Кино Baileys
5 250

СМИ: Netflix уволили главу PR отдела за использование «N-слова»

И нет, это не название самого сервиса. Но само слово похоже на название одной африканской страны.

В закладки
Джонатан Фридланд, бывший глава PR отдела Netflix

Об увольнении стало известно из внутренней рассылки компании.

Всем:

Я принял решение уволить Джонатана Фридланда. Джонатан внес значительный вклад во многих областях, но как минимум два зафиксированных случая использования «N-слова» показывают его неприемлемо низкий уровень расовой осведомленности и чуткости. Это противоречит ценностям нашей компании.

Первый инцидент произошел несколько месяцев назад на встрече PR отдела по вопросу использования деликатных слов. После этого несколько человек сказали ему каким неуместным и болезненным было его использование «N-слова» и Джонатан извинился за это. Мы наделись, что это была просто ужасная аномалия, которая больше не повторится.

Три месяца спустя он выступал на встрече нашей группы «Чёрные Сотрудники @ Netflix» (Black Employees @ Netflix) и не поднял этот вопрос. Многие на встрече сочли, что ему на самом деле все равно и он не принял ответственность за свои слова.

Второй инцидент произошел через несколько дней после первого, но узнал я о нём только на этой неделе. На этот раз Джонатан сказал «N-слова» двум нашим чёрным кадровикам, которые хотели помочь ему разобраться с первоначальным нарушением. Второй инцидент только подтвердил его глубочайшую непонятливость и убедил меня дать Джонатану сейчас уйти.

Размышляя над первым инцидентом, я осознаю, что мне следовало сделать из него наглядный пример для каждого в Netflix о том каким болезненным и уродливым является это слово. О том, что его не следует использовать. Я осознал свою привилегию, которая позволяет мне обдумать или иным способом свести к минимуму расовые проблемы вроде этой. Я должен показать лучший пример, больше учится и слушать, чтобы я смог стать тем лидером, в котором мы нуждаемся.

В зависимости от места, где вы живёте или выросли, ваше осознаность и чуткость вокруг истории и использования «N-слова» может сильно различаться. Дискуссия об использовании этого слова очень оживленна по всему миру (пример), поскольку оно используется в популярных медиа, таких как музыка и фильмы. Это создало некоторую путаницу о том, когда уместно использовать «N-слова». Если вы не черный, вы не должны его произносить, поскольку почти не существует контекста, в котором оно уместно или конструктивно (даже при пении песни или чтения сценария). В любом контексте, нет способа нейтрализовать эмоции и истории, что стоят за этим словом. «N-слова» было создано как эвфемизм и норма, с целью обеспечения приемлемой замены и способа избежать использования конкретного слова. Персона, что нарушает эту норму, обижает и оскорбляет многих. Наше шоу «Дорогие белые» немного раскрывает этот вопрос.

В будущем, мы собираемся найти способы обучить и помочь сотрудникам чётче понимать трудности вокруг расовой, национальной и гендерной идентичности, а так же системе привилегий в обществе и нашей организации. Мы стремимся создать большую инклюзивность во многих сферах, но эти инциденты показывают, что наш успех в лучшем случае неравномерен. Мы уже начали вовлекать внешних экспертов, чтобы они помогли нам быстрее обучиться.

Джонатан сделал большой вклад в создания разнообразной глобальной команды, которая делает бренд Netflix более узнаваемым, улучшает нашу репутация по всему миру и помогает нам быть той успешной компанией, которой мы сегодня являемся. Многие из нас тесно сотрудничали с Джонатаном долгое время и чувствуют смешанные эмоции. К сожалению, его низкая ответственность слишком большая проблема, чтобы его оставить. Мы очень заботимся о том, чтобы сотрудники чувствовали себя в безопасность и поддержку в Netflix.

Большинство из этого в скором времени окажется в прессе. Но любая подробность не для прессы и конфиденциальна для сотрудников.

-Рид

Рид Хэйстингс
главный исполнительный директор и сооснователь Netflix

Джонатан Фридланд, бывший сотрудник Disney, присоединился к Netflix в фервале 2011 года как вице-президент по глобальным корпоративным коммуникация. В течении года он был повышен до главы PR отдела. Кем и работал до своего недавнего увольнения.

Джонатан Фридланд вместе с Ридом Хэйстингсом

Сам Фридланд отреагировал на увольнение в своем Твиттере:

I’m leaving Netflix after seven years. Leaders have to be beyond reproach in the example we set and unfortunately I fell short of that standard when I was insensitive in speaking to my team about words that offend in comedy.
26
53
Я покидаю Netflix после семи лет работы. Лидеры должны быть безукоризненными и к сожалению я не соответствую этому стандарту из-за того, что был равнодушен к разговору с моей командой о словах, что оскорбительные в комедии.
I feel awful about the distress this lapse caused to people at a company I love and where I want everyone to feel included and appreciated. I feel honored to have built a brilliant and diverse global team and to have been part of our collective adventure.
17
40
Я чувствую себя ужасно из-за страданий, которая эта оплошность причина людям в компании, что я люблю, и где хочу, чтобы каждый чувствовал сопричастность и понимание. Я горд, что создал блестящую и разнообразную глобальную команду и был частью нашего совместного приключения.

Так же позже, он написал ещё один твит, который удалил:

Благодарю. Поднимаюсь высоко,падаю быстро. Всего лишь пара слов....

Недавно стало известно, что Netflix запретил своим сотрудникам смотреть друг на друга больше пяти секунд в рамках борьбы против домогательств.. Сами сотрудники приняли инициативу со скепсисом.

Так же телеканал ABC закрыл сверхпопулярный сериал «Розанны» из-за твита ведущей актрисы, который сочли проявлением расизма.

#netflix

{ "author_name": "Baileys", "author_type": "self", "tags": ["netflix"], "comments": 224, "likes": 38, "favorites": 5, "is_advertisement": false, "subsite_label": "cinema", "id": 21915, "is_wide": false }
{ "id": 21915, "author_id": 3495, "diff_limit": 1000, "urls": {"diff":"\/comments\/21915\/get","add":"\/comments\/21915\/add","edit":"\/comments\/edit","remove":"\/admin\/comments\/remove","pin":"\/admin\/comments\/pin","get4edit":"\/comments\/get4edit","complain":"\/comments\/complain","load_more":"\/comments\/loading\/21915"}, "attach_limit": 2, "max_comment_text_length": 5000 }

224 комментария 224 комм.

Популярные

По порядку

Написать комментарий...

Александр З.

60

Всё это звучит, как дурная шутка из плохо написанной антиутопии.

Триггеры, блять, привилегии, низкий уровень расовой осведомленности и чуткости...

Ответить

Вкус Говна

Александр
18

Александр, ты просто расист, гомофоб и прочий угнетатель. Шас тебя тут быстренько за токсичность забанят, погоди.

Ответить

Tiranozavr Rex

Вкус
0

работорговец)

Ответить

Mihail Romantsov

Александр
2

Ну вот я сейчас представил что у меня на работе ходит какой-нибудь начальник и называет меня руснёй, допустим. Действительно подбешивыло-бы, но я бы попробывал с этим человеком поговорить, для начала. Это я к тому, что тех кадровиков действительно могло это задеть. Но опять-же от контекста зависит. Первый же случай действительно непонятен ибо нельзя-же в прицепе отрицать существование слова Негр и ему подобных. Или что как в той сценке каждому белому нанимать себе чернокожего для этого слова?

Ответить

Антон Петров

Mihail
3

Тут спорная ситуация, т.к. чернокожие же друг друга нигерами называют. Им именно не нравится то что нигером их назвал белый начальник. Но при этом в кругу друзей, если белый друг назовет нигой чернокожего товарища, это скорее будет забавной шутейкой, вызывающей улыбку на лице обоих приятелей. Поэтому тут даже не двойные стандарты, а десятерные.. Одним можно употреблять слово нига, другим изредко, третьим запрещено вовсе и случайно переступить эту грань крайне легко. Нам не понять всех перепетий их устоев и понятий..

Ответить

Boris Gaykovich

Mihail
1

Так с ним на первый раз и поговорили. В статье же все есть.

Ответить

Mihail Romantsov

Boris
4

В первый раз вообще непонятно ибо, как я понял, он там не нзвал кого-то нигером, а просто употребил слово. В контексте так сказать темы совещания.

Ответить

Boris Gaykovich

Mihail
2

То есть у него синдром Туретта? Сидел, говорил, и вдруг заорёт 'ниггеры!!!'?

Как можно употребить это слово, никого не имея в виду, интересно.

Ответить

Mihail Romantsov

Boris
2

Да нет-же блин.
Первый инцидент произошел несколько месяцев назад на встрече PR отдела по вопросу использования деликатных слов.

Ответить

Boris Gaykovich

Mihail
1

Ну?
Там приведенная стенограмма? Чувак сказал 'а обсудим как мы употребление слова 'ниггер', и его за это наказали?
Или он все же кого-то так назвал? И потом повторил в лицо двум сотрудникам соответствующей расы?

Ответить

Mihail Romantsov

Boris
1

А вот тут можно только домыслы строить. Я пляшу от того, что в статье написано "использовал N-слово"

Ответить

Boris Gaykovich

Mihail
–2

Ну вот мне сложно представить сценарий употребления этого слова так, чтобы оно не подразумевало уничижительной характеристики негра.

Ответить

Сергей Васильев

Boris
0

Знаешь, мне кажется, что именно так оно и было, как ты указал в первом варианте.
Когда недавно Ламар пригласил белую девушку на сцену исполнить его трек, в котором она просто верно произнесла слова текста, а ее захейтили за это и прогнали - это тоже выглядело странно для нас.
И мне кажется, что по их правилам он должен был произнести «и давайте обсудим “n-word”, а не «давайте обсудим слово “ниггер”»

Ответить

Baileys

73

От себя добавлю, что вчера посмотрел первую серию второго сезона Luke Cage от Neflix и там слово «нигер» звучит просто дохуища раз.
Лично мне неприятно, когда я слышу слово «хохол» даже, если оно звучит из уст другого украинца.
У евреев, я думаю, такая же ситуация со словом «жид».
Но только у черный какая-то особенная ситуация.

Ответить

Дмитрий Христоверов

Baileys
51

Некоторые даже думают что рабство именно у них было единственным и самым важным. И что белый человек его придумал.

Ответить

Антон Антонов

Baileys
8

А прикинь каково режиссеру объяснить актерам реплики, если сам режиссер белый.

Ответить

Сергей Лукин

Антон
87

Через прокси-ниггера?

Ответить

Alexander Pain

Олег
0

Включил английские сабы, чтобы разобрать некоторые выражения. В конце n-слово там заменилось на Nick.

Ответить

Гриша Счастливый

Антон
0

Тарантине вообще не сложно

Ответить

Антон Антонов

Гриша
0

Он не в Netflix работает, насколько я помню.

Ответить

Гриша Счастливый

Антон
0

Я думал что имеются в виду американские режиссёры в принципе

Ответить

Антон Петров

Baileys
7

Особенная ситуация заключается в том, что чернокожие сами друг друга зовут нигами в обычных разговорах - "Хей, нига, как дела?". И им как бы можно друг друга так называть, а вот белым уже нет. Украинцы же не зовут друг друга хохлами или Евреи жидами.

Ответить

Павел Фокс

Антон
3

Не совсем верно. Есть еще разница между ниггером и ниггой. Некоторые афроамериканцы более лояльно относятся к термину нигга, в отличии от ниггера. И это все очень сильно зависит от контекста.

Если белый коллега на работе ему скажет "Хей, нигга, как дела?", то ему ничего не будет. Но при этом если он скажет "ниггер", или же контекст фразы будет звучать как то унизительно, типо "Эй, нигга, а ну вымой тут полы" - то тут уже есть все шансы нарваться на конфликт.

Конечно, это в большей степени относится к цивилизованным представителям афроамериканцев. Те, кто живет криминалом и отыгрывает роль гэнгста - им только повод дай конфликт устроить. На них как то не так посмотришь - они уже думают что ты их ниггером назвал.

Ответить

Boris Gaykovich

Павел
0

Ещё не ногой и эксперты по американским межрасовым отношениям из РФ узнают о том, что nigger и nigga это два разных слова

Ответить

Лев Власенко

Boris
5

На самом деле "эксперты по межрасовым отношениям" из РФ и других стран просто недовольны тем, что они весь этот сор в мировое информационное пространство выносят и требуют с ним считаться всех. Это как если бы отношения гастенбайтеров из Средней Азии всерьез обсуждали на форумах архитекторов и строителей или что-то в этом роде.

Ответить

Boris Gaykovich

Лев
–3

Погодите, у вас же есть чебурнет? Можно там обсуждать особенности boldgenos, новости отечественных ААА- разработчиков и последний фильм Михалкова. Избавьте себя от тлетворного влияния запада, питайтесь отечественным.

Ответить

Лев Власенко

Boris
4

Да я просто про это всё могу именно на западных сайтах почитать, зачем это тащить еще и в рунет - я хз.

Ответить

Boris Gaykovich

Лев
–2

Наверное потому, что в рунете нихера интересного нет?

Ответить

Лев Власенко

Boris
3

Именно. В 90-е и 00-е на таких крупных сайтах игровой тематики обсуждали отечественный геймдев и проекты. А сейчас вместо поддержки немногочисленных инди-энтузиастов десятки однотипных тем про сексизм и расизм США. Смешно и печально со стороны наблюдать как подросшие на всём готовом, доступном и импортном рязанские и тверские школьники хвастают, что в курсе всех дел у белых господинов. Все дружно согласились что теперь нефтяной придаток и все отечественное - чебурнет и Михалков.

Ответить

Boris Gaykovich

Boris
0

Немного, блин. Уже на редактирование меньше минуты дают.

Ответить

killadelphia

Павел
2

На секундочку, эти слова только пишутся по-разному и разница между ними в русском языке очевидна как в устной, так и в письменной речи. Вы вообще пробовали произносить nigga/nigger? В произношении нет никакой разницы, если только не говорите с ужасным акцентом.

Ответить

Евгений Серегин

Павел
0

Интересно, какова будет реакция, если сказать - "Хей, ниггер, хочу подарить тебе миллион долларов!" Он обидится на оскорбление или предпочтет его не заметить, получив при этом бабло? Настолько ли все эти расистские штучки принципиальны? Или чернокожие просто пользуются ими в удобных случаях для получения неких привилегий для себя?

Ответить

Boris Gaykovich

Евгений
0

Ну так индивидуально. Кто-то за бабки глотает оскорбления, а кто-то нет.

Ответить

Alexander Pain

Евгений
0

Возьмёт бабло, а потом стрясёт ещё немного (много) через суд.

Ответить

Владислав Ветров

Антон
–1

В чем проблема? Они решили взять это слово себе, не бывшим же рабовладельцам оставлять, лол

Ответить

Антон Петров

Владислав
2

Ну вон автор ветки недоумевает в чем разница, а я объяснил. Никаких проблем )

Ответить

Alexander Zinchenko

Антон
0

Чернокожие говорят, что есть разница между словами "нигер" и "нигга". "Нигерами" называли черных рабов, а "нигга" - это чуть ли не дружеское обращение между ними. Забавно, что если эти слова использует "снежок", то триггерятся они одинаково что на первый, что на второй вариант.

Ответить

George Khutsistov

Baileys
5

Ну в сериале оно может и звучит. Но насколько я слышал о сериале, сюжет там строится не вокруг счастливой, цивилизованной семьи, а про криминал и преступников.
В данном случае один из главных менеджеров обзывал двух черных парней, прекрасно понимая, что это слово значит. Будь это евреи, и если бы их назвали "жидами", его б тоже уволили. Это тоже оскорбительное слово в США. Не очень понимаю, что ты хотел сказать этим комментарием.

Ответить

Kira Keropyan

George
11

Что-то мне кажется, он никого не обзывал, а просто вслух произносил «ниггер» при обсуждении, вместо «n-word».

Ответить

George Khutsistov

Kira
0

Он, прекрасно зная отношение к этому слову, произносит его при двух черных. Хз какая тут разница, обзывал не обзывал

Ответить

Артур Акбердин

Baileys
5

У евреев, такая же ситуация со словом «жид»

Что примечательно, так это то, что проблема в основном русских евреев

Ответить

Alexey Elagin

Артур
6

потому что жид - польское слово, и там оно не ругательство)

Ответить

Game-OST

Артур
0

В том то и дело, что умный еврей посмеётся над "жидом". С хохлами вообще смешно - никогда это слово не являлось оскорбительным (у меня мама хохлушка), сами хохлы его сейчас пытаются приравнять к слову "ниггер", отсюда и бурление говно в обществе. Так что все обидки и придирки к словам - просто проявление низкого интеллекта.

Ответить

Михаил

Baileys
4

У евреев тащем-то принято в шутку называть друг-друга "жилами" и "жидёнками".

Ответить

Constantine Firun

Михаил
5

Подтверждаю. А вот русские очень оскорбляются когда их называют жидами. Проверял лично.

Ответить

Andrey Apanasik

Михаил
1

Так когда нигер нигером называет - это тоже нормально. Они говнятся, если их нигером белый называет.

Ответить

Alexander Romanov

Михаил
0

В рамках локальной темы пусть как угодно себя называют.

Ответить

Роман Николаев

Baileys
2

Знакомый 40 летний еврей, через каждые 3 предложения напоминает, что он жид.

Ответить

Boris Gaykovich

Роман
–1

Это его личная проблема. Слово 'жид' в русском языке имеет отчётливо выраженную отрицательную коннотацию.
Я без затей в морду бью, например.

Использование 'хохлов', 'москалей', 'кацапов', 'жидов', 'черномазых' однозначно выдает в человеке мудака

Ответить

никита иванов

Boris
25

Зато твое поведение его в тебе не выдаёт

Ответить

Alexander Romanov

никита
4

Он правильно делает, человек употребляющий подобные выражения заслужил по лицу.

Ответить

Bagdan Beliak

Boris
2

Прям в морду?

Ответить

Алексей Русанов

Bagdan
9

Думаю да, но только в своем воображении. Ибо таких "бычков" кидающихся драться со всеми - очень быстро осаживают)

Ответить

Boris Gaykovich

Алексей
–2

Ну, вам через монитор виднее.
К тому же, с кем 'всеми'?
У меня в круге общения людей, которые могут себе позволить подобное, практически нет.

Ответить

Сергей Поляков

Boris
7

детский сад какой-то

Ответить

Boris Gaykovich

Сергей
–2

Я так понимаю, что когда вас в лицо оскорбляют, вы благодарите?
Ну, каждому свое.

Ответить

Bagdan Beliak

Boris
0

У меня дед украинец, сам себя хохлом кличет сколько себя помню. Ничего плохого в этом не вижу.

Ответить

Boris Gaykovich

Bagdan
0

Я же написал выше - для некоторых это нормально.
Но слово изначально имеет унизительное значение.

Ответить

Любить Спэйс

Boris
1

Как же многие любят обижаться на слова, госпаде

Ответить

Роман Николаев

Сергей
5

Лол.
Насамом деле все просто. Еще бы состоявшийся, успешный, и довольный своей нынешней жизнью человек, хлебнувший в свое время говна, обижался на "жида", он всяких гоев, позоrище.

Ответить

Boris Gaykovich

Роман
0

Оскорбление не перестает быть оскорблением от того, что произносящий его, с точки зрения реципиента, ничтожен.
Некоторым пофиг, некоторым - нет. Некоторые привыкли к тому, что это может быть нормой в ксенофобских странах, и убедили себя примерно в тех же выражениях, что Вы приводите выше.

Попробуйте оскорбить в таком духе не российского еврея, а коренного израильтянина, увидите реакцию в 10 случаях из 10.

Ответить

Иван

Baileys
0

Стоп. Серьезно "хохол" не нравится ? У меня не было людей, которых я мог бы так называть, но я думал, что это какое то норм слово оу шит.

Ответить

Сергей Зарницкий

Иван
17

Что хохлы, что москали - слова с пренебрежительно-издевательскими нотками сегодня, так что точно не норм в общем смысле.

Ответить

Alexey Elagin

Иван
1

Хохол - казак, ибо в то время казаки (к нынешним украинцам имеющие мало отношения), проживающие на дону, часто имели такие прически - лысая голова и хохол. Кацап - козел, ибо по мнению казаков русские носили бороды большие как у козлов. Что тут обидного?

Ответить

Игорь Таганов

Alexey
13

обидно не из-за значения слов, а из-за того что сегодня это употребляется с оскорбительными и/или издевательским смыслом, ведь "даун" это просто больной человек...

Ответить

Alexey Elagin

Игорь
1

Даун - человек с синдромом Дауна (фамилия ученого, который это открыл/описал), это фактически медицинский диагноз, просто чуть переиначенный. Мало ли как это употребляется сегодня, словам кацап и хохол несколько сотен лет, но обижаться начали только сейчас, ага.

Ответить

Игорь Таганов

Alexey
5

возраст слова вообще не имеет значения, оно может быть придумано хоть сегодня или сотни лет назад, но негативное значения обрести со временем. По поводу "начали только сейчас" не совсем верно, но отчасти правда (по моим наблюдением) после ситуации с Крымом русские очень зачастили его употребления и начали использовать почти всегда в оскорбительном, унизительном и тд. значении

Ответить

Alexey Elagin

Игорь
0

Ну стоит признать, что братский народ (та его часть, у которых мозгов нет), начала лить куда больший негатив и не ограничиваются москалями и кацапами. А у нас больше снисходительное отношение, т.к. мы уже пережили подобное в начале 93-м и прекрасно помним, к чему ведут подобные действия.

Ответить

Eugene Black

Alexey
–1

Покорнейше благодарим за снисхождение, барин.

Ответить

Eugene Black

Alexey
3

«Словарь современного русского литературного языка», изданный в 1965 году, утверждает, что хохол — «название украинца, первоначально уничижительное, затем шутливое, фамильярное»[2].

Да, только сейчас.

Ответить

Alexander Romanov

Alexey
0

Да, дохера всего.

Ответить

Tiranozavr Rex

Alexey
0

не путай казаков и козаков

Ответить

Alexey Elagin

Tiranozavr
0

Казак -каза́к а́-, укр. коза́к, др.-русск. козакъ "работник, батрак", впервые в грам. 1395 г.; см. Срезн. I, 1173 и сл. Из укр. заимств. польск. kоzаk "казак". Ударение в форме мн. ч. каза́ки – результат влияния польско-укр. формы; оренб. казаки говорят: казаки́; см. Зеленин, РФВ, 56, 239. Заимств. из тур., крым.-тат., казах., кирг., тат., чагат. kаzаk "свободный, независимый человек, искатель приключений, бродяга". Сюда же каза́ки мн., соврем. каза́хи – тюрк. народ. Этноним касо́г не родствен каза́к, вопреки Эльи (505).

Получается, что русское и украинское "козак" - из древнерусского. В украинском осталось О, в русском, вероятно, под влиянием аканья стало казак, а козак - устаревшее, в худ. произведениях (Гоголь) используется для передачи духа того времени,тогда так говорили.

В современном русском норма - казак.

Ответить

Tiranozavr Rex

Alexey
0

казак-подразумаеваются донские казаки, козак-сечевые.
https://www.youtube.com/watch?v=MUQ-vTfbLhQ

Ответить

Alexey Elagin

Tiranozavr
0

Сверху филологическая выдержка. Зачем мне школотронский ютуб тут с диванной аналитикой?

Ответить

Tiranozavr Rex

Alexey
0

а зачем мне словарь? Это исторические понятия, и там нету аналитики, просто чувак рассказал разницу, что донские и сечевые - 2 большие разницы. Я сам с Запорожья, у нас на Хортице всего этого вдоволь. Так что опусы в духе "казаки (к нынешним украинцам имеющие мало отношения)" это оч глупо. Донские к украинцам никакого отношения не имеют. А сечевые-прямое отношение.

Ответить

Alexey Elagin

Tiranozavr
0

Это примерно как азеры и прочие друг друга делят на разные национальности, типа одни живут в одном ауле, а другие в ауле через дорогу, и все - разные национальности! А теперь еще и диванные историки на ютубе придумывают различия, хотя за них все сотни лет как придумано.

Ответить

Tiranozavr Rex

Alexey
0

да, да , масоны написали лживую историю, споили русских, лбами столкнули иудеи проклятые, слышал это уже)

Ответить

Владислав Ветров

Baileys
0

Изучай историю, В России например, рабства не было в принципе, было крепостное право.
Разница между Хохлом и Ниггером, настолько большая, насколько это вообще возможно, мой милый друг

Ответить

Andrii

Владислав
9

Муа пардон, но изучайте историю. Крепостничество в РИ к началу XVIII века стало уже просто местным названием для рабства с толикой локального колорита. Крепостных продавали даже людям без земли.
Фактически, у крепостного в поздней Российской Империи прав и свобод было чуть ли не меньше чем у раба на плантации в США.

Ответить

Владислав Ветров

Andrii
2

- раб (юридически):

1. собственность рабовладельца, у которого не могло быть собственного имущества;

2. работал орудиями труда хозяина и произведенное рабом принадлежало хозяину;

3. у раба не могло быть семьи;

4. кормил и одевал раба хозяин.

- крепостной:

1. имел право на движимое и недвижимое имущество;

2. кормил и содержал себя и свою семь сам;

3. имел право на семью;

4. барщина и оброк были своего рода "налог" за использование с/х угодий для собственного содержания

Ответить

Andrii

Владислав
9

Раб это человек в собственности у другого человека. Конкретные правила и практика распоряжения этой собственностью могут отличатся в зависимости от общества в котором он находится, его законов и моральных стандартов.
Так, домашние рабы в древнем Риме также могли обладать собственным имуществом и даже собственными рабами. Свободными людьми это их не делало.

Итак, крепостной в РИ могу быть куплен и продан третьими лицами, без своего ведома и согласия. По объявлению в газете, в точности как американские рабы.
Его дети автоматически становились крепостными. Члены его семьи могли быть проданы не зависимо то него. Помещик мог не разрешить женится или выйти замуж. (т.е. фактического права на семью крепостной не имел). Практиковалось право первой брачной ночи. При продаже другому помещику, при ссылке или продаже в рекруты крепостной мог быть лишен всего своего имущества (т.е. право собственности у крепостных тоже было достаточно условным)
Крепостной мог быть избит своим помещиком, сослан в сибирь, на каторгу или продан в рекруты. Практически безнаказанным было убийство крепостного. (в исключительных случаях, когда счет жертв шел на десятки имение могло быть взято под "государственную опеку")
Если человек выходил замуж или женился на крепостном он сам становился крепостным. Отказаться от "аренды" или выбрать "арендодателя" крепостной не мог.
Более того, крепостной мог находится в фактической собственности у людей у которых и нет никакой земли (или есть, но "где-то там"), фактически не имея ни своей собственности, не распоряжаясь результатами своего труда и работая на средствах производства хозяина. (например, на крепостной мануфактуре, будучи домашним слугой или объектом сексуальных утех)

Если вы считаете что положение в котором человек может быть продан, куплен, разлучен с детьми мановением руки третьего лица, принужден к труду, принужден к сексу, безнаказанно избит, лишен имущества, лишен здоровья и даже жизни как-то принципиально отличается от рабского - мои вам аплодисменты.

Ответить

Владислав Ветров

Andrii
1

неплохо проигнорировал мой пост, ну да ладно.

Ответить

Владислав Ветров

Andrii
2

Нельзя сравнивать абстрактного раба и абстрактного крепостного.
Нужно более конкретно подходить к вопросу, это как о советском союзе судить в общем, а не конкретно на каждом этапе развития.

Ответить

Boris Gaykovich

Andrii
0

Все правильно.

Ответить

Boris Gaykovich

Владислав
0

А что, Лескова в школах не проходят уже? У него жизнь рабов в России была описана весьма ярко.

Ответить

Boris Gaykovich

Владислав
4

И в чем же сакральная разница между рабами и крепостными, вот бы узнать.

Ответить

Andrii

Boris
1

Формально она достаточно большая. Крепостной сам по себе это такой себе арендатор земли который обязан арендовать землю у конкретного человека и расплачиваться за аренду плодами труда с этой же земли. Но это только задумка такая. Постепенно в Российской Империи права крепостных урезались замещаясь новыми обязанностями.
Но это еще пол беды - реальная практика отношений землевладельцев и крепостных ухудшалась с опережением вплоть до полного распоряжения жизнью крепостного (по факту, но не по закону, который повсеместно игнорировался)

Ответить

Boris Gaykovich

Andrii
0

Ну а фактически - такие же рабы, только до середины 19 века. Когда там в Англии суд равных ввели? И палату общин?

Потом дали немного подышать, а потом совок опять крестьян в рабство загнал.

Ответить

Jampper

Boris
2

"И палату общин?"

Всеобщее избирательное право для мужчин и - с ограничениями - для женщин в Великобритании ввели в 1918 году:
https://en.wikipedia.org/wiki/Representation_of_the_People_Act_1918

До этого - женщины вообще не могли голосовать, а для мужчин, что бы иметь право избирать и быть избранным - требовалось владеть крупным имуществом, таким что, например, в 1832 году при населении в Англии в 14 миллионов человек, избирателей было только 650 тысяч - меньше 5% от населения (и это после реформы парламента 1983 года которое увеличило количество избирателей - до того было еще меньше).
https://en.wikipedia.org/wiki/Reform_Act_1832#Effects

Ответить

Boris Gaykovich

Jampper
0

а до этого у женщин имущественных и юридических прав не было, да?
или крепостным только избирательного права не хватало, а так-то у них все было?

это вы ловко передернули, ответив на вопрос который не был задан и пропустив тот, который был.

Ответить

Jampper

Boris
2

Вы, во-первых, чуть запутались - вы не со мной тему крепостного права обсуждали.
А во вторых, я рассказал про избирательное право для того, что бы показать - приводить пример конкретно Палаты общин, для сравнения - это манипуляция. До начала 20 века Палата общин представляла не народ и демократию, а аристократию и крупную буржуазию в Великобритании.

Ответить

Boris Gaykovich

Jampper
–2

Имущественный ценз, о котором вы завели речь - кстати весьма неплохая идея, и если посмотреть на историю строительства британской империи, отлично сработавшая.

Ответить

Jampper

Boris
2

Это уже за пределами тем разговора, но нет - именно потому и кинулись в 19 веке проводить реформы избирательного права, что обнаружили что Палата общин наполнена либо богачами, место себе купившими, либо детишками из аристократических семей - которых туда пристроили, что б они без дела не болтались.

Ответить

Владислав Ветров

Jampper
0

просто на другом конце земли, какие-то плохие людишки резали такие палаты, ребята боялись что их люд закопипастит революсьон, вот и пошли активные реформы

Ответить

Оксана Яковлева

Baileys
3

Жид и еврей это разные понятия )

Ответить

Skykila

Baileys
2

Ну а мне, например, глубоко фиолетово, когда меня называют "кацап", уж тем более, когда слышу это слово. Как говорил мой дед-фронтовик: "кацап и горжусь этим"!

Ответить

Вячеслав Коршунов

Baileys
0

"Что этот арап себе позволяет?" (с)

Ответить

Tiranozavr Rex

Baileys
0

это называется культура бескультурья

Ответить

Mark Pokrovsky

26

Кого он посмел назвать Нидерландами?

Ответить

Scrawder Man

Mark
23

Наггетсы. Он назвал их наггетсами! Это была угроза.

Ответить

Наггетс

Scrawder
24

Он назвал их наггетсами

Эй!

Ответить

MedievalRain

27

из-за страданий, которая эта оплошность причина людям в компании

Ути-пути какие нежные там людишки работают.
Фу, аж читать противно.

Какие же деграданты там сидят, просто шок.

Ответить

Алексей Бублик

MedievalRain
14

Я чет вообще прогорел с рассказа. Вот только вдуматься, в статье мусолят то, что их пиарщик 2 раза сказал ниггер, а потом даже как-то вообще вопрос насчет этого не поднял. Как ужасно! Трагедия мирового уровня! Я словно попал в мир где все отсталые, что они такой фигней занимаются.
Расизм? Я вообще не понимаю ситуации, как можно нормально существовать со словом ниггер, когда ты не черный. Я слышу это слово везде, а я ведь даже не рядом с америкой проживаю. Фильмы, сериалы, музыка.
Одним можно, другим нет, рили? Борьба с такими вещами подрозумевает борьбу на фундаментальном уровне, человек должен понимать, что разницы нет, а не потому что общество считает это неприемлимым.
Вы думаете он осознал ошибку? Хрен там, он скорее думает: чертовые ниггеры, испортили мне 7 лет в компании благодаря своей нежности.
Я не считаю такую ситуацию здоровой. Вроде как нет никакого призыва или что-то вроде этого, но быть в обществе, когда от черных через раз слышишь нигга, а потом сожалеть о том, что вырвалось из тебя пару слов, очень огорчает все это.

Ответить

Alexey Elagin

Алексей
9

Они сами себе создали такую ситуацию и главное считают, что это происходит по всему миру. У нас слово негр никакого негативного контекста не идет, и местные негры (ну многие негры приезжают в Россию учиться, например) знают, что они негры и это их не обижает. Негроидная раса изучается в школе на биологии. Все с детства знают, что черный это негр.
Но ладно там бесятся с жиру, но я иногда и у нас слышу, что негров надо называть афроамериканцами. Всех негров, даже которые из африки, даже которые в России родились.

Ответить

Алексей Бублик

Alexey
2

Не просто так уже в Саус Парк шутка была, когда Картман всех подозревал, то пошел к черному однокласснику со словами: ну черный точно не мог этого сделать.
Шутки шутками, а сейчас любой выпад в их сторону уже преступление.
Расист будет оставаться расистом, и что-то я очень сомневаюсь, что запрет слова ниггер поможет ему перестать.

Ответить

Alexey Elagin

Алексей
0

В Южном Парке есть отличная серия про герб города. Вся ирония в том, что дети не расисты там и именно взрослые прививают детям проблему расизма и плохого отношения к неграм. Хотя опять же, расизм это исключительно в их понимании. А то назвали негра негром - вот расизм же!

Ответить

Любить Спэйс

Алексей
2

Так испортили жизнь не чёртовы ниггеры, а чёртовы белые, которые считают, что чёртовым ниггерам будет обидно

Ответить

Кирилл Новиков

26

Все бы это было справедливо, если бы он кого-то назвал нигером. Но тут именно "употребил". И это всегда кажется странным, что у черных бомбит так люто от того, что кто-то именно "употребил" это слово. Есть сильно ощутимая разница между фразой "ты нигер" и чем-то вроде:

- Ты знаешь, я считаю, что слово "нигер" просто хуевое и нам стоит от него отказаться
- Какое слово ты только что сказал, гребаный рассист?

И мне что-то кажется, что этот тип никого в лоб так не называл. Тогда бы он просто сразу был уволен.

Ответить

Вячеслав Мгновенный

Кирилл
4

здесь в каментах чувак подметил, что у нас увольняют с канала за слово "Навальный" (тоже слово на "н"). нам не понять до конца почему у них увольняют за racial slur, а им не понять, почему у нас нельзя на телеке даже произносить имя человека. разные культуры

Ответить

apranzo

Вячеслав
2

Вы политику какой-либо властной группировки и культуру путаете.

Ответить

Вячеслав Мгновенный

apranzo
0

а ты думаешь SJW-движение, собственно демократы и прочие левые не являются в штатах властной группировкой? это сейчас маятник качнулся в обратную сторону и реднеки с консерваторами привели к власти президента-республиканца. а при прошлой администрации головы у неосторожных говорунов летели только так. да и теперь, как видишь, летят. демократы, все же, составляют половину правительства

в таких сферах как кино, телек и музыка (AAA-класса) не преуспеть придерживаясь (официально по крайней мере) любых других взглядов кроме самых прогрессивных. только почувствуют, что ты против гей-браков/нацменьшинств/трансгендеров/защиты окружающей среды/веганства и прочего — сразу канешь в небытие. примеров навалом

Ответить

apranzo

Вячеслав
0

Нет, не являются. Это не имеет ничего общего с тем что главредам СМИ запрещают произносить некоторые имена, в этом нет идеологии, нет никакого культурного и морального отрицания людей с определённой фамилией, есть только интересы конкретного ограниченного круга лиц которые и являются группировкой. По твоему сжв жируха с фиолетовым волосами позвонила в нетфликс чувака уволить? Назвать всех левых, миллионы людей с разными интересами, группировкой это космическое допущение. Палец с жопой сравниваешь.

Ответить

Вячеслав Мгновенный

apranzo
0

мне кажется, ты сам не понимаешь, что сказать хочешь

Ответить

Gray

Вячеслав
0

Все он правильно говорит. Это совершенно разные вещи. Фамилию Навального нельзя произносить, потому что кремль не хочет его пиарить. Упоминаниее его по ТВ никого даже в теории оскорбить не может. А слово нигер является оскорбительным для целой социальной группы людей, многие из которых еще и любят пообижаться на любую мелочь.

Ответить

Вячеслав Мгновенный

Gray
1

ок, тогда объясни мне что В ТЕОРИИ оскорбительнее: обратиться к человеку не тем местоимением, что он предпочитает, или заставлять человека (в Канаде уже на законодательном уровне) запоминать 70 разных местоимений

суть дискуссии в том вообще , что и там и тут настигают последствия (увольнение, остракизм) просто за употребление слов. и в обоих случаях репрессии идут сверху вниз. смотри происшествия в колледже Evergreen, злоключения Джордана Питерсона и прочее

человек просто издает ртом шум, колеблет воздух. при этом никого не хочет обидеть лично, ни к кому лично не обращается. а потом его убирают подальше ЧТОБЫ ЧЕГО НЕ ВЫШЛО и чтобы самим дистанцироваться

итого: и там и тут можно лишиться положения просто произнеся слово, без злых намерений. и там и тут весь компот заварен на политике — термин "political correctness" говорит зам за себя. разница лишь в культурном фоне. например слово "черный" для нас звучит резко (особенно в отношении кавказцев), а для них приемлемо

если вы и после этих доводов будете мне рассказывать что там КУЛЬТУРА, а у нас тут ВЛАСТНАЯ ГРУППИРОВКА, то я оставляю попытки донести до вас свою мысль

Ответить

Кирилл Новиков

Вячеслав
0

Да где-то потому я и рад, что их культура - это их культура. Я бы просто вряд ли смог к ней адаптироваться в случае чего.

Ответить

Наггетс

38

Если вы не черный, вы не должны его произносить

А это разве не расизм?

Я так и представляю, как ̶э̶т̶о̶т̶ ̶с̶п̶е̶р̶м̶о̶б̶а̶к̶ Джонатан ходит по офису Netflix, смотрит в глаза каждого дольше пяти секунд, говорит "Нигер" ̶и̶ ̶т̶р̶о̶г̶а̶е̶т̶ ̶с̶е̶б̶я̶ ̶м̶е̶ж̶д̶у̶ ̶н̶о̶г̶.

Ответить

apranzo

22

"На этот раз Джонатан сказал «N-слова» двум нашим чёрным кадровикам, которые хотели помочь ему разобраться с первоначальным нарушением."
Что-то мне подсказывает что как-то подходят два афроамериканца к чуваку и такие:
- Добрый день, мы пришли чтобы поговорить об инциденте со словом "ниггер".
А он такой:
- Оу, я очень расскаиваюсь и неприемлемость таких слов. уверяю что никто никогда больше не услышит от меня слово "ниггер" и лично вам приношу свои извинения!
А они таки:
- Тобi пiзда.

Ответить

Павел Фокс

apranzo
0

- Добрый день, мы пришли чтобы поговорить об инциденте со словом "ниггер".
- Разумеется, давайте составим план действий с общественностью, сейчас я открою свою записную кНИГУ
-

Ответить

Denis Lyovochkin

20

А меня вот больше всего удивляет, что в стране равенства они имеют группу "Черных работников Netflix" (I mean Balck employees @Netflix). Если не хочешь расизма-зачем делить на черных и белых, спрашивается?

Ответить

Танька Капитан

10

Блин, не знаю, как вы, но я дико угорела со стены слов и обсуждения на серьезных щях, что чувак сказал "нигер" и его потом еще и уволили)) Взрослые мужики пишут: "О боже, он сказал слово на Н!") Комедия) Но это хорошо, через абсурд к адекватости, думаю, дойдет наконец.

Проблема черных в том, что они сами юзают это слово на право и на лево и выглядит это жесть как двулично. При этом звучат фразы: черным можно, а белым нет! Попахивает чем-то? Украинцы не называют друг-друга хохлами (только явно шутя). В каждой песне не звучит "хохол" через слово. Если слово оскорбительное, то оно такое для всех. Всё.

Почитали бы вы обсуждения про ситуацию с Кендриком Ламаром. Моё любимое:
- Разве белым сложно просто не говорить одно слово?
- Разве черным сложно было не заходить в пару кафешек?

Ответить

Ярославъ Гернгроссъ

Танька
9

Я после истории с Кендриком перестал удивляться этой клоунадой вокруг нигеров. Абсурд чистой воды

Ответить

Танька Капитан

Ярославъ
2

Полностью согласна.

Ответить

lilVoland

Танька
1

Чёт я про кафешки не догнал

Ответить

Танька Капитан

lilVoland
0

После отмены рабства в США появился феномен расовой сегрегации, когда чёрное население уже не было бесправным, но все равно отделялось от белого. В т.ч. были кафе и заведения "только для белых", куда черным вход был воспрещен.

Ответить

lilVoland

Танька
1

А, теперь догнал

Ответить

Mihail Romantsov

10

Немножечко конспирологии: может человек просто мешал кому то в компании вот его и решили того? А слова просто отличный повод.

Ответить

Funashimi

10

Если вы не черный, вы не должны его произносить, поскольку почти не существует контекста, в котором оно уместно или конструктивно (даже при пении песни или чтения сценария)

Уже песни петь нельзя, кек

Ответить

janklod vandam

7

"Первый инцидент произошел несколько месяцев назад на встрече PR отдела по вопросу использования деликатных слов. После этого несколько человек сказали ему каким неуместным и болезненным было его использование «N-слова» и Джонатан извинился за это. Мы наделись, что это была просто ужасная аномалия, которая больше не повторится.

Три месяца спустя он выступал на встрече нашей группы «Чёрные Сотрудники @ Netflix» (Black Employees @ Netflix) и не поднял этот вопрос. Многие на встрече сочли, что ему на самом деле все равно и он не принял ответственность за свои слова."

Он же уже извинился. На этой встрече ему что, нужно было прийти с табличкой "Я белый и мне стыдно за это"?

"Я осознал свою привилегию, которая позволяет мне обдумать или иным способом свести к минимуму расовые проблемы вроде этой."

Что это за, простите, блевотина?

Ответить

valera cooper

janklod
3

Он должен был привселюдно выйти в окно или кончить себя любым другим способом и тогда, возможно, его извинения были бы приняты.

Ответить

Adam Svejk

janklod
0

С начальником поругался скорее всего

Ответить

Давид Григорян

4

Когда главный пиарщик такой компании раскидывается "нигерами" это как то не нормально. Хер с ним с приличием, он что не знает в какой стране живет? или не знает, что он публичная личность и каждое его слово будет записано и процитированно? Тупость

Ответить

Vincent Kaiser

Давид
10

Расистская страна, что поделать. Так уж повелось, что у одной расы больше прав, чем у других.

Ответить

Амир Аль-Темири

Vincent
1

Literally white genocide.

Ответить

Сергей Васильев

Давид
5

Он два раза за семь лет это слово сказал.

Ответить

PersiFal

7

М-да, Netflix становится параноиком, которому везде мерещится рассовая дескриминация и сексизм.Слишком низко для такой огромной компании, особенно связанной с творческим процессом

Ответить

александр александр

4

Какое отношение имеют сегодняшние нигеры к рабству? Носятся с ними как с писаной торбой

Ответить

Константин Рогов

александр
9

Какое отношения имеет сегодняшнее отношение россиян к победе во второй мировой? Но нет же "можем повторить".

Ответить

александр александр

Константин
0

не нужно приписывать себе чужих заслуг, не выйдет

Ответить

Nick Parker

5

Чёрт, как же я люблю этот сериал https://youtu.be/xj05xEne1xg

Ответить

Вячеслав Мгновенный

5

Как говорится, чувак сбросил Н-бомбу.

Ответить

Фома Неверующий

4

"неприемлемо низкий уровень расовой осведомленности и чуткости" - ржанул

Ответить

EeRy Moth

4

Я думаю, пора Трампу задуматься о том, что бы всех привезенных против своей воли рабов отправить на историческую родину...

Ответить

сэр Макс Фрай

3

Когда белых поставили раком белые, потому что нигеры очень чувствительно охуели...

Ответить

Нияз Закиров

сэр
2

Позитивная дискриминация по-научному

Ответить

Жора Жугор

2

N - значит НАВАЛЬНЫЙ

Василий Уткин прекратил комментировать матчи ЧМ-2018 на Первом канале

Ответить

Вячеслав Мгновенный

Жора
1

хорошо подметил

Ответить

Curio Sity

0

а песни с этими Н-словами белым у них вообще напевать можно?

Ответить

Gennadiy Planidin

Curio
4

Что смешно, но нельзя. Белый должен пропускать в тексте песни слово на букву "Н".
Был же случай с каким-то черным репером, когда он позвал белую девушку на сцену спеть с ним песню, а после песни начал на нее наезжать, что она не пропускала слово "нигер".

Ответить

Nicholas Lagunov

Gennadiy
7

Это жи было с кендриком ламарем, защитником угнетенных нигеров.

Ответить

Joldas Izbergenov

Gennadiy
0

MachineGunKelly чет похуй, да и я уверен что есть еще некоторые белые которые это слово используют.

Ответить

Mihail Romantsov

Curio
1

Видимо нельзя.

Ответить

Scrawder Man

Curio
0

Я бы вообще весь реп запретил для белых.

Ответить

Оксана Яковлева

Curio
0

Remix с Вейном блатнее

Ответить

Germain van Yushkin

2

Эти ниггеры даже не были в рабстве, что они себе позволяют?

Ответить

Oleg Ushakov

2

не использовать слово ниггер в России, где русский литературный язык создан африканским ниггой

цензурить слово ниггер, находясь в русской юрисдикции

так бомбануло от вашей тупости, что я из ридонли вышел, бисер метать

Ответить

Константин Рогов

2

Ему еще повезло что он не в России про Чечню пошутил. Пришлось бы записывать видео с извинениями.

Ответить

Azusa Nakano

2

Концентрация лицемерия зашкаливает, не осилил

Ответить

Полиморф Сауронович

2

А нас в школе так учили.

Ответить

Tiranozavr Rex

2

Всегда был терпим и относился очень либерально к этому всему. Но эти нигеры-педики-феминистки уже всех затрахали. Проблемы уже очень давно нету, а они её хотят придумать из ниоткуда.

Ответить

Амир Аль-Темири

–9

ПАЧИМУ ЛЕВАКИ НЕ ТОЛИРАНТНЫ К НЕТОЛИРАНТНЫМ ЛЮДЯМ??????ЧТО ЗА ДВАЙНЫИ СТАНДАРТИ?????

Ответить

Mihail Romantsov

Амир
1

Прошу прощения, а что это за поток сознания?

Ответить

Сергей Васильев

Mihail
10

Не обращай внимание, местный умалишённый считающий себя гением троллинга.

Ответить

Амир Аль-Темири

Сергей
–1

Шутка не равно троллингу. Когда вы это уже поймете?

Ответить

александр александр

Амир
0

Если у кого-то от этой шутки пригорает, значит троллинг)

Ответить

Амир Аль-Темири

александр
0

Хм, возможно, ты прав.

Ответить

valera cooper

0

Помнится мне они и на "черный" сильно обижались, уже нет? А то этот товарищ как минимум несколько раз подчеркнул что они блять ЧЕРНЫЕ! Не попутал ли он берега? Они не черные, а афро-американцы же.

А уж про то, что кого-то обижает "хохол" или "кацап" это вообще верх идиотизма.

Ответить

DeD Mitiay

valera
1

Ну давай я тебя буду называть "хач-трюкач" или "азер" или ещё как-нибудь? Двойные стандарты, такие двойные. (если что я не украинец).

Ответить

valera cooper

DeD
0

Почему хач, я что похож на хача? :) Опредедение национальности по аватарке? Тогда уж называй меня хохлом.

Ответить

DeD Mitiay

valera
2

Я пытался намекнуть, что любое уничижительное название любой "общности", будть то нация, происхождение, цвет кожи, род занятий, да что угодно, говорит об отстутсвии элементарного воспитания. Ты то делай что хочешь, просто меня удивляют такие расхождения.

Ответить

valera cooper

DeD
12

Ну если уж черные сами себя не стесняются так называть, то почему другие должны парится по этому поводу? К слову русские друг друга кацапами не называют, украинцы не называют хохлами, и евреи жидами, полагаю горные народы между собой тоже хачами себя не называют. А вот негры называют.

Ответить

DeD Mitiay

valera
2

Good point. Ну таки "некоторые" индивиды называют, но не будем на них равняться. Я больше в целом "им нельзя нам можно и наоборот". Что там у них на самом деле происходит, не с публичными людьми, я не в курсе.

По рассказам коллег, которые выросли или жили в USA, просто привыкаешь не называть никого "обидными" словами. Там же не только негры живут. Все кругом американци. И никаких проблем.

Ответить

realavt

DeD
0

Так а кроме негров, по отношению к кому еще там приходится применять такие нелепые конструкции как "афроамериканцы"? "Азиатоамериканцы", "индусоамериканцы", "еврееамериканцы" или "мексиканоамериканцы" там в ходу? :)

Ответить