ее из грузовика типа что-бы отдать Сартру, но обдурил его. Но чей это был грузовик?
2) Откуда прибежал Нил, когда с ним знакомился Протагонист (перед тем, как они "джампингнули" к Санжей Синху и Прие)? Где Нил был перед этим в этом белом костюмчике? И если Нил реверснулся откуда-то, то почему он может без маски?
3) Почему Нил (в это же сцене) спрашивает у Протагониста: "Ты бы взял в заложники ребенка? А женщину?"
4) Как объяснить такую историю?.. В 2008 году российская база неделю отбивала нападение. Базу удалось отстоять. Но плутония на одной из боеголовок стало на 750 г меньше. Пропавший плутоний вновь появился во время захвата оперы в Киеве.
П.С. У вас тут самое классное обсуждение!!!:))) У других - одни эмоции, и ничего ценного. Я уже не говорю о галимых статьях на крупных ресурсах и ютуб-разборах с тысячными просмотрами - а толку полный ноль! Круто, что есть люди, которые на самом деле хотят разобраться!!!:)

Ответить
1

1. Это не плутоний был, а часть алгоритм, который кто-то уже нашёл и в Опере происходила сделка по передаче этой части. А плутоний сказали для отвода глаз. После операции алгоритм попал через ЦРУ в СБУ, которые передали его в ядерное хранилище в Таллине (они же думали, что это плутоний). Грузовик был подразделения, ответственного за хранение и перевозку ядерных веществ, аналог нашего Росатома.
2. Откуда прибежал Нил история умалчивает, это никак не влияет на сюжет. Нил находится в нормальном течении времени, маска ему не нужна.
3. Нил уже много работал с будущей версией Протагониста и хочет сравнить чем "юная" копия Протагониста отличается от той копии, с которой он работал.
4. Как мне кажется, что фейковая информация создана специально для того, чтобы санкционировать операцию в Опере.

Ответить
1

А по поводу Нила - не пойму, хоть убейте. Если он из будущего, то он инвертирован. Соответственно, я так понимаю, что если ты из будущего, то у тебя два варианта:
1. Заходишь в турникет - и тут же выходишь в прошлом. Тогда ходишь в маске, задом наперед, говоришь наоборот и т.д. Или второй вариант:
2. Заходишь в турникет, сидишь потом в инверсии, типа в этом же турникете, или где-то еще, пока не проживешь то время, на которое тебе надо отправиться назад. Потом выходишь, и все у тебя не задом наперед, а в прямом течении времени. Так что ли?

Ответить
7 комментариев
1

Спасибо.:) Но Прия говорила: "Плутоний - это лишь часть его, часть алгоритма". Из этого я сделала вывод, что эта девятая часть алгоритма сделана из плутония, в буквальном смысле. И так себе еще допустила, что, быть может, Сатор не только собирал части алгоритма и должен был замуровать алгоритм, чтобы его запустили в будущем; но и украл плутоний из той боеголовки, передал его людям из будущего, и они включили этот плутоний в алгоритм. Но, быть может, это я уже загнула, просто хотела увязать все детали:)

Ответить
0

3. ну версия необычная.... ты считаешь прям в будущем Про стал захватывать женщин и детей?)

Ответить
2 комментария
0

П,С, 
да я тоже искал и участвовал в разных ветках по инету, и согласен - здесь решилось большее количество вопросов.
что не отрицает того что иных вопросов зато появилось немеренно)))

Ответить
1

Есть вопрос по этим инвертирующим комнатам.

Как они попали к нам в таймлайн?
Как долго можно находиться в инвертном состоянии?
Стареет ли человек или молодеет в инвертном состоянии?

В итоге в инвертном состоянии он ходит нормально, а не задом наперед. Но тогда как природа предугадывает, что он сейчас наступит в лужу?

Ответить
1

Они типа были построены Сатором по чертежам, присланным из будущего. Или же как вероятность ключевые элементы турникетов (например, некие открытые в будущем частицы) были инвертированы в будущем и оказались в нашем времени. И Сатор лишь собрал турникеты.   Ограничений на пребывание в инверсии как бы нет. По идее даже биопроцессы в теле замедляются, так что наверно можно быть десятилетия. Человек наверно стареет, но замедленно. А может и в нормальном темпе.

Ответить
1

Допустим. Что насчёт как они добрались до Сатора?
Точнее допустим по записям - архивы показали что сатор был на раскопках в стальске. И в этом месте. Инвертировали инструкцию.

То есть там умеют в инверсию. Тогда чем занимается чудо артефакт?
Я так и не понимаю их плана в техническом исполнении. Как идея понятно - жить во времени вспять. Пожирая по сути своё же прошлое. Ведь в тот момент, как они развернут время - то тут же начнут поглощать себя же день назад и так до конца временем.

Так вот. У них там что-то типа времятрясение как у 13 обезьян с бред питтом? Тогда в момент инвертирования инструкции для сатора. Им должен был прийти фидбек - получилось или нет

Или же - распараллеливания мультвселенной

Ещё момент - откуда инфа про будущий катаклизм? Там была ячейка тех кто готов был смириться и умереть самим, чтобы не уничтожить прошлое?

Тогда к кому они отослали послание? Видимо протоганисту в его будущем, где он тусил с Максом-Нилом.

Ответить
4 комментария
1

вопрос про лужу кстати так и не отвеченным остался

Ответить
1

А, и еще забыла спросить... Ученая, которая создала этот страшный алгоритм, разделила его на девять частей, отправила  их в прошлое, спрятала в 9 ядерных государствах, где хранятся 9 ядерных бомб; покончила с собой... Но кто именно из людей, физически, прятал эти части алгоритма? Как они попали на эти объекты??? 

Ответить
1

Прятали сподвижники этой учёной, она же была не одна, там было противостояние двух группировок. Закопали в нужном месте детали алгоритма и инвертировали их.

Ответить
1

Ок:), спасибо!

Ответить
1

Как часть алгоритма попала в Оперу? Откуда она туда попала? Кто ее туда принес? И зачем? Я понять не могу...

Ответить
1

Что Сатор хотел ее выкрасть из Оперы, но не получилось - это ясно. Но откуда она там взялась - не ясно.

Ответить
0

имхо в этой опере не надо искать какого-то строгого смысла от которого чтото там зависит в сюжете. это просто заставка, пролог который сразу вводит зрителя в соответствующий транс. даже выстрел нила мог спокойно быть совершен обычным оружием. и вообще зачем надо было стрелять если достаточно было бахнуть этого украинского омоновца по башке рукояткой. то есть смысла здесь мало и его собственно и не должно особо не хватать, потому как дело именно в визуально аудиальном воздействии на чела который тока пришел в кинотеатр и сел на свое кресло. я первый раз смотрел это вообще стоя у входа потому как до кресла дойти не успел))

Ответить
9 комментариев
1

За алгоритмом охотился не только Сатор, возможно, остальные и не знали, что это алгоритм. Думали, что это плутоний.

Ответить
0

вы бы спросили лучше кто носит такую вещь в спортивной сумке с молнией

Ответить
1

Инвертированный Нил, умирающий в последней сцене перед взрывом, умер инвертированным, то есть его труп для нормальных людей будет со временем молодеть, то есть оживать. Как этот труп не заметили рабочие Сатора, ведь он там валяется с начала всех времен, если его никто не убрал будучи инвертированным. То есть, по факту труп Нила для нормальных людей в 1400 году уже существует в виде старого скелета, со временем он начинает собираться в свежий труп, в 1970-ом мы должны увидеть в шахте его свеженькие кости, и рабочим, которые строили Стальск 12 было плевать на это тело, а ко времени действия фильма труп совсем свежий до тех пор, пока не оживет и не побежит назад.

Ответить
1

Нолан ввёл понятие, что следы от чего-либо сделанные в инверсии пропадают со временем, из-за того, что основной поток забарывает инверсионный. Видимо надо было вводить правило, что всё пропадает в инверсии, если слишком долго там находится. Но тогда надо было придумывать другой способ передачи посылок из далёкого будущего

Ответить
0

да, это одно из понятий которое хорошо решает определенные вопросы и создает миллион новых

Ответить
0

Почему Колокольникова не смутило, что рядом с бомбой лежит мертвый инверсированный Нил? И это ведь неинверсированный Колокольников?

Ответить

Восточный Женя

Алексей
2

а что он мог сделать? Выстрелить Нилу в голову еще раз? 

Ответить
1

а он вобще знал кто такой нил?

Ответить
1

Когда же на DTF сделают нормальное увеличение картинок. 

Ответить
0

правой кнопкой на увеличенную картинку и "открыть изображение в новой вкладке"

Ответить
1

Отличная схема, спасибо!
Всё было в целом понятно, но, когда видишь всё разложенное по полочкам, лишний раз впечатляешься!

Ответить
1

Про артефакты непонятно. Их в будущем почему не искали?

Ответить
0

если они инвертированы то из будущего они пропадают.

Ответить
0

А как же пуля? Почему она была видна всегда, а не только в момент времени?

Ответить
5 комментариев
0

тут непонятно другое, зачем было так сложно отправлять записки и помощь Сатиру в прошлое, чтобы он все понял и действовал так, как нужно нанимателям. Не проще ли было самим инвертироваться до того момента, как части алгоритма только-только инвертировали и забрать их сразу же на выходе из турникета?

Ответить
0

Алгоритм создадут спустя много поколений. Инвертированные люди не способны уйти в прошлое дальше остатка своей жизни.

Ответить
1

По реддитской схеме стало понятней:
Кэт и Прот просто подождали 2 недели и заменили своих оригиналов, когда те отправили в прошлое и стали доживать за них, а пацан даже не понял, что сдавала его одна маман, а забрала другая.

Но вопросы по опере остались.

Ответить
0

Видимо опера была нужна, ради слова опера

Ответить
0

Вопрос знатокам про турникет. На какое время они перемещают? Как это устанавливается? Единственное, что я не понял вообще.

Ответить
2

Турникет инвертирует содержимое. Потом нужно ждать неделю для того что бы попасть на неделю в прошлое.

Ответить
0

Вот это меня очень смутило. Это же очень большие неудобства, прямо таки скажем.

Ответить
21 комментарий
1

Они перемещаются на время пока не пройдут ещё раз через турникет. Про максимальное время нахождения в инверсии информации не было.

Ответить
1

Я имел ввиду на сколько секунд, минут, часов, дней назад перемещаются. Когда протагонист, кэт и нил перемещаются в будущем уже через 2 недели после оперы, а потом протагонист и кэт уже через меньший промежуток времени ( не 2 недели) после событий в опере оказываются во вьетнаме и стальске. Или турникет просто их инвентирует и во времени никуда не перемещает и они просто все время движутся назад. Тогда бы им пришлось просто ждать событий во вьетнаме и стальске около недели. 

Ответить
2 комментария
0

Они не перемещают, они проживают это время наоборот и в нужный момент просто инвертируются обратно

Ответить
0

Объясните мне кто-то каким образом Протагонист из будущего "вернулся в прошлое" и завербовал Нила? В этом вселенной нельзя просто вернуться в прошлое, ты можешь только инвертироваться и ждать отмотки времени назад. То есть если Протагонист к примеру создал Довод через пару лет после финала фильма, то он потом "вернулся в прошлое" путем сидения несколько лет на жопе в инверсии? 

Ответить
0

Он нанял Нила в будущем, и уже Нил инвертировался в прошлое, а в прошлом да инвертировался еще раз и нанял Протагониста)

Ответить